Про психическое (не-) здоровье
Хочу проверить свою теорию,было бы интересно послушать мнение депрессуюших дам, эмпатов, и прочих ромашек, обладателей биполярочки и подобныхпограничных состояний. Итак, я не могу понять одну ситуацию:подруга, близкая, мать троих детей, в прошлом очень адекватная тётка, последнее время вызывает у меня тревогу. Ощущение такое, что у них не семья а филиал дурдома. Она постоянно жалуется, что её "накрывает", тоска, не знает, как жить, психосоматика жуткая, ноет все время. Остальные члены семьи, включая животных, тоже жгут-все нервные, истеричные, психически нестабильные. Дети с паническими атаками и депрессухами и расстройствами пищевого поведения. Бабка - манипулятор, собака-истеричка., и долбанутый кот. Я предполагаю, что они там этой дурью друг от друга по кругу "заражаются",такое может быть? И второй вопрос:Скажите, она действительно не может сжать булки и, хотя бы сыграть на публику,перед детьми, что все ок, а не ходить унылым гофном??? Я-то так умею, никто не увидит что мне хреново, я за дверь вышла - я привычная всем Марьиванна, и никто не сроду ни о чем не догадается. Это так сложно для некоторых?
Зависит от стадии нахлобучивания. У меня была реактивная депрессия после смерти мамы. Было состояние, как будто у меня в ногах нет костей, они подгибались при ходьбе, дышала с трудом, грудная клетка не "распахивалась" до конца при вдохе. Какие уж тут улыбки и жопа в кулак? Кто там в семействе кого заражает - да хрен их разберешь. А даму может плющить в предклимаксе, от гормональных скачков депрессия. Та самая, от которой таблетки пьют. Потому что вся вегетатика пошла вразнос.
У большинства в 46 как раз расцвет предклимакса, он же 5-7 лет идет, а в 50-53 полный климакс настанет, это физиологическая норма.
То, что вы описываете про "нет костей" было у меня после некоторых событий в моей жизни. Пришлось пить АД. Ничто другое не помогало, хотя умом все понимала, сам организм не справлялся. Эндокринная и нервная система просто рухнули.
Да, очень сложно. И чем больше копится, тем сложнее. В какой-то момент тормоза отказывают.
Насчет заражаются:), не знаю насчет кота и собаки)))), а все остальные друг другу родственники, генетика срабатывает. У нас, например, в семье все тетки психические:), кроме моей старшей (ттт 100 раз). Собака пока в депрессии не замечена, но она с нами недавно))))
Как правило, волевая сфера очень страдает в таком состоянии. Хорошо, если человек еще с дивана встает. Так что да, лекарства нужны.
Поняла. А за лекарствами к психиатру? К психологу она ходит, но, толку нет, по-моему. Они что-то там с психологом наковыряют, она потом ходит и мусолит это, мусолит...
К психиатру, неврологи некоторые тоже выписывают.
В психологов я не верю), считаю это дорогой развлекухой.
Психолог как мертвому припарки без таблеток. Но он наверняка ей в уши льет, что мы справимся без этой химии, они почти все так почему-то говорят.
Очень важно также "триггера" этого попросить на выход, обстановка не сразу, но успокоится.
Ой, бляяя... плохи дела, психолог нашел дойную корову. Я ниже пишу, что может психиатр кого-то посоветует, они обычно знают, у кого есть результат, с тем и сотрудничают. Психолог нужен для того, что разговоры разговаривает именно он, у психиатра другая функция, но лучше без психолога, чем такое, как вы описываете.
Психолог расковыряет что надо и что не надо, а там просто гасить надо периодически. Чтобы никакого копания не было, чтобы мысли на отметке 0 были. Только простые базовые потребности должны работать: гигиена, питание, сон, забота о детях. Никаких высших материй, никаких рефлексий. Психиатр подберет таблетки и будет намного лучше.
Если депрессия, то не может.
Вангую, что там муж в открытую изменяет или что-нибудь в этом духе, раз они все на нервах, а у тетки депрессия.
Не согласна, "триггер" продолжается и сейчас, а дети и животные это чувствуют, даже если взрослые им ничего не говорят.
Да понимаете, она их никак закончить не может. Тот человек её воспринимал, как токса, она теперь все это обдумывает бесконечно
Вы ее главное не стыдите, не пинайте, хуже можете сделать, а лучше нет. К психиатру, и психолога поменять, если она давно к нему деньги носит. Может психиатр посоветует кого-то более квалифицированного.
Не-не, я не стыжу.Я слушаю и поддакиваю. Думаю, может осторожненько ей психиатра порекомендовать? Или пусть сама?
Истерия заразительна, при этом истерия матери наиболее сильно влияет на маленьких детей и животных. А вот депрессия обычно у одного бывает и ее самостоятельно переживают.
Как легко быть дурой, правда, автор? И все то вы можете, и всюду влезли со своим здоровым взглядом на предмет. Идите фитнесом займитесь лучше, вам думать противопоказано.
А я вообще думаю что оочень часто все эти "нервяки" и "" накрывашки" никакая не болезнь, а неумение и нежелание себя вести нормально. Депрессия это когда человек чурбаном лежит весь день, повернувшись к стенке.
Помимо депрессии полно других заболеваний. При проблемной щитовидке человека тоже эмоциями накрывает.
ДАЛЕКО не всегда "Депрессия это когда человек чурбаном лежит весь день, повернувшись к стенке.". Она по-разному проявляется у разных людей, даже у людей разного пола. И даже возраста. Например, при диагностике Альгеймера важна правильная диагностика: иногда проявления депрессии у пожилых схожи с проявлениями болезни Альцгеймера или аналогичных.
И депрессия может быть как самостоятельным заболеванием, так и симптомом при других - напр. тех же эндокринных расстройствах и других болезнях.
Милочка, вы прежде чем о "теориях" заявлять, формулировать бы научились.
В первых же предложениях вы пишете, что "не понимаете", а потом, что вся семья у них нервная. Это, типа, намек "заразно"))) Так таки и нет. "С ума поодиночке сходят. Это только гриппом все вместе болеют"(с). https://www.youtube.com/watch?v=fax_gzH9law
думала, как вы, что все эти депрессии обычная блажь, силу воли в кулак, улыбайся, работай и не будет никакой депрессии, а потом умер муж. И спустя год я я поняла, что нифига никакая сила воли не поможет. Ты просто становишься не ты. Можешь сколько угодно головой понимать, а организм живет совершенно своей, неконтролируемой жизнью. Измучившись за год и измучив окружающих поползла к неврологу.
Мне помнится, что когда у меня была депрессия, я не жаловалась. Жаловаться- значит, идти на контакт с окружающим миром.
Мне думается, что если жалуется- значит, не депра, а прост уныние.
Как вы быстро по своему случаю выводы делаете. Как раз обычный шаблон слезы, сопли, отсутствие аппетита и сна, но бывают разные комбинации.
Жалуется причём, что меня встревожило, ладно, я, мы подруги, но она даже человеку, малознакомому, которого сто лет не видела и ещё б столько же не видела, все вывалила в подробностях. То есть, спрашивают :"Маня, как дела?" а Маню понесло...
https://eva.ru/forum/mobile/topic/3617467.htm#m102839697 спрашиваю, потому что у знакомой муж умер, она в депрессии а дети живут как раньше, не горюют и не убиваются, в отличии от неё. Тоже думаю, что защитная реакция.
Если это не ваше сообщение, ещё раз пардон, все ж анонимно пишут
Нет, не я.
Если дети не показывают свои чувства, то не факт, что не переживают, могут даже о самоубийстве думать, а может пытаются папу не вспоминать. Но травма в любом случае будет, сужу по моим взрослым знакомым, у кого кто-то из родителей в детстве умер.
Мое ИМХО лучше всего обратитьска к хорошему профессионалу, т.к. тут и руку нужно держать на пульсе, и одновременно раны не бередить, что само по себе сложно, а маме сейчас не до них.
Была как-то заметка в газете, 10-летная девочка повесилась в сарае через месяц после смерти отца, оставила записку "Я хочу к папе" :-(.
А психолог не мог бы стать такими "свободными ушами"? ну или там сотрудник кризисного центра?
Психолог за деньги, у меня их в тот момент не было вообще, и, главное, состояние не то, чтобы иметь силы тонны породы перелопачивать в поисках кого-то нормального. И даже за твои деньги разговаривать будут только о том, о чем они хотят, а не о том, о чем ты хочешь или считаешь нужным, я ДО обращалась несколько раз, пока не дошла до ручки, более глупого способа выбросить деньги наверное не существует.
А кризисный центр как бы не для меня, у меня не кризис, у меня постоянный *мат*. За консультацией (не психологической) обращалась, в результате только подтвердили, что всё плохо и выхода нет.
Не хочу сказать, что вообще все идиоты, есть люди, которым я всегда буду благодарна, это некоторые детские специалисты, бесплатные. На общем фоне поражает, что у кого-то все-такие есть голова на плечах.
ИМЕННО. Зачем платить психологу, если можно бесплатно подсесть на уши? Зачем обращаться в "кризисный центр" и признавать тем самым, что у тебя "кризис", с которым надо что-то делать (читай: брать попу в горсть и прилагать усилия? если можно поплакаться случайным знакомым, попутчикам или друзьям? И слить на них свои помои, и даже почувствовать облегчение. Временно, но найдутся же новые уши.
А что они тем самым подргрузятся - так это ИХ проблемы? А если пошлют подальше - так \это ОНИ злые и бесчет вственные?
Тже логика, тоже вариант:chr2 как и у "Мани" из примера автора.
Я не стебусть, я очень даже серьезно
Вы пропустили важный момент, на котором я заострила внимание - хорошего психолога нужно найти, искать долго, нудно, месяцами, трятя остатки нервов. Нет их, понимаете? Или почти нет.
Вообще-то цена за один визит была как за еду на наделю, а денег у меня не было, но я бы вывернулась мехом наружу и нашла, только бы мне помогли, но у меня ДО был большой опыт общения, чтобы понять, что скорее найдешь фиалки в снежном лесу в декабре, чем хорошего специалиста.
Вы глобус Канады на весь мир не натягивайте. И я вам русским по-белому написала, что я обратилась в центр, хотела посоветоваться, как решить проблему. Выслушиванием пиздостраданий кризисные центры у нас не занимались, просто слушать не стали бы, они дают конкретные советы, в моем случае вывод был, что советов нет, вы, т.е. я, в заднице. Сейчас вроде бы появились бесплатные психологи-уши в таких центрах, знакомая обращалась, описывала как полную профанацию для галочки. Горячие линии у нас есть, но я не их профиль.
Ну вот опять меня сосчитали.
Все я знаю про и цену за психолога, и что грамотных мало.
И то, что я написала - куда проще подсесть на уши - это вроде сарказм, но...написала же, что "не стебусь, я серьезно".
И что почему бы и нет. Про "эффект попутчика" всем давно известно.
А знакомые тоже должны научиться ...или не загружаться или выслушивать с толком. Хорошее умение для всех. Надеюсь, Вы сами, когда получили помощь от "знакомых ушей" - будете готовы так же выслушать другого человека? Долг платеджом красен ;-).
А Глобус Канады как раз ни при чем.
"Кризисные центры" - например во Львове еще в 90-е у нас появились телефоны доверия , сама организовывала и работала на таком. И там было именно что бесплатно и анонимно (не отслеживая номера звонящего) "подставляли уши" специально обученным волонтерам - часть из которых имела медицинское или психологическое образование, я своих одногруппников вербовала. И если надо - давались координаты специализированных служб - напр. анонимного обслеледования на СПИД и другие ЗППП, бесплатные психологические службы, психиатрические, служюы для женщин, передживших или переживающих проблемы связанные с деторождением (бесплодие, выкидыш, аборт, депрессия беременных или послеродовая и ты пы), специализированные центры для детей и подростков, в т.ч. у которых ситуация семейцного или сексуального насилия, АА, Ал-Анон и прочее.
Наверное, сейчас, 20+лет спустя такое есть везде.А уж онлайн есть ВСЕ.
Если вы и так знаете, то зачем к лени и деньгам всё сводите?
Помощь от знакомых ушей я не получила, и поэтому сделала вывод, что если ко мне приползет такая умирающая, то я обязана ее выслушать в любом случае.
Мне сейчас не надо, поэтому я не знаю, что существует сейчас, а раньше была очень в теме. В целом уровень по-моему до сих пор оставляет желать лучшего. Я такой ереси наслушалась за прошедшие годы от людей, которых вроде как 5-6 лет вузе учили и у которых стены дипломами обвешаны, что если бы не пара настоящих профессионалов, то скакала бы я сейчас на еве с плакатом о психологии-лженауке.
Ашотакова? "Мане " полегчает, а что малознакомый человек загрузится - так это его проблемы. Зато на психотерапевте сэкономит, и побочные действия АД не станет испытывать.
Кстати, если автор с "Маней" подруги - то как оно было в начале их дружбы?
Тоже вариант: ищет помощи. То есть она ждет вопроса:"Маня, давай я тебя отведу к врачу?". Ну, со мной так было одно время . Потом уже, поняв, что народ на мои откровения отмораживается, я жаловаться перестала и вообще перестала реагировать на внешние раздражители.
Не конкретно ждет, что ее отведут к врачу, а в целом ищет помощи и хватается за соломинку. У меня тот же опыт.
вы странная)
так этим и отличается сильное течение от легкого.
Пока можешь себя брать в руки на людях - значит терпимо.
А вот когда уже не можешь, или не хочешь - значит сильное.
ну, эмпатия тут ни при чем - этот термин многие понимают ошибочно
А насчет этой "веселой семейки" - так и есть. Скорее всего, по крайней мере у некоторых из членов этой семьи демонстративная акцентуация личности (люди, склонные к драматизации, часто хорошие актеры), ну а там уже так сказать жизнь развивает "природу". . А остальные уже "приноравливаю.тся. И да, взрывные эмоции заразительны и да, там "все друг другом питаются2
если они при всем этотм как-то выживают и функционирую.т - то "все норма, что по согласию". Кто-то манипулирует манипулятором, кто-то "кто кого переорет" - чтобы получить хоть какое-то внимание. Кто-то становится пофигистом принимает их такими как есть.
Тут главное, чтобы они ТЕБЯ не загрузили. Улыбаемся и машем ;-)
При сильной депрессии сжимать булки нет сил. Она просто не может, хотя, умом вполне может понимать, что это надо делать.
Почему к психиатру не сходит? Назначат ей курс таблеток и все пройдет. Зачем себя мучить и делать вид, что ничего не происходит?
Вопрос из серии, а могут ли слепые собраться и не напрягать никого своей тростью, а ходить нормально, как все? Могут ли глухие не махать руками, а просто ростом разговаривать? Могут ли наконец люди низкого роста научиться подпрыгивать нормально? А люди со сломанными ногами не жаловаться, а собрать волю в кулак и не привлекать внимания своими костылями?
Психические заболевания и расстройства в этом отношении не отличаются от физических. Вы носите очки? Ну блин, не ведите себя как тряпка, снимите!
Ага, или инсультнику сказать 'а вот мы его щас поднимем", такие все доктора пилюлькины насчёт чужого здоровья, а как свое, так ячмень на глазу это фсе, смертельная стадия прыща
А вы прям уверены, что там заболевание, а не эмоциональная распущенность?
Да да. Я именно о таких вопросах: а вы уверены, что плохо слышите? Может, вы просто не хотите сосредоточиться?
Заболевание, расстройство, изменение, истощение, какая разница? Человек не знает, как жить дальше и прямо говорит об этом. Ему явно нужна помощь
Бесполезно. Если человек этого не испытывал, понять довольно сложно. Это же означает, что И ТЫ ТОЖЕ МОЖЕШЬ ЗАБОЛЕТЬ ВОТ ТАК. А этого допустить никак нельзя, вот и выдумывают "это распущенность, со мной такого не случится, надо просто больше работать, это все от безделья"...
Равняем теплое с кислым? Чем напрягают слепые тростью? Или инвалиды - костылями?
И знаковая\ речь глухих - не "размахивание руками, а вполне себе сдержанная жестикуляция, многие "неглухие" сильнееи жестикулируют, да и рОтом большинство глухих разговаривать учится.
И низкорослым (карликам?) не обязательно подпрыгивать, и не сказала бы. что они кому-то мешают.
А уж очки точно никому не мешают.
Но вот психические заболевания - человек может стать опасен для себя или других.
И ЕСЛИ это психическое заболевание, а не именно что "вздорный характер"
Я бы на ее месте избавилась от кота, собаки и бабки(не подумайте плохого). Моя кукушка важнее, чем животные с полоумной старухой, потому что своих детей не могу лишить матери.
И мужа нет? Ну тут скорее всего характер (мама с дочкой одинаковые) и обоюдное раздражение друг друга. С мамой-манипулятором во взрослом возрасте жить очень тяжело. Я жила несколько лет и тоже чуть не поехала мозгами. А уж если она там еще с детьми помогает и дочь чувствует себя зависимой, а мать себя - незаменимой, то вообще хоть святый выноси. Я тоже помню эту "помощь". Жаль, что не сразу поняла, что без помощи или с помощью наемных нянь значительно спокойнее и проще.
По моему опыту - депрессия - это уход на дно
Вот, моя подруга сейчас депрессует
Она одномоментно перестала общаться в нашем общем чате
Изредка односложно отвечает в ватсап - жива, значит
Ушла со всех горизонтов без лишних слов.
В вашем случае это, скорее, эмоциональная распущенность
Вот она может даже мертвого затрахать до смерти
У семьи либо наследственное, либо приобретенное - как-то же им надо выживать
У животных 100% приобретенное - иначе их прост не слышат
+100 Тоже такое наблюдала. Из общего чата на 6 человек, одна из подруг просто слилась.. Не отвечала ни на вопросы ни сама не участвовала в дискуссиях. Несколько лет находилась в сильнейшей депрессии(череда тяжелых событий в жизни). Мы сильно не лезли. Иногда по очереди звонили или писали в личку. Потом, когда постепенно ситуация в жизни вырулилась, подруга снова вернулась в общий чат, начала писать.
Дама с депрессивным или тревожным расстройством неосознанно провоцирует домашних к дисфункциональному поведению. Даме нужна помощь психиатра, когда она справится с расстройством, и вокруг нее все наладится.
Наверное, помощь психологическая нужна и домочадцам. Потому что действительно больной человек не всегда может себя контролировать. А его близким важно научиться жить с таким человеком. Не поддаваться на манипуляции, не винить себя за то, что не могут вылечить - и не винить другого человека. Ставить и соблюдать границы и ты пы.
Это касается близких не только психически больных, но и людей с зависимостями, людей с хроническими или тяжелыми болезнясми. Часто упускают этот момент.
+1
У меня такая обстановка была дома в юности. Мне повезло, я уехала. Лет через 6-7 превратилась в нормального человека. А до этого была уверена, что наша жизнь - вариант нормы. Сестра не уехала, наоборот как-то к матери она жалась изо всех сил. Родила ребенка. Сейчас и сестра и ее взрослый ребенок живут как психические. Возможно, они и не психические, может быть у них какая-то передача травмы Но ребенок сестры, который в детстве был чудесным, абсолютно нормальным и подающим надежды, превратился в неормального под влиянием образцов поведения семьи
Верю. Моя подруга как-то угодила в больницу (вызвала скорую) с сильной болью в грудной клетке. На тот момент ей наверное и 40 не было. Обследовали, сказали, что это на почве стресса - что-то вродже панического приступа. Но сказали. что она правильно сделала, что приехала в неотлоэжку: могли бы быть и реально проблемы с сердцем. Дама совсем не нервическая и не истеричка, дети нормальные, работа неплохая, Ну вот так как-то накрыло. То ли усталостьь, то ли гормоны (тоже бывает).
Вам здоровья!:cool2
Причем какие дома люди? Панические атаки же не у них, а у нее. Про кошку вообще перл конечно, панические атаки не аллергия, что б кошку виноватой делать