Человечество стало глупее или умнее?
Накатила ностальгия. Сидя на даче прослушала давно забытые книги "Солярис" Лема и "Понедельник начинается в субботу" Стругацких. Написаны оба произведения давно, лет 70 назад. Герои мечтатели, мыслители, интеллектуалы. Размышляют о высоких материях, о будущем и всё так как-то... А вот оно и будущее, смотрю вокруг, а ведь люди сейчас и рассуждать, по большому счету, не умеют. В будущее не верят, ничего не ждут. И как будто за эти полвека человечество глупее стало. Не? Мне кажется? Дети сидят в Тиктоке, они не думают больше о космосе, и никогда не будут читать такие книги? Или и раньше чтение такой литературы было уделом мечтателей? Так мы, будущее этих авторов, стали умнее или глупее? Успокойте или подтвердите.
Ничего не изменилось, просто изменился вектор. Сейчас, на мой взгляд, стало меньше талантливых музыкантов, художников и писателей. Но зато еще 30 лет назад вы представить себе не могли, что будете с живущей в Австралии приятельницей разговаривать по видеосвязи в любое время суток и она будет вам в режиме реального времени показывать , что у неё за окном. Моя прабабушка умерла 40 лет назад от болезни сердца, с которой мой прооперированный свёкор живет уже много лет. Ну и так далее. Мы в детстве кубик Рубика собирали виртуозно, удивляя наших родителей, а сейчас дети и подростки в компьютерах разбираются так, что нам и не снилось.
А мне кажется люди настолько измельчали и деградировали, что дальше падать уже некуда. Какое то вырождение. И хоть прогресс вроде как на лицо, а внутри, в душе, подавляющее большинство на уровне насекомых, чья жизнь только пожрать повкуснее, посрать да поспать. Какие там высокие материи.. это в прошлом.
Человечество не меняется.
А книги стругацких - утопия в чистом незамутненном виде. Таких людей в больших количествах не было тогда, нет сейчас и не будет в будущем. Они, как бы это сказать, нежизнеспособны и подвержены выбраковке в результате естественного отбора.
Вы про каких героев и мечтателей? Про Стругацких или про Привалова с Ойро-Ойро?
Автор топика про умные и смешные книги про хорошее.
Да, тогда бы у нас было давно социализм. Я понимаю что лично вам хотелось бы что бы с каждого по способностям и каждому по потребностям. И тогда вы бы со своими лапками сидели бы и просто в потолок плевали
Может, и не изменилось, но интернет дал возможность глупцам нести свою глупость в массы, от этого и впечатление, что люди в большинстве своем катастрофически поглупели:)
Раньше читали потому что не было других развлечений. А так все всегда стремится от сложного к простому и от порядка к хаосу. На все иное нужны усилия.
при чем здесь савеловское направление, если книга про горьковское?! :scared2
Человечество постепенно превращается в тупых производителей "вторичного продукта" (если вы читали фантастику, поймете):)
Умные - еще умнее, глупые ... ну вы поняли.
Разрыв будет увеличивается, да
Намного стали умнее в массе. Вы читаете книги гениальных писателей, гуманистов и сравниваете со своим окружением их?
Думаю, человечество топчется на месте и не знает, куда идти.
Самое главное - физическая деградация. Это основа.
Толстые дети, мужики с пузами и сиськами уже с 25 лет.
Следом за этим идет атрофия мозга. Люди разучились делать руками что-то, используя при этом свои знания и смекалку.
Тотальная беспомощность перед природой.
Природа пока не решила, что с нами делать.
И самое грустное, что никакие дети ничего не понимают ни в каких компьютерах. Они умеют тупо тыкать пальце по кнопкам. Мозг при этом спит.
Про детей согласна. Не стали они умнее чем были мы. Тиктоки и игрушки. Откуда взяться глубине. Тесты, огэ, егэ, всё какое-то бессмысленное. Не читают они Войну и Мир в школе, не знают кто такая Наташа Ростова. И никогда не напишут сочинение школьное на 12 листах, как это делали мы. Максимум что-то напечатают на пол листа А4.
Почему вы говорите про всех детей? В наше время тоже не все читали Войну и Мир (максимум про мир, пролистывая войну, да и то...) и не все были глубокими. Ну вместо тиктока катались на крыше лифта или собак во дворе гоняли. Всегда были разные дети. Ваши личные дети глупее вас? Они не читают, не учат языки, не могут написать сочинение?
Дети учат языки и математику. Но я о другом совсем. Я о человечестве в целом.
А сама Наташа Ростова много что знала? Америку на географической карте показать могла? Примеры с иксами посчитать? Может Вольтера читала, или Тредиаковского?
Иностранные языки, пение, игра на фортепьяно, танцы, "начатки истории и географии", основы домоводства - все, на что могла расчитывать девушка. В лучшем случае. Причем преподавали гувернантки, которые зачастую были беженками из Франции после революции. Т.е. совершенно необязательно сами имели хоть какое-то образование.
Кстати, а с чего вы взяли, что сочинения в школах отменили? Вроде как писали, так и пишут, ничего не изменилось.
А вы видели какие сочинения сейчас пишут дети? Я увидела и была удивлена. Да, у меня два 11 классника сдали сочинения успешно. Но это совсем не тот уровень, который был в наше время.
И какой же уровень был в наше времаы? Насколько я помню, 9 из 10 сочинений представлали более или менее удачное изложение главы из учебника.
12 листов?? Зачем? Учительница не повесилась ваши простыни проверять?
Или это ее требование было?
Я не только такие сочинения писала, ещё писала книгу фантастическую, про полет в космос. Вела дневник личный, описывали свои дни, писала много писем в братские страны в школы, искала друзей по переписке и т.д.. Надо было куда-то пристраивать мысли, их было как-то много. Не наблюдаю этого у моих детей.
Есть люди болтливые, есть люди молчаливые. С письмом точно также. Болтовня - не признак избытка умных мыслей.
Ну, вы, безусловно, крутА!! Но, согласитесь, это не норма была, чтоб писать о таком "мы"))
Я думаю, что и тогда, и сейчас таких единицы.
Остальные писали по 2-3-4 листа, сейчас так же.
Примерно также рассуждала моя деревенская бабушка 30-40 лет назад ну и использовала другие предметы для наглядности - вместо компов мотоциклы и магнитифоны, и также беспомощность перед природой упомянала, корову подоить не могут и поросёнка зарезать, ну что за мододежь пошла.
Сложно мне сказать умнее или глупее. Но ценности да, сменились. Потребление как-то все в одном направлении - в материальном.
Сегодня как раз думала о том, что все стали с ума сходить по животным. Фермеров хейтят, везде услуги для животных, спа салоны для них, отели, кошечки, собачки бесконечные. А меня это пугает. Проблемами животных человечество озаботилось. Может быть это и не плохо, но при этом друг к другу стали относиться по-скотски. Это ненормально как-то.
Я так понимаю, что животными вымещается нормальные отношения между людьми. Потому что с животными проще. Оно от тебя зависит полностью, поперек ничего не скажет, человек над ним властен и делает, как ему удобно. С другим человеком так не пройдет.
Спа для животных были и 20 лет назад. Просто в Россию все позднее приходит.
Еще бы перестали выбрасывать кошек и собак на улицу - вообще были бы молодцы.
Те, кто выбрасывает - не перестанут. Просто на государственном уровне должны быть приняты законы, регулирующие такие вещи. Чтобы и выкидывать было неповадно, и с улицы бы их убирали в приюты.
Для этого в стране должна быть более благоприятная экономическая и политическая обстановка. Вы же понимаете, что в России это не скоро произойдет.
Я не в России. У нас бездомное животное не увидеть, если это не койот или енот. Обычно в шелтеры сдают животных. Так вот за этот год ковидный у нас массово разобрали почти всех животных, старых и молодых. Потому что у людей появилась возможность о них заботиться - из дома работают. По 2-3 собаки на дом, без оглядки на модность породы. Когда такое будет возможно в России? Вопрос риторический.
Большинство можно будет ждать до второго пришествия. Менталитет помноженный на отсутствие законов. Я в шоке от рассказа нашей уборщицы, вменяемой вроде женщины, которая на лето купил на рынке котёнка для внучки. Говорю, а потом вы его забрали в Москву? "В Москву? В квартиру ? Кошку? Фууу!" Ну т.е. бросили и уехали. Следующим летом опять заведут котёнка или щеночка на лето. Ну вот как с такими быть? Сколько ждать, когда они изменятся? Может изменились бы быстрее, если бы штрафы были?
Менталитет и отсутствие законов.
У нас бы на такую уже донесли, оштрафовали бы за жестокость, а кота бы выставили на усыновление и был бы конкурс (на котят всегда очень много желающих)
Я об этом и говорю. И я бы донесла. На дачных участках после летнего сезона творится ад. Бездомных кошек море.
Чего-чего?Это когда люди были добрые и толерантые друг к другу? Период пЖлста назовите:chr2 Когда доносы строчили?Когда репутация и вся дальнейшая судьба зависела от одного неосторожного слова?
Когда не было выбора ВООБЩЕ.Если ты не родился голубой кровью...тогда-да.-терзания,размышления,муки гениальности от безделья .А процентов 90 выживали в аццких условиях.
Само понятие толерантности к человеку совсем недавнее.
А любовь в животным формирует вообще все.Как это может пугать?Это маркер.
никогда не понимала преклонения перед Стругацкими:)
кроме пикника на обочине меня ничто у них не зацепило.
лем - ну... местами:)
я даже брэдбери не очень...
зато очень-очень ф. к. дика:party4
а дети у меня читают, что придется.
от голдинга до пантелеева с вкраплениями перумова и э. берна:chr2
А вы правде все у Стругацких перечитали? И не один раз?
Моя сестра не понимала преклонения перед Булгаковым. Но она смогла осилить только несколько глав ММ.
чего этого? Несколько глав? Для нее это было просто тяжелое чтиво, в следствие несколько ограниченного интеллекта.
Хих недавно как раз наткнулась на какую то литературную профессоршу, которая вещала, что как раз таки все кто в диком восторге ММ имеют ограниченный интеллект и в основном ничего и не читали, так для галки эту ММ и везде ее блещут. Я прям подивилась, что хоть кто то это сказал. Я читала и сильно меня сие произведение не впечатлило.
Ну бывает, не ваше. Я вот Маринину никогда не смогу читать. А еще Пелевина.
ну, это дело практики, если честно :)
читать я могу, что угодно, включая топики на еве:)
Она давно умерла. Но слушать она тоже не стала бы. Ведь недостаточно слушать - надо еще и понимать.
О каком преклонение речь? Просто прослушала давно забытые книги, последний раз читала из в детстве. И удивилось на сколько всё поменялось в мире. Грустно стало.
Кстати, а ведь вы типичный представитель нового поколения - вы книги прослушиваете, не читаете.
Это первые две книги, которые я не прочитала, а прослушала, но я их раньше читала, но забыла.
Я не знаю как в России, но на западе точно наступила эпоха мракобесия. Здрваый смысл нынче не в цене, зато социалистические припадки на разные темы рулят обществом. Нормальные люди боятся отркыть рот, чтобы не загнобили и с работы не уволили. Контроль над обществом все сильнее и сильнее. Появились отдельные источники которые стали бороться с cancel culture, надеюсь у них получится. Люди в целом явно поглупели с моей личной точки зрения.
Может так и надо, планета перенаселена, технологии развиваются слишком быстро. Может это естественный эволюционный процесс притормозить человечество. Либо новая схема порабощения и отьема капитала.
Не согласна в корне. Вы о политике, а она всегда и везде была идиотской. Но никто не мешает на западе развиваться и добиваться успехов.
Успехов можно добиваться на работе, а открыть рот и сказать что думаешь по поводу всякой глупости нельзя. Даже так, чем больше успехи на работе, тем сильнее приходится закрывать рот. Вот вам все умные и образованные сидят и молчат, посыпают голову пеплом в глубоком раскаянии в своем белом происхождении, а рулит глупое большинство, кому терять нечего. Велфор за высказывание мнения не отбирают. Успешные цветные люди иногда говорят, да что же за бред творится, но тоже очень редко, единицы осмеливаются.
Хотя я более чем уверена, что организовано все какими-то организациями, а не необразованным населением, население успешно манипулируется для продвижения целей по контролю всего населения.
На работе надо работать, а не разглагольствовать о вещах, о которых имеешь очень поверхностное представление.
Да,нет.Прочто не хотят выходить из зоны комфорта и делать лишние телодвижения.Не революционеры вобщем.
Согласна. Думаю, это и попытка немного сократить население, особенно пожилое, и загнать в стойло всех остальных. Особенно беспокоит война против детей. Другого объяснения данному мракобесию я не могу придумать.
Попробуйте сами заняться своими детьми, а то нарожали пачку, а теперь недовольны политикой партии.
Уже не первый раз читаю ваши стенания по поводу детей? Что случилось то? У вас же все нормально было - старшая стипендию получила в уни мечты, младшие умники. Мы в соседнем штате, тоже сидели год на удаленке, но младший как был впереди планеты всей по учебе, так и остался. Ну и старшей в уни мозгов отвалили, учится . Перезимовали, привились, жизнь налаживается
Я копну глубже. Моя настольная книга - античная лирика. Затрагиваются абсолютно все те же проблемы: болезней и случайных событий, человеческих страстей, обожаю...В итоге Рим сам себя уничтожил. Но началось рождение Европы...
Посмотрела трилогию Дети Солнца - документалистика про майя, ацтеков и инков. Как они возникли и как ушли в небытие.
Забавно, что там у майя был очень точный календарь и 2012 год предсказан, как некое перерождение, хотя некоторые его истолковали как конец света.
Мы просто на пороге какого перерождения. Всё очень обострилось. Я думаю мы сожрем себя изнутри, а потом все наладится.
Все, что только возможно, было описано в античной литературе. Ничего нового не придумали.
Глупее (в общей массе). Но это не самое плохое. Гораздо хуже, что люди мельчают (не в размерах, естественно).
оЙ да ладно. В 19 веке 80% населения читать не умело.
В общей массе люди всегда глупые.
Сейчас все грамотные, а гениев днём с огнем не сыщешь. Где то читала про исследования, которые выявили, что люди из полудиких племён отличаются умом и сообразительностью даже по сравнению со студентами Гарварда - а потому что им надо выживать, зазеваешься и ..того.
Человечество не стало не умнее не глупее.Усвоить и уметь использовать знания это своеобразный дар.Объём дара у большинства на низком уровне.Те у кого этот дар больше могут оперировать усвоенными знаниями и создавать новое но таких людей очень мало.Наше общество их уравнивает с окруженем и потому даже те единицы которые рождаются чаще всего свой дар не используют.
И можно буквы знать, и не уметь читать.
Уметь читать, и грамотным не быть.
Быть грамотным, и ничего не знать.
И много знать, и умным не прослыть.
Вы еще спрашиваете "и?"
Тогда явно глупее становится человечество.
Перед вами все - информация доступна любая. А результатов нет.
Мы все тупим куда-то. Самая популярная профессия - курьер.
Сейчас самостоятельно можно получить любые знания. Но все стонут, что их никто ничему не учит.
Как-то так.
Глупее.
Без калькулятора - просто вылупленные глаза.
Без Википедии - перед вами пустое ведро, вместо человека. :sad3
Я открыла для себя тикток.:sad2
И закрыла. Там быдлостан и ужас.:scared2
Если бы мне рассказали, я бы не поверила, что такое может случиться с населением.:scared3
С нами же всё! :'(
Просто все очень изменилось. Искусство, культура, литература сходят на нет. Уже, по-видимому, ничего особо гениального создано не будет. Технологии, наоборот, активно развиваются. У молодого поколения уже трудности с общением, им удобнее взаимодействовать к гаджетами, чем с людьми.
конечно становится и глупее и слабее и старее. Мы активно вмешались в естественный отбор и сами себя вырождаем. Не кидайтесь в меня тапками, я понимаю, что другой вариант не гуманен, но вот побочный эфферкт такой.
Человечество стало умнее. Люди в целом - слабее. Ресурсов для развития намного больше,к то может - ими пользуется, и это толкает прогресс вперед. Возмущающиеся тупым поколением в гаджетах не слышали или забыли, что про них говорили их родители - там тоже было про "вот мы-то - а эти только тупят" )))
Да, подросток 90% времени в тик-токе - не тупее, чем в 10 лет начавший курить за гаражами его дедушка. А олимпиадники и академики были и 70 лет назад, и сейчас есть.
Бухтение о том, что "молодежь не та" - говорит только о чьей-то начавшейся старости, а никак не о качестве молодежи и уровне развития поколения.
Т. е вы отрицаете пользу чтения? У нас не было интернета, я читала книги.
Это не пошло вам на пользу, раз в моих словах вы увидели отрицание пользы чтения.
Кстати, в интернете тоже можно читать, если вы не в курсе. И он дает доступ к книгам намного больше. чем любая библиотека.
Ученые были умнее в 1950-х - 1960-х. Еще не было компьютеров и все из головы делали. Сейчас каждый дурак может посчитать в то, что им было не доступно. Но большинство даже не понимают, как работают программы, на которых они считают.
Чтобы программа считала, ее еще надо написать. И это совсем не просто.
Не говорите глупости. Просто у вас кругозор узкий.
Пользователи программ давно уже не знают, что там внутри напихано. В любой среде моделирования даже инженеры-разработчики код не видели. Там уже столько миллионов человеко-часов, что это даже прочитать нельзя. Никто с нуля не пишет программы для расчета серьезных вещей. Берут готовые пакеты и работают.
Я могу только про свою область говорить. И конечно алгоритмы придумывать не нужно с нуля, но нужно очень хорошо разбираться какие алгоритмы и как применять, и статистическую модель построить совсем не просто. И программы пишутся довольно массивные, в том же аре.
Есть люди, которые алгоритмы пишут с нуля, есть люди, которые граничные условия придумывают, есть люди, которые интерфейс прикручивают. Один человек все понять не может уже. Хуже того, даже и не пытаются. Приходят, блин, показывают какую-то хрень в 3D нарисованную и цветные картинки. Спрашиваешь, почему так получилось - программа посчитала. А вдруг не верно? Как же неверно, это ж комсол! Занавес.
да, есть люди, которые с нуля пишут алгоритмы. У меня такие в команде были, подчиненные. Я не писала, но нужно достаточно мозгов, чтобы понимать правильный ли алгоритм и решает ли он задачу, или нужно изменить, и если изменить то как.
Сейчас более сложные задачи ставятся, и алгоритмы более сложные. То, что вам попадались слабые профессионалы не означает что такие везде.
А есть люди, которые придумывают, скажем, модели турбулентности или лазерной какой-нибудь абляции. И это надо вшить в какой-нибудь пакет, чтобы правильно считал. А еще свойства подтянуть, скажем, нанокомпозитов при температурах свыше 1000 градусов. И вот тогда можно будет очень приближенно начать считать что-нибудь полезное для практики.
Да, и такие есть. И эти модели тоже очень сложные. Чтобы правильно считал очень часто не "вшивают" пакет, а пишут свою программу.
Но хорошо что при этом многие алгоритмы стандартны и не нужно придумывать заново колесо.
Имхо, глупее. Если люди с высшим образованием коля себе не биологическую, а химическую вакцину.
"Машина времени" Уэллса - научный прогресс и социальное неравенство привели и к деградации человечества. К этому и идет как-будто....
Судя по топам о ковиде и вакцинации, происходит серьезная деградация. Умнее точно не становятся. Как попугаи повторяют какую-то хрень из интернета, своих мыслей мозг сгенерировать не в состоянии. И это грустно.
Хорошо, что подобное встречаю только на Еве, в реале все совершенно иначе. И это радует).
В реале люди просто не пускают к себе в голову.
А на Еве анонимно можно и сказать, что думаешь.