Все о вакцинации от COVID-19-11
Мурашко -у нас ни одной смерти от вакцинации. Во,заливает! Лгут,глядя в глаза.Дальше последуют фантазии о повышении потенции и стройности фигур,упругости поп и груди.
У вас есть подтверждения смертей от вакцинации? Предположим, он врет. Докажите обратное.
Американский регулятор FDA добавил в сопроводительную документацию вакцин Pfizer и Moderna предупреждения о редком побочном эффекте в виде миокардита или перикардита. Особенно после второй дозы вакцины.
Концерт устраивали те же, кто через несколько дней объявил о принудительной вакцинации
Не понимаю зачем обсуждать вообще вакцинацию? Что могут читательницы и писательницы Евы знать о прививках? Тут каждый решает сам и советуется и обсуждает всё это со сведущими людьми, а не с тётками с Евы.
Все остальное тоже лучше обсуждать со сведущими людьми, однако обсуждается тут.
Половина это запуганные обывательницы, которые в своем невежестве ищут поддержку друг у друга. Когда находят того, чью точку зрения разделяют, получают выброс гормона радости. Испытав раз удовольствие от этого. строчат и строчат дальше. То пугаются, то ругаются, то радуются, так и продолжают в погоне за удовольствием строчить. Все объяснимо)
Зря вы так. Вот как раз о невежестве говорить тут совсем несправедливо. Будь тут полно невежественных, обсуждать было бы нечего и не с кем, они бы пошли и молча радостно укололись. Нет, тут многие как раз умеющие думать, анализировать официальную и неофициальную информацию и находить весьма достойные аргументы на просторах инета. Здесь некоторые о вакцине модной глубже и больше знают, чем врачи из поликлиники))))
Вовсе нет. Читайте внимательно. Думающий и ищущий информацию человек не может быть невежественным по определению. Я совсем не считаю, что те, кто делают прививку, обдумывая и обсуждая все за и против невежественны, Как и те, кто ее не делает, также обдумывая и обсуждая. Я писала про тех, кто не думает и не обсуждает в принципе, а делает ровно так, как им велено свыше, но им здесь и делать нечего. Почему вы и ваша товарка выше такие агрессивные?
Запуганных обывательниц на других сайтах ищите. А здесь все копья по прививкам поломаны ещё 15 лет назад.
а кто сейчас сведущий, кому можно верить на 100%? "назови. нет, я жду" (с) по телеку предпочитают гонять *мат*шоу, никто видимо не собирается нас просвещать и объяснять что зачем и почему. приходится добирать с тетками на еве.
Мне кажется, обсуждают не вакцинацию как таковую, а то, что людей лишают свободы выбора вакцинироваться или нет.
Я не знаю(( просто он - музыкант и концерты… за последний месяц потеряли около 50 тысяч просто от отменившихся концертов. Он в последний раз играл концерт нормальный в январе 2020. После этого играл, но мелкие. Очень бьет по психике все это
Вот вот. Я с этими, которые на входе в театры и концерты, ругалась и говорили, что все равно их старания натянуть на меня маску засосут их в болото. Не верили. Перестала ходить туда просто. Знакомые музыканты тоже рассказывали, что теряют зарплату из за простоя.
Так ему куар код нужен или что? Вы в Москве? Должен уже быть в ЕМИАС код, посмотрите. Нахрена ему щас вакцина?
Москвичам и в этом повезло)
В МО просто пока не разработан! Минцифры данный функционал, позволяющий выдавать куар-коды переболевшим. А Воробьев уже, как обычно, вслед за ССС тоже отрапортовал о введении куар-кодов, да еще и на ОТ планируют с 1-го июля ввести, в отличие от Москвы.
Вашему муже не прививаться нужно а наконец научиться своими мозгами пользоваться. Если он у вас такой дурак то сочувствую
Сначала государство в лице ее чиновников говорит
Если цены взлетят, я на рельсы лягу.
Ну, вымрет 30 миллионов. Они не вписались в рынок.
Государство не просило вас рожать. Государство вам ничего не должно.
Денег нет, но вы держитесь.
Пока я президент, повышения пенсионного возраста не будет.
Врачам и учителям мало платят? Идите в бизнес.
Как можно прожить месяц на прожиточный минимум в 3,5 тысячи рублей? Макарошки всегда стоят одинаково!
Нет лекарств? Кору дуба заваривайте.
Из-за COVID-19 случилась "принудительная цифровизация". "Ну это же классно!" - оценил ситуацию глава "Роснано".
А теперь то же самое государство в лице все тех же чиновников говорит:
Срочная вакцинация для вашей пользы. Совершенно бесплатно. А кто не пойдет, тот пусть меняет работу.
И что должен думать народ?
Мои родители до сих пор не проснулись. Им все хорошо. Но мама все мерит своими детскими воспоминаниями ВОВ и после. Сейчас ей конечно нормально. Еда есть, квартира есть.
Так первое предложение о том что человек обещал положить голову на рельсы. И всем было пофигу, а теперь проснулись?
Ну тогда зачем вспоминать его обещая про рельсы? Вы бы еще обещания петра первого вспомнили
Тогда пост был бы еще более колоритным. Вам по факту есть что сказать? Что должен думать народ?
ну как же не лег? лег, когда сам ушел в отставку
а вот преемнику слабо за свои слова отвечать
Чиновники врут!!!
Политика двойных стандартов.
Хамское, наплевательское отношение к людям.
= государство не выполняет свою основную функцию по защите интересов ВСЕХ граждан.
Чиновники защищают себя, горстку правителей.
Писали в пред.топе,что после вакцинации опять в кабинет врача надо, зачем? Он дырку от укола проверяет?
Или все же не надо опять к врачу после прививочного кабинета?
надо. спрашивает про ваше состояние (вы перед этим минут 15 после вакцинации должны в коридоре посидеть) и ставит штемпель
В Москве, по ходу, всё иначе. У нас вообще никаких бумажек со штемпелями не дают, только памятку после первого укола (какие побочки могут быть и какие лекарства принимать в этом случае).
В МО то же самое. Очень удивились, когда увидели красивенький сертификат с печатями, выданный родственнику в Москве.
Но на госуслугах код впоследствии появился, и то радость)
Дают 3 бумаШки: памятка, сертификат с записью о первой дозе (заполняют в прививочном кабинете, потом с ней к врачу, она печать ставит) и талон на повторную.
Действителен для чего? Вы кафе посетить собрались в Москве? )) Или в МФЦ без очереди?
Ну если поеду в Москву - посещу, конечно. Может к августу эпид.обстановка улучшится - почему бы и нет? Сейчас очкую, там у вас индийский штамм... нунах :scared2
Подруга даже сейчас поехала, в самый пик третьей волны... только у нее куар-кода нет)))
К тому же не исключаю возможности, что и у нас что-нибудь с куар-кодами затеют. были же смс-запросы на выход в апреле 2020 - у нас любят всё слизывать с Москвы)))
У нас надо было через полчаса заглянуть к медсестре, показать место укола, что все норм, потом к врачу. Контролируют самочувствие.
Люди! Когда это все закончится в Москве? Как думаете, к августу успокоится?!
На этих работах « белые люди» работают. Их никто не трогает и не проверяет
ТОлпами приезжают новые сотрудники из регионов. В нашей отремонтированной поликлинике одна молодежь 20-30 лет среди врачей, практически все Альфии Зурабовны
Я тоже так думаю. И я сама на него выйду, хотя я всегда была достаточно аполитичным человеком.
Организуете майдан? И наши с собой прихватите, тоже знатная "баррикадница".
Не выйдет никто. Ну может человек 100. Я про Москву, регионы могут наверное.
Будут. Это дичью сейчас кажется, но будут. Так же, как себе сейчас колят, ради куаркода в телефоне, чтобы в макдачину сходить.
Понятно) Сейчас эти репортажи косяками из всех телевизоров пойдут. Как еще оправдать внедрение вакцинации для детей? Причем все тем же, уханьским штаммом, как я понимаю.
Я не знаю ни одного заболевшего летом ребенка, даже у болеющих сейчас родителей дети не болеют. Так что, кто там у вас тяжело переносит, не знаю. Сейчас больше 100 детей нашей школы сдавали ПЦР для поездки в лагерь, два положительных теста из всех , симптомов нет. Где покошенные индийским штаммом, которого в Москве уже 95%, тяжело болеющие дети? Больше уши развешивайте.
Вы хоть одного ребенка знаете сейчас болеющего ковидом? В детском ковидарии на Соколиной 25 человек, это на всю Москву.
Купите и посидите с годик, а ваших пока в приюте привьют. ))) У меня есть выбор, мы может и на семейном, а любителям сдать детей до вечера в сады и школы, придется уколоть.
Вы будто в другой стране живёте)))) дальше будьте такой же наивной. Никто никуда не сядет и никого не привьют, на всякого мудреца довольно простоты.
С чего вы взяли, что я не могу ребенка дома учить? Могу. Но в старшей школе надо ходить всё-таки иногда.
А всё-таки какашка вы. Чужим детям приюта желаете. Просто кусок...
И вас уже укололи, причем ещё до пандемии и сразу в мозг)))
Э, нет, дамочка, вы свои грехи моими не делайте. Я имею право хотеть, чтобы ваши дети не шлялись по городу в толпах где попало без масок, а потом не приходили больные заражать меня и моих детей. Это мое право, не более.
А приют вашим не я желаю, а вы, собираясь совершить преступление.
Ну так они и привитые будут заражать. Привитые ведь являются разносчиками.
Привитые могут заболеть, но с меньшей вероятностью, чем непривитые.
Разносчиками? С чего этот бред? Даже в отношении полиомиелита это больше фантазия, чем правда.
В регионах как раз все охотно прививаются, противников не много. Там из-за нехватки вакцины всем желающим готовы уже выходить. (ИзУдмуртии)
Ну про всех-то не загибайте. Отнюдь не все, очень мягко сказано.
Просто если где-то вакцины не хватает, то возникает ощущение, что "все" прямо жаждут этого дефицита.
В Москве не закончится, в регионы не пойдет, там если лишат работы людей с зарплатой 20 тыщ поднимут на вилы местных князьков. Только ССС в Москве имеет безграничную власть.
Ой, этого никто не знает...им уже столько проклятий наприлетело, что не только на них самих, а и на всех их ближайших кровных родственников хватит, и никакие маги-оккультисты такую массу негатива не уберут.
Вашими бы устами...Я каждое утро встаю с вопросом "когда*мат* все это закончится?":chr1 А это только дальше и глубже, и конца этому не видно:chr1 Детей жалко, молодежь, стариков...не с этим надо входить в эту жизнь, и уходить. Я уже не верю что вернутся былые времена, видимо я уг(
Всем, кого негатив начал давить, советую не впадать в уныние (иначе негатив будет жрать ВАС), а перенаправлять по нужному адресу (то есть ИМ...кто это все устроил). Т.е. негативную эмоцию не копить в себе, а мысленно отпустить в адрес собаки и Ко...
Математика.
Помогите подсчитать реальное время выезда со всеми справками в порядке, если начать прививаться сейчас.
Конец июня - все это нам объявили.
иммунитет формируется за 45 дней, так? 1 сделал, 30 дней, потом вторую - сразу даюют сертификат? и потом через 2 недели типа начинают расти антитела, так?
т.е. только к концу июля-середине августа можно получить иммунитет???
т.е. можно бронировать отпуск с 15 августа, так? и в этому времени основная масса тоже получит нужные бумаги и ломанется. так? цены вырастут.
Куаркод присылают дней через 5 после второго укола. Антитела начинают формироваться дней через 10 после первого. В 90% случаев перед вторым уколом уже есть вполне нормальный уровень антител. Второй укол его просто увеличивает.
Почему 30 дней? 21 день, если Спутник, 14 дней, если Ковивак (промежуток между первой и второй)). Насчет же самого иммунитета - тот еще вопрос...
Код же могут дать и почти сразу после 2-й дозы, и через пару недель, и вообще не дать из-за каких-то проблем, и фиг куда уедешь тогда, если ограничения на транспорте или в отелях введут.
В МО, например, этот сервис выдачи куар-кодов для переболевших вообще только разрабатывается в Минцифры, и когда заработает, никто не знает.
Какой вам нафиг иммунитет? Привитые тоже болеют. Планируйте, как удобнее.
Что-то мне кажется, что Европа&сша, Канада, т.е. весь цивилизованный мир глядя на разгул вируса в России и количество непривитых , но разносящих заразу ( люди же ездят по миру) у кого-то вид на жительство, поставил на вид России это упущение. Поэтому так взялись за вакцинацию. Понятно, что афишировать это никто не будет, аргументируют иначе.
У них три вакцины-первая для элита, вторая средний класс, третья-для рабочих самая агрессивная.
У нас в городе тоже была небольшая в самый разгар первой волны. Только в больницах очереди по 12 часов и скорую 2-е суток ждали. Тесты на ковид никому не делали, поэтому все болели не ковидом а ОРВИ и пневмониями. В июле.
Сегодня в ночи наткнулась на интервью с каким-то дядькой от медицины по тв, к сожалению канал не запомнила. Но то что и как говорил, внушило доверие. Только почему подобные насущные передачи показывают ночью, а не в прайм тайм?
Попала уже на конец передачи, что успела услышать, если тезисно..
После прививки лучше отсидеться дома какое-то время. Но никто практически это не соблюдает, сразу "в коллектив, семью, работу". Иммунитет сразу после прививки понижен, если заразиться в это время, может быть ээ, нехорошо, ну и других в это время могут заразить теоретически.
Для беременных прививка может дать непредсказуемый результат, для ребенка в частности, лучше подождать и сделать после родов, если вообще делать.
Как можно заразить других после прививки? Такое возможно только после прививки живым вирусом.
И с таким научным подходом вы вакцинируетесь?Ещё и без намордика шастаете.Даже Попова скрепя сердце признала всех привитых заразными и попросила ходить в маске.Разберитесь в вопросе.Антитела вырабатываются только после заражения.Есстественого или вакцинного.Т е человек болеет в легкой или иной форме.
Где Попова говорила, что привитые становятся заразными именно от вакцины? Речь как будто шла о том, что привитые, особенно только первой дозой, могут заражаться сами (от больных) и заражать после этого других, а т.к. заболеть сразу после прививки нежелательно - стоит даже тщательнее, чем обычно, соблюдать меры безопасности.
Я, кстати, так и делала... однако и муж, с которым я контактировала без намордника, ничем от меня не заразился.
Я через неделю простудой заболела после прививки, но были дела, которые не могла отложить. Вот сижу, болею.(
Так что дядька прав.
То, что нужно отсидеться после прививки, вещают из всех утюгов. Просто кто-то слышит, кто-то не обращает внимания.
Пусть официально предоставляют больничный тогда, особенно тем кто очно работает. У нас 2 сотрудника делали прививки, здоровые мужики. Один плохо чувствовал себя после 2-й, болела голова, он отпросился с пол дня и все. А другой вообще через месяц заболел короной и довольно тяжела, почти месяц был на больничном. Вообще непонятно, зачем прививался.
Вы меня спрашиваете? Мне пофиг, чего там вам лично надо или нет. Но если человек идет прививаться, то ему логично сделать это перед выходными. Если он хочет на зло дедушке отморозить уши, то может и на работу чесать сразу после вакцинации, конечно.
Спасение утопающих дело рук самих утопающих(
Официально они могут только прививку вколоть, а дальше сами о себе думайте.
И то «добровольно», то есть человек шантажируемый потерей работы, идёт прививаться и попутно подписывает бумагу, что он согласен, предупреждён и вообще все сам. И за последствия никто не ответит. Все чудесно.
Ну что значит не обращают внимания? Может, многие и не против были бы. Но больничный вроде никто не дает после прививки? Люди вынуждены ехать в транспорте на работу.
Как говорят чиновники, иммунитет вырабатывается к 42 дню. Ничего себе больничный.
Кто мешал колоться в декабре-январе-феврале-марте-апреле-мае???
И почему вам «начальник=бизнес» должен 1,5 месяца оплачивать сидение дома??? Может вы оплатите ему его убытки из/за вашего больничного, не?
Где тут перенесенная тема о РЖД и отмене вакцинации железнодорожников? Вставлю свой коммент.РЖД пошли на это ради транспортной безопасности.В СМИ мельком прошла история вакцинированного машиниста,он потерял сознание или умер прямо на рабочем месте,тромб,инсульт,управление составом перехватил помошник.Чудом под откос поезд не пошел.Это ещё когда добровольная вакцинация была,машинист сам пошел и привился. В Бритиш Эйрс пилоты вакцинированные получали инсульты,инфаркты.Так что это вам не поломойка.Напрививают всех и устроят техногенные катастрофы.
Я почему-то сразу так и подумала. Именно про машинистов.
Аналогичные опасения, кстати, относительно водителей фур, операторов разной сложной техники (в т.ч. в армии, ага), а также тех, кто с оружием ходит...такого можно наворотить с этой вакцинацией...
А сейчас всех таксистов и водителей ОТ велели в обязательном порядке привить. ВСЕХ! Ну что, ждем-с сюрпризов...:mda Одна надежда, что их работодатели не будут изучать эти сертификаты под лупой, и многие просто их купят.
Ага, я законопослушная гражданка, но в случае хреновакцинации просто обеими лапами за эти поддельные сертификаты. Именно по таким вот причинам. Лучше пусть у водителя автобуса или у таксиста будет поддельный сертификат, чем он от ковцинки тромб словит за рулем и устроит жуткую аварию...
Как получить этот код и попасть в официальную базу, я бы купила, отродясь ничем подобным не занималась, но нет желания участвовать в эксперименте и опробовать сомнительную вакцину на себе.
И никаких претензий. В инструкции к гам-ковид-вак, черным по белому написано: влияние на управление транспортными средствами- не изучалось, исследования не проводидись. Подписал - сам виноват.
Это же не внезапный инсульт имеется в виду. Влияют на возможность управлять транспортными средствами лекарства, вызывающие заторможенность (насколько помню - антигистаминные, миорелаксанты), от вакцины вряд ли можно ее ждать.
У меня есть голосовое от сотрудницы ковидария в зеленограде, говорит своему брату, чтоб пока не прививался, много заболевших с первой прививкой.
Знаю. Если это Спутник, то из него никак не может появиться целый вирус, который способен размножаться в организме. Теоретически только бракованный ковивак может привести к заражению, если вирус в нем недоубили.
Надо же. Вирусологи говорят, что не знают что наворотили в этом спутнике, а евский аноним все знает. Чудеса просто.
О какой сути? Вы на конкретный вопрос о составе преподнесли словесную кашу ни о чем.
Если вам что-то не понятно, это не означает, что это чушь. А всего лишь означает, что вы ничего в этом не смыслите.
Ну как бы одно вытекает из другого. От самой прививки, в том смысле что именно она дала понижение иммунитета.
В случае со штаммом дельта не играет роли незначительное снижение общего иммунитета. Если сконтактировали, то будь хоть как у киборга иммунитет все равно заболеете. Если не привиты полным циклом.
Почему людей в ОТ не становится меньше, если это такая заразная зараза, м?
А кто их пересчитывал, людей в ОТ? Это все же не атомная бомба, чтобы электрички зачищать в ноль.
И пересчитывать не надо. Если как выпишите, только киборги от нее не заболеют, то нетрудно догадаться что народ бы покосило знатно и уж количества людей и на глаз было бы меньше.
Ну, давайте доказательства собирать!
С самого начала было ясно, что такая прививочная кампания закончится чем-то подобным.
Простая логика работает.
Что будет в Москве даже не представляю. Самой страшно.
"А если бы успели вовремя обе дозы получить, то не заразились бы."
Уже ясно, что привитые заражаются, даже те, кто успел сделать две прививки и выработать антитела. Остается надежда, подчеркну это слово, что они легче переносят.
Никто никогда ни по какой вакцине в принципе не говорил о 100% защите.
Просчитаны те, кто обратился к врачу, да, именно поэтому по данным практического здравоохранения процент заболевших вакцинированных значительно меньше заявленных разработчиком 15ти процентов.
Никаких противоречий?))
"А если бы успели вовремя обе дозы получить, то НЕ заразились бы."
И тут же
"Заражаются 15% привитых индусом по данеым разработчика."
У к вам индийский штамм не дошел. Как дойдет, вы увидите всё сами без сайта.
Слушайте, а где и зачем вы постоянно говорите с врачами??? Не, мне просто дико интересно)
А они с вами зачем личным делятся?
А это прям такая большая разница - если все равно приводит к тому, что заболел человек, который без прививки не болел бы?
Пункты вакцинации сами по себе рассадники заразы. + осложнения после прививки (у меня были довольно сильные)= повышенная заболеваемость после прививки.
Помню как в 80-е годы многие роддома были заражены золотистым стафилококком, рождается здоровый ребенок от здоровой матери, и тут же на тебе дозу стафилококка. Мыли эти роддома, а толку чуть. Мне повезло, ребенка не заразили, а я уехала домой с циститом и уретритом, которые переползли на яичники и лечилась я потом год, наверное, от аднексита.
Т.о. считаю, что поход в поликлинику это огромный риск.
Это геноцид. Кто-нибудь ответит за это? Или все идёт по плану, как и задумывалось?
Завезли им вирус, скорее всего те, кто прививал, вот они и лежат повально, Иммунитет после прививки выработать не успели.
Господи, зачем им в деревне вообще прививаться? Как мысль такая пришла? Я сижу в деревне, в Москву крайне редко езжу, никакую прививку делать не собираюсь.
Вы не выходите за пределы своего двора? Моя родственница живет в небольшом посёлке Тамбовской области. Не знаю как сейчас, но в прошлом году народ болел и были проблемы с больницами. Народ ездит на работу в город, кто-то вообще в Москву вахтами, потом приезжает и не проблема где-нибудь в сельпо и невыездной бабульке подцепить вирус. Потому и прививаются. Моя родственница тоже болела.
Выхожу. Просто здесь есть возможность соблюсти социальную дистанцию. А уж бабушкам тем более.
Задолбали с этими АП. Ещё выпускников крайними сделают. Конечно нашим с безумными куаркодами такие мероприятия не нравятся., это ж сильно обесценивает опасность. А все должны бояться, зачем-то же показывают нам каждый день очереди в Гуме. Кстати сомнительно что там стоят москвичи как пишут, кому нужно переться в Гум для этого, когда полно пунктов и времени в поликлиниках?
Не выпускников крайними надо делать, а тех, кто вообще организовал это мероприятие, если уж эпидемия такая страшная.
А в ТЦ действительно, судя по всему, много приезжих стоит. Послушала ради интереса разговоры в подобной очереди как-то. Где-то дефицит вакцин, а кто-то просто наряду с шоппингом решил куар-код получить, чтобы потом не париться.
Репортаж прямо из ГУМа из очереди на вакцинацию:
https://echo.msk.ru/blog/day_video/2861940-echo/
Какая прелесть, мигрантов начали прививать. Спутником лайт. Почему не обычным? Они что, все переболевшие, с антителами зашкаливающими?!?!
Скорее всего, да. Да и не важно, сейчас можно одну дозу, её хватит месяца на три.
На что её хватит, если привитый первой дозой привитым не считается? Если всех подряд мигрантов не обращая внимания на то, что человек не переболел, прививают этой первой дозой, то даже не знаю... Они же пачками будут болеть, потому что иммунитет будет слабее, а защиты от вируса не будет. Лучше бы вообще их не трогали или прививали бы как остальных, полной прививкой. Это с/р какой-то... Кому вообще пришло в голову...
Я , конечно, безумно рада за Сан-Марино, но в России никто даже не удивляется, когда после первого укола человек подхватывает вирус. Говорят :"Ну а чего вы хотели, вы же только первый укол сделали". После второго , собственно, сейчас уже тожа мало кого удивляют заболевшие... Одна только надежда остается: не до реанимации.
Антитела после первой дозы вырабатываются не на следующий день. Антитела дней через 10 начинают появляться, к 21-му дню уже есть, потом еще могут подрасти. Первые 2 недели после первой дозы лучше не заражаться, конечно. Даже Путин в интервью сразу после второй дозы сказал, что у него уже высокий титр антител)
Бизнес и ничего более. И 1300 сдерут за дозу и испытания вакцины проведут. Хотя во всем цивилизованном мире за испытания платят гражданину, а тут все наоборот получается.
Подскажите, как такое может быть. Медотвода нет даже у раковых больных, беременных и детей. Ведь на простой парацетамол есть противопоказания, а к чудо вакцине нет! К любому компоненту, к любому препарату есть, а тут нет!
Так, а кто несёт ответственность за осложнения?! Не сам ли пациент, который подписал все бумажки?! Ведь вколол он эту вакцину как бы "добровольно".
У нас уже все может быть)) Не знаю правда как беременные на это подпишутся..идейные если только, а так такая нервотрепка в таком состоянии не есть гуд.
Убрали:party2. В нашей поселковой больничке все изменения на сайте делаются с великим опозданием. И вчера смотрела, висит старое, где полно противопоказаний к вакцинации:mda
Подскажите пжлст кто в курсе, если вакцинировался 20 января и 11 февраля, то ревакцинироваться нужно 11августа, через полгода после второй дозы?
Профессора и Академики не в состоянии конкретно ответить нам этот вопрос, а уж тетками- то это откуда знать. Врачи как всегда будут ориентироваться на инструкции Минздрава.
Вы совсем что ли? Думаете прямо день в день надо? Если по-честному, то вообще не надо. Но если вы очень хотите, то хотя бы антитела сдайте сначала, может они у вас зашкаливают.
Я врачей читаю, а не власть. Нигде в мире антитела не проверяют. И вряд ли у меня переизбыток, если у всех через полгода снижаются.
В том-то и дело, что у всех всё индивидуально. Ну а врачи... не плачьте потом, если ваш организм будет активно пытаться бороться с прежним штаммом, когда вы заразитесь новым, и проиграет борьбу.
Спутник на все штаммы вроде действует, на одни сильнее, на другие слабее.
Вот именно, что на другие слабее. Организм может не различить мутацию, и активно бороться с прежней, вирус будет при этом продолжать активно размножаться, потому что антитела к прежней мутации его не убивают. Не болевшие вообще и непривитые болеют индусом легче переболевших и привитых. У вас это никаких вопросов не вызывает?
А где можно посмотреть сравнительный анализ тяжести ковида по болевшим, неболевшим, привитым и непривитым?
У моего знакомого переболевшего в декабре прошлого года, наоборот, выросли антитела по сравнению с февралем.
Моя приятельница вместе с семьей болела в мае. Врача не вызывала, не хотела попадать в базу ну и не хотела, чтобы на работе об этом знали (не знаю уж почему) . Болели ну так... Сын 24-летний более менее легко, муж чуть сложнее, она с температурой и с кашлем тяжелее всех. В итоге теперь всех троих гонят на прививку с работы. Занавес. Если бы знали, что так будет, лучше бы сдались в мае и получили бы сейчас медотвод. Есть еще такие счастливчики тут?
Я в курсе. Является официальная болезнь, а они этого решили избежать, не вызывая врача. Теперь локти кусают.
Да полным-полно.
Но, если дело в Москве, у тамошних переболевших хоть какой-то шанс получить этот гр...ный куар-код. В регионах просто нет такого функционала(
Нет такого шанса, если мнение на этот счет не поменяется. Антитела не повод нынче для похода в ресторан.
То есть одних вы оправдали, молодцы, выкрутились, а тех, кто не вызвал на 37, те немолодцы, не выкрутились. Прекрасно...
Плохо не это. Что-то или я свои мысли разучилась выражать, либо до вас не доходит🤔
Не все люди сидели с 37 и не дёргали врачей, чтобы это врачи не бегали Савраской без надобности. Тут же, на Еве писали люди с 37, что они лечатся сами, чтобы не сидеть на карантине.
Соцмониторинг это побочный эффект, если человеку действительно плохо, а еще и страшно, врача, естественно, вызывали, это даже обсуждать смешно. Никто, болеющий с температурой высокой или низкой, но несколько дней, не хотел быть смертником, потому что не хотел быть на каком-то там мониторинге. Ну вы подумайте сами?
А посидеть три дня без больничного тоже проблема, потому три дня поболеть редко кому удавалось, даже легким, всё равно была слабость.
Никто массово от мониторинга не прятался, он мог раздражать, но не ценой здоровья. Ну вот мне на что было вызывать врача, два дня температура 37, пропал запах всё, далее слабость, которую вообще можно списать на что угодно. Доктор, приезжайте, я не нюхаю и всё время сплю!
Да, как и то, что сотни и тысячи людей спокойно болели дома, не выходя положенное время, чтобы "не заразить бабушку-соседку".
Прям 2 недели не выходили? При легком течении? Кстати, откуда они вообще узнавали что у них ковид когда болели,а? Я например узнала постфактум, а когда болела, дней 5 дома сидела с горлом и насморком, я и в любое другое время столько и сижу при простуде дома.
Ну я не выходила 16 дней, кроме одной поездки ночью на своём авто на КТ,
Поражение лёгких было 50% , лечилась по стандартному протоколу.первыми пропали запахи и вкус.
На работе договорилась, не обращалась к врачу, из-за соцмонитора в том числе
Вот именно. Или чтобы их родных не сажали на карантин. Теперь же скажет про святые помыслы пишут))
Мониторинг только в Москве был, а болели люди везде (и куар-коды тоже не только в Москве хотят опять ввести).
Ага, смех и грех.
Я себе не вызывала врача, потому что муж болел, и я видела все назначения. Я сама болела гораздо легче, на карантине
с ним отсидела. а дальше мне еще лишний мониторинг был совсем не нужен. Я без записи в карте и куаркода. но я переживу. У меня адекватное начальство.
Мотив обычный, как и при любой другой болезни, которую легко переносишь. Я не вызываю врача на 37 и чих, и никогда этого не делала.
Если бы мне действительно было плохо, плевать на этот мониторинг, и так рассуждает большинство.
Нет, не выходила. Была как раз на удаленке. Только вам ваше уже написали, что с соцмониторингом всё это тоже делали, и у них код есть.
В жизни не все справедливо. А я лишь отвечала на то, что многие болели спокойно и просто не хотели тревожить врачей.
Отсутствия установленного уровня антител, при котором не надо делать прививку, я тоже не понимаю.
В данном случае, не должно быть разговора о справедливости.
Вы, например, знаете, что в крови у человека не должно быть иммуноглобулинов выше15%, от всех болезней. Как вы думаете, если человек переболел, предположим, месяц назад, без пцр или с отрицательным пцр, имеет высокий уровень антител, и добавляет еще бустером? Это вредно или полезно, ну или хотя бы бесполезно?
Так а что толку... Такие как вы с фразами "жизнь несправедлива", как раз всё это поддерживаете. даже здесь анонимно, вы не говорите об этом достаточно резко...так, побочный эффект от всеобщего блага.
Повторюсь, а то там опять начали борьбу внизу против антиваксеров, я за прививки, за добровольные прививки.
Я действительно высказываюсь резко. Просто потому, что я не понимаю почему нельзя было весной сделать прививки и весной же не допускать этого разгула без масок и прочих предосторожностей. Я тоже была за добровольные прививки и привилась добровольно. Одна из 10-15%?
Хватило этого? Нет. И все. Продолжение следует...
В Москве люди в масках давно, большинство. Кто должен был весной сделать? Переболевшие люди?
Продолжение следует не из-за того, что не привились переболевшие. А эту оголтелуя кампанию "привить всех без разбора", вы как раз и поддерживаете.
Опять начинается это «люди в масках давно»🤦♀️
Люди по весне бросили напрочь ездить в ОТ в масках. Маска была на подбородке, под носом, где угодно.
Я стописят раз уже написала, что не понимаю, почему не установят какой-то уровень антител, при которых не нужна вакцина.
Я в транспорте каждый день, большинство маски носили, контрастом была электричка в МО.
Я в середине июня на метро ездила на кт (с ковидом в самом разгаре) - людей без масок бала тьма)))
А у меня пневмония и дикий кашель. И кашляла я не себе в маску, а в кулачок, а потом кулачком за поручень. Сами виноваты! И таких как я дохрена!!! Подумайте на досуге.
Ах, да, к врачам не обращалась, чтобы не. Илеть на карантине и не салату на него детей в разгар каникул - дети скорее всего тоже болели (подросток и вовсе с температурой лежал и без нюха несколько дней) , но регулярно гуляли, трусили в ту/кафе/парках/ качелях на Маяковская и тд…
И да, я тоже выходила гулять с собакой, в магазин, ездила сдавать кровь (Д/димер, срб и пр) и наверняка заразила кучу людей, тк бесконечный кашель, и не в маску естественно. Думайте тетки, когда на бороде маски свои носите) вы может и выживете, а своих старых родителей заразите и а гроб отправите…
Отец моей подруги 6 дней не может вызвать врача, причем на сайте у него все вызовы закрыты и отработаны! И что ему делать? 15% поражения легких, не много, но у него онкология. И как быть?
А почему тогда в мосуслугах есть кнопочка "Получить QR-код, подтверждающий прохождение вакцинации, статус переболевшего или наличие действующего отрицательного результата ПЦР"
Переболевшего, который вызвал врача, но это еще не всё, должен быть положительный ПЦР, всё это должно быть отражено емиас.
Таких полно. Все они заявляли :"Что я дурак что ли врача вызывать и на карантин садиться" . Ну вот теперь пожинают. Теперь только сдавать антитела. и пытаться как-то договориться с начальством.
?? Подобные заявления достаточно странно звучат, если не сказать хуже.
Как будто люди виноваты в том, что власти решили им подкинуть очередную гадость.
Лично я не вызывала, потому что зачем вызывать, если я себя хорошо чувствую. Это что еще за бред? Или нужно было еще обрушить первичное звено??? Да этим людям спасибо нужно говорить, а не ограничивать!
Слушайте, что пожинают? Может благодаря таким людям врачи поехали к тем, кому они жизненно важны были в тот момент...
Кланяться надо тем, кто врачей по пустякам не дергал, дурища. Вот такие как вы весь этот цирк устраивают. На людей плевать, главное святая бумажка
Есть. Мы м мужем)) но не факт, что это ковид был.
Ну, и потом, что значит "гонят"? Какую-то писульку в виде приказа прислали. Надо просто отказ написать, да и все.
А как это установить без теста-то??? Мы не любим в носу палками ковырять))
Да и пофик, если честно. Я вообще не боюсь никаких репрессий. Муж тоже. Что сделают-то?)) по попке надают? У нас почти никто не хочет прививаться, написали отказы.
У мужа больше таких, которым не принципиально, но по жаре и в толчее не пойдут. Будут ждать, когда рассосется, чтобы скотиной себя не считать. Вот как-то так...
Начальству предъявить. Адекватные начальники еще остались. У нас попросили принесли справки всех , кто с антителами, и обещали нас до осени точно не трогать.
Вы ж писали муж тесты на работе сдаёт, и что он болел 3 недели и к врачам не обращался за больничный!?)) Вы то ясно на Еве. Ру работаете нон стоп.
Я болела в мае (до этого в ноябре подтверждено). Но в мае у меня отказались брать ПЦР, но собственно я не настаивала: был гайморит и пропали запахи. Больничный не предлагали, температуры не было. Болела дня 4. Антитела в июне 162. Сегодня ходила по записи на вакцинацию в надежде получить медотвод хотя бы на месяц. Отказали, клянчила я долго, документы показывала, они сказали, что смотреть не будут, т.к. подчиняются руководству. Я сама писала отказ от вакцинации. Работаю в образовательной организации, привиты почти все, осталось менее 10 человек таких, как я
Я тоже болела в мае, как только пропало обоняние - вызвала врача, попросили прийти самой на тест, так как температура была ниже 38. пцр был отрицательным. В июне антитела g 279 при норме от 10 и М 5,75 при норме 2. Записалась на повторную сдачу на начало июля. И тоже образовательная организация, и тоже отбиваюсь пока :(((
А если тесты ПЦР не показывают ковид, врача вызывали, болеешь, потом есть антитела. Но! Типа ковидом официально не болел, поэтому иди на прививку?
Я в такой ситуации... Подозревала у себя ковид, но чувствовала себя нормально, врача вызвала поздно, больше для того чтобы убедиться в том что все прошло и можно выходить к людям. Антитела высокие, но официально Ковидом я не болела 🤷...
Теперь понимаю, что надо каждый чих фиксировать 🤦
у меня тоже тест показывал отрицательный, но КТ показал стекловидное тело 15 %. Но диагноз ковид не поставили, потому что ставится он по тесту. Тут на еве меня тапками закидали, писали, что так не бывает. Однако именно так и было((
ЛЮДИ!!! МОСКВИЧИ!!!! мы завтра из отпуска возвращаемся, как там с куаркодами дела, как проверяется, что это именно твой код, а не васи пупкина?
Мы тоже на обед в кафе ходим, дешевле и лучше офисной столовки. Вот тоже не знаю, что заатра ждет. Коллеги сказали, что пока кормят, как обычно
Собянин отменил куар коды для общепита! https://yandex.ru/turbo/rbc.ru/s/society/24/06/2021/60d42d609a79470477c1a79d
Вторая победа после ржд!
думаете стоит ждать ответов (а тем более прямых) на насущные вопросы (если они вообще в эфире будут)? мне кажется всех сейчас волнует один вопрос и по хорошему надо прямую линию с известными и уважаемыми профессорами от медицины проводить.
Не думаю. Скорее всего все сведется к обсуждению инцидента с английским кораблем.
То что он пошёл на попятную пусть и в малом уже победа. Уверена это только начало
Посмотрите на дату. 24-го июня еще статья была написана. Это вообще не новость. В Израиле тоже летние веранды были для непривитых, а внутрь пускали только вакцинированных. И никто, заметьте, не считал это унизительным. Ждали своего часа для вакцинации и пили кофе на жаре.
Зачем вы нам свой плохой пример вакцинации суете? Привились и сидите болеете опять всей страной. Как дураки, честное слово
А зачем вы лезете со своим комментариями туда, где не с вами разговаривают?
Прям не хочется обижать людей, которые и так обижены, сидя на жаре с кофе и ожидая своего часа...Ну, это такое...
Это вам кто сказал что именно считал каждый израильтянин? Или не израильтянин. Опять из телека надули? 🤦♀️
Хотите сказать, что пошли в ресторан после локдауна, сидели на верандах и рыдали? Не пойти на веранду и остаться дома из принципа религия не позвала?
Нет такой уверенности. Или в ДИТе ему сказали, что их тех. специалисты и программеры с руками из жо.. (и с мозгами оттуда же) не смогут обеспечить повальное окуаркодивание населения в столь сжатые сроки. Или в инсту ему привет от киллера прислали. По другим причинам он не может отказаться от своей бредятины.
+100 Тоже думаю, что кошмар с цифровизацией, кто-то рискнул и доложил начальнику правду (возможно пока не всю).
это не собянин отменил, а ему сверху по шапке дали - в очередной раз!
с утра по центральным каналам - реклама пу, типа добрый батюшка с народом общается))
такая хорошая карта разыграна, "плохой полицейский-хороший полицейский": чтобы быдло наше схавало подачку.
Два дня до прямой линии - позитивчик нужен!
Да какие два дня? Вы не видели эту новость раньше? Еще на прошлой неделе про веранды было сказано.
В чем подачку вы видите? Я вижу это как небольшую победу и что его вынудили прогнуться.
То же мне, победа[-( Попробуйте в туалет зайти, который у них внутри, он уже через код только будет. А так сидите конечно на веранде:party4 Это унизительно, я считаю[-X Ну их нах, эти летние кафе с "туда ходи, сюда не ходи"
Раньше врачей не вызывали, боясь попасть под карантин, теперь наоборот повально вызывают, чтобы офиц. переболеть) Вот крутят нами, карабасы) кстати, может и цифры увеличились потому что чаще обращаться стали?
"Германия отказалась считать привитых "спутником" вакцинированными." Из за того,что вакцина до сих пор не получила одобрение европейского регулятора.
Политика, болезни, и, к сожалению, иногда смерть. Прямо настоящая война идёт, мировая. Только, кто нападает, вернее, от кого защищаемся...
Этот дурдом оказался очень удобным инструментом управления массами, поэтому с ним уж не попрощаются :(
Каждый божий день нам преподносят новости о новых открытых вирусах и мутациях. Сейчас работает тв рядом, программа Вести, почти цитата :" в индии какой то новый вирус от летучих мышей, смертоносный, легко передается человеку через овощи-фрукты и т.п., от которого нет ни вакцин, ни лекарств". до этого новость- выявили в Москве новые мутации - южноамериканские. Вот что это? Политика. Не возможно же так что ДО этого мы жили без этих вот сообщений и все это повалило на Землю с 2020-21 года.
Овощи-фрукты не могут передавать вирус) От растений к животным вирус не передается. Кто-то опять не понял. На фруктах могут оставаться выделения больных животных, они и могут вызвать инфекцию у человека.
Да, вам сейчас в телевизоре всё, что угодно расскажут, лишь бы люди от страха на прививку побежали.
В субботу слышала, как по НТВ с умным видом вешали о том, что, мол, вирус специально атакует левое полушарие мозга, чтобы человек становился безвольным распространителем заразы среди родных и знакомых. Это ж ппц, господа, такое придумать. Как грится - многие верят.
Случайно на немецкие новости в телевизоре нарвалась в пятницу. Очередной врач очередной переполненной больницы на полном серьезе вещал, как ему невыносимо видеть обнимающихся людей, у которых он явно ВИДИТ обмен аэрозолями 😩
Про 4% пациентов с ковидом в том числе ( типа перелом, но ковидположительный) за всю пландемтю я уж молчу🤦♀️ Че только не показывают
А у 4 туристов из России в Греции нашли ковид, все с сертификатами и теперь будут 2 недели на карантине сидеть. Вот попали...
У них брали пцр на въезде? Вроде до сегодняшнего дня это было только для непривитых же? А вообще это к теме, "кто хочет - тот ездит!" Да блин конечно. Купить билеты, забронировать отель, пережить нервотрепку отменят-не отменят рейс и потом такой сюрприз.
Так ведь не прививаются, а тупо покупают сертификаты. Но вышел обломинго :)
Оказывается был митинг против принудительной вакцинации, кпрф инициатор. Жаль, что плохо анонсировали.
https://www.facebook.com/advokat.stupin.ev/posts/2589595538003502
Ну сейчас вам по ящику о митингах КПРФ будут рассказывать:-))))
Если хотите, я могу в политике анонсы давать.
Да это ж Рашкин! Он еще на антидДОшниках пиарился полгода назад. Выборы же скоро!
Рашкин же теперь вроде как уголовник, нет? С выборами у него пролет. Хотя очень жаль, колоритная фигура, ну и "настоящих буйных мало, вот и нету вожаков".
Это вам кто сказал, что он уголовник и с выборами у него пролёт?
Идёт первым номером по московской группе и по Бабушкинскому округу одномандатником.
Конечно невозможно! Особенно после двух доз!
Я уже писала про Инстаграм аллерголога Евгении Назаровой. Она описала, как заболели недавно и она, и муж, и оба, как это ни странно, вакцинированные. Если что, то она за прививку.
Господи, да уймитесь вы. Ежу понятно, что это была ирония. Попейте чего-нибудь успокаивающего, может поможет.
Как доказали, что не поддельные?
И с вакциной можно заболеть, это все знают, так к чему это заламывание рук?
Вы Америку открыли что ли? Любая вакцина на некоторых людей не действует. И в случае с данной вакциной, 8-9% иммунитет не образуют. У других вакцин точнго так же, даже хуже.
Бесполезно. Сколько раз просили их пойти в свой топ про конспирологов, они не могут сидеть спокойно. Больные люди с неустойчивой психикой, нужно понять и простить.
Так я понимаю и прощаю, но хочется по существу обсуждать вакцинацию. Здесь это сделать невозможно, тысяча постов за полчаса, одно мракобесие и на манеже все те же.
Я мракобесие не поддерживаю с любой стороны. Но почему вы так уверены в том что только ковидоваксеры во всем правы?
А почему вы решили, что если люди хотят поговорить спокойно и только о своем, непременно нужно лезть и спасать их от прививок принудительно?
Я так не думаю, считаю что это личное дело каждого. Но, справедливости ради, топ называется "все о вакцинации..." А не топ сторонников вакцинации.
Да я вообще не хочу выяснять кто прав. Мне жалко на это времени и энергии. И хочется обсуждать именно вакцинацию с теми, кто прошел ее на личном опыте или планирует. А здесь тема "все о вакцинации", но открываешь ее и бесконечно пролистываешь откровенно бредовое "нас хотят убить", "все врут", "все проплачено", "методичка", "болеют только привитые" и т.д. и т.п. Что тут можно обсудить, продираясь через весь этот хлам?
А обсуждение это что по-вашему? Ваще-то оно состоит из противоположных мнений)) Когда вам лекарство выписывают, не читаете какие побочки оно может вызвать? Или слепо покупаете и пьете, на 100% доверяя врачу? А тут новая прививка, которую только начали делать. Если вы доверяете полностью врачам, то что вы хотите обсуждать в этом топе?)) Идите и делайте то что вам говорят:chr2
Они все забыли, КАК читают инструкции, как трепетно выискивают свою болячку и НЕ ПОКУПАЮТ, даже если это назначил врач. Я-то это видела миллиард раз 🤣
А тут... Вообще ничего неизвестно, производитель честно об этом заявляет в инструкции, а они бегут и ещё и других укоряют, что те не спешат.
Я, как человек бывалый, могу только посоветовать взять дело в свои руки, завести следующий топ с ника и модерировать весь бред, иначе помойка неизбежна.
Что хотела, то и сказала, а ты на кухне командуй. В наш топ лезешь, вроде, заграница от тебя ещё дальше, чем от меня - ваши прививки, ан нет, тянет.
Я как не зайду, так удаляют. А тебя терпят. Чувствуешь разницу?
Поэтому отвечай на поставленный вопрос, раз тебе слово дают. Зачем явилась?
Тогда почему вы в этой теме, а не в той, которую хвалите? Может потому, что здесь за инакомыслие не банят?
Вам это не нравится - пишите свои ценные мысли в других, где нет генеральных курсов. Это так сложно?
Нет, не сложно. Я в вашей попыталась написать, столкнулась с вашим личным неадекватным отношением. А я всего лишь ссылку на статью дала. Я ушла сюда, подальше от вас. Теперь вы пришли и сюда и уже здесь пытаетесь свои порядки устанавливать. И вообще, ваш высокомерный тон задолбал. Вы кто такая вообще, чтобы к людям относиться, как бырыня к крепостным?
В теме ясно сказано, что она предназначена для реальной информации от людей, проживающих за пределами России.
С ссылочками из российских СМИ вам в альтернативную тему, к конспирологам. Они примут с распростертыми обьятьями.
Ссылочка была как раз из не российского СМИ. И вообще не понимаю, Про летающие тарелки вас никто просвещать и не думал, про них в другом топе, почему расказ о побочках от вакцинации вы отностите к конспирологии? Колись и не думай?
И вообще. У вас, как я поняла, есть свой топ, раз вы так хорошо о нем осведомлены. Тут вы анонимно что делаете? Идите к своим и сливайтесь в радостном экстазе. Там вольнодумцев нет. Все отформатированы по шаблону. А здесь к то в лес, кто по дрова. Или вы и нас решили отформатировать?
Меня лишают гражданских прав, гарантированных Конституцией и Трудовым кодексом. Вот это мои побочки от вакцинации.
А так я переболела и помирать не собираюсь.
Причем здесь вообще "вирус в странах мира"? Вы в каком топе сейчас и какой вопрос задали?
А зачем в теме, предназначенной для обмена опытом и взглядами людей, проживающих вне России ваши ссылки на какие-то статьи? Вас об этом просили? Это та статья, где неизвестнио кто призывает не проививаться?Я вам там и ответила. Кому надо - найдёт сам. Навязывайте ваши взгляды своим домашним. А "сюда" я пришла потому, что это не ваш топ, насколько я поняла, и ТС не оговорил условия пребывания в этой теме. Примите это как данность и успокойтесь. Постите тут ваши ссылочки, пока не упоститесь.
Вот за этот пост вы меня объявили в вашем топе сектанткой. Теперь вы пришли сюда командовать что писать, а что нет?
https://eva.ru/topic/77/3616966.htm?messageId=102913578
Вы меня простите, но если бы мне хотя бы сказали вот так, как сказали вы, а не объявили бы меня сразу сектанткой и не указали пальцем на дверь, у меня не было бы вопросов.
В этом топе такого безобразия не наблюдается, а в вашем устроен геноцид самый настоящий.
В названии темы русскоíм языком обозначена просьба не флудить. Вам этого мало? И сектанткой вас никто не обзывал, не придумывайте.
Не прощу. Вы тут в роли человека, работающего в аптеке подвизаетесь, а значит должны как-то фильтровать информацию, а не тащить весь мусор подряд. Вы живете в России, так и пишите про Россию, а не бегайте с нерелевантными ссылочками по всем темам. Тем более тема для обсуждения всех ссылочек подряд уже есть.
В теме просили предоставить ссылку вотэтовотвсё?
Где я тут командую, простите? Вы сдебя со мной часом не перепутали спросонья?
Вот тут командуете.
https://eva.ru/topic/77/3618738.htm?messageId=102947983
У меня нет своей темы, в отличие от вас. Я случайно забрела в вашу, по неопытности, вы меня оттуда выгнали. Я пришла в эту, вроде все нормально было, сюда опять пришли вы и опять свои гестаповские порядки протолкнуть пытаетесь. На еве вообще где-то еще можно писать свободно, или вы уже здесь все успели на зоны поделить?
Я не ввожу никакие порядки, не проецируйте. Я вас прочитала, письменно сообщила вам, что не согласна, вы это или примите, или нет, это ваша проблема, не моя.
Вы мне написали, что я конспирологией занимаюсь.
Да и ладно. Раз тот топик только для заграничных, нечего там россиянкам делать, с таким к ним там отношением, как к людям второго сорта. Жаль, что по теме топа этого не понять. Мне как-то не могло прийти в голову , что тема "Вирус в странах мира" исключает Россию из стран мира. Знала бы, не стала заходить даже.
Не исключает. Но там люди делятся реальным опытом и официальными правилами, проверенными на собственной шкуре.
Для ссылочек есть другие темы.
Так бы и написали, что клубный топ из раздела "Заграница" и не вводили бы людей в заблужение.
Это не клубный топ раздела "Заграница". Это тематический топ в котором пишут реальные факты.
Для обсужденитя статей и спекуляций есть другие темы.
Ну конечно. Торнадо там обсуждать это нормально и тематически, а статью про вакцину, которая не устраивает местных - не нормально и конспирологически :-) Короче. Надоели вы со своими двойными стандартами.
В инстаграм @imotvet в сторис сейчас висит видео из Израиля.
Люди вышли на митинг против детской вакцинации.
Не все, видимо, так гладко и хорошо, как нам поют. Скорее всего и там полно побочек, люди боятся за детей.
В Израиле и Нетаньяху скинули под это дело... сколько лет сидел. Израильские врачи описали 2 случая смерти от миокардита молодых людей. И проверяют 62 случая этого осложнения. Но власти заявили, что несмотря на его вероятность, риски заболевания ковидом они оценивают, как приоритетные. Однако данные отправили в ВОЗ и ими хоть занимаются. У нас все дивно, торжественно и чУдно... никаких осложнений, все счастливы и чепчики бросают.
Вакцины это результат научного и технического прогресса по аналогии с автомобилем. Если Вы пользуетесь авто, то понимаете, что в нем можно попасть в аварию, стать инвалидом или даже умереть и вероятность этого гораздо выше, чем риски вакцинации.
Вы можете и не пользоваться автомобилем, но в этом случае ВЫ не сможете работать - водителем автобуса, курьером, дальнобойщиком, вам просто нужно поменять профессию - никто же не кричит об обязательном использовании автомобиля
Какая прЭлесть)) Не пойти ли мне в дальнобойщики? неужели их тоже насильно прививают? Они ж в кабине сидят практически в изоляции от коварного мира.
Там у неё дальше продолжение есть про болеющих вакцинированных знакомых и обострении У них всех хроней, которые были.
Сволочи. Я и говорила, что Израиль полигон. Просто выбрали их и все.
Кто спрашивал, вот про ржд https://m.nn.ru/t/34075774
В основных «рупорах» тишина.
А Гамалеи, как сказал на днях Гинцбург, будет строгать от каждой новой мутации за 2 недели. :party2:chr1:chr2
Это та же самая пептитная эпиваккорона, но с более упрощенным производством, 2 пептида вместо трех. 2 фаза закончится 30 сентября, в 1-2 фазах должны участвовать 300 человек. 3 фазы как уже привычно не будет
Может пепдиды другие взяли на этот раз? Может будет работать. Я вот пока в пептидных особого страха не заметила. Но я по диагонали технолонию эту изучала.
Екатерина и иже с ней, вам вопрос.
Объясните вашу логику.
Когда вам говорят, что люди болеют, больницы полные, осложнения не очень хорошие после ковида - вы отвечаете: "Что, трупы на тротуарах лежат? Ха-ха, вы все врете, никто не болеет страшно".
Ну так, следуя вашей логике, когда вы кричите про осложнение в виде миокардита у двух человек, всем остальным тоже надо сказать - что, трупы привитых валяются? Ха-ха, вы все это придумали".
Нет? Я не права?
Или у вас двойные стандарты?
Двадцать лет назад я пыталась понять, для чего новорожденным ставить прививки от побежденных болезней? Почему нельзя подождать хотя бы лет до 10? Все мне кричали - ты с ума сошла, твой ребенок перезаразит всех несуществующей в нашем обществе болезнью. Да, мои дети с отводом от прививок. И дай бог, уже взрослые. Не спрашивайте, чего мне это стоило.
Больше двадцати лет все стройными рядами делают привики от гриппа. И все молчат?
Ввели детям недавно новые прививки - от ветрянки, от рака шейки матки девочкам. И все зашибись, все довольны и счастливы. Никто не кричит, что привики новые и необкатанные.
А что с ковидом?
Прививки сделаны не в лаборатории, а на коленке у дворника дяди Васи? Или продавец Макдональдса начал делать операции на мозг?
Даже если прививки новые, это не значит, что они делались безмозглыми людьми.
Я изначально была против всех прививок. Я не ездила в страны, которые требуют прививки от разных малярий-шмалярий.
Но зачем разводить ложь и мракобесие? Я не понимаю.
Да, каждый сам делает выбор.
Вы кричите про осложнение от прививок в виде миокардита. Ну так перечислите все ковидные осложнения, которые ждут переболевших. Те же тромбы, те же сердечные проблемы и проблемы с суставами. Осложнения всегда одни и те же, потому что у нас тела не меняются.
Вы кричите, что надо всем переболеть, а значит все получить те или иные осложнения после болезни, так?
Значит, каждый вправе решать без оскорблений и обзывательств, что делать.
Я за полтора года нашего жесткого карантина не видела ни одного больного. В моей семье никто не болел.
Но то, что рассказывают переболевшие, не радует.
Болеют многие тяжело и восстанавливаются долго.
Ситуация называется вилы - и так плохо, и так не хорошо.
Вы же пытаетесь сказать - ура, люди, болейте на здоровье, все будет зашибись после болезни. А прививку ставить - нет, вы умрете практически сразу же после прививки.
Именно эта ваша позиция - лживая и провокационная для многих.
1) от гриппа и РШМ не загоняют прививаться, в отличие от коронавируса. Грипп некоторые попробовали на себе, прививку в смысле, иммунитет упал, болели по 6 ОРЗ в год, а то и чаще, и после самой прививки многие сразу заболевали, что навсегда заставило сделать вывод, что на это больше не стоит ходить. Но и не гнали ведь!
2/)Прививки сделаны не в лаборатории, а на коленке у дворника дяди Васи? Или продавец Макдональдса начал делать операции на мозг?
Даже если прививки новые, это не значит, что они делались безмозглыми людьми.
Что произвел институт Гамалеи можно узнать? Сколько каких вакцин? Расскажите нам пожалуйста.
Не знаю, к кому вы меня причислите, я за вакцинацию, но самое важное в вашем длинном посте, это вот это "Значит, каждый вправе решать без оскорблений и обзывательств, что делать."
Основное возмущение сейчас из-за принудительной вакцинации.
Не ставить, а делать, извините. И еще очень резануло перезаразит.
Весь поток не осилила, дошла только до ветрянки и ршм (вы же знаете, что прививки от рака нет? Речь про папилломовирусы?) Так вот, ветрянку мало кто делает, а уж "раковую" и подавно толькто камикадзе, у всех именно аргумент - новая с неизвестными последствиями
пАнИслось:D от ВПЧ все делают у меня в окружении, причем и мальчикам, и девочкам.
То, что то по желанию упустили?! Кто хочет, может делать все имеющиеся прививки, росписей выезжающих в африканские страны. Главное- добровольно!
Да мне вообще по барабану добровольно или нет, я на этом не акцентируюсь, т.к. у меня все добровольно. Кому тут интересны стенания о принудиловке, тема о прививках.
Вы очевидно не в России живете? Тут уже принудиловка. А принудиловка вызывает повышенный уровень сопротивления
В России, но все прививки делаю потому-что сама считаю это очень важным и нужным. От ковида тоже прививалась в числе первых.
Вам обязательно зачтётся. А сейчас срочно галстук пионерский на грудь и "Будь готов!"- "Всегда готов"
Моя бывшая свекровь настаивала, что бы я дочери сделала от впч... медицинский работник ... но Так я не готова рисковать. Но это и не принудительно ! И это- главное !
Свекровь мед работник - страшный сон)))) Вот именно, а сейчас еще и детей принудят к сентябрю...
Я не Екатерина, но хочется спросить/ а почему такая кривда? Перечисленные вами прививки вроде ветрянки или от впч разве обязательные? Даже когда они только появились, разве кто то принуждал их делать?! Насчёт отводов / у моих детей есть все обязательные прививки, но делала я их не по плану, младшему начала в 3 года делать. И мне это ничего не стояло . Просто мой выбор был. Может поэтому у детей медицинская карта размером в тетрадку 12 листов? Я подходила к здоровью своих детей индивидуально, а не по регламенту бездушному, где ты можешь оказаться в том же минимальном проценте осложнений , но с собственной бедой наедине . Кстати, по регламенту, при большой манту в тубдиспансере ребёнку назначили профилактически лекарство от туберкулеза. Попейте только ещё для поддержания печени и нервной системы... это нормально?! А когда я через месяц пришла, они же спросили, кто мне дал эти таблетки? Перепутали....упс... но я все это предвидела и не давала ничего. Возмущает и порождает вопросы именно это безапелляционная принудиловка и уравниловка
Какая длинная простыня. Двойные стандарты - это когда одним можно, а другим нельзя. Одни имеют право, а другие нет.
------Значит, каждый вправе решать без оскорблений и обзывательств, что делать.-------
------Именно эта ваша позиция - лживая и провокационная для многих.-----
Каждый, который вправе из 1 абзаца, - это кто за прививки? А который против - те лживые провокаторы?
вы владеете не всей информацией, по этому с вами бесполезно спорить, даже тот факт, что прививка не прошла все испытания вас не смущает
Не кричат, т.к. не проблема отказаться. Никогда не делала детям прививок ни от ветрянки с краснухой, ни от гриппа, ни от РШМ. Отказывалась вполне официально.
Логика проста - я не готова к насильному причинению добра.
Я, понимая что лично для меня, вред от прививки скорее всего будет больше, чем от ковида, хочу иметь право отказаться от неё. Если Я ошибаюсь, то буду расплачиваться своим здоровьем. Но это будет мое осознанное решение.
Точно так же, как и вы, сделав прививку, рассчитываете не заболеть и не умереть от ковида и понимаете, что в результате прививки можете получить осложнение. И если вы его получите, то просто руками разведете - самдурак.
Этот принцип прекрасно работал у нас буквально ещё несколько дней назад. И не было проблем, неудовольствий и разделения людей.
В случае с ковидной прививкой все было бы то же самое. Со временем. Когда её доработают и уберут жуткие побочки.
Подсовывать сырой продукт с недоказанной безопасностью и эффективностью все равно не получится.
Люди ведь не самоубийцы.
Все это замечательно, но!))
Что вы скажете, когда не будет мест в больницах? Когда уже сейчас не хватает врачей , тк они все в ковидаричх сутками пашут, когда не делают плановых и пр.операций (тк нет мест в больницах и нет врачей)…когда это лично вас коснётся, то вспомните, что неотложка к вам не едет 3 суток не из/за злого царя, а из/за вас самих.
И когда вы сломаете шейку бедра и вам нужна будет операция - вас не возьмут)) тк хирурги в красной зоне лечат антипрививочников от новых штаммов, которые становятся все агрессивнее быстрее и злее…
Не путайте синее и горячее. Не нужно быть антипрививочником, чтобы отказываться от данной прививки. У меня все прививки сделаны, дети привиты, прививки считала всегда прогресивным шагом. Но не эту байду от ОРВИ, сделанную непойми как и навязываемую все в обязате6льном порядке и диких условиях.
Я тоже не антипрививочница, но эту делать не буду. Боюсь больше чем вируса.
Год тюрьмы за поддельный сертификат: https://news.rambler.ru/community/46715235-do-goda-tyurmy-rossiyan-predupredili-o-nakazanii-za-poddelnye-covid-sertifikaty/?utm_source=head&utm_campaign=self_promo&utm_medium=news&utm_content=news
Хахаха! А за поддельные права, дипломы, диссертации уже всех отловили и посадили ?!
Слушайте, ну это за поддельный. А если он настоящий на 100%, но сама процедура не была проведена? Поди это ещё докажи.
В нашей стране всегда будет спрос, будет и предложение.
у Василисы поддельный сертификат??? Она ж тут так топила за супер-опасность вируса и необходимость мер
Еще один камешек на чашу весов о том, что самое главное - это уколоться. Что же там в этой вакцине?
Я за то, чтобы в этом топе писали и сторонники и противники прививок. Очень много сомневающихся людей: делать или нет.
Очень жаль, что в нашем обществе нет толерантности к тому, что у людей могут быть разные мнения, разный жизненный опыт, разные жизненные обстоятельства и разное состояние здоровья. Очень грустно, что сейчас очень много людей, которые разжигают вражду из-за прививки. Опомнитесь люди! Все могут ошибаться! И сторонники и противники прививки. И через несколько лет мы, надеюсь, узнаем правду, кто был прав, а кто нет...
Вы правы абсолютно. На этом ресурсе вообще нет культуры ведения дискуссии. Дура по любому. Но сейчас просто какое то мрокобесие., полная агрессивная дискриминация тех, кто не готов без вопросов бежать на прививку.,это ненормально !!!!
И сторонники, и противники, но только без ОБС, оскорблений и мракобесия. В качестве аргументов ссылки только на официальные источники.
Что такое официальные источники? Это когда попова или кто там говорит, что в России не зарегистрировано ни одной смерти после прививки?
Ну вот и предлагалось темы разделить: в одной обсуждать вакцинацию, опираясь на науку и медицину, в другой перетирать слухи и мракобесие. Чего всем вместе мучаться? Вам наука не интересна, а мне ваш ОБС.
Самая большая проблема в нашем обществе, что у нас нет правды. Власти скрывают реальную информацию. Нет вообще никакой информации, не о количестве людей с поствакцинальными осложнениями, ни о смертности от прививки. Ни о количестве болеющих привитых. В официальном отчете Спутника об испытаниях было 3 человека умерших , это из нескольких тысяч. А сейчас Мурашко рассказывает, что ни одного смертельного случая у прививитых, это при 20 000 000 вколотых доз. Как такое возможно? Это ложь. Эта ложь порождает недоверие к любой информации. Кто-то верит, делает прививку, а потом отстаивает свою правоту, потому что боится узнать правду, что может он себе только хуже сделал. Другие не верят власти, и возможно делают себе хуже. Врачи рисуют красивую картинку, но сколько уже нам за время пандемии врали. Именно эта информационная блокада любой статистической информации о прививках в России, порождает бесконечные дискуссии и конфликты. Ну и , конечно, бездумное принуждение - это вообще ни в какие ворота. Бездумно всем подряд колоть нельзя.
Согласна. Мы не знаем сколько людей всего заболело коронавирусом. Ведь огромное количество людей не попало в статистику (у меня самой человек 40 знакомых, кто болел, но в статистику не попал). А раз так, то получается, что смертность от коронавируса ниже, чем по официальной статистике.
Про осложнения на прививку, смертность от прививки и сколько заболевших после прививки это нам никто не говорит (в точных цифрах). Только периодически сообщения, о том, что, например, учитель 47 лет умер на 2 день прививки. Но официально заявлено - это не от прививки. А почему бы не провести расследование причины?
++ нет правды и скорее всего они (те кто должен ее донести) сами не знают пока что правильно, что нет. года через 3 можно об этом будет говорить.
я пока знаю для себя что: 1. эпидемии нет (все проходящие многолюдные мероприятия говорят сами за себя)..организаторы это знают, иначе был бы указ и последующее наказание первых. 2. прививку при росте заболевших ставить - рулетка.
Вот просто +1000!
Я уже не раз писала, что здравомыслящие люди могли бы соглашаться добровольно на прививку, если бы имели возможность взвесить для себя все риски. А для этого нужна честная правдивая информация об осложнениях, эффективности, особенно против новых штаммов. Ну не может человек с зачатками интеллекта верить, что вообще никаких побочнк у сырой вакцины (никто ведь не отрицает, что вакцина, выпущенная в течение полугода вместо положенных 2-3 лет, не может быть совершенной?). А тот факт, что нам пытаются внушить, что все шикарно, вакцина чудесная, побочек нет, заставляет думать, что не все так красиво, если не озвучивают правду. Ну а учитывая постоянное вранье власти, тем более.
Вчера Астразенека признала редкие случаи миокардита у привитых. Официально признала. А у нас ну просто ничего!
Истерию раздувает правительство. Гнать всех на прививку без выяснения состояния здоровья, желания и пр... "мелочей" как-то уничтожает всякое желание прививаться. НО! я совершенно не понимаю агрессии, мне кажется - это тоже проплаченные боты отрабатывают свою копейку. Вот я не буду делать прививку, и мне безразлично - сделал ли её кто-то рядом. Всё равно - он и переносчик, и возможный пациент... А наибольшее количество смертей у привившихся - осложнения : сердце, сосуды... Сколько смертей от инфарктов и инсультов, почему их никто не связывает с прививкой?
Я так понимаю, что недовольство вызвано тем, что топ изначально задумывался для того, чтобы делиться опытом - кто, какую и где сделал вакцину, насколько это долго, что надо заполнить, какие потом у кого были побочки и т.д. Когда началась бодяга с обязательной вакцинацией - про это заводили отдельные темы, но модераторы стали их закрывать. А гораздо лучше, имхо, медицинский аспект было бы обсуждать здесь, а правовой - там.
Медицинский обсуждайте в медицине, правовой в правовых. А тут просто треп
Словаки закупили партию спутника провели анализ ее состава и выяснили, что она вообще не соответствует тому, что в ней заявлено. А так как она уже закуплена, деньги уплочены, то словаки думают кому такое добро перепродать. Наши когда узнали об этом затребовали всю партию вернуть назад.
Общалась в Греции с приехавшими на море сербами. Сербия закупила Спутник, прививали их за деньги -25 евро. Ну что можно сказать - наш президент - хороший "продажник" )))
Они сами ее вернули по контракту. Срок годности до 15 июля. Поэтому сейчас этой партией всех ажиотажно и прививают, шоб не пропадала
Аааа... Поэтому, видимо, нам с работы указявку прислали до 15го привиться)) Я в офисе не была год, все работаем дистанционно. Но, поскольку наше издательство книги таки продает оптом(розницы нет), то мы попали под какую-то графу, как торговля и дирекция заметалась. А где нас искать, мы ж в Москве не сидим в такую-то погоду, все разбрелись по дальним кардонам. Я вообще в отпуске почти... кажется. Не помню с какого числа, наверное с первого. Какой же нахрен бред...
Зашла сегодня в кои то веки в свою районную поликлинику. На УЗИ решила сходить, проверить гинекологию...Кстати всем советую раз в полгода посещать гинеколога после 40 лет, раз в год проходить маммографию. Это важнее ковидлы и прочих аттракционов.
Мамма мия! Пустая поликлиника, вялые тети в регистратуре, полтора пенсионера, время правда 16-00. Санитарки вяло возят тряпкой. Хде толпы страждущих?
УЗистки не было уже, поехала по дМС в другую клинику, она в центре. Народу чуть побольше, одна бабушка в приемном покое ложилась в стационар, у кабинета гинеколога плакала девушка. В коридоре на пластику сидели почему то два мужика..УСЕ.
Сходите в свои поликлиники, расскажите нам о толпах ковидников.
Зы. С писечкой оказалось все в порядке.
А почему в поликлиниках должны быть толпы ковидников? Они дома, к ним врачи домой приходят.
Ну, тут нам часто рассказывают, что врачи не приходят и ковидники сами идут на прием.
Да и больничный тоже люди закрывают уже сами.
должны были быть хоть какие то косвенные признаки "тяжелого трудового дня". Там было марево.
шо вы говорите. тогда должны быть сбившиеся с ног терапевты, которых развозит машина. последний раз такое было в нулевых, когда был какой то ядреный кишечный грипп, болели целыми парадными, с температурищей, с поносом, со смехом над самими собой.
А тут...ни одной наклейки о ковидле, ни тебе пистолетов на входе, на узи как обычно просто одноразовая (?)простыня. Кстати, я была без маски.
не знаю, моя например имеет КТ, соответственно она наполовину является КТ-центром. Отдельный вход, отдельный этаж, скорые во дворе. На остальных этажах и на входе немного, сколько привозят на КТ без понятия.
Есть поликлиники, которые закрыты на приём населения. В таких отделениях открыты кт центры. Туда привозят на скорых или самотеком с направлением от врача больных. Там проводят полный цикл- кт, кровь, лекарства, приём врача.
не, я - заслуженная домохозяйка евы, сижу на шее мужа, взрослого сына, и двух государств. мне ваши 30 тыс ни к чему.
так и пишите на форуме где иностранки общаются, если речь идет о другом государстве.
6 миллионов. Самый настоящий магаполис, откройте камеры. в отличие от Тбилиси и Евревана. Вы хотите сказать, что ковидла посетила только Москву? А как же мировая пандемия?
Я была сегодня в ковидном центре. Поликлиника № 45. С моей подопечной (я соцработник) приехали на МРТ (не по поводу ковида).Нас никто не предупредил, что оказывается главное здание закрыто и там теперь ковидный центр, поэтому плановые исследования отменены. Что могу сказать? Уже подъезжая, я удивилась странной тишине, отсутствию движения внутри и снаружи здания. Так и оказалось, двери закрыты, вышла сонная охранница, сказала, что закрыли п-ку под ковид. Никаких машин скорой помощи и вообще каких-либо машин, внутри также тишина и отсутствие движения.
ужасно то, что под шумок сокращаются койки, закрываются поликлиники, нарушается обычные стандарты оказания мед помощи.
Спасибо, аж замутило, как противно от вашей писты. Нахрена нам знать в порядке она или пованивает?
сразу видно, что ты вырвала из контекста моей жизни именно эти два момента. А уж почему именно их, в принципе ясно
вы ковидных в гинекологии искали? :scared2 для ковидных отдельный вход, и принимают их не там, где остальные пациенты ходят.
не увидела вообще никаких отдельных входов для ковидных. В обоих медучреждениях. Одна - районная пол-ка, никакая не гинекология, успокойтесь, чего так возбудились сразу. другая - платный медцентр, работающий по ДМС.
Вот какое отношение ваша Поликлиника хрензнаетгде имеет к ковиду и уж тем более к Москве, про которую в основном тут речь?
Особенно отделение гинекологии ооооочень информативно по ковиду!
1. читайте внимательнее. У нас мировая пандемия. Соответственно, я искала следы ковидлы. речь не только о москве, зарубите себе на носу.
2. отделение гинекологии вы придумали, я посещала поликлинику и медицинский центр. Вы тупая. просто свыкнитесь
Первый день в Москве вход в общепит по куар коду https://vm.tiktok.com/ZSJVugPhX/
Интересно долго они так протянут? И где толпы привитых которые тут писали, что вот прям уже бегут и волосы назад поесть в общепит ибо могут себе позволить
Ну вот бизнес-ланчи в офис, да, неплохой вариант. Но на остальное все равно спрос сильно упадет.
Фуд-корты вообще закрыли - и никто не возмущается.
Кафе днем будут на доставку работать, вечером на террасах принимать 2 недели.
В Москве очень много кафе с террасами. Сейчас по своему району перебрала в памяти кафе и рестораны. По-моему, у всех (кроме тех, которые расположены в ТЦ) есть террасы. Но террасы, конечно, небольшие по сравнению с площадью всего ресторана.
Но никого особо не парит, что фуд-корты закрыли и детские развлекалки. А тут хотя бы какую-то деятельность оставили.
Через пару недель начнет подтягиваться народ, который начал прививаться неделю назад. Через месяц будет у них всё нормально. Во всяком случае лучше, чем если бы их закрыли совсем.
Вы, наверно, не очень понимаете, что значит месяц простоя для ресторана, можно не вылезти.
Не уверена, что народ подтянется в достаточном количестве. Я, например, не пойду с кодом, хотя он у меня есть, мне это не подходит. Думаю, я не одна такая.
Совершенно согласна. Ресторан это не первая необходимость, заказать я что угодно могу, а вот идти в заведение с кодом увольте. Сейчас ресторанный бизнес очень уязвим, добьют многих странными указами.
Зря вы так думаете. Мы вот компанией ходим, летом особенно часто, из нашей компании привито двое, остальные с антителами не подтвержденными, как водится у многих сейчас, думаете эта компания будет ходить в ресты? Нет. Даже те двое не будут.
А я по другой причине не пойду. На разобщение мне начихать. Общество никогда не было однородным и единым.
Певица Нина Шацкая в своем ФБ возмущается, что она со своим мужем Павлом Гусевым были единственные посетители ресторана (видео прилагается) https://www.facebook.com/nshatskaya
Эта "жительница" Земли" на всё способна и маски продвигать и куар-коды и вакцины - петь с чужого голоса, лишь бы удержаться в это круге, плевать ей, в сущности на народ.
Выйти впервые замуж в 51 год за вот это старопepдическое существо, о многом говорит.
А люди придут, привыкнут и придут. Смирятся и подчинятся. Власти знают, есть захотят придут.
А вы еще молодопердическое существо?
Почему вы так огульно оскорбляете людей?
Это русский менталитет?
Я не знаю эту певицу, я не знаю ее мужа, но оскорблять человека, потому что он немолод - это как-то недостойно, что ли. Непорядочно.
А вы ознакомьтесь :crazy
У этого существа сечас четвёртый брак - предыдущие, как утверждают, распались по причине бурных романов.
Как только третья супруга при разводе заявила права на половину имущества, на что она имела право не только как жена, но как равный партнёр, поскольку она занималась бизнесом, имея трёх дочерей от этого козла. Он в тот же день заявил, что она украла у него 2 млн долларов и её арестовали.
Прекрасный человек, правда?
Да вот матерьяльчик :cool2
https://tocrypto.ru/news/evgeniya-efimova-zhena-pavla-guseva-zaderzhana/
Это она
Ознакомилась. Что сказать? Вор у вора.
И не в тюрьму, а ночь в изоляторе.
Но по существу вопроса - я перестала смотреть новости, ходить в театры и на концерты в 1991 году.
Очень велико было разочарование во "власти" разного рода.
Газет не читала, новостные сайты не посещаю, телевизор в плане именно как телепрограммы не смотрю уже тоже лет 20.
То, что в бизнесе не может быть порядочных людей, а особенно в бизнесе, который предполагает жесткий распил бюджета - это известно всем.
Так чего же тогда к челу подходить с мерками нормальных людей?
Они же все преступники в той или иной мере.
Мне их не жалко.
Пускали, просто дозировали посетителей внутри. Не пускали совсем только сегодня.
Рядом с моей работой не пускали во всяком случае, работали только окна на выдачу, страждущие помыть руки направлялись к санитайзеру на улице.
На Шаболовке полные залы, до сегодняшнего дня, просто старались на выдаче толпы не создавать, ну и на входе температура, маски, перчатки, в туалет, естественно, можно было зайти.
Уже несколько раз встречаю информацию, что на вакцинацию всех погнали, а самих вакцин может не хватить в скором времени. Обсуждается даже вопрос о том, чтобы вторую дозу делать через 90 дней. Великобритания этим баловалась, ни к чему хорошему это не приводит.
Кого-то уже отстраняли от работы?
Сегодня начальница потребовала до 15 июля либо привиться, либо принести медотвод. Что будут делать с теми, кто не привился и без медотвода - будут решать индивидуально после 15-го.
Я в ах....е. Мы бюджетники, но не подходим под категорию граждан из Перечня, которым необходимо привиться. Блин, буду тянуть до конца, готова к отстранению. Но так все это бесит, просто нереально.
Сволочи
Они конечно приказ отозвали... Но у меня друг в РЖД, их все равно прессуют постоянно
Понятно, но важно то, что первый шаг сделан, прецедент есть, искренне надеюсь, что кто-то ещё подтянется и это безумие хоть как-то удасться купировать(
У нас сегодня та же фигня - до 15го. Мы с прошлого года с марта на удаленке. Вся редакция поголовно. Руководство рассыпалось в извинениях, но приказ прислало. Есть небольшая часть сотрудников в офисе, но они не потянут на 60%. Я ухожу в отпуск. Если после 15го дурдом не схлынет, уйду опять на фриланс нафиг. Вообще бред. Нам до перечня, как до Луны. Мы детские книжки издаем. Но у нас есть оптовый склад и мы попали вот этим боком - оптовая торговля. Причем тут редакция, креативная группа, дизайнеры, которые давно все по дачам и морям разъехались и оттуда работают - вообще не понятно. Как задрали дебилы...
То же самое! Ни под одну из перечисленные профессий не подходим! Научно-исследовательский институт. Тоже объявили. Сплошное нарушение закона... Вот сидим, репу чешем, что делать...
А судьи, прокуроры, адвокаты есть в перечне? Они же с оромным количеством людей контактируют.
Отметим, что в настоящий момент прививка против коронавирусной инфекции внесена в Календарь профилактических прививок по эпидпоказаниям, а необходимость вакцинации от COVID-19 определяет санитарный врач региона, при этом отказ от вакцинации – если санврачом принято решение о ее проведении, – чреват отстранением от работы лишь тех работников, чья работа связана с высоким риском заболевания инфекционными болезнями и в этом качестве поименована в Перечне, утвержденном постановлением Правительства РФ от 15 июля 1999 г. № 825 (далее – Перечень). Из всех работ, поименованных, например, в постановлениях главных государственных санитарных врачей Москвы и Московской области, в этот Перечень включены только работы в сфере здравоохранения (с больными инфекционными заболеваниями, с живыми культурами возбудителей инфекционных заболеваний, с кровью и биологическими жидкостями человека), а также работы в сфере образования. Работников организаций торговли, бытовых услуг, общественного питания, транспорта, театров, кинотеатров, салонов красоты в указанном Перечне нет и никогда не было. Следовательно, отстранять работников таких организаций от работы за отказ от вакцинации, нельзя. Таким образом, действия работодателя по отстранению непривитых работников, выполняющих работы, не поименованные в Перечне, не будут являться законными.
Конституции РФ.
часть 5 статьи 76 Конституции РФ говорит следующее:
Законы и иные нормативные правовые акты субъектов Российской Федерации не могут противоречить федеральным законам, принятым в соответствии с частями первой и второй настоящей статьи. В случае противоречия между федеральным законом и иным актом, изданным в Российской Федерации, действует федеральный закон.
ПП 825 установил перечень работ, выполнение которых связано с высоким риском заболевания инфекционными болезнями и требует обязательного проведения профилактических прививок.
НЕТ противоречия Постановления 825 и Полномочиями Глав.сан.го врача и Глав сан гос врача Субъекта, делигированные Федеральным законом.
Приоритет норм права очевиден.
Также, при оценке положений ПП 825 надо учитываять, что перечень профессий актуальный на момент его принятия, т.е. до короны.
Также, ПП 825 говорит о профпрививках, которых включены в НАЦИОНАЛЬНЫЙ календарь проф прививок, утв. Приказом Минздрава России от 21.03.2014 N 125н (ред. от 03.02.2021) "Об утверждении национального календаря профилактических прививок и календаря профилактических прививок по эпидемическим показаниям" и обязательны для примеения.
Обратите внимание, согласно этого же Приказа Минздрава России от 21.03.2014 N 125н , утв. не только национальный календарь, а также календарь профилактических прививок по эпидемическим показаниям.
При этом в календарь профилактических прививок по эпидемическим показаниям включена прививка Против коронавирусной инфекции, вызываемой вирусом SARS-CoV-2 , согласно которому к приоритету 1 уровня отнесены граждане, проживающие в городах с численностью начеления 1 млн. и более.
Относительно полномочий Главсанврача и Главсанврача Субъектов.
Федеральный закон от 17.09.1998 N 157-ФЗ (ред. от 26.05.2021) "Об иммунопрофилактике инфекционных болезней" Статьей 10. Профилактические прививки по эпидемическим показаниям, сказано, что:
1. Профилактические прививки по эпидемическим показаниям проводятся гражданам при угрозе возникновения инфекционных болезней, перечень которых устанавливает федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере здравоохранения.
2. Решения о проведении профилактических прививок по эпидемическим показаниям принимают главный государственный санитарный врач Российской Федерации, главные государственные санитарные врачи субъектов Российской Федерации.
3. Календарь профилактических прививок по эпидемическим показаниям, сроки проведения профилактических прививок и категории граждан, подлежащих обязательной вакцинации, утверждаются федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере здравоохранения.
т.е. согласно Федерального закона Об иммунопрофилактике инфекционных болезней, Главсанврач и Главсанврач Субъектов имеют права о принятия решений о проведении проф прививок по эпидимическим показаниям.
Федеральный закон от 30.03.1999 N 52-ФЗ (ред. от 13.07.2020) "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения"
Статья 51. Полномочия главных государственных санитарных врачей и их заместителей
1. Главные государственные санитарные врачи и их заместители наряду с правами, предусмотренными статьей 50 настоящего Федерального закона, наделяются следующими полномочиями:
6) при угрозе возникновения и распространения инфекционных заболеваний, представляющих опасность для окружающих, выносить мотивированные постановления о:
госпитализации для обследования или об изоляции больных инфекционными заболеваниями, представляющими опасность для окружающих, и лиц с подозрением на такие заболевания;
проведении обязательного медицинского осмотра, госпитализации или об изоляции граждан, находившихся в контакте с больными инфекционными заболеваниями, представляющими опасность для окружающих;
временном отстранении от работы лиц, которые являются носителями возбудителей инфекционных заболеваний и могут являться источниками распространения инфекционных заболеваний в связи с особенностями выполняемых ими работ или производства;
проведении профилактических прививок гражданам или отдельным группам граждан по эпидемическим показаниям;
введении (отмене) ограничительных мероприятий (карантина) в организациях и на объектах;
В соответствии с п. 2 ст. 5 Федерального закона от 17.09.1998 N 157 "Об иммунопрофилактике инфекционных болезней" отсутствие профилактических прививок влечет отказ в приеме на работы или отстранение граждан от работ, выполнение которых связано с высоким риском заболевания инфекционными болезнями.
Перечень работ, выполнение которых связано с высоким риском заболевания инфекционными болезнями и требует обязательного проведения профилактических прививок, утвержден постановлением Правительства Российской Федерации от 15.07.1999 N 825 (далее - Перечень).
При этом, в случае угрозы возникновения и распространения инфекционных заболеваний, представляющих опасность для окружающих (в том числе и новой коронавирусной инфекции), главные государственные санитарные врачи субъектов Российской Федерации и их заместители наделяются полномочиями выносить мотивированные постановления, а должностные лица, осуществляющие федеральный государственный санитарно-эпидемиологический надзор, - предписания о дополнительных противоэпидемических мероприятиях, в том числе проведении профилактических прививок и обследований (пп. 6, п. 1, ст. 51, ст. 52 N 52-ФЗ).
также, при оценке соотвествия норм Постановления и Федерального закона. надо учитывать про обязанность граждан и юридических лиц выполнять требования санитарного законодательства, а также постановлений, предписаний должностных лиц, осуществляющих федеральный государственный санитарно-эпидемиологический надзор, статей 10 и 11 Закона N 52-ФЗ "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения"
1. Обеспечить проведение профилактических прививок по эпидемическим показаниям против новой коронавирусной инфекции (COVID-19) следующим категориям (группам) граждан, подлежащих обязательной вакцинации:
1.1. работающим на основании трудового договора, гражданско-правового договора в организациях, у индивидуальных предпринимателей, осуществляющих деятельность в сфере:
- торговли;
- салонов красоты, косметических, СПА-салонов, массажных салонов, соляриев, бань, саун, физкультурно-оздоровительных комплексов, фитнес-клубов, бассейнов;
- бытовых услуг, в том числе прачечных, химчисток и иных подобных услуг;
- общественного питания;
- клиентских подразделений финансовых организаций, организаций, оказывающих услуги почтовой связи;
- многофункциональных центров предоставления государственных и муниципальных услуг;
- транспорта общего пользования, такси;
- образования, здравоохранения, социальной защиты и социального обслуживания;
- жилищно-коммунального хозяйства и энергетики;
- культурных, выставочных, просветительских мероприятий (в том числе музеев, выставочных залов, библиотек, лекций, тренингов), за исключением официальных мероприятий, организуемых органами исполнительной власти;
- досуговых, развлекательных, зрелищных мероприятий (в том числе игровых мероприятий, мастер-классов);
- детских игровых комнат, детских развлекательных центров, детских лагерей дневного пребывания, иных мест проведения подобных мероприятий для несовершеннолетних в зданиях, строениях, сооружениях (помещениях в них), в том числе в парках культуры и отдыха, торгово-развлекательных центрах;
- театров, кинотеатров, концертных залов;
- массовых физкультурных, спортивных мероприятий.
1.2. государственным гражданским служащим, замещающим должности государственной гражданской службы города Москвы, муниципальным служащим, замещающим должности муниципальной службы города Москвы, работникам органов власти города Москвы и подведомственных им организаций.
Ключевое слово "обеспечить"
Это значит просто создать условия.
Издать приказ, проинформировать и т.д.
Кстати, да! Не обязать, не заставить, не привить..
Подстраховались, суки! Потом, если жареным запахнет, отвертятся и свалят вину на руководителей организаций )))
Так о том и речь. Да и организации приказы отзовут, крайним останется «добровольно привитый» :(
Слава Богу, даже в масштабах города собака у нас судьями, прокурорами и адвокатами еще не командует. Поэтому вносить их в свои уКОЗЯВКИ не может
Объясните про пептидную прививку. Пептиды не изучены до конца, есть версия, что могут провоцировать онкологию.
Когда-то хотела сделать курс уколов красоты с этими пептидами, сделала один раз и лицо как будто получило ожог - бордовое и чесалось
Начала читать, впечатлилась про петиды и не стала продолжать.
Если что, те уколы назывались аквашайн.
Пептиды - это цепочки, состоящие из нескольких аминокислот. SARS-CoV-2 устроен так, что нейтрализовать его могут только антитела к шиповидному белку, т.е S-белку. Антитела к нуклеокапсидному белку этого сделать не могут, потому что этот белок находится внутри вирусной частицы, и антитела не могут с ним провзаимодействовать. Т. е в данном случае пептид - это фрагмент S-белка. В состав вакцины входят три пептида, которые разработчики химически синтезируют и прицепляют их к носителю. В качестве белка-носителя использован продукт так называемого химерного гена (что это такое я пока не разобралась сама). Специальные клетки организма — B-клетки — должны распознать эти пептиды и сформировать на них иммунный ответ в виде антител.
Почему не работает? Вот цитата. "Увы, выбранные «Вектором» для синтеза вакцинных пептидов участки молекулы шиповидного белка, которые должны имитировать линейные B-клеточные эпитопы, на самом деле находятся почти в «слепой зоне» иммунной системы человека. " и еще одна "антитела на фрагменты шиповидного белка почти c такой же локализацией, как и пептиды «ЭпиВакКороны», формируются не более чем у 9% людей. "
В общем, когда я поняла, почему не работает, я перестала дальше разбираться с самим устройстовом вакцины. Но, если обязательность не отменят, а на ковивак по прежнему будут отзывы о побочках, придется изучать пептиды.
А аллергия у вас, возможно была на носитель. Это как преположение.
Если вы в теме,проясните,пожалуйста,людям с рассеянным склерозом можно делать такую прививку?
На сомнение натолкнула фраза: "Специальные клетки организма — B-клетки — должны распознать эти пептиды и сформировать на них иммунный ответ в виде антител.". Потому что у людей с рс ( аутоиммунные заболевания) как раз эти В-клетки сходят с ума и атакуют собственные клетки миелиновой оболочки ГМ, не поддаст ли " жару" эта вакцина?
Я не сильно в теме. У меня у самой аутоиммунка, я переболела и у меня уже есть антитела, поэтому я с этими прививками и разбираюсь, насколько своих мозгов хватает, раз уж все, кому положено это делать, этого не делают, а тупо гонят всех на прививки . И у меня точно такие же вопросы, как и у вас. Что будет, если я имеющиеся антитела забустерю до бешеных значений? ((( Присоединяйтесь, давайте искать ответы.
Легендарная чебуречная "Дружба" на Сухаревской закрылась, скорее всего навсегда, не выдержав новых правил с кьюар кодами. Очень жаль, 40 лет работала не закрываясь, да и чебуреки были очень вкусными там.
Очень жаль...
Еле выжили во время локдауна, а кто-то и не выжил, сейчас совсем добьют
вы сейчас меня дико расстроили...Какие там чебуреки...не те вот в масле куски теста..а нежные, мягкие..сочные..если чебуреки, то только их..Кого я там только не встречала) и свадьбами актеры, и ведущие...легендарное место
Да, очень жаль это место. Были еще отличные беляши на автозаводской, но те давно закрылись, жалко именно такие места, легендарные. Да всех жаль, за каждым общепитом, даже самым маленьким, обычные люди стоят, трудяги.
«Надо вводить дискриминацию непривитых»: руководитель главной ковидной больницы Екатеринбурга — о вакцинации
Александр Прудков считает, что эту меру стоит применять на федеральном уровне
https://www.e1.ru/text/health/2021/06/28/69995729/
интересно, прокуратура возбудится или нет?
А что такого он говорит? Не оказывать плановую помощь непривитым. Давайте без двойных стандартов. Врачам всем заплатили и они хотят вас убить непроверенной вакциной. Они также убьют вас и плановую помощь оказывая. Лечитесь лопухами, идите в своем мракобесии до конца.
Я не против неоказания плановой помощи, но только если не забудут вернуть мои взносы в ФОМС, выражаясь Вашими словами, пусть идут до конца.
Да пусть вернут, конечно. Только посчитать сначала надо сколько там ваших взносов было и сколько уже на вас потрачено, включая роды, беременности, лечение детей и т п. Уверена, окажется что вы еще и должны останетесь.
Лично На меня все это не было потрачено.,все эти мероприятия я оплачивала из своего кармана!
Роды, беременности, лечения детей, прививки, лечение меня, операции - все было за мой счет в коммерческих клиниках. Так что присоединяюсь к тем, кто писал выше. Пусть вернут мне мои взносы. Вот эта бесплатная прививка, которую они пытаются мне принудительно вколоть и включить меня в мировой эксперимент - это, с учетом вышеперечисленного, просто издевательство.
Ну у меня обе беременности, роды, лечение детей по контракту (или же у частности у проверенного педиатра). Даже 2 плановые операции детей платные, чтобы не лежал ребёнок без мамы в палате на 10 человек. Единственный раз, когда решила положиться на государственную медицину, получила кучу проблем, к-е опять же разгребала за свои деньги. А, нет, забыла! Справочки в бассейн детям бесплатно давали) Вот за это могут вычесть, так и быть.
Да не выдумыаайте! Учитывая размер предполагаемой пенсии, государство перед нами в неоплатном долгу.
Ничего и никому мы не вернем, а будем только забирать!
А вы в пф тол ко ежемесячно по 20тыс отчисляете??? И так всю жизнь?
А по факту отчисляете копейки!!! А брать хотите смотрю тыс.))) смешно 🤣
А кто/то и вовсе ниче не отчисляет и получает получает получает)) не знаете таких?) кто домохозяйнтчал всю жизнь и/или в чёрную/серую работал? А все туда же) за пенсиями
И больше отчисляли. не надо по своему серому опыту судить о всех.
Только я не поняла, какое это отношение имеет к дичи с прививкой? Это чтобы уморить тех, кто должен прийти за пенсией? вы так эмоционально пишете
Мы не мракобесы, а вы вот..неумная короче. Когда придут за вами,не вопите.
Бл, и это врач говорит. Докатились. А потом они перестанут планово лечить другие болезни, которые пациент "сам себе нажил", а че, главное нАчать.
Нужно все это скриншотить, красовского туда же
https://yandex.ru/video/touch/preview/?text=красовский%20видео%20вакцинация&path=wizard&parent-reqid=1624938251842407-12846808650079809547-balancer-knoss-search-yp-vla-8-BAL-4303&wiz_type=vital&filmId=5181365902029193901
И не боятся же люди...
Вот ссылка на весьма любопытную статью. Она изначально на английском, я ее автопереводчиком перевела и на файлообменник положила, так что не смотрите, что адрес такой https://transfiles.ru/yqgze В ней о том, к каким последствиям в плане мутаций вируса может привести то, что сейчас делается.
А вот эту вот изначальную, на английском где посмотреть? Чужим переводам как-то не верится.
В интернете поищите по названию и автору . Сделайте обратный перевод. Еще есть ссылка на нее где-то в предыдущих топах или параллельных.
А мне кажется, что это неэтично писать свой какой-то левый перевод и не приводить источник.
Сразу нет вам веры.
Ссылка была в одном из топов. Я переводила не для вас, а для себя. Ссылку не сохранила. Искать не буду. Можете не читать.
Лирика. Не разводка, пишу своими словами как сама поняла.
Сегодня общалась со своей подружкой, которая работает в институте который разработал российскую вакцину#1. Она ее не изобретала, но ежедневно обслуживает. История сначала.
Вакцину сварганили быстро, первые испытания их удовлетворили. Проблема #1, получалась она такой "как надо" только в маленьком обьеме. Много времени потратили на то, что бы делать ее в промышленных масштабах, найти площадки, мощности, обучить пеосонал. Поспешили отчитаться ВВП об успехах, немного приврали, приписали, он обьявил всеобщую вакцинацию. Они в реале были не готовы. Со всех производств и бочек, в институт поступают пробы, и проверяют, но проверить в тот момент, из-за запарки могли поздно, после реализации. Судя по пробам вакцину делают не всегда верно, нарушают технологию. Подруга сказала, что это не яд, скорее плацебо. Соответственно из-за этих периодических ошибок у нас много недопривитых, хотя по документам все ок, по 2 дозы получили. Оттуда растут ноги ревакцинации. На самом деле если человек получил обе нормальные дозы вакцины#1, и третью колоть ее же, то никакие антитела от нее не поднимутся. Что бы ревакцинация была эффективной, нужно менять аденовирус и создавать новый вариант. Я спросила вредно ли ревакцинироваться тем же повторно, если ты полноценно привит чем нужно. Она сказала, что теоритически безвредно, но медицина все же пока еще практическая наука и нужно все проверять и тестировать.
Такая же ситуация произошла с вакциной#2, которая резко закончилась. Там вообще сложнейшее производство, они заражают клетки, потом растят, деактивируют итд, я не повторю. Что-то не так сделали, партию изъяли. То что народ пишет якобы там испытания не так пошли и люди побочки получают-неправда и слухи. Просто не так заварили вакцинку, сейчас нормальную сделают, привезут.
Интересная тема про антитела. Когда подняли тему, почему с антителами болеют, они начали тестить. Выделяют антитела, пускают вирус, полный процесс заражения занимает 7-9 дней, все это растет и отстаивается в лаборатории, потом смотрят. Ситуация непонятная, может быть мало антител и они убивают вирус, может быть много и вирус убивает их всех. Если по простому то у одного 40 и все бойцы, а у другого 1000 и все пустышки. Они делают вывод, что все антитела индивидуальны у каждого, и современные тест системы определяют их только количественно, а насколько они качественны никто сказать не может. Это пузырь который лопнул. В ближайшее время либо реагенты закончатся, либо договора не продлят, по тихоньку уберут эти тесты или заменят на новые, которые кто-то придумает и запатентует в новых реалиях.
Делать анализ как они сейчас, это безумно долго, дорого, и никаких лабораторий и людей не хватит. Поэтому антитела мимо. Вот почему Ссс со Сраковой такие расстроенные.
Про саму вакцину#1 спросила. Подруга исследованиями и фазами не занимается, она непосредственно с веществом работает. Никаких чипов и графитов в ней конечно нет. Теоритечески нормальный продукт который должен быть эффективным, при правильном производстве, хранении, транспортировке, введении. Но опять же, медицина все же практическая наука (ее слова). Пока никаких критических или смертельных противопоказаний не выявлено. Но признает, что группы ограниченно набранные, цели очень узкие. Сообщество медицинское все от всех скрывает, все друг друга боятся, отписываются писульками. Даже если в центре вакцинации у десятерых после прививки кровь из горла пойдет, до их института эта информация не дойдет, ее просто скроют. Поэтому и нынешние исследования массовой вакцинации будут кривые. Эффективней со своей группой работать. Поэтому ничего практического она сказать не может. Про инфу из Великобритании про смертность среди привитых от Дельты в 6-9 раз больше, они знают, но своей информации у них нет, только начинают что-то изучать в этом направлении.
Она сама привита ещё с первыми подопытными, не болела, чувствовала себя прекрасно.
Личное ИМХО, далеко нам до победы над короной. Никто ничено не щнает точно.
может быть мало антител и они убивают вирус, может быть много и вирус убивает их всех. Если по простому то у одного 40 и все бойцы, а у другого 1000 и все пустышки.
Вот про это читала статью научно-популярную пару дней назад.
Я так понимаю, что не они это придумали, тоже прочитали. Но она провела этот тест в своей лаборатории с разным материалом. Пока никакую причино-следсвенную всязь уловить не удалось.
Я ту статью сейчас не могу найти, слишком много за все время прочитано. Но вот, одна из подобных , хотя и не совсем то, https://www.m24.ru/articles/medicina/14122020/157496
Поэтому ничего практического она сказать не может - сколько текста ради этой фразы. Мне даже читать этот опус лениво было
Спасибо за обстоятельное разъяснение! Очень просто и понятно.
Один момент - насчет "вектора". Вы не спросили про отдаленные последствия введения генного продукта в организм? То, о чем пишут - что риск тромбов - в сердце, головном мозге, риск бесплодия у женщин - через энное кол-во лет?
Вакцина не остается в месте укола, а разносится по всему организму, вот вчера буквально читала про усиление иммунного ответа и S-белок. Что он сам по себе токсичен. Что есть риск вызвать аутоиммунные процессы.
Откуда они могут что-то знать? У них даже инструкции нет нормальной к препарату.
Вот сейчас на группе товарищей из Москвы, которых до 15го загнали на прививки и будут изучать.
Я сильно сомневаюсь, что второй такой финт ушами пройдет
Я спросила примитивно. Что там с тромбозом, раком и бесплодием в будущем. Дело в том, что она не медит, а хим-био, она не занимается разработкой и исследованием, она именно техническая лаборатория. Говорит то, что я писала выше, теоритически все безопасно, а что дальше хз.
Но их иститут добровольно привит и все уверенны в безопасности.
Их институт привит так же добровольно, как и Пятёрочки))
И ни в чем они не уверены. Они ученые, а не тетки с Евы., которые уверены, что когда привьют 60% ковид исчезнет и все закончится. Они всегда сомневаются.
Но это их право сомневаться и колоться, ради эксперимента.
У нас такое право забрали!
Они делают вывод, что все антитела индивидуальны у каждого, и современные тест системы определяют их только количественно
А вы не знаете, они антитела на предмет их полезности проверяли у вакцинированных только или проводили исследования и в сравнении с переболевшими. Т.е может ли быть, что у переболевших таких косяков с полезностью антител нет?
Исследование она проводила только на крови переболевших. Про привитых ничено не говорила.
Ученые проанализировали специфический гуморальный иммунитет более 400 человек, переболевших коронавирусом. Первые результаты показали, что антитела у пациентов, перенесших COVID-19 в легкой форме, далеко не всегда препятствуют связыванию вируса с рецепторами. Лишь у 60% выработались антитела, способные блокировать взаимодействие SARS-CoV-2 с рецептором ACE2. Иными словами, наличие иммунитета далеко не всегда гарантирует защиту от повторного заражения COVID-19.
«Исходя из предварительных данных, мы можем заключить, что полное ингибирование связывания RBD с ACE2 наблюдалось только в некоторых сыворотках пациентов с тяжелым течением COVID-19, нуждающихся в интенсивной терапии.https://www.sechenov.ru/pressroom/news/uchenye-sechenovskogo-universiteta-vyyasnili-chto-antitela-ne-garantiruyut-zashchitu-ot-covid-19-/
И вдогонку сегодняшняя новость
Коронавирус нашел новый способ заражать людей
Ученые из Вашингтонского университета в Сент-Луисе и других научных организаций США выявили у коронавируса способность по-новому заражать людей. Об этом пишет Phys.org.
Обычный механизм вторжения SARS-CoV-2 в организм работает следующим образом: с помощью спайкового белка вирус цепляется за ангиотензинпревращающий фермент 2 (ACE2) на поверхности клетки и проникает в нее. Как выяснили специалисты, благодаря мутации коронавирус может не использовать рецепторы ACE2. Это открытие показывает, что вирус способен меняться неожиданно и находить новые пути заражения организма.
Они уточнили, что пока неясно, возможна ли такая мутация в реальных условиях вне лаборатории. По словам исследователей, они должны найти альтернативный рецептор, с помощью которого вирус проникает в клетки.https://ria.ru/20210628/sposob-1738977440.html
А у нее не сошлось, ни тяжесть или бессимтомность, ни пол, ни возраст. Общей линии не вывели. Но и исследований не много провели.
Я думаю, что нужно на большой выборке тестировать и, возможно, смотреть на хронические заболевания исследуемых. Может в этом фишка? Ведь тяжесть ковида многие связывают с состоянием организма до заражения.
Вот еще из недавнего. Как раз подобные исследования и надо финансировать, а не колоться все больше, больше, нагоняя антитела((
Микробиологи нашли молекулы, защищающие коронавирус от антител
Получается, что SARS-CoV-2 сам "расчищает" себе дорогу: он повреждает кровеносные сосуды, вызывает увеличение числа иммунных клеток, из-за этого в крови повышается уровень билирубина и биливердина, молекулы которых помогают вирусу защититься от антител организма.
Это открытие объясняет один из парадоксов COVID-19, когда у человека выявлен высокий уровень антител к коронавирусу, тем не менее они переносят болезнь в тяжелой форме.https://rg.ru/2021/04/23/reg-ufo/mikrobiologi-nashli-molekuly-zashchishchaiushchie-koronavirus-ot-antitel.html
это только гигантские многолетние исследования смогут прояснить. Когда 1 чела наблюдают 20 лет, а выборка 5-6 тыс человек. никто сейчас этим заморачиваться не будет.
Спасибо Вам за этот пост.
Итого: не зря Ланцет писал, что есть серьезные расхождения между тем, что заявлялось и одобрено ими, и тем, что получилось в итоге.
Проблему с мощностями, которая была год назад, так и не решили.
Об осложнениях лаборатория не узнаёт, и в официальную документацию это не войдёт, отлично понимаю, как у нас подтягивают статистику для отчета. Просто кто-то через неделю получит инфаркт, но это совпадение, бывает.
Ну хоть не яд, это уже хорошо, я серьезно.
Гыыы.. "Подруга сказала, что это не яд, скорее плацебо."
- Люди после вакцины погибают, возникают тромбозы и т.д.
Температура 38-39.
Плацебо, млин...
Открыто издеваются.
Не видела ни одного погибшего от вакцины.
И не слышала про температуру.
Может вы тогось, пересмотрели интернета?
Так вы отчеты официальные посмотрите. Там совсем без побочек только 1%
Это сам производитель заявляет.
Какая разница что лично вы слышали или нет?
Ну а у меня Родственник скончался от тромба в легком после второго укола вакцины. И это вообще единственный человек, которого я лично знаю, который за эти 1,5 умер от ковида
Я видела и много. У нас на работу трое не вышли после прививки, болели, но очухались. А у охранницы брат умер после прививки. Инсульт. Врачи сказали, что скорее всего из-за жары, а то что у него температура при этом была под сорок после прививки, это не имеет никакого значения.
Спасибо!
Да, кстати, вот это все еще и объясняет, почему в Европе очереди на вакцинацию, а у нас хоть залейся Спутником. Видимо, в Европе следят на качеством выданного продукта, потому не наращивают мощности. Лучше меньше, но качественно. А у нас прямо как в СССР - главное выполнить план на пятилетку.
Если честно, на месте ВВП я бы поувольняла к чертовой бабушке ССС и компанию. Так талантливо проср.. ть кампанию по вакцинации надо было умудриться. Ведь изначально народ не был так настроен против прививки.
Народ даже ждал прививку и рад был своей прививке, что быстро появилась. но когда ССС с помощниками начали врать в СМИ, а потом загонять на прививку насильно, мнение народа развернулось в другую сторону. Так что да. Эпохально просрал всю прививочную кампанию.
ВВП не до холопов с прививками, у него гонка вооружений, прямо в совок вернулись. Холодная война, железный занавес, догоним и перегоним всех и вся, раньше недоделанные ракеты в космос запускали рискуя людьми, зато первые, сейчас прививки изобретаем не совсем доделанные зато первые, рискуя здоровьем молодежи и их ещё не родившимися детьми.
Знаете, у меня те же ощущения, что мы снова в СССР! Я 1975 г р. И я отлично помню всю эту риторику с экранов ТВ. Обгоним и перегоним Америку, загнивающий Запад, вокруг враги, А мы одни против всемирного зла. Вот просто в детство вернулась.... Только ко всему этому не прилагаются немногие плюсы тогдашней жизни)
Зато сейчас есть многие плюсы нынешней жизни, те же памперсы и прокладки))
Туда же смартфоны, компы и прочие гаджеты, иномарки и импортная быт.техника, отдельное жилье у большей части населения по сравнению с тогдашними временами, до ковида - открытые границы и т.д.
А в остальном да, СССР-2.
Только вместо бровастого - лысый.
А есть тут те, кому удалось доказать ПВО? Не только от данных вакцин против ковида, а в принципе после любых прививок?
На сколько этот процесс лёгкий/сложный, затратно по деньгам?
Как государство поддерживает этих людей с ПВО, у них инвалидность? Если инвалидность, то насколько достойные меры поддержки?
Если страдает ребенок, на сколько достойно компенсируется потеря работы его родителям? Что со школами для детей, которым требуются особые условия для учебы?
Как относится общество к таким инвалидам или просто "особым" людям? Ведь вряд ли станешь всем подряд постоянно объяснять "да это у меня после прививки, вот справка".
В свете надвигающейся "добровольной" обязательной вакцинации детей очень хочется узнать все возможные варианты развития событий.
Я готова рискнуть и собой, и детьми ради всеобщего здоровья и благополучия. Но что я получу взамен, если вдруг возникнут осложнения, которые приведут к потере здоровья, трудоспособности, инвалидности? Общество возьмёт на достойное содержание меня и моих детей?
Этого не может быть и то совпадение . Такова многолетняя политика врачей на любые осложнения после прививки... сын заболел свинкой сразу после пристав так и тут нагло утверждали, что это совпадение !!!! А уж сейчас то... как бы доплачивать не пришлось из своего кармана за осложнения
Из своего кармана доплачивают и сейчас все пострадавшие от вакцинации.
Федеральная пенсия ребенка-инвалиду 15 тыс., пособие неработающему родителю 10,5 тыс. (до недавнего времени было 5 тыс.), все остальные льготы а проезд, ЖКУ и т.п. несущественны абсолютно. Если семья живёт не в мегаполисе, им и ездить особо никуда не надо, просто некуда ездить. Льгота на жку даётся только 50% на самого инвалида. Не половина всей квартплаты, а половина только на инвалида (например, у нас при квартплате 8 тыс. льгота на РИ 1200 зимой и 900 руб. летом).
Поэтому просто чтоб не умереть с голоду и обеспечить ребенку лекарства, мы дополнительно доплачиваем к этой пенсии ежемесячно по 50 тыс.
Вы смеётесь?
Доказать ПВО на 99.9999999% невозможно. Выплаты смехотворные.
Ратующие за повальную вакцинацию знают об этом? Они готовы взять на себя ответственность за пострадавших, их достойное содержание в случае ПВО?
Конечно знают, но ответственность списывают только на вас, т.к. перед прививкой именно вы и только вы подписываете согласие.
Посетила меня шальная мысль, если вакцинации не избежать, то может привиться эпиваком, который ни в вреда ни пользы не принесет. Там даже поствакцинальных реакций вроде не было
Я с пятницы обзваниваю все поликлиники и ищу именно его! Нет нигде! Мне не нужна защита от ковида, мне нужна бумажка для плановой госпитализации!
Вы меня извините, но это больше на вброс похоже - вакцина хорошая, только негодяи на дальних заводах ее неправильно варят. А производитель ничего поделать не может. Чушь это! Исконно наше - а добрый царь-то и не знает! Если детище производителя изуродовали и этой неизученной бурдой колят людей, то производитель даже для сохранения своей репутации обязан отречься от бурды и бить в набат! Уже на международный уровень скандал вылез!
Не сомневаюсь, что все изменения рецептуры, если они есть, - с согласия и одобрения делаются. И никаких новыхправильных якобы партий не будет
Об этой проблеме с невозможностью производить ее большими партиями вполне официально заявляли еще год назад! Обещали решить.
Вполне может быть правдой. что активное расширение производства сказалась на качестве. У нас вообще ничего качественно произвести не могут. Поэтому и лекарства часто наши не работают, а из Европы аналоги привозят и они работают.
Я не вбрасывала, и не настаиваю.
Производсво не простой процесс. Так же можно спросить почему дженертки отличаются, хотя вещество и технология одна, почему одинаковое лекарсво с разных заводов разное, почему элементарные обои из разных партий отличаются друг от друга.
Меня другое интернсует. Когда авто делают и что-то всплывает в процессе эксплуатации их отзывают, проаеряют чинят. Тут увидели косяк с вакциной, номера партий и ФИО их получившие есть. Почему их не позвали, не проверили. Тупое замалчивание.
А в ресторанах сейчас работают только привитые полным курсом?
Отстранили всех непривитых и привитых одной дозой?
Или они каждые 72 часа ПЦР делают?
В закрытых ресторанах и замотанных красным скотчем? Вы о каких ресторанах то?
А что будет если куар коды в ресторанах и кафе везде введут, в Сочи например? Не, ну реально, могут же? Я не понимаю, почему одну Москву дрючат ? Там тоже будут молчать? Как думаете?
А кто же знает будут или нет? Москва тоже не особо молчит и прививаются далеко не все.
Тогда это не глобальный, а местечковый эксперимент местного московского царька, наделённого безграничной властью.
А потом выходит добрый царь, весь в белом, и плохого боярина сбрасывают с кремлевской стены.
Увы. По итогам прошлогоднего издевательства над москвичами боярина даже не пожурили. Так что...
Судя по всяким инсайдам, очень даже доступа к телу лишили, как раз из-за возросшей! популярности в начале эпидемии (ну как же, первый из градоначальников и губеров решительно начал вводить всякие локдауны и карантины, масочки требовать, врачей обеспечивать и больницы строить).
Соответственно, все дебильные меры (графики выгула, полосочки, лавочки, штрафы непомерные), злящие электорат и отвращающие от мэра, тоже креатив Кремля. Потом скомандовали все ограничения отменить, чтобы электорат был счастлив перед парадом и голосованием.
Ну и т.д., качели.
А мне вот интересно то, что царь уже 2 недели молчит. В стане творится хрен знает что, а от него никаких выступлений. О чем угодно говорит, но только не о текущей ситуации. С чего бы это?))
Да как обычно все.
"Работает с документами" в бункере.
В августе появится, с просьбой о понимании и\или с очередной победой над ковидом.
А я не понимаю как в столовых при заводах это все выглядит. Рабочие и работники столовой обязаны иметь смартфоны (и интернет), чтобы пропустить посетителя на обед. А рабочий еще и паспорт должен не забыть захватить. Одно время ходили в столовую, где обедали в основном автослесари высотной техники. Вспоминая, как они выглядели, не складывается у меня в голове картинка.
Только 3% опрошенных россиян планируют поставить вакцину, если это будет условием для отдыха на русском курорте Фото: Анна Майорова © URA.RU
Только 3% российских граждан выразили готовность вакцинироваться от коронавируса, если это будет условием для отдыха в Краснодарском крае. В мае пройти вакцинацию ради поездки за границу были готовы 20% респондетов. Об это сообщают результаты опроса, организованного сервисом поиска работы SuperJob.
«Чтобы отдохнуть на российском побережье Черного моря привиться готовы только 3% опрошенных. В мае 20% граждан заявляли, что вакцинируются, если это будет условием для поездки за рубеж», — пишет РБК, ссылаясь на результаты опроса.
Какое счастье, цены уже снизились прилично и отели зазывают скидками привитых. А к августу еще подешевеют. Вот за такие деньги я с радостью и на нашем юге отдохну. А то последние 2 сезона анриал какой-то был, цены космос и все разлеталось как пирожки горячие. И может хоть посвободнее будет на югах наших.
"Только 3% опрошенных россиян планируют поставить вакцину, если это будет условием для отдыха на русском курорте" - кому они собираются ее поставлять и где брать будут?
Добрый день!
Подскажите пожалуйста, те кто знает. На сайте емиас у меня есть возможность записи на прививку в двух вариантах 1
1) Вакцинация от COVI-19
2) Вакцинация от Covid-19 (v2)
В чем разница? У мужа только первый вариант, хотя прикреплены в одну поликлинику. Официально не болела, но в феврале сдавала тест на антитела.
Записывайтесь на первую (если нет отдельного обозначения типа v1), на месте разберетесь.
Возможно ваши джи приравняли к первой дозе (получается, что вы переболели) и теперь вам можно только бустер, а можно и обе. Скорее всего так.
А у мужа анализов не было, поэтому ему с первой дозы начинать надо.
Это мое предположение.
Спасибо за мнение. У меня была небольшая надежда, что может это на разные вакцины запись)))
V2 это второй компонент спутника. И не могут они приравнять ничего, ни к чему. Напутали что то как всегда.
По мотивам вот этого поста https://eva.ru/topic/77/3618738.htm?messageId=102949420
т.е Собянин и Ракова знают о проблемах с нестабильным качеством вакцины, но вместо того, чтобы рассказать об этом народу, они, прикрывая свою жопу, гонят народ насильно на ревакцинацию, угрожая отстранинем от работы?
В любой другой стране мира это было бы поводом для расследования и основанием для большого тюремного срока.
Я знаю, что они знают про антитела.
Кстати ВОЗ сегодня на весь мир повторила слова Раковой и ССС, и сказала всем привится не смотря на титры антител.
Но логично, что если признать, что первые вакцины были не те, это полностью загубить прививочную компанию. Никто не пойдет прививаться в таких условиях. Поэтому никто ничего расследовать не будет, а просто третий раз ревакцинируют добровольно-принудительно.
Про расследования в любой стране мира, улыбнуло. Везде одно и то же.
Да вон там где-то в Британии, если не ошибаюсь, чиновник попался на нарушение дистанции с подчиненной, так уволился. А Собянин что? Сам вводит маски - сам их не носит. И ничего, царствует.
...подруга работает в пед. Всех обязали привиться до 15.07. Даже переболевших. Даже тех, кто уже вакцинирован и прошло больше полугода. Иначе отстранение от работы за свой счет. Он-лайн никто не предлагает. Преподы пишут заявления. Как-то мрак какой-то.
Какие заявления они пишут?
Им ничего писать и не надо, их отстранить должны.
А потом, когда эпидемия закончится, вновь допустить к работе.
На время отстранения на их места никого взять не смогут. Для бюджетников создать новую штатную единицу проблема.
Останутся без учителей, вот и все.
Значит, не завезут.
Потом администрация, отстранившая непривитых учителей, сама будет объясняться с родителями и детьми, которых некому учить.
Как вариант - переведут на ДО по таким предметам, чтобы непривитые учителя из дома учили. Еще и родителей заставят на зарплаты скинуться, ведь по закону вроде как непривитых должны без выплат отстранять.
И родители, как бараны, тоже дружно пойдут за вазелином...
Лишь бы не бороться за свои права [-(
По договору ГПХ можно принимать на ставки вместо отстраненных. В Москве точно не будут ставки учителей пустовать, в регионах каждый первый учитель мечтает их места занять. До сегодняшнего момента устроиться в столичные школы было очень трудно было. Значит сейчас звездный час регионалов придет.
В нашей гимназии почти все. У нас вообще мало кто от прививок отказывается в принципе.
Да кому он нужен, когда даже за год по договору можно заработать столько же, сколько дома за 8 лет. У нас так некоторые работают на декретных ставках. Съездят поработают год-два, потом обратно в свою школу. Потом снова ждут в Москве декретную ставку какую-нибудь.
ну медицину и образование припёрли к стенке, куда деваться. подруга учитель..болела бессимптомно, боится жутко делать. но куды бечь? она одна. ребенок, кредиты. будет делать:ups2
Уж кто-кто, а педагоги всегда смогут заработать репетиторством удаленно.
Чего им сделают при отказе уволиться и вакцинироваться? Отправят за свой счёт сидеть? А детей кто учить будет? Ваша подруга всегда заработает на стороне даже сидя в отпуске без оплаты.
У моего ребенка, к примеру, 9 класс. Ее подруга-то заработает (я не в осуждение, а что ей еще остается). А вот что делать тем, кто не педагог, но тоже попадает под обязательную вакцинацию (читай где деньги брать, если решил сопротивляться). Это сколько денег надо , чтобы обучить двух детей, если все педагоги уйдут на вольные хлеба?
Если уйдут все, будут демпинговать, ну и мы, соответственно, сможем купить...но не хотелось бы всего этого.
Учителям задуматься нужно, честно, как они вообще всю дорогу и всё делали слишком безвольно, выборы, оптимизации различные, реформы, всё ели и молча поддерживали...
ЧТД!
Народ просто уже смирился, запасся вазелином и подставил задницу.
То есть, требовать от школы полного укомплектования педагогами Вы не планируете? Сразу думаете как бы так поудобнее раскорячиться, чтоб очко Вам не сильно и не сразу порвали?
У моего ребенка сильнейший физмат. Требовать укомплектовать я могу. Кем? Зульфиями?
Мне нужны преподаватели определенного уровня, а они штучны.
Это да. У подруги 900 часов нагрузки на слд год. Она переболела. АТ полно. Пока держит оборону) да, если что уйдет в репетиторство..но кто будет учить студентов и детей в.школах?
О том и речь, что если все начнут думать своей башкой, то смогут отстоять свои права.
Я думаю скоро прививочная тема коснется детей. Непривитых отправят на дистант. Вот тут и найдут друг друга, непривитые учителя и непривитые дети. Все будут довольны, главное что бы у родителей были средтва.
Репетиторством занимается тоже, но у нее и з/п оч.хорошая и существенно потеряет в деньгах, не может она себе этого сейчас позволить.
Далеко не все могут. Спрос на репетиторство разный, зависит от района. Если человек работает в обычной школе, где репетиторство не приветствуется, то клиентов у него нет, да и времени нет, многие школы загружают педагогов по полной программе. Найти сразу учеников не так просто. Не у всех учителей есть место в квартире или машина для разъездов по городу.
Онлайн не подходит для маленьких детей, платить за такую форму готовы единицы родителей детей лет до 12.
Есть предметы, по которым нанимать репетитора будут разве что для ЕГЭ.
У учителей, как ни странно, бывают дети, ипотеки, проблемы со здоровьем, за которые надо платить, поэтому нужна не подработка в 20 тысяч, а полноценная зарплата репетиторством.
Сколько надо учеников для этого? Минимум 8, да так, чтобы не пропускали.
Возможно, в том, что человек болел, что у него высокий титр антител и он не хочет гробить своё здоровье. Хороший педагог всегда сможет заработать, а вот что будут делать родители, когда их заменят никчемные, но более покладистые.
Если прошло 2-3 мес после болезни, то ничего плохого не произойдет, человек получить дополнительную защиту. И покладистые не равно никчемные.
Тетя Мотя это врачи из ВОЗ?
https://news.mail.ru/society/46913422/?frommail=1&exp_id=828
Присутствие определенных антител в “обычных тестах” (выполняемых в коммерческих лабораториях. — РБК) обычно не говорит о том, являются ли они нейтрализующими антителами, то есть могут ли они остановить вирус, поэтому ВОЗ не рекомендует данный вид тестов», — сказала Вуйнович.
Это то, о чем вчера здесь писали. Видимо, действительно, в мире много антител-пустышек. или вирус такой, или вакцины все фиговые.
Вузы, подведомственные Минобрнауки, должны привить сотрудников до 25 августа
Ректоры подведомственных Минобрнауки вузов должны до 25 августа обеспечить вакцинацию сотрудников. Это следует из письма (есть у “Ъ”) заместителя главы министерства Петра Кучеренко, которое направлено в организации. Как пояснили “Ъ” в ведомстве, требование касается лишь вузов на территории субъектов, в которых введены санитарные требования постановлениями главных санитарных врачей региона.
Обязательная вакцинация для отдельных категорий работников уже введена в десяти регионах России.
Преподаватели, которые не сделали прививку и при этом не имеют противопоказаний к ней и не болели коронавирусом за последние полгода, временно не будут посещать занятия, говорится в документе. Также вузы должны при возможности провести вакцинацию на территории организации и усилить информационно-разъяснительную работу, «обратив особое внимание на необходимость проведения профилактических прививок».
Сопредседатель межрегионального профсоюза «Университетская солидарность» Павел Кудюкин рассказал “Ъ”, что в столичных вузах еще до письма Минобрнауки началась вакцинация преподавателей. «Мы считаем, что вакцинация — вещь необходимая, но принуждение к ней в ряде случаев может привести к нарушению трудовых прав,— говорит он.— Возникают угрозы, что работников будут отстранять, даже если они не привились по медицинским показаниям, что их могут оставить без оплаты труда или даже уволить».
Ранее совет ректоров вузов Москвы и Московской области предложил столичным вузам с 1 сентября пускать на очные занятия только привитых студентов, а также отменить очные выпускные вечера, летние школы и конференции. В совет входят ректоры ВШЭ, МГУ, МГИМО, РАНХиГС, РУДН и других вузов Московского региона. В Минздраве настоятельно рекомендовали привиться всем студентам до начала учебного года. В Минобрнауки заявили, что вакцинация остается добровольной, но пообещали обсудить предложения совета ректоров столичных вузов на этой неделе. В образовательном ведомстве также заявили, что вузы имеют право требовать от студентов при заселении в общежития справку о прохождении вакцинации или медотвод.
https://www.kommersant.ru/doc/4878395
"предложил столичным вузам с 1 сентября пускать на очные занятия только привитых студентов, а также отменить очные выпускные вечера, летние школы и конференции" - а они разве уже не отменены? Второй год пошел
Да конечно, знает она https://rg.ru/2021/06/24/reg-cfo/moskvichej-vnov-prizvali-sdavat-plazmu-s-antitelami-k-covid-19.html
О. смотрю уже и вакцинированных зовут. А откуда они знают есть у вакцинированных АТ или нет? Нужно сдать платный анализ? Что то очень сложно все.
Результаты исследования плазмы вакцинированных уже представил Клинический комитет. Они обнадеживают - в течение первых семи дней после введения плазмы от вакцинированных доноров количество пациентов с отрицательными результатами ПЦР-теста составило 75%. При этом в группе, где использовалась плазма от переболевших доноров, этот показатель составил 50%. Таким образом показатели первой группы лучше на 25%. Кроме того, плазма от вакцинированных доноров на 70% чаще имеет высокий титр (более 1:160) вируснейтрализующих антител, чем плазма от переболевших.
Антитела есть внешние( от вакцинации) и внутренние( у прерболевших. А вы не знали?? :ups1
Я переболела более полугода, код выдали до 18.08. Антител на 9.05- 540. Что делать ума не приложу антитела на антитела......
Как получить этот QR-код?
Вижу 15-ти значный номер сертификата на госуслугах и все.
Интересно мнение многоуважаемой Червонской( которая противница прививок детям, сама вирусолог и разрабатывала вакцину от полиомиелита). Она сказала, что иммунитет к Короне- ПОЖИЗНЕННЫЙ. Повторно не болеют. В начале были ложноположительные тесты у многих, несовершенные, а потом эти люди заболевали на самом деле.
Есть такая страна Монголия. Средняя плотность населения — 1,8 человек на 1 км². Городское население — 65 %, на столицу Улан-Батор с населением около 1 миллиона жителей приходится 1/3 всего населения страны.
Если до 24 марта сего года, количество смертей там не превышало 2-5 в сутки, а чаще всего их не было вообще, то теперь имеем 10+. Количество зараженных тоже выросло с 500 до 98000.
Что же такого произошло в Монголии? В конце февраля-начале марта сего года началась массовая вакцинация в Монголии.
https://covid19-global.ru/coronavirus-v-mongolii
В Монголии одобрены следующие вакцины против COVID-19:
Oxford/AstraZeneca
Pfizer/BioNTech
Sinopharm/Beijing
Sputnik V
Но это одобрены. Чем в большинстве прививают надо гуглить
5 мая в Монголии прошло очередное заседание кабинета министров, на котором обсуждались меры по борьбе с пандемией COVID-19. На нём были приняты важные решения относительно вакцинации населения. В частности, было объявлено, что монгольские граждане получат вознаграждение в размере до 50 тысяч тугриков за вакцинацию.https://ulanude.bezformata.com/listnews/mongolii-poluchat-voznagrazhdenie-za/93547965/
После массовой вакцинации в Монголии резко увеличилась заболеваемость коронавирусом
https://www.nakanune.ru/news/2021/06/29/22607637/
Вакцинация началась в конце февраля. В день тогда фиксировали по 30-40 случаев вируса при отсутствии умерших. К концу апреля было уже по тысяче случаев ежедневно. Сегодня в день фиксируется примерно по 2 тыс. новых случаев коронавируса. При населении страны 3,3 млн человек это очень большие показатели - многократно больше, чем в России, в расчете на 1 млн населения.
Когда вакцинацию начинали, в стране было всего 2,5 тыс. случаев и несколько смертей. Сегодня уже более 110 тыс. случаев и 550 смертей. Смертность тоже быстро пошла в рост вскоре после начала вакцинации.
Свезли всех кочевников в одно место на вакцинацию, вот они и перезаражались.
А вы будете утверждать, что вместо вакцины им колют вирус? Это бред я обсуждать не буду.
Я не знаю, что им колют. Я пока смотрю на графики и офигеваю, поскольку таких совпадений не бывает.
И, между прочим, это не одна такая страна уже, где с ростом вакцинирования резко увеличивается заражаемость.
и ведь все правда
//Всем доброй ночи!
У меня новость для москвичей, жаль, что не очень позитивная(...)
Сегодня вечером заезжала в мфц, без записи. Плевое дело на 5 минут. Талон не дали, пошла к руководителю отделения, добилась записи, мотивируя, что людей вообще не было, зал пустой. Села к оператору, спросила, почему так мало окошек работает.
Ответ: "кто то в отпуске, кто то уволился(из-за насильственной пропаганды по вакцинации), кто то болеет, а КТО-ТО НА НОВОЙ ПРОГРАММЕ".
Спросила что за программа, так как не очень поняла.
Ответ, не то что удивил, ответ в жару по ощущениям, как холодный душ...:
"Часть сотрудников всех мфц, по всей Москве, теперь работает по программе... в городских поликлиниках.. В прививочных кабинетах сидят, как надзиратели, отслеживают, чтобы пришедший прививаться был тот, кто в паспорте (как будто найдётся дурак, который будет прививаться за кого🙈), и самое интересное❗ следят, чтобы вакцину действительно влили человеку"🤦♂
Так что в поликлиниках теперь собакинские надзиратели в прививочном кабинете работают. Не буду писать в каком мфц была конкретно, дабы не навредить этому человеку. (...) Как то так, на ночь глядя🤷♀//
Прививалась на днях, скажу честно и откровенно, что вы пишете жуткую хрень. Нет никаких надзирателей. Подруга моя в МФЦ работает, все там тихо и мирно, народ пошел и привился спокойно.
Я в пятницу Ковивак сделала в Жулебине на Авиаконструктора Миля - только мед работники были в запарке и все.
А почему не Спутник, интересно. Здесь речь не оКовиваке вообще-то, он редкий гость в поликлиниках. Здесь речь о Спутнике.
Хитренькая вы. Сами с паровоза спрыгнули, а других стыдите.
Я там и состою, у Ковивака побочек намного меньше, он мягче, поэтому его все и ищут. Болит в месте укола - это смешная побочка.
Еще раз повторяю. По какому праву вы тогда осуждваете людей, если сами привились совершенно другой вакциной, которая пока многим недоступна?
Ковиваком в нашей стране прививают официально уже с весны, ваше право выбрать себе вакцину по душе. Я захотела и нашла, у вас есть такое же право, как и мое право осуждать тех, кто вносит смуту во время пандемии.
Сейчас Ковивак начнут выбрасывать каждую неделю, при желании вы тоже сможете его найти и сделать)) У меня больше доверия к старому и проверенному методу, хотя родственники все сделали Спутник, кроме мужа. Он тоже сделал Ковивак
Ой, ну не придирайтесь, понятно же что просто так говорится. Но вообще таких заявлений видела вагон и тележку хотя бы тут на Ева.ру, думаете власти об этих планах народа не в курсе?
Если то, что пишут про программу контроля с привлечением сотрудников МФЦ, правда - значит, достаточно много, чтобы власти обеспокоились ;-)
Чтоб не спрыгнули с вакцинции. Становится еще подозрительнее.
Ну когда у нас в России липа так отслеживалась? Ведь левых дипломов, диссертаций и прочего вагон. И что? Работают, учат, лечат, хоть бы кто озаботился. А тут на тебе...
А эти спец тети имеют право находится в мед кабинете и по присутствовать при медманипуляциях? Не медицинские работники? А если я не согласна? А я не согласна.
а на измерение температуры охранником были согласны весь год. Сейчас что изменилось?
А тети из мфц будут Вам вместо медсестры шприц втыкать? Как они будут с Вами контактировать?
Какая может быть мед.тайна, если предполагается что куар-код о вакцинации человек как минимум предъявит работодателю, как максимум - еще в куче других мест (кафе, гостиницы и т.п.)?
Я ку-ар код никому не собираюсь показывать и тем более предъявлять его на работе. Прививаюсь, потому что не желаю заболеть дельтой, переболела осенью уже, чуть на тот свет не отправилась. И я не желаю, чтобы кто-либо кроме медиков (связанных врачебной тайной) видел, что я прививаюсь. Мне хватает антиваксеров в семье и окружении, я не желаю раздора в свою семью. Хочу жить спокойно. Я не желаю, чтобы некая тетка из МФЦ разнесла по городу эту информацию. Живу в городе, где все друг друга знают. НЕ МОСКВА.
Наш верховный сказочный на подобные предложения по поводу вакцинации сказал, что не желает обезьянничать.)
Сами напросились. Одни - хитровыделанностью, другие - коррумпированностью (или как это назвать, если на самом деле находятся готовые внести поддельные данные).
Лично я никого не просила. Но удивляться, ахать и охать не вижу причин - если люди планируют использовать обходные пути и заявляют об этом во всеуслышание, было бы просто странно если бы власти не предприняли никаких контрмер.
то есть сажать постороннюю, не проверенную на болезни тетю в медкабинет - нормально? Вирусы она пусть разносит
Пусть в маске сидит). До Вас в этот кабинет зашли уже десятки страждущих привиться, Вы их всех проверяли? Или я когда на первую дозу пришла - медсестра, не в прививочном, правда, а в кабинете терапевта - кашляла и сморкалась... сказала что это у нее ларингит и фронтит, она не заразная, но кто знает можно ей верить или нет?
надо расширить полномочия теть из МФЦ. Пусть присутствуют на операциях и вносят запись на Госуслуги. В ковидные госпитали пусть тоже ходят, надо же отмечать - болен-не болен
Надсмотрщицы какие-то уже.
Если поменять ситуацию, то я слабо себе представляю, как обязательное в для некоторых профессий обследование у гинеколога будет фиксироваться сотрудницей МФЦ. Бррр
Она данные вносила, чтобы у вашего коллеги сертификат появился. Боже, что за мракобесие у людей в нашей стране, как мне за вас стыдно...
Сегодня привилась в павильоне в парке. Никаких наблюдателей не было. В кабинете 2 тети - одна колет, другая сертификат выписывает.
Любопытное наблюдение. Первая ссылка работала еще недавно, был заявлен Зверев...что там у них случилось 25 мая...
25 июня 2021 г. в 12-00 состоится заседание Научного совета при президиуме РАН «Науки о жизни» по теме: «ВАКЦИНАЦИЯ ОТ COVID-19. ПРОБЛЕМЫ И ПЕРСПЕКТИВЫ»
http://www.ras.ru/news/shownews.aspx?id=1f0dbb34-9b59-4cb6-b39f-f08ad28478c9
Дорогие друзья, сообщаем, что Обращение Президиума РАН, которое должно было быть представлено 25-го июня, переносится на 29 июня, в 13.00 часов.
https://scientificrussia.ru/articles/obrashchenie-prezidiuma-ran-ko-vsem-rossiyanam-o-neobhodimosti-vaktsinirovatsya-ot-covid-19
Ссылка на трансляцию
https://www.youtube.com/watch?v=iCIi9eIfC20
Пока только обращение, всем сделать прививки. Круглый стол только начался.
Небольшой процент возможных осложнений, это ничего страшного, нужно прививаться. Нам нужны наши родственники, нам нужны дети! Дискуссии нет!
Одобряет..
Им нужны наши дети? Не сомневаюсь. Но мне тоже мои дети нужны, поэтому на опыты не отдам.
Задали вопрос, какой вакциной прививаться. Тут что-то стушевался немного. И сказал про клеточную защиту))
Как Песков что ли? Похоже, этот тоже только рекламирует, а сам отползает.
да антиваксеры просто кричат громче всех от страха, 21 век, а ничего не поменялось, как орали бабки в деревнях, так и орут
Ваксёры может вообще не смотрят... если я уже привилась - ну и нах мне все это в стописятый раз слушать? Кипишуют те, кто прививаться не хочет и боится что заставят.
Семья, самое опасное место для детей, необходимо привить всех взрослых в семье, чтобы создать эффект кокона для ребенка, пока детей не начали прививать.
Для детей нет противовирусных препаратов, поэтому призываю окружить детей вакцинированными взрослыми.
В Израиле прививают с третьего триместра.
Я приветствую начало клинических испытаний в группе 14-17 лет, и что скоро войдет в календарь.
Вопрос про детей-переносчиков. Горелов считает основным переносчиком взрослых и бессимптомных, но детей прививать нужно.
Вопрос от врачей. Золотое правило эпидемиологии, что нельзя прививать во время вспышки. Ответ. Это не эпидемия, а пандемия, поэтому работают другие правила, вакцинация показана, независимо от уровня антительного ответа.
Испытания на животных показали, что ковивак не токсичен, не опасен, не тератогенен.
Вопрос. Большие очереди на ковивак. Что с производством и его расширением?
Ответ. Будем выдерживать план. Должны получить какие-то там реакторы, то увеличим производство.
Вопрос. От безответственных коллег. Может ли вакцина провоцировать инфекцию?
Ответ. Вопрос о полноте инактивации? Совершенно верно! Прицельно проверяем и и ищем репликацию вируса. Репликацию не наблюдаем.
Вопрос вакцинироваться или нет, не стоит. Вопрос стоит, как быстро мы вакцинируемся. Вакцинация нужна.
Вода одна. Как осмотр проходит перед вакцинацией, сколько дней между дозами, что делать после вакцинации.
Вопрос для Логунова про третью дозу, безопасна ли она. Да, безопасна. Аденовирусный вектор можно вводить многократно.
Если после третьего раза нет всё равно ответа, что лучше использовать далее. Это сложный вопрос, однозначно ответить нельзя, нужно исследовать комбинацию вакцин. Всё остальное предположения.
Вопрос для Сухих.
Непризнание вакцин за рубежом, это политика?
Да, это политика. У нас большой опыт итд, высокопарно говорит, как он может, туда же космос, историю итд.
Вопросы Горелову.
Много вопросов о вакцинации на фоне имеющихся антител.
Ковид, это не исключение, никому не придет в голову проверять уровень ат перед вакцинацией от кори и др инфекций.
Мы не должны давать шансы для мцтаций. Мы должны придерживаться общих рекомендаций, в том числе ВОЗ, АТ проверять не нужно.
⚡️⚡️⚡️Другая точка зрения от Чехонина, если АТ у человека зашкаливают, нужно подходить к вакцинации с осторожностью и индивидуально.
Ну хоть кто-то об этом сказал!!!
Это самое важное, из того, что было на этом круглом столе!
Влади́мир Па́влович Чехо́нин (род. 5 сентября 1958) — советский и российский учёный-иммунохимик, академик РАМН (2005), академик РАН (2013), академик-секретарь отделения медико-биологических наук РАМН (2011—2013), руководитель секции медико-биологических наук ОМН РАН (2013—2017), член президиума РАН (с 2013), вице-президент РАН (с 2017). Руководитель отдела фундаментальной и прикладной нейробиологии Государственного научного центра социальной и судебной психиатрии им. В. П. Сербского, заведующий кафедрой медицинских нанобиотехнологий Российского государственного медицинского университета.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%D1%85%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%BD,_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80_%D0%9F%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
Вот уж враки. Муж корью в детстве переболел, у него антитела высокие, ему не рекомендовал врач ревакцинироваться, а у меня прививка была, антитела остались небольшие, мне рекомендовал. Эти рекомендации были несколько лет назад, когда кори кругом много было и от нее вакцинировапли. Поэтому врет Горелов, как дышит.
Врет. Мне терапевт рекомендовал проверить антитела к кори для принятия решения о необходимости ревакцинации.
На Ютуб можно дизы или лайки ставить, посмотрим потом, каких будет больше.
Ещё раз только что посмотрела, нет Запись на вакцинацию, есть кровь на антитела и пцр.
а не в курсе-вакцину как выбрать? запись есть. но к примеру в моей поликлинке,как оказалось,есть только эпивак.
Никак. Записываетесь, приходите и узнаете, что есть. Не устраивает - отменяете запись и уходите. Можно попробовать дозвониться, но это очень трудно.
И кто такой бред придумал из начальства? Я лично не имею возможности каждый день записываться, проверять что дают, и уходить., если дают не то. В задницу такой сервис. Обойдусь без прививки.
Официальная информация из мед.чата, который завалили просто вопросами, когда будет ковивак. На все ответ - приезжайте лично в поликлинику и узнавайте на месте. Телефона для справок нет.
(это МО)
В Москве с этим получше все же, можно по телефону записываться именно на ковивак в те клиники, куда его завозят.
ого. у меня нет столько времени) бегать по клиникам разным.
вот сделали бы платные пункты...надоели они с этой бесплатной хренью
В клиниках можно платно спутником уколоться. В Медси, еще где-то. Загуглите.
Если хотите Ковивак, то только по телефону запись в одну из 5 поликлиник. Но вчера или позавчера запись в очередной раз была остановлена, этой вакцины нет в достаточном количестве.
Нет уже записи, на мос.ру написали - вакцина закончилась. И по этим номерам не дозвониться.
Сейчас слушала интервью проф Редько. Он говорит, что часть состава космической вакцины официально засекречена. Это так?
Песков считает, что достичь в России уровня вакцинации от ковида в 60% к осени не удастся
https://news.mail.ru/society/46916921/?frommail=1&exp_id=829
Бедненькие
Правильно. Россия слишком большая, чтоб ее нахрапом брать. Забыли что ли?
По беременным. Я так поняла, что в России скончались от ковида (или с ковидом?) 103 беременные женщины за год. Вопрос : а разве раньше не умирали беременные от гриппа и воспаления легких?
Я не знаю как в России, но в Бразилии правительство обратилось к населению с просьбой не планировать беременности в ближайшее время из-за высокого уровня смертности среди беременных. У них какая-то особо зловредная мутация в этом плане.
Обалдеть:scared2 Здесь гоняются за этой вакциной по всем поликлиникам, чтобы принять участие в испытаниях? В параллельном мире участников набирают, еще и деньги им за это платят)
В настоящий момент проходят испытания всех вакцин. Гоняются за той, кторая кажется понадежнее. А антиваксеры, как тут любят говорить, просто не гоняются за экспериментальными вакцинами, предпочитаясь дождаться конца испытаний. Даже не отказаться от вакцинирования, а просто хотят дождаться конца испытаний.
Женщина из минздрава(?) все-таки признала заболеваемость после вакцинации, что бы здесь не вопили, что она не возможна.
Да, признала. В центре, которым руководит она 0,01%. Сказала, что показывает эти цифры с осторожностью, потому считает, что где-то еще цифра может быть и выше и это зависит от разных факторов, в том числе, от прививающегося контингента.
а что разве кто-то говорил о 100% защите? любая вакцина не имеет 100% защиты, но это значит только то, что у пожилых и ослабленных людей иммунный ответ низкий.
Обложат тихой сапой:evil
"Москва, 29 июня. Правительство столицы может ввести QR-коды в общественном транспорте и магазинах города, заявил руководитель городского департамента торговли и услуг Алексей Немерюк.
Такие нововведения не планируются в ближайшее время, однако правительство Москвы рассматривает подобную возможность в будущем. Власти уже начали обсуждение по этому вопросу, уточнил Немерюк"
Минздрав РФ уточнил, при каких болезнях нельзя вакцинироваться от СOVID-19
https://riafan.ru/1475126-minzdrav-rf-utochnil-pri-kakih-boleznyah-nelzya-vakcinirovatsya-ot-sovid-19?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
"Любой из них не стоит прививаться при аллергии или при поствакцинальных реакциях на другие вакцины." Класть они на это хотели в поликлиниках.
А что значит прививаться под наблюдением врача?! Как это на практике выглядит ?
На практике можно посоветоваться с лечащими врачами.
Плюс в поликлинике терапевт посмотрит перед вакцинацией, и после нее еще полчасика там надо посидеть на всякий.
Я думаю имеется в виду, что лечащий врач может составить план превентивных мер и наблюдения после вакцины - например, начать сразу принимать какие-то препараты, анализы сдать через неделю-две-три или как там врач сочтет нужным... чтобы вовремя засечь, если прививка спровоцирует прогрессирование болезни и принять меры.
Мне гинеколог из жк назначила гормоны без анализа, только потому что мне 49 лет , все пьют и ты пей... так что я без иллюзий
Таких врачей, к сожалению, большинство. Наверное тому, кто сильно опасается за свое здоровье из-за сопутствующих заболеваний, лучше обратиться к платным врачам.
Мне вот тоже онколог на вопрос какая из наших вакцин более безопасная, ответила что она в них не разбирается и я должна обсудить это с терапевтом (который, в свою очередь, мало что смыслит в онкологии :| ). Но кому-то повезло больше, наверное...
Если по-человечески, то ваш лечащий врач, который вас постоянно наблюдает, должен прикинуть и сказать, что для вас с вашими диагнозами лучше: рискнуть привиться или рискнуть заболеть.
А на практике это пустышка. У вас измеряют давление и провожают на прививку.
А разве лечащий врач и терапевт, осматривающий перед прививкой - одно и то же?
Те, кто с онкодиагнозом, к примеру, советуются со своими онкологами, кому-то врач не рекомендовал прививаться, кому-то посоветовали кроверазжижающие пить и д-димер проверить после вакцины...
Ну вот у меня лечащий врач в коммерческой клинике, а медотвод я должна получить у врача из государственной, который меня за все годы в глаза не видел. Никакого медотвода, хоть убейся.
Читаю тут про агрессию "запрививочников" и обалдеваю. Мы с мужем и наши родственники сделали прививки еще зимой. Никого ни за что не агитируем, не склоняем. Когда на работе сведения собирали - сообщила. Всё. С подругой говорила, она прививку не делала, не решилась, так как проходит обследование на предмет новообразования, переживает из-за возможности того, что вакцина станет катализатором. Боялась бы я на её месте? Да, боялась бы, да, тоже хотела бы получить от врача либо официальную рекомендацию или медотвод. Осуждать не приходит в голову. Другой пример, парень 35 лет на работе. Не хочу делать прививку, У всех лекарств есть побочные действия, у вакцины наверняка тоже, плевать я хотел на закрытые границы, мы никуда не ездим и тп. Ну я не могу полностью разделить такие взгляды, но и не осуждаю, не обзываю, не проклинаю.
Но поведение людей в соцсетях это что-то. Давайте-давайте, прививайтесь. Через два года иммунитет у вас разрушится и вы все умрёте. Вы все будете бесплодными. Вы безмозглые бараны, а мы думающие и высокодуховые. Скоро вами начнут управлять, а вы превратитесь в рабов. И так далее. Это нормально? Вот так на ровном месте желать незнакомым людям смерти и страданий, ржать над этим?
Тоже хотела написать что-то подобное. А главное требуют научных доказательств и выкладок, а сами научных выкладок про вред прививок не приводят.
Сильно не хочется стать основой для этих выкладок. Очень хочется найти хоть какие-то исследования о влиянии вакцины на хронические заболевания, например. но их нет. Только маленький огрызок влияния самого ковида. И куча заявлений о том, что вакцина точно безвредна. не основанных ни на ем, как получается.
а как Вы себе это исследование представляете, так чтобы оно Вас убедило? - нужно найти добровольцев со всеми известными хроническими заболеваниями, сделать им прививку(добровольно?), подождать, описать результат - Вы представляете сколько это времени? Сколько за это время умрет без прививки? Вот у меня в марте мама умерла, от ковида тоже читала этот ненаучный бред и боялась прививки - и какой результат? Кто из антиваксеров ответит за эту смерть?
Должна работать "презумпция невиновности", пока не докажут, что человек виновен, он невиновен. Так же и вакцинами, пока не доказано, что она безопасна, считаем ее небезопасной.
что-то у вас с логической цепью не то - как раз по вашей логике получается наоборот - пока не доказано, что вакцина опасна, считаем ее невиновной(неопасной).
Поведение людей в соцсетях - "ну и передохнете все, будьте прокляты, те, кто не прививается и других заражает" - лучше?
Угрозы со стороны начальства уволить - гуманный социальный ход?
пока я только вижу, что антипрививочники по дачам разъехались, типа "на удаленку" и да, допускаю, что у оставшихся на работе привитых может пара недобрый мыслей в адрес таких сотрудников и проскочила, когда пришлось их работу выполнять.
Так тут анонимы говорили, что рады будут выполнять работу за тех антипрививочников, которых отстранят. Вот ради интереса даже могу не полениться и эти посты отыскать. Что изменилось? Выполнять чужую работу за те же деньги не так весело? Так вы всегда, как говорит Песков, можете поменять работу.
Вот жеж лицемеры какие! Мы хотим убедить людей,чтобы они максимально привились! А че вакцины не закупаете за границей, чтобы людей простимулировать? Не все хотят колоться Спутником:dash1
так заграница не продает, там и так уже очередь, сначала продадут тем, кто не считает другие страны "недружественными"
Так мы и не просили) Это только у нас предубеждения в отношении "недружественных", во всем остальном мире это просто бизнес. Кстати, Пфайзер поставляют во многие страны, у них большие мощности, а не "штучное" производство, когда вакцины заканчиваются, едва начавшись. Бросайте вы свой "великоимперский шовинизм" далеко на нем не уедешь.