Все о вакцинации от COVID-19-13
Какой чудесный рост заболевания идет с ростом вакцинации! Если не брать Москву,а посмотреть на Питер,то рост ровно в два раза со старта активной вакцинотерапии. Были 700-800 чел в сутки,стало на сегодня уже за 1600 ч. Власть творит преступление,факты и цифры говорят за себя. Между тем,собянинские тролли взломали петицию за отмену принуд вакцинации,это произошло в день прямой линии,сейчас петицию закрыли,собрано 60 тыс подписей за две недели. Те,кто вакцинируется,вы носите намордник два месяца положенных,кто рядом с вами заболел?
О каких двух месяцах Вы говорите? Намордники по идее надо носить и дальше, т.к. от заражения прививка не гарантирует защиты, а более тщательно самим привитым защищаться от ковида рекомендовали в течение 42 дней после первого укола.
Лично я так и делала и сейчас в помещениях в маске, не заболела сама и муж не заболел, а кроме него я постоянно ни с кем не контактирую.
Может люди просто стали фиксироавть, чтоб иметь потом отвод от прививки на месяц. Коллега тут приболел: температура, живет. Говорю, сдай тест, а вдруг повезет. 2 недели покарантинишь, зато на пол года проблема решена. У нас нафига народу на больничном. При том, что у нас никто эти больничные не проверяет и не собирает: сказался нездоровым и не ходишь себе.
А мозгов понять, что это параллельные процессы, нет?
Вакцинация у нее идет))) Какие-то несчастные доли процентов.
Минздрав не разрешил прививать беременных от коронавируса
Об этом сообщает "Рамблер". Далее: https://news.rambler.ru/community/46721906-minzdrav-ne-razreshil-privivat-beremennyh-ot-koronavirusa/?utm_source=head_old&utm_campaign=self_promo&utm_medium=mcol&utm_content=news
Каково тем, кого уже привили
Дальнейшая концепция -прививка раз в год независимо от антител. Прикольно, факт привития важнее антител и иммунитета. Чего ж там такое все таки важное в этой вакцине намешано?
Вы лучше бубонную чуму обсудите, больше пользы будет от ваших комментариев.
О боже... в вакцине ничего не намешано. Просто факт антител для данного вируса значит мало. Анализ (даже тот, чот дорогой типа точный) не показывает уровень нейтрализующих ат...
Но сама большая цифра АТ, конечно, дает бОльший шанс полноценной защиты.
Они всё дают. Цифра из лаборатории не дает понимания, сколько именно нейтрализующих.
Аутоиммунные заболевания (АИЗ) развиваются в тех случаях, когда в организме появляются антитела (АТ) или клоны реактивных Т-клеток, способные взаимодействовать с собственными антигенами и тем самым разрушать клетки и ткани несущие эти антигены.
Антиген — любое вещество, которое организм рассматривает как чужеродное или потенциально опасное и против которого организм обычно начинает вырабатывать собственные антитела.
Когда вы делаете прививку, в результате которой ваши собственные клетки начинают производить шипы, которыми потом ощетинивается клетка и на которые начинают вырабатываться антитела, вы запускаете определенный процесс. Если вы постоянно будете ревакцинироваться, а значит таких клеток в вашем организме будут постоянно много, не известно как будет реагировать ваш организм. Вполне возможно, что постоянными ревакцинациями вы запустите у себя аутоиммунные заболевания. А это весьма неприятная штука.
Любая вакцина (вообще любая) она не лечит и не защищает. Она знакомит ваш иммунитет с заразой. Обучает. На безопасных , по возможности, образцах. Именно ваш родной естественный иммунитет после этого вас и защищает.
Зачем в организм постоянно впихивать нечто, что будет производить в вашем организме эту заразу и поддерживать ее наличие в организме на высоком уровне?
Почти два года эпидемии - мы недостаточно познакомились с заразой вокруг нас? А переболевшие организмы резко забыли, как они на опасных примерах учились и научились (раз выжили)?
ничего они не забыли. Нет данных, что переболевшие организмы болеют тяжело. Они не могут болеть тяжело. От чего им прививаться? ОТ потери нюха?
Именно что - но ревакцинация уже объявлена. И - ?
И,Ю кстати, нет данных (за полгода наблюдений, если они и были) - еще не значит - нет факта.
Давно уже определили, чтл возможно и эффективно. Не читайте прошлогодних газет.
А где можно почитать научные статьи об этом? Прошлогодние газеты оставьте себе.
Ничего, сейчас гинсберг еще вакцинок намтогает, на любую потребу, для ревакцинации, беременных, грудных детей и умирающих от онкологии
Антитела вам не нужны! Объясняет российский ученый
Исследование, которое проводили в июне среди почти 3 тыс. британских медиков, полиции и пожарных, показало, что при отсутствии антител, определенный уровень специфических к коронавирусу Т-клеток может защищать от инфекции. У испытуемых проводили анализ на Т-клеточный иммунитет методом ELISPOT, а также определяли антитела. Потом за участниками наблюдали в течение 4 месяцев. Среди тех, кто имел антитела к коронавирусу, не заболел никто. Но что интереснее, около 300 человек, не имевших антител, обладали высоким уровнем Т-клеточного ответа. В этой группе также никто не заболел.
Исследователи также отметили важность того факта, что ни один человек с высоким уровнем Т-клеток не смог заразится COVID-19 в течение следующих четырех месяцев.
— Как вы планируете внедрять методику в реальную медицинскую практику? Возможно ли проведение массового тестирования населения на Т-клеточный иммунитет?
— Сейчас мы хотим понять, насколько наши тесты будут востребованы в практике, насколько врачи и органы здравоохранения заинтересуются в проведении массового тестирования. Пока такие тесты проводят в одной частной клинике.https://www.zdorovieinfo.ru/telo-bez-antitela-chto-nuzhno-znat-o-kletochnom-immunitete-k-covid-19/
ну наконец то...
наверное у моей семьи этот иммунитет.Мы так и не смогли на данный момент заболеть.Контактов -миллион.Живем обычной жизнью.Делаем то, что другим кажется немыслимым(
и мне даже удалось поухаживать за больной ковидом..
антител нет.
при такой ситуации я искренне не понимаю, зачем мне делать вакцину.Быстрее они бы уже ввели это исследование в массы
Мне кажется, что не введут, пока всех не вакцинирует. А вот Песков, думается, именно об этом и говорил.
Я - к вам. Даже насморка не было за все эти 1,5 года! У меня, семьи, окружении ... никто не бережётся в бункере, езжу на от , летала на самолётах... контактов- миллион
Абсолютно такая же ситуация. На антитела и не думаем сдавать, зачем? Все время ходили-гуляли, общались с больными ковидом (протекающего в виде обычного орви, к слову сказать), все живы-здоровы. Убить здоровый иммунитет ради обогащения господина гинсбурга и власть имущих? Смешно
Тоже самое. Полтора года - ни насморка. Хотя раньше болела, иногда тяжело, каждый год 2 раза минимум.
Никаких масок, антисептиков, дистанций. Живём обычной жизнью (насколько это возможно в нынешних условиях),
Та же ситуация.
Делать вакцину в таком случае - изувечить природный иммунитет и открыть ворота для болезней.
и я все думаю, что я такая уникальная, есть же какие-то врожденные или приобретенные особенности организма, которые не позволяют заболеть. Не знаю, имеется ли Т-клеточный иммунитет, но аденовируса у меня в организме полно уже 10 лет как, и вкалывать себе шаманские вакцины не намерена.
Кто именно? Дайте ссылку почитать? Последние статьи авторитетных ученых говорят категорически, что переболевших прививать не надо не зависимо от количества антител!
Дайте, пожалуйста, почитать статьи, где пишут, что иммунитет у переболевших пропадает
Так что там с аллергиками, имеющими в анамнезе отвод от все прививок из-за анафилактического шока, отека Квинке и других негативных аллергических реакций? Это же в разделе противопоказания, а на деле как?
P.s. + аллергия на некоторые антигистаминные препараты, в т.ч. и на любимый нашими доктора и супрастин
Таким дают медотвод, не переживайте. У нас на работе несколько человек с разными заболеваниями (которые в списке противопоказаний), в том числе с тяжёлыми аллергиями, получили в своих поликлиниках медотводы от прививки, и никто их не обязывает все равно прививаться, все норм.
Пусть опубликуют полный список сотрудников Кремля, правительства и депутатов с указанием кюар-кода каждого и наименованием прививки, которую каждый сделал. Только после этого народ может массово и добровольно пойти на вакцинацию.
Кюар коды - это не секрат. Их обязаны показывать любому охраннику в общепите. Так что их публикация никак не нарушает никаких тайн.
Народ не пойдёт - у народа есть разум.
Даже упоротые вакцинаторы уже в эээ... ну, скажем, в шоке.
Вот это чудо меня забанило в прошлом годе, когда я деликатно, осторожно написала в инсте пару слов. Ну, вы мою позицию, надеюсь, знаете, не буду повторяться. Он ответил, что хочет жить нормальной жизнью :evil И отправил меня в небытие. Ну и хс..
Так сейчас он в телеге визжит как свиння, почему всё не так :cool2
Вам правда интересно мнение таких личностей, которые таким образом (через мат, коверкание русских слов...и не говорите что это сленг соцсетей) общается со своими подписчиками? Вам сколько лет, что у вас такие "кумиры"? Его даже читать противно, не то что ему еще что-то "осторожно писать", и даже после того когда он вас забанил продолжать следить за его постами... И я вовсе не нежная фиалка, которая матерных слов не знает, но тут прям фу :sick2
Когда этим "гражданам" наступят на хвост, они завизжат посильнее тех, кто не согласен вакцинироваться шмурдяком.
Все что мне известно, что они используют Ковивак для своих сотрудников ( простых рабочих людей).
ФГБНУ "Научно-исследовательский институт вакцин и сывороток им. И.И. Мечникова" – это одно из старейших научных учреждений России, один из лидеров развития медицинской биотехнологии. В 2019 году Институт отметил 100-летний юбилей. За это время в Институте разработано, усовершенствовано и внедрено в практику более 150 препаратов для профилактики и диагностики вирусных и бактериальных инфекций, аллергических, аутоиммунных и эндокринных болезней.
Зверев Виталий Васильевич
Научный руководитель Института, академик РАН
– Вы говорили о том, что надёжную вакцину нельзя создать быстрее, чем за два года, потому что она должна пройти определённые этапы. Люди, мало что понимающие в вирусологии, микробиологии, слышат с голубых экранов о завершении клинических исследований, проведении тестирования вакцины от COVID-19. Но вы говорите о предклинических, клинических испытаниях и о двух годах. Сегодня нас готовы вакцинировать уже спустя 7-9 месяцев после вспышки. Как вы это всё прокомментируете?
– Два года – это я сказал с огромным оптимизмом. Если всё будет получаться, если всё будет хорошо, и все органы, которые занимаются регистрацией препарата, пойдут навстречу. Это самый оптимистичный прогноз. Смотрите, вначале нужно провести испытание на животных. Если препарат, в том числе и вакцина, будет вводиться не однократно, а несколько раз, то нужно ещё изучать и хроническую токсичность, то есть наблюдать животных, на которых мы испытываем препарат, ещё в течение полугода, потом исследовать их органы и так далее.
Что касается клинических испытаний. Существует три фазы. Первая – когда берётся небольшое число добровольцев, на них изучается безопасность и в какой-то степени эффективность. Потом вторая фаза, когда уже число добровольцев везде по-разному. Например, в Китае в первой фазе уже участвовало 500 человек. У нас вакцина испытана на нескольких десятках военнослужащих. Ну, во-первых, это нехорошо, что на военнослужащих, потому что по Хельсинкской конвенции мы не имеем права испытывать вакцину на военнослужащих. Во-вторых, после каждой фазы в течение 180 дней, а это полгода, эти пациенты должны наблюдаться. Смотреть, что происходит в их организме. Третья фаза уже включает эпидемические исследования, то есть возможность встречи вакцинированных людей с инфекцией, потому что мы же не можем на людях провести эксперименты, привив их, а потом попытаться их заразить коронавирусом. Этого же делать никто не будет. Поэтому всё это занимает определённое время.
Как показывает практика, как показывает опыт, нельзя пренебрегать всеми этими вещами. Когда мы только начинаем ими пренебрегать, случается то, что случилось с первой полиомиелитной живой вакциной, когда десятки людей заболели. То, что случилось с вакциной против лихорадки денге, когда погибло 600 детей на Филиппинах. То, что случилось при первом варианте ротавирусной вакцины, когда были инвагинации кишечника у детей, когда вакцина была недоисследована.
И сейчас я не знаю, хорошая это вакцина, плохая, – никто сказать не может. Но вакцина сделана по новой технологии, то есть это векторная вакцина на живом вирусе, на аденовирусе. Эти вакцины себя нигде ещё не показали, не зарекомендовали ни как надёжные, ни как безопасные. Поэтому исследования, на мой взгляд, не проведены, те, которые должны быть проведены для массовой вакцинопрофилактики.
Кого собираются прививать в первую очередь? Врачей, учителей. Есть такой фильм «Эта весёлая планета», когда космонавты из другой галактики прилетают на Землю под Новый год и попадают на праздники. У них есть один член экипажа, наименее значимый. На нём всё проверяют. Другим нельзя ничего пробовать, а на нём всё пробуют. У нас что, врачи и учителя – это как раз та часть общества, на которой можно ставить эксперимент? Нет же.
Мы объединили первую и вторую фазы клинических испытаний, а третья фаза у нас, получается, это уже массовая вакцинация. Такого не бывает, такого нельзя делать, на мой взгляд. И никто не знает, насколько эта вакцина и безопасна, и насколько она эффективна. А векторные вакцины нельзя вводить многократно, потому что к вектору тоже вырабатывается иммунитет. Здесь уже понятно, что будут вводить два разных вектора, делать двойную вакцинацию. А сколько будет иммунитет? А если он будет всего несколько месяцев? И как его оценивают, этот иммунитет? Если только по наличию антител к вирусу, то это тоже неправильно, потому что есть ещё клеточный иммунитет, насколько он сработал? При этом вирусе это очень важно, потому что вирус кодирует белки, которые действуют как раз на клеточный иммунитет, подавляют систему интерферона. В общем, на мой взгляд, просто испытания ещё не доведены до конца, и рано эту вакцину регистрировать, и рано её применять широко на людях. Я бы этого делать не стал.
А что касается детей, то, во-первых, у детей и взрослых вакцина работает по-разному, то есть у детей иммунитет развивается по одному пути, у взрослых по другому. Поэтому мы когда детей прививаем от кори, у них иммунитет на всю жизнь. А когда мы прививаем взрослых, то у них иммунитет на год. И наверное, надо подумать, прежде чем детям вводить аденовирус-векторную вакцину с геном коронавируса. https://www.sechenov.ru/pressroom/news/vitaliy-zverev-ya-za-vaktsinu-ot-covid-19-no-proverennuyu-i-bezopasnuyu-/
Российский разработчик вакцины от коронавируса не смог внедрить ни одной векторной вакцины за 11 лет
Как выяснило издание, одна из первых попыток НИИ эпидемиологии и микробиологии имени почетного академика Н.Ф. Гамалеи разработать вакцину против гриппа векторным методом закончилось уголовным делом.
В 2009 году «Роснано» заключило договор на производство трех лекарственных препаратов, включая гриппозную вакцину «АдеВак-Флю». Заявку на финансирование проекта, оцененного в 1,6 миллиарда рублей, в «Роснано» подавал столичный НИИ эпидемиологии и микробиологии имени почетного академика Н.Ф. Гамалеи. Его руководитель Александр Гинцбург входил в состав научно-технического совета корпорации.
По данным «Фонтанки», стороной договора была выбрана малоизвестная компания «НТФарма», а НИИ Гамалеи сохранил роль соисполнителя и куратора научной программы. Научным руководителем «НТФармы» стал Борис Народицкий — правая рука Александра Гинцбурга.
Через 11 лет, в январе 2020 года, проект завершился приговором Хорошевского районного суда Москвы о хищении более 400 миллионов рублей у корпорации «Роснано». Корпорации от проекта достались фундамент фармпредприятия под Ярославлем и не прошедшие регистрацию препараты. Вакцина «АдеВак-Флю» с 2015 года проходит клинические исследования и до сих пор не зарегистрирована.
Вторая попытка создать антигриппозную вакцину
В начале 2000-х годов ученые во всем мире экспериментировали с аденовирусами. Они вызывают у человека легкие респираторные заболевания. Из аденовируса удаляются гены, отвечающие за размножение. Таким образом, он становится просто транспортом, или вектором. Вместо удаленных генов вшивается белок другого вируса. При инъекции в организм аденовирус доставляет белок в клетки человека, который должен отреагировать иммунным ответом. Векторный метод стал основным для разработок НИИ им. Гамалеи.
Вторую попытку создать антигриппозную вакцину на основе векторного метода ученые НИИ им. Гамалеи предприняли в середине 2010 годов. Из расследования следует, что препарат «ГамФлюВак» так и не вышел на отечественный и мировой рынок. У Минздрава пока нет оснований считать его безопасным, вакцину он не регистрирует. Клинические исследования проводятся уже два года.
Третью попытку разработать вакцину на основе векторного метода институт им. Гамалеи предпринял в 2014 году, когда в Африке разразилась эпидемия Эболы.
По данным издания, документы о проведенных клинических испытаниях в ВОЗ так и не поступили. Препараты от Гамалеи не допустили до вакцинации населения во время новых вспышек в Африке. Они до сих проходят международные клинические испытания без видимой надежды на признание.
Отказ ведущих научных изданий публиковать исследование Гамалеи связывают с его несоответствием международным правилам и стандартам. Без их соблюдения данные не могут быть признаны достоверными.
Российскую вакцину на стадии постклинических исследований вкололи 2 тысячам гвинейских добровольцев, а академику Гинцбургу вручили «Орден за заслуги» Гвинейской Республики за выдающийся вклад в борьбу с эпидемией.
Четвертая попытка. Вакцина против ближневосточного респираторного синдрома
Четвертой попыткой ученых Гамалеи не просто создать что-то векторное, но и внедрить в фармацевтику, стала работа над вакциной против ближневосточного респираторного синдрома (БВРС-КоВ, или MERS-cov).
Это заболевание тоже вызвано новым коронавирусом. Его впервые диагностировали в 2012 году в Саудовской Аравии, и с тех пор в 27 странах, в том числе европейских, зарегистрировали около 2 500 случаев заражения. По данным ВОЗ, смертность составляет 35%. Основным резервуарным хозяином для БВРС-КоВ считается одногорбый верблюд, которому коронавирус достался в отдаленном прошлом от летучих мышей.
В майском интервью Первому каналу директор института им. Гамалеи Александр Гинцбург заявил, что вакцина против MERS-cov — ближайшего родственника COVID-19 — в его учреждении создана полтора года назад.
Как пишет издание, клинически доказанного эффекта вакцины Гамалеи нет. Пока даже нет результатов испытаний на человеке. По данным Минздрава, разрешение на клиническое исследование вакцины против БВРС-КоВ выдано институту им. Гамалеи в сентябре 2019 года. Учреждение заключило контракт с петербургской компанией «Экселлена» на 20 миллионов рублей. Испытание должно завершиться до конца 2020 года. В нем участвуют 276 добровольцев, 50 из которых составляют контрольную группу наблюдения. Им ввели препарат сравнения — плацебо. Период наблюдения за добровольцами составляет 180 дней.
Минздравом вакцина не зарегистрирована, мировому научному сообществу она тем более неизвестна.
Пятая попытка. Вакцина против коронавируса . И вот с нею, после четырех неудач подряд, фактически без проверок, Центр Гамалеи ждал оглушительный успех.
https://newsland.com/community/8218/content/rossiiskii-razrabotchik-vaktsiny-ot-koronavirusa-ne-smog-vnedrit-ni-odnoi-vektornoi-vaktsiny-za-11-let/7425555
Зато сейчас пришел его звездный час, теперь он свое возьмет,детям подготовиться!
Именно! Достаточно этих двух фактов, чтобы больше фактов не искать для себя. Ну, или в послушать безаппеляционные речи господина гинсбурга. У бврда Щербаково есть замечательные строки : "От усердья, с каким интелекты, созерцают миры близоруко, до завидной манеры мерзавца, что угодно считать чем угодно..."
А его с круглого стола, или что там позавчера было, убрали, оставили только тех, кто одобрямс.
Это надо в рамочку и давать почитать упоротым вакцинаторам. Здесь далеко не про чипирование, а объективные данные, которые трудно оспорить. Объединение перво и второй фазы, а также массовая третья фаза на живых людях(что и происходит сейчас) особенно доставили.
В этих обьективных данных нет одного: предложения, что делать в те 2-3 года, пока вакцина разрабатывается по всем правилам.
То же, что и последние 1,5 года. Но лично вы можете поучаствовать в испытаниях на благо акул фармацевтического рынка: Гинцбурга, Шпигеля, Репика, Харитонина, Евтушенкова и прочих. Они плохого не посоветуют.
В последние полтора года мы видели примеры разных вариантов действий.
Но хотелось бы узнать, что предлагает профессор.
Он смотрит на одну сторону: риски в связи с "сырыми" вакцинами. Как насчет всех остальных рисков? Сколько жизней и больничных коек портребует решение не прививаться?
Это все прекрасно. Но если он не эпидемиолог и "побочки" пандемии не входят в его сферу компетенции, наверное, надо бы послушать еще и хороших эпидемиологов, прежде чем принимать решение о вакцинации.
30 июня 2021
https://www.sechenov.ru/pressroom/news/sredstva-individualnoy-zashchity-pobedit-lyuboe-virusnoe-zabolevanie-bez-vaktsiny-slozhno/
– Виталий Васильевич, знаю, что у вас много вопросов к проводимой сейчас кампании вакцинации от коронавируса, какой-то период времени вы даже отказывались от интервью и комментариев на эту тему. Но сейчас решили прервать молчание и согласились поговорить. Какая у вас мотивация сегодня?
– Попытаться объяснить людям происходящее и дать немного достоверной информации о коронавирусе и вакцинации от него. Я занимаюсь вакцинопрофилактикой очень много лет и считаю её чрезвычайно важным мероприятием, а саму вакцинацию – серьёзной медицинской процедурой. Но меня беспокоит всё происходящее в последнее время вокруг вакцинации, как она организована.
На мой взгляд, необходимо внести коррективы в стратегию и тактику массовой вакцинации от COVID и сделать это сейчас. Поясню почему и скажу о трёх важных вещах.
Во-первых, не надо вакцинировать людей, уже перенёсших коронавирус в любой форме – тяжёлой, средней или лёгкой/бессимптомной. Есть у них антитела или нет в данный момент – это не важно, потому что у переболевших есть другое – иммунитет к коронавирусу, который не определяется одними только антителами. Кроме гуморального иммунитета (антитела, иммуноглобулины IgА, IgМ, IgG. – Ред.) есть ещё клеточный, местный, врождённый иммунитет. Все эти факторы определяют работу нашей иммунной системы. Для людей, у которых сохраняется высокий уровень антител, вакцина может быть ещё и опасна: мы можем получить так называемую иммуносупрессию – когда организм среагирует на вакцину совсем не так, как надо.
Во-вторых, чиновникам системы здравоохранения надо срочно менять организацию кампании, которая оставляет желать лучшего: в торговых центрах, где проводится вакцинация, люди теперь стоят в очередях, никакая дистанция не соблюдается, в масках – единицы. Если в этой толпе будут один-два инфицированных, то понятно, к чему это приведёт. Человек, которого обязали срочно привиться, никогда не скажет врачу, что у него вчера была температура, недомогание или что у него с утра был насморк. Он выпьет таблетку, закапает капли в нос – и побежит на прививку. И если ему её сделают, вакцина или не сработает, или даст нежелательные побочные явления. Вакцина – очень сложный препарат, действующий на каждого индивидуально, а вакцинация – это медицинская процедура, которую назначает врач, и у него должна быть карта пациента, он должен знать, чем человек болел или болеет, нет ли в данный момент отвода от прививки.
И наконец, в-третьих, людям необходимо давать как можно больше информации о важности вакцинации и объяснять, как работают российские вакцины от коронавируса. Их у нас на сегодня три. При этом не бояться говорить правду об эффективности вакцин, ничего не выдумывая, с позиций доказательной медицины. Ведь прививая каждый год от гриппа, мы же всегда говорим пациенту, что вероятность защиты от вируса – 80%, а у 20% людей, к сожалению, вакцина не работает, что вы и после прививки можете заболеть гриппом, но не тяжело и без осложнений и что привитые от гриппа не умирают. Это подтверждено статистикой наблюдений на протяжении десятилетий.
Когда люди слышат, что вакцина от COVID-19 эффективна на 100%, они перестают доверять и власти, и врачам – и мы очень сильно рискуем подорвать доверие вообще к самой идее вакцинопрофилактики, которую ни в коем случае нельзя дискриминировать. Стопроцентно эффективных вакцин не бывает, учёным пока не удалось создать такие.
Кстати, американцы уже опубликовали данные об эффективности применяемых на Западе вакцин: Moderna – 70%, Pfizer – 80%, AstraZeneca – 66% после первой дозы, 72% – после второй. Думаю, что и российские разработчики должны быть активнее в плане информирования населения об эффективности своих вакцин.
– Но говорят, что иммунитет после перенесённого COVID-19 измеряется неделями или месяцами и примерно через полгода после болезни нужно снова прививаться. Это так?
– Нет, этого не может быть по одной причине: возбудитель COVID-19 – это коронавирус SARS, он так и называется – SARS-CoV-2. Наблюдения за теми, кто выжил после вспышки TORS (тяжёлого острого респираторного синдрома, известного как атипичная пневмония, вызываемая коронавирусом SARS-CoV. – Ред.) в 2002 году, показывают, что уже 17 лет у них сохраняется иммунитет. И неважно, тяжело болел человек или легко.
Однозначных и бесспорных данных о продолжительности иммунитета к вирусу SARS-CoV-2 на сегодняшний день нет. Но вирусологи и микробиологи предполагают, что у переболевших коронавирусом, несмотря на то что со временем организм перестаёт вырабатывать антитела, иммунный ответ останется достаточно сильным и продолжительным.
Есть такая наука – иммунология, и мы до сих пор не знаем ни одной инфекции – вирусной, бактериальной, грибковой, – при которой иммунитет после перенесённого заболевания был бы короче или неполноценнее, чем после вакцины. Вакцина никогда не даст такой же иммунитет, как перенесённое заболевание, и это подтверждено научными данными, знаниями, основанными на десятилетиях наблюдений за вакцинированными разными вакцинами.
Самый продолжительный и стойкий иммунитет дают живые вакцины, и только одна из них – полиомиелитная – более или менее приближается к тому, что она может давать иммунитет, как после болезни. Но это особая вакцина – она вводится в организм тем же путём, которым проникает и вирус – через рот, и создаёт очень сильный местный иммунитет, задействуя через него врождённый, клеточный и гуморальный иммунитет. Вторая вакцина, дающая сильный длительный иммунитет, – коревая, тоже живая, сохраняющая всю структуру вируса, и поэтому организм его помнит. Но даже при такой сильной вакцине нужна ревакцинация, а те, кто переболел корью, могут жить спокойно – их иммунитет пожизненный.
– А когда надо делать ревакцинацию тем, кто привился от коронавируса в первых рядах, то есть ещё зимой? Разработчики «Спутника V» заявляли, что их вакцина работает два года, теперь говорят, что надо идти на ревакцинацию уже этой осенью. Через какое время нужна повторная прививка от коронавируса?
– Этот вопрос надо задать разработчикам вакцин.
У врачей же должен быть выбор вакцин, чтобы они могли рекомендовать пациенту тот или иной препарат (а вакцина – это особый лекарственный препарат) для вакцинации, в зависимости от его иммунного статуса, наличия тех или иных хронических заболеваний, аллергических реакций, возраста, массы тела, даже вредные привычки здесь имеют значение.
– Можно ли при ревакцинации «смешивать» препараты: первый раз человек привился «Спутником V», а для ревакцинации ему вводят «КовиВак» или «ЭпиВакКорону»?
– Можно. Векторные вакцины нельзя вводить многократно, это не хорошо и не плохо, это данность, которую надо учитывать при ревакцинации. Лекарственные препараты тоже не всегда сочетаются друг с другом. Поэтому если, например, первые две прививки были сделаны векторными препаратами, то ревакцинацию нужно делать другой – пептидной, инактивированной.
– На прошлой неделе ВОЗ рекомендовала прививать от коронавируса детей и подростков, хотя до 18 лет болезнь протекает легко и бессимптомно. Эксперты мотивируют это решение тем, что дети переносят инфекцию и заражают взрослых, особенно из групп риска. Но многие педиатры против. Каково ваше мнение?
– Я тоже категорически против вакцинации детей и подростков. Да, они болеют в лёгкой, стёртой форме, но иммунитет у них развивается после болезни полноценный. Дети могут дать нам без всякой прививки серьёзную иммунизированную прослойку, и во взрослую группу они перейдут уже с иммунитетом, потому что у детей, скорее всего, он сохраняется надолго.
– Сейчас в России и в мире распространяется мутировавший штамм коронавируса – индийский. Потом, скорее всего, появится ещё какой-то… Вакцины способны справиться с любой мутацией вируса?
– Все мутации вируса связаны только с его каким-то одним участком. Вакцины не делают так, чтобы они вызывали иммунитет только к тому или иному участку. Они работают против вируса в целом. Поэтому, конечно, вакцины, работающие против уханьского штамма коронавируса, эффективны и против других его вариантов.
Все вакцины против коронавируса, которыми уже прививают людей и в России, и в других странах, делались в сжатые сроки в условиях пандемии, и, конечно, учёные, врачи продолжают исследовательскую работу, изучение новой болезни и её последствий, как и последствий вакцинации от коронавируса.
Продолжаются активные работы по созданию новых вакцин от коронавируса – работают российские, иностранные компании, которые традиционно производят вакцины, работают учёные НИИ гриппа имени А.А. Смородинцева в Санкт-Петербурге, разрабатывающие коронавирусную вакцину на основе вектора гриппа. Интересные разработки Санкт-Петербургского НИИ вакцин и сывороток. Самое главное, что сегодня волнует абсолютно всех, – это безопасность и эффективность применяемых вакцин, и здесь ещё много вопросов, на которые нам всем предстоит ответить.
– Виталий Васильевич, всё-таки вы за вакцинацию от коронавируса или против?
– Наверное, найдётся немного людей, которые бы так ратовали за вакцинопрофилактику, как я. Везде и всегда, когда есть возможность, выступаю, объясняю, чтобы люди понимали, что нам даёт вакцинопрофилактика. Это 20 дополнительных лет жизни, которые человечество приобрело при помощи современных вакцин и антибиотиков, ведь раньше основной причиной смертности везде – в Африке, Европе, Америке – были инфекционные болезни. Теперь они далеко не на первом месте, тем не менее представляют определённую угрозу для нас, и коронавирус это показал.
Что касается вакцинопрофилактики против коронавируса. Уверен в том, что победить любое вирусное заболевание без вакцины очень сложно. Хорошие примеры – оспа, корь, которые мы практически победили, полиомиелит, против которого есть хорошая, надёжная вакцина. И в то же время есть гепатиты В и С, ВИЧ, с которыми мы никак не можем справиться. Есть туберкулёз, против которого тоже нет эффективной вакцины. Поэтому я, конечно же, за то, чтобы против коронавируса была хорошая вакцина.
Спасибо. Прекрасно написано, спорить не с чем.
Кстати, он не пишет, что прививаться не надо. :)
Отношение к Спутнику читается между строк
– Какие же вопросы стоят перед разработчиками?
– Я считаю, что наши вакцины – «ЭпиВакКорона», «КовиВак» – можно сделать более эффективными, делая больше промежутки между первой и второй иммунизацией, и добавить ещё третью вакцинацию. В три этапа проводится вакцинация от гепатита В, от вируса папилломы человека, потому что третья вакцинация даёт наибольший эффект. Я понимаю, что удорожает процесс вакцинации населения от этого, но ничего не поделаешь...
Человек совершенно четко сказал: векторные вакцины одноразовые. Их бесполезно повторять. Естественно, если потребуется ревакцинация, ее надо будет делать другими вакцинами. Соответственно, их необходимо довести до ума.
"Векторные вакцины нельзя вводить многократно, это не хорошо и не плохо, это данность, которую надо учитывать при ревакцинации."
Бывают ситуации, в которых - если ничего толком не ясно и нельзя предложить решение - лучше ничего не предлагать, чем предлагать нечто опасное. Это как раз такая ситуация, ага.
Так "ничего не делать" тоже опасно! И не менее (а в некоторых ситуациях и более) опасно чем действовать, пусть и несовершенными методами.
Выше ссылку дали, где он подробно и разумно все объясняет (я когда отвечала, ее еще не видела). Одно дело "несовершенные методы", а другое - вредительство. Так вот, Гинцбург вредительством занимается. В частности, прививанием переболевших.
В этой части я с вами полностью согласна.
А еще ревакцинация привитых Спутником - чистое вредительство, никакой пользы от этого нет.
А еще там нет информации, что вам сегодня приготовить на ужин. Цель ликбеза, показать как должна производиться нормальная вакцина, чтобы считаться условно-безопасной. А также посыл вакцинирующимся, что побочки от неисследованной вакцины это только их риск,проблема и ответственность. Западные вакцины тоже проходили исследования по ускоренному протоколу, но там никто не лепил обе фазы в одну и третья фаза тоже была полноценная и только после того вакцина была зарегистрирована. У наших, судя по статье, не было и этого.
Там проводили фазы параллельно, именно за счет этого получался выигрыш в скорости.
Но долгосрочные побочные эффекты могут обьявиться у любой из вакцин и предсказать, будут они или нет вам никто сегодня не сможет. О последствиях мы все равно узнаем постфактум.
И да, любая вакцина, даже исследованная вдоль и поперек, всегда риск. И принимая решение вакцинироваться любой человек всегда должен взвешивать риск заболевания по отношению к риску ПВО.
Нормально там было все. Гамалеи пошли по своему пути ускорения - главное результат, неважно какой. То, что любая вакцина может дать фатальные последствия на любом этапе вакцинирования, не отменяет того факта, что исследования должны быть проведены в соответствии с регламентом, в котором нет ничего об объединении фаз испытаний.
Фазы не могут проводиться параллельно, это как дом строить - одновременно фундамент и крышу
Прекрасно могут, это обычная практика, в частности, фазы 2 и 3 достаточно часто проводятся одновременно.
Это как одновременно учиться в 6 и 7 классе. Можно, но смысл? Хорошо, что это только ваши фантазии.
"Клинические испытания могут проводить фазы одновременно, что, по словам доктора Ягера, является обычной практикой... в случае, когда все фазы проводятся отдельно друг от друга".
"Clinical trials may combine their phases, which according to Dr. Yager is a common practice that is still held to the same ethical, scientific, and statistical standards as when each phase is done separately."
https://www.medicalnewstoday.com/articles/how-did-we-develop-a-covid-19-vaccine-so-quickly#Rigorous-guidelines-for-clinical-trials
Это всего лишь временные рекомендации с целью возможно ускорения исследований, но тем не менее ВСЕ три фазы должны быть проведены однозначно.
Fase 3 Pfiser: https://www.pfizer.com/news/press-release/press-release-detail/pfizer-and-biontech-conclude-phase-3-study-covid-19-vaccine
Fase 3 AstraZeneka https://www.astrazeneca.com/media-centre/press-releases/2020/azd1222-oxford-phase-iii-trials-interim-analysis-results-published-in-the-lancet.html
Что зарубежные вакцины прошли все 3 фазы, как положено.
Поскольку вы утверждали обратное.
Извините, в анонимной беседе я не могу определить, вы это утверждали или какой-то другой аноним. Доказательства я вам (и любым другим сомневающимся) привела, а вы делайте с ними что хотите.
То есть 5-7 лет это только наши вакцины должны тестироваться? Импортным можно 6 месяцев?
Пусть одновременно, но они не закончены, данные не изучены, методические рекомендации не обновлены
С чего вы взяли, что испытания зарубежных вакцин не закончены и данные не изучены? Все, что можно изучить на настоящий момент изучено. Но, естественно, изучение не остановилось на этом, оно продолжается, т.к. долгосрочные последствия, разумеется, станут известны только по прошествии лет.
Не путайте неполное знание с отсутствием знания.
Опять лебезите перед западом? У них земля вращается быстрее или что? Для каждой фазы нужно свое время, на западе прошло ровно столько же месяцев, сколько и у нас, у них так же не было, физически не могло быть, полноценных фаз, такая же ускоренная процедура. Должны пройти годы!!!
Тестирование, выявление очагов заражения, точечный карантин.
Доступные экспресс-тесты в каждом ларьке у метро.
+много. Особенно за доступные тесты, у спекулянтов обычные пцр уже доходят до 5 тыс.
Тогда надо было страну закрывать при первых сообщениях об эпидемии. Как мы знаем, этого сделано не было. Нигде.
А вообще я поняла, вы за австралийский вариант. Вот только Австралия на краю мира, ей немножко проще. Но да, вариант.
Закрыться никогда не поздно, но принудительно все вакцинировать гораздо прибыльнее.
Если сейчас пытаться закрываться - придется закрываться как в начале эпидемии в Китае. Как вы думаете, через сколько дней люди, оставшиется вез заработков выйдут на улицы и пойдут громить запершие их власти?
Ни через сколько, у нас никто и никогда не выйдет. В Китае вышли? У нас приблизительно также. Власти в этом случае нечего опасаться.
Он прав еще и в том, что у общества давно сложилось мнение, что учителя и врачи - подопытные кролики, которых не жалко. А потом это общество удивляется, почему их так лечат и учат.
он говорит все верно. вакцина недостаточно проверена.
но америку он не открыл ни для кого. это и так все знают.
а делать-то что? что делать, пока вакцину будут проверять еще 2-3 года? или 5 лет. люди болеют сейчас.
Слышала. Еще бы они прожили, когда у нас одна болезнь теперь -ковид, а других нет. Теперь вот невакцинированных в больницы брать не будут. Избыточная смертность от других заболевваний будет еще больше. Но вы продолжайте делать вид, что все правильно. Вы вообще в курсе, смертность от каких заболеваний в России на первом месте? 46,8% всех случаев - это болезни системы кровообращения. А знаете побочки от вакцин, которые вы тут рекламируете? Крокодиловы слезы.
они бы прожили. это и называется избыточная смертность именно потому, что это смерти СВЕРХ нормы, сверх ожидания. и причиной смертей стала пандемия - прямо и косвенно.
по жизненным показаниям всех берут в больницы, не придумывайте.
ну поищите мои посты с рекламой. не найдете.
про побочки знаю. они есть у любого медицинского вмешательства в организм. но вы же не перестанете пить цитрамон.
уточните значение выражения "крокодиловы слезы"
Это значит, что те, кто расценивает риск вакцины как меньший по сравнению с риском болезни - должны иметь возможность вакцинироваться. А те, кто расценивает риск вакцины больше, чем риск болезни - могут не вакцинироваться.
сколько таких расценивателей из второй группы лежит в больницах? а умерло? не говоря уж о том, что все эти люди чудовищно нагружают систему здравоохранения.
не надо было массово закрывать больницы и увольнять врачей. Теперь мест не хватает и лечить не успевают. Хотя врачей продолжают сокращать, по крайней мере у нас, в Московской области
количество врачей растет ежегодно. количество больниц сократилось, но количество госпитализаций растет ежегодно. это говорит о том, что закрытые больницы использовались неэффективно. это раз.
второе. за прошлый год ввели в эксплуатацию большое количество больничных коек. опять ваш пост мимо.
и третье. где факты, подтверждающие, что человек по жизненным показаниям обратился в больницу, а его и не приняли и отправили умирать домой? и он там умер? таких случаев должно быть десятки тысяч, чтобы подтвердить вашу теорию.
вы в мэрии что ли работаете? "количество врачей растет ежегодно" Сокращали больницы и врачей увольняли. Осенью 2020 года в больнице в Московской области сократили 40 ставок - в ОДНОЙ больнице. Растет количество, ага
нет. я грамотный человек и умею пользоваться поисковиком. я вам не про ОДНУ больницу, а про россию.
вы хотите сказать. что в России больницы не сокращали и врачей не увольняли, а наоборот - открывали и набирали? Удивительно :) Что ж мы-то не заметили. Почитайте, что ли
https://zona.media/number/2017/08/04/1913
статью почитала, ссылка на источник там нерабочая. проверить нельзя.
количество врачей и госпитализаций растет ежегодно.
она упоротая. Ничего не докажешь. Топит за линию партии, в топе ее больше всех. Похоже, и правда, либо сама, либо муж из мэрии)))
А из первой? И кто гарантирует, что через 2-3 года расследователи из первой группы не попадут массово в больницы с аутоиммункой или тромбозами, и не будут нагружать систему здравоохранения?
а кто гарантирует, что переболевшие коронавирусом туда не попадут в хУдшем состоянии?
есть результат 2020 года - 360 тысяч умерших сверх ожидаемого количества. и причина этому одна - пандемия. потому что люди не стали более старыми, больными, не стали хуже питаться, больше пить, вести нездоровый образ жизни. не было статистически значимого роста всех этих причин. был один новый фактор - коронавирус.
Объясните, какая пандемия была в 2000м - 2011-м годах, когда смертность была ощутимо выше, чем в 2020-м? Или что там было?
в 1999-2000 был грипп, гораздо больше было заболевших и умерших, но пандемию никто не объявлял :fight3
дайте ссылку на ваши доказательства. откуда ваш график?
вы понимаете, что значит "пандемия"? из-за высокого уровня заболевания гриппом в одной стране пандемию не объявят. а в англии была объявлена эпидемия, да.
вы понимаете, что значит "пандемия"? из-за высокого уровня заболевания гриппом в одной стране пандемию не объявят. а в англии была объявлена эпидемия, да.
я не знаю, что там было. надо почитать. но вижу, что с 2010 года вплоть до 2020 года смертность в россии неуклонно снижалась. и очень резко подскочила именно в 2020 году. вот об этом я и говорю.
если в Блохина говорят, что кол-во онкобольных у них подскочило в 2 раза, как думаете, смертность от онко не подскочила при этом? А так же от других болячек.
думаю, что подскочила. я уже написала - пандемия стала прямой и косвенной причиной избыточной смерти 360 тысяч человек. вы внимательно читаете?
вот именно прямой и КОСВЕННОЙ. И кто виноват в косвенной? Не устроили бы весь этот цирк, не было бы избыточной смертности. Не больше, чем в прошлый периоды, когда был грипп. Это не каждый год случается, поэтому сравнивать надо в длительном периоде. А не с позапрошлым и т.п. годами.
и кто же виноват в косвенной? какой такой цирк устроили, из-за которого избыточная смертность? чего не больше? избыточной смертности? вы понимаете, что значит этот термин? что с чем сравнивать надо в длительном периоде? сколько ежегодно умирает от гриппа и ОРЗ знаете?
о чем вы вообще говорите? я вас не понимаю. объясните мне, пожалуйста ваш набор слов.
ой, фсё)))
набор слов, так набор слов (хотя я считаю ваши посты набором слов и кремлеботством). Топите дальше за власть и про страшную эпидемию, с вами общаться нет желания. Все топы про ковид забрызгали своей слюной.
кончились аргументы? и началось ойфсе и кремлеботы. понимаю вашу досаду, посочувствовать не могу.
на досуге сами пораскиньте мозгами на предмет избыточной смертности. есть факт. с ним НИЧЕГО не сделать уже. эти люди умерли. можно сделать только выводы. но вы, как и многие темные и необразованные люди в россии, не желаете трезво смотреть на вещи. вы способны вопить дурниной - ай нас заставляют носить маски, колоть вакцину, мыть руки, ковида нет.
мракобесие и средневековый взгляд на науку. стыдобА.
и что? остальные просто так умерли? иззаничего?
есть результат 2020 года - 360 тысяч умерших сверх ожидаемого количества. и причина этому одна - пандемия. потому что люди не стали более старыми, больными, не стали хуже питаться, больше пить, вести нездоровый образ жизни. не было статистически значимого роста всех этих причин. был один новый фактор - пандемия коронавируса. единственный. он и стал прямой и косвенной причиной этих смертей.
Эффективность немецкой вакцины от коронавируса CureVac составила 47%
В исследовании приняли участие около 40 тыс. добровольцев.
С июля прошлого года идут клинические испытания.
https://www.rbc.ru/society/17/06/2021/60ca9cc39a794734b7878d3b
Технологически представляет собой мРКН-вакцину, содержащую мРНК, кодирующую спайк-белок SARS-CoV-2, к которому и вырабатывается иммунитет
CureVac всё.
В Великобритании началась четвертая волна коронавируса
Общественная служба новостей сообщала, что за минувшие сутки в Великобритании выявили 26 068 случаев коронавируса. Этот показатель является рекордным с конца января. https://www.osnmedia.ru/world/v-velikobritanii-nachalas-chetvertaya-volna-koronavirusa/
Привили 65% населения... "Порвали цепи", как любят утверждать оптимисты-запрививочники.
Вместо обещанной свободы, весёлого лета и отпусков на жарких островах - забрезжил локдаун?! Ха-ха-ха-ха.
Ну что же, возможно, до самых тупых начнёт таким образом доходить, что происходит в мире. А скорее всего - не начнёт. :-D
Да и фиг с ними. Они тупые. Пойдут снова "прививаться".
кто тупой покажет время.
вы обратили внимание на смертность? в начале мая у них диагностировалось 1500-1800 заболеваний в день, смертность была на уровне 15-20 человек. при взрывном росте к концу июня они имеют уже 270000 заболевших в день. НО смертность осталась на уровне 20 человек в день. раньше рост и снижение заболеваемости прямо коррелировали с ростом и снижением смертности. а сейчас такой зависимости нет.
почему?
Прибыль на ковиде — производство вакцин отдали олигархам и экс-чиновникам?
https://regnum.ru/news/economy/3307870.html
Основным крупным доходом бизнеса Харитонина являются государственные бюджетные контракты по поставке в страну лекарств и по оказанию медицинской помощи населению через частные медицинские центры (в том числе «Европейский медицинский центр» созданный на месте принудительно закрытой в рамках правительственной оптимизации «Городской клинической больницы № 63» в Москве).
Входит в сотню самых богатых людей России согласно рейтингу журнала Forbes Russia
Алексей Репик. По данным Forbes за 2021 год, в списке богатейших бизнесменов России Алексей Репик занимает 57-е место с состоянием 2,6 млрд долларов. За прошедший год его состояние выросло на 0,5 млрд долларов. Загадочный персонаж, который обедает с Трампом, при этом занимает огромное количество руководящих постов, в том числе и в президентских и правительственных советах, возглавляет комитет в Общественной палате страны и является главным поставщиком в Россию американских медицинских препаратов. Причём Репик «берёт» лоты почти без конкуренции.
Миллиарды на лекарствах или таинственный мистер Репик https://oleglurie-new.livejournal.com/341644.html
Чудодейственный яд от Репика и Шпигеля
https://rucompromat.com/articles/fuflomitsin_ot_repika_i_shpigelya
В начале лета Минздрав одобрил для лечения ковида новые отечественные препараты: "Авифавир", "Арепливир" и "Коронавир". Сначала они поступили в российские стационары, а осенью стали доступны и в обычных аптеках для всех желающих. Розничная цена за пятидневный курс лечения "Арепливиром" составила на старте 12 320 рублей, "Коронавир" стоил около 11 550 рублей. В октябре в продажу поступил "Авифавир" по цене порядка восьми тысяч рублей. Источник:
Молекула фавипиравира (на основе которого изготовлены "Авифавир", "Арепливир" и "Коронавир") не защищена патентом и поэтому условно бесплатна. Фактически это недорогой, но очень токсичный противотуберкулёзный препарат с добавлением атома фтора на шестую позицию в пиразиновом кольце. Возможно, именно это и привлекло отечественных фармацевтов — лекарство легко запустить на старых советских заводах, где десятки лет производили дешёвый "Пиразинамид". В аптеках он стоит всего 180 рублей.
Сам же фавипиравир был разработан в США около двадцати лет назад, однако там от него отказались ввиду его токсичности — исследования показали, что лекарство губительно влияет на репродуктивное здоровье женщин и мужчин. По сути, это химиотерапия для больных с высокой вирусной нагрузкой, когда терапевтический эффект наступает ввиду высокой токсичности — так действует тот же "Пиразинамид". В Японии он известен как «Авиган»
Когда по миру шла первая волна коронавируса, японцы разослали образцы "Авигана" 70 странам — тогда на него ещё возлагались определённые надежды как на лекарство от ковида. Но они не оправдались
"Коронавир" от "Р-Фарм" был утверждён Минздравом по процедуре ускоренной регистрации лекарств. По аналогичной схеме ранее оформили другие отечественные лекарства на основе фавипиравира, которые продаёт Шпигель. Например, "Арепливир" производства "Промомед рус" и "Авифавир" — препарат Российского фонда прямых инвестиций (РФПИ) и группы "Химрар".
Но, несмотря на массовые продажи, в российском экспертном сообществе отношение к фавипиравиру неоднозначное. Директор по развитию компании RNC Pharma Николай Беспалов считает, что если выбирать между препаратами этой группы и вакциной, то лучше сделать прививку. По его словам, эти лекарства ещё не до конца исследованы с точки зрения безопасности. — Препарат может вызывать врождённые уродства у эмбрионов беременных женщин и привести к тому, что плод не сформируется. Один этот факт уже говорит о том, что препарат достаточно непростой. Есть результаты промежуточных исследований, согласно которым он вызывает нарушение деятельности сердечно-сосудистой системы, обратимые, не столь критичные, но тем не менее они присутствуют. И плюс нарушает обмен азота, то есть влияет определённым образом на метаболические процессы в организме. Вот, исходя из всех этих побочных эффектов, говорить о том, что этот препарат безопасен, я думаю, что ни у кого не повернётся язык, — заявил Лайфу Беспалов.
Миллиардер Алексей Репик рассказал «Медузе», что вылечился от коронавируса за три дня, принимая «Коронавир» — дженерик препарата фавипиравир, который производит принадлежащая предпринимателю компания «Р-Фарм».
Репик рассказал, что самостоятельно выявил у себя заболевание в июне, начал принимать препарат и на четвертый день обнаружил, что инфекция «полностью исчезла». «Я убил коронавирус за три дня фавипиравиром», — утверждает бизнесмен.
http://www.medargo.ru/news.php?id=20265
Российские больницы потратили на фавипиравир 367 млн рублей, пишет «Медуза» со ссылкой на данные госзакупок. Репик подтвердил изданию, что его компания продала 17 000 упаковок «Коронавира» по 12 000 рублей, получив около 200 млн рублей.
23 марта 2021 года Борис Шпигель арестован по делу о взятках губернатору Пензенской области Ивану Белозерцеву.
Да кто их там знает. Думаю, что скормили все, что закупили. Кто-то нехило наварился на лекарстве, которое зарегистрировали по ускоренной процедуре и этот же кто-то, не будем показывать пальцем, теперь уже выпускает вакцину, зарегистрированную по такой же ускоренной процедуре. А до этого на этих же площадках соьбирался АстраЗенку выпускать. Меня терзают смутные сомнения.
вот старая новость
https://www.fontanka.ru/2020/10/09/69498245/
У лекарства от коронавируса нашли новые побочные эффекты
В инструкциях к японскому фавипиравиру нашёлся такой побочный эффект как моторные нарушения. Росздравнадзор данных о таких последствиях приёма препаратов на основе фавипиравира («Авифавир», «Арепливир», «Коронавир») не имеет.
О том, что этот препарат может вызвать, к примеру, внезапный бег, ночные блуждания, написала 9 октября газета «Известия». Японский регулятор PMDA на своём сайте к инструкции к «Авигану» (фавипиравир) отмечает, что при заболевании гриппом может появиться внезапная неосознанная мышечная активность, которая может привести к травматизму, но причинно-следственная связь остаётся неизвестной. Информационный центр по вопросам фармакотерапии у пациентов с новой коронавирусной инфекцией «ФармаCOVID» на базе Российской медицинской академии непрерывного профессионального образования (РМАНПО) Минздрава опубликовал документ, в котором говорится, что у препарата от COVID-19 и средств на его основе возможен побочный эффект в виде «моторных нарушений».
Но в Росздравнадзор информации о «развитии реакций связанных с неспецифическими моторными нарушениями, включая падения», не поступало. Об этом сообщает РБК со ссылкой на базу данных «Фармконадзор 2.0».
Ранее сообщалось, что лекарствами на основе фавипиравира будут лечить петербуржцев на дому.
Не всем. Муж болел подтвержденным ковидом (осенью), ничего такого не приносили. Только антибиотик.
А вот ранее, т.к. прошлым летом, слышала много историй, когда людям с минимальными симптомами, или вообще почти без симптомов, но которым "посчастливилось" - по разным причинам - словить положительный тест, приносили всякую подобную гадость, убойные совершенно препараты с кучей побочек. А еще названивали каждый день с вопросом "а вы это пьете?"
Мы болели в феврале, нам приносили. И всем моим знакомым приносили и продолжают приносить, по крайней мере в 2021 году точно. Вот только что коллега болела, как раз обсуждали пить это или не пить. Выдают вместе в постановлением на карантин) Я, кстати, пила, никаких побочек не заметила, хотя и толку от этого препарата, на мой взгляд, никакого.
вам принесли?
моему сыну с подтвержденным ковидом - нет. то есть не всем совершенно.
В России появляются первые страховые полисы от негативных последствий вакцинации от COVID-19. Полисы представили компании «Капитал Лайф страхование жизни», «Росгосстрах», «Уралсиб страхование» и ВСК. Аналогичные планы есть у «Альфа страхования». «Сбербанк страхование» пока думает о подключении к проекту
Проблема со страховками от рисков осложнений в том, что они не распространяются на «целевую аудиторию»: людей старше 65 лет, с хроническими заболеваниями и инвалидов. Эти категории граждан больше всего подвержены осложнениям после вакцинации или самого заболевания.
Наконец, у действия страховой защиты небольшой период – 30-45 дней. Риски для здоровья, которые могут возникнуть спустя месяцы, такой полис не покроет.
https://www.vbr.ru/banki/novosti/2021/05/27/ppk-strahovka/
Хааа! Попробуй докажи, что последствия от прививки! Ни один врач это не подтвердит!:tongue2
Да, читала на днях. Разжёвано для самых тугих. Но проблема в том, что такие тексты для них сложны для прочтения и, уж тем более, понимания.
Так что ковидоскептики опять поняли ковидоскептика, а остальные, одолев с трудом пару абзацев, ушли смотреть телевизор. Там понятнее.
В том то и дело. Выше дамы отписалась, что невозможно читать "простыню". Более двух абзацев с картинками они уже не осиливают.
Вранье обыкновенное с самого начала. Пишет про "Китай обьявил" о коронавирусе и куча слов о том, что Китай якобы соврал. Однако ни слова о том, что Китай передал другим странам (в том числе и России) образцы штамма. И что с этого момента необходимость верить Китаю на слово отпала, а лабораторий по всему миру начались самостоятельными исследованиями.
Дальше читать лень. Раз вранье и передергивание начианется с самого начала, понятно, что дальше будет хлеще.
А вам не трудно ответить, куда делись замертво падающие люди, которых нам показывали и о которых рассказывали в самом начале всей этой истории? Почему больше никто замертво не падает?
Вопрос, кто именно писал. Вон, на Еве тоже много чего пишут. Один дурак может столько нафантазировать, что целый научный институт задолбается его опровергать.
Надо все же критически относиться к источникам.
Посмотрела: у дядечки ссылка на пикабу. Это даже не желтые СМИ. Это вообще просто чей-то вброс, причем неизвестно, чей именно. По уровню достоверности - примерно как анонимный пост на Еве. Приводить его как "свидетельство всемирного заговора" - ну-ну.
И тем не менее, кадры с падающими на улицах от новой инфекции демонстрировались широко. А теперь падающих нет.
Еще раз повторяю - я не видела. Видимо, "широко в узких кругах".
Ну или давайте ссылку на заслуживающий доверия источник (правительственный сайт, научный журнал или что-то в этом роде).
Этим верите?
https://youtu.be/7xpWSed4NZo
https://ren.tv/news/v-mire/652605-video-zarazhennye-koronavirusom-v-kitae-padaiut-kak-zombi
https://youtu.be/zNeKdej71KQ
Не юлите. Вы просили правительственный сайт, куда уж "правительственнее"-то.
Проблемы вашего восприятия - только ваши. Впрочем, они прекрасно иллюстрируют насколько картинка в вашей голове далека от действительности.
И вам не хворать.
Прекрасный пример. Непонятно одно, раз вы так верите первому каналу, почему вы еще не стоите в очереди на ревакцинацию?
Я не говорила, что я верю первому каналу. Я говорила о том, что показывали падающих на улице. Показывали. Панику нагоняли сильно. И не только по первому каналу. Это вы говорите, что такого не было. Почему я должна стоять в очеред \и на ревакцинацию, если я и прививаться то окончания тестирования вакцин не собиралась?
Показывали. Источники, замеченные в неоднократном вранье. Которым ни один здравомыслящий человек не поверил.
Вы знаете, свалить вранье вместе с правдивой информацией в одну кучу, а потом гордо опровергнуть очевидное вранье и заявить, что вранье абсолютно все - большого ума не надо. Стандартный манипулятивный приемчик. Пермешиваем одно с другим и обьявляем либо все враньем, либо все правдой, в зависимости от целей.
Вы должны ревакцинироваться, поскольку вы привели первый канал как заслуживающий доверия источник. А значит вы ему верите (ну и соответственно, давно привились, как он вам рекомендовал, уже на ревакцинацию пора). Ах, не верите? Тогда нафига вы его сюда притащили, когда вас просили привести пример источника ЗАСЛУЖИВАЮЩЕГО доверия?
Из личного опыта пишете? Я-то не страдаю. Я просто не читаю всякие мусорные сайты (ок, за исключением Евы) :)
Подскажите, где найти телефоны пунктов вакц в Москве? Чтоб узнать есть Эпивак/Ковивак или нет и не ездить, время не тратить. Спутник боюсь жутко. Заранее большое спасибо!
Телефоны есть на мос.ру, Эпивак был только в поликлиниках, но сегодня он закончился (((
⚡️⚡️⚡️Это нужно вынести отдельным постом.
30 июня 2021
https://www.sechenov.ru/pressroom/news/sredstva-individualnoy-zashchity-pobedit-lyuboe-virusnoe-zabolevanie-bez-vaktsiny-slozhno/
– Виталий Васильевич, знаю, что у вас много вопросов к проводимой сейчас кампании вакцинации от коронавируса, какой-то период времени вы даже отказывались от интервью и комментариев на эту тему. Но сейчас решили прервать молчание и согласились поговорить. Какая у вас мотивация сегодня?
– Попытаться объяснить людям происходящее и дать немного достоверной информации о коронавирусе и вакцинации от него. Я занимаюсь вакцинопрофилактикой очень много лет и считаю её чрезвычайно важным мероприятием, а саму вакцинацию – серьёзной медицинской процедурой. Но меня беспокоит всё происходящее в последнее время вокруг вакцинации, как она организована.
На мой взгляд, необходимо внести коррективы в стратегию и тактику массовой вакцинации от COVID и сделать это сейчас. Поясню почему и скажу о трёх важных вещах.
Во-первых, не надо вакцинировать людей, уже перенёсших коронавирус в любой форме – тяжёлой, средней или лёгкой/бессимптомной. Есть у них антитела или нет в данный момент – это не важно, потому что у переболевших есть другое – иммунитет к коронавирусу, который не определяется одними только антителами. Кроме гуморального иммунитета (антитела, иммуноглобулины IgА, IgМ, IgG. – Ред.) есть ещё клеточный, местный, врождённый иммунитет. Все эти факторы определяют работу нашей иммунной системы. Для людей, у которых сохраняется высокий уровень антител, вакцина может быть ещё и опасна: мы можем получить так называемую иммуносупрессию – когда организм среагирует на вакцину совсем не так, как надо.
Во-вторых, чиновникам системы здравоохранения надо срочно менять организацию кампании, которая оставляет желать лучшего: в торговых центрах, где проводится вакцинация, люди теперь стоят в очередях, никакая дистанция не соблюдается, в масках – единицы. Если в этой толпе будут один-два инфицированных, то понятно, к чему это приведёт. Человек, которого обязали срочно привиться, никогда не скажет врачу, что у него вчера была температура, недомогание или что у него с утра был насморк. Он выпьет таблетку, закапает капли в нос – и побежит на прививку. И если ему её сделают, вакцина или не сработает, или даст нежелательные побочные явления. Вакцина – очень сложный препарат, действующий на каждого индивидуально, а вакцинация – это медицинская процедура, которую назначает врач, и у него должна быть карта пациента, он должен знать, чем человек болел или болеет, нет ли в данный момент отвода от прививки.
И наконец, в-третьих, людям необходимо давать как можно больше информации о важности вакцинации и объяснять, как работают российские вакцины от коронавируса. Их у нас на сегодня три. При этом не бояться говорить правду об эффективности вакцин, ничего не выдумывая, с позиций доказательной медицины. Ведь прививая каждый год от гриппа, мы же всегда говорим пациенту, что вероятность защиты от вируса – 80%, а у 20% людей, к сожалению, вакцина не работает, что вы и после прививки можете заболеть гриппом, но не тяжело и без осложнений и что привитые от гриппа не умирают. Это подтверждено статистикой наблюдений на протяжении десятилетий.
Когда люди слышат, что вакцина от COVID-19 эффективна на 100%, они перестают доверять и власти, и врачам – и мы очень сильно рискуем подорвать доверие вообще к самой идее вакцинопрофилактики, которую ни в коем случае нельзя дискриминировать. Стопроцентно эффективных вакцин не бывает, учёным пока не удалось создать такие.
Кстати, американцы уже опубликовали данные об эффективности применяемых на Западе вакцин: Moderna – 70%, Pfizer – 80%, AstraZeneca – 66% после первой дозы, 72% – после второй. Думаю, что и российские разработчики должны быть активнее в плане информирования населения об эффективности своих вакцин.
– Но говорят, что иммунитет после перенесённого COVID-19 измеряется неделями или месяцами и примерно через полгода после болезни нужно снова прививаться. Это так?
– Нет, этого не может быть по одной причине: возбудитель COVID-19 – это коронавирус SARS, он так и называется – SARS-CoV-2. Наблюдения за теми, кто выжил после вспышки TORS (тяжёлого острого респираторного синдрома, известного как атипичная пневмония, вызываемая коронавирусом SARS-CoV. – Ред.) в 2002 году, показывают, что уже 17 лет у них сохраняется иммунитет. И неважно, тяжело болел человек или легко.
Однозначных и бесспорных данных о продолжительности иммунитета к вирусу SARS-CoV-2 на сегодняшний день нет. Но вирусологи и микробиологи предполагают, что у переболевших коронавирусом, несмотря на то что со временем организм перестаёт вырабатывать антитела, иммунный ответ останется достаточно сильным и продолжительным.
Есть такая наука – иммунология, и мы до сих пор не знаем ни одной инфекции – вирусной, бактериальной, грибковой, – при которой иммунитет после перенесённого заболевания был бы короче или неполноценнее, чем после вакцины. Вакцина никогда не даст такой же иммунитет, как перенесённое заболевание, и это подтверждено научными данными, знаниями, основанными на десятилетиях наблюдений за вакцинированными разными вакцинами.
Самый продолжительный и стойкий иммунитет дают живые вакцины, и только одна из них – полиомиелитная – более или менее приближается к тому, что она может давать иммунитет, как после болезни. Но это особая вакцина – она вводится в организм тем же путём, которым проникает и вирус – через рот, и создаёт очень сильный местный иммунитет, задействуя через него врождённый, клеточный и гуморальный иммунитет. Вторая вакцина, дающая сильный длительный иммунитет, – коревая, тоже живая, сохраняющая всю структуру вируса, и поэтому организм его помнит. Но даже при такой сильной вакцине нужна ревакцинация, а те, кто переболел корью, могут жить спокойно – их иммунитет пожизненный.
– А когда надо делать ревакцинацию тем, кто привился от коронавируса в первых рядах, то есть ещё зимой? Разработчики «Спутника V» заявляли, что их вакцина работает два года, теперь говорят, что надо идти на ревакцинацию уже этой осенью. Через какое время нужна повторная прививка от коронавируса?
– Этот вопрос надо задать разработчикам вакцин.
У врачей же должен быть выбор вакцин, чтобы они могли рекомендовать пациенту тот или иной препарат (а вакцина – это особый лекарственный препарат) для вакцинации, в зависимости от его иммунного статуса, наличия тех или иных хронических заболеваний, аллергических реакций, возраста, массы тела, даже вредные привычки здесь имеют значение.
– Можно ли при ревакцинации «смешивать» препараты: первый раз человек привился «Спутником V», а для ревакцинации ему вводят «КовиВак» или «ЭпиВакКорону»?
– Можно. Векторные вакцины нельзя вводить многократно, это не хорошо и не плохо, это данность, которую надо учитывать при ревакцинации. Лекарственные препараты тоже не всегда сочетаются друг с другом. Поэтому если, например, первые две прививки были сделаны векторными препаратами, то ревакцинацию нужно делать другой – пептидной, инактивированной.
– На прошлой неделе ВОЗ рекомендовала прививать от коронавируса детей и подростков, хотя до 18 лет болезнь протекает легко и бессимптомно. Эксперты мотивируют это решение тем, что дети переносят инфекцию и заражают взрослых, особенно из групп риска. Но многие педиатры против. Каково ваше мнение?
– Я тоже категорически против вакцинации детей и подростков. Да, они болеют в лёгкой, стёртой форме, но иммунитет у них развивается после болезни полноценный. Дети могут дать нам без всякой прививки серьёзную иммунизированную прослойку, и во взрослую группу они перейдут уже с иммунитетом, потому что у детей, скорее всего, он сохраняется надолго.
– Сейчас в России и в мире распространяется мутировавший штамм коронавируса – индийский. Потом, скорее всего, появится ещё какой-то… Вакцины способны справиться с любой мутацией вируса?
– Все мутации вируса связаны только с его каким-то одним участком. Вакцины не делают так, чтобы они вызывали иммунитет только к тому или иному участку. Они работают против вируса в целом. Поэтому, конечно, вакцины, работающие против уханьского штамма коронавируса, эффективны и против других его вариантов.
Все вакцины против коронавируса, которыми уже прививают людей и в России, и в других странах, делались в сжатые сроки в условиях пандемии, и, конечно, учёные, врачи продолжают исследовательскую работу, изучение новой болезни и её последствий, как и последствий вакцинации от коронавируса.
Продолжаются активные работы по созданию новых вакцин от коронавируса – работают российские, иностранные компании, которые традиционно производят вакцины, работают учёные НИИ гриппа имени А.А. Смородинцева в Санкт-Петербурге, разрабатывающие коронавирусную вакцину на основе вектора гриппа. Интересные разработки Санкт-Петербургского НИИ вакцин и сывороток. Самое главное, что сегодня волнует абсолютно всех, – это безопасность и эффективность применяемых вакцин, и здесь ещё много вопросов, на которые нам всем предстоит ответить.
– Виталий Васильевич, всё-таки вы за вакцинацию от коронавируса или против?
– Наверное, найдётся немного людей, которые бы так ратовали за вакцинопрофилактику, как я. Везде и всегда, когда есть возможность, выступаю, объясняю, чтобы люди понимали, что нам даёт вакцинопрофилактика. Это 20 дополнительных лет жизни, которые человечество приобрело при помощи современных вакцин и антибиотиков, ведь раньше основной причиной смертности везде – в Африке, Европе, Америке – были инфекционные болезни. Теперь они далеко не на первом месте, тем не менее представляют определённую угрозу для нас, и коронавирус это показал.
Что касается вакцинопрофилактики против коронавируса. Уверен в том, что победить любое вирусное заболевание без вакцины очень сложно. Хорошие примеры – оспа, корь, которые мы практически победили, полиомиелит, против которого есть хорошая, надёжная вакцина. И в то же время есть гепатиты В и С, ВИЧ, с которыми мы никак не можем справиться. Есть туберкулёз, против которого тоже нет эффективной вакцины. Поэтому я, конечно же, за то, чтобы против коронавируса была хорошая вакцина.
Я всё жду, когда кто-то из академиков начнет к Звереву присоединяться. Но пока только вялая точка зрения от Чехонина, но и на этом спасибо...
Да там такая мафия собирается деньги делать на вакцинах, что я думаю, боятся против что-то говорить.
Всё разумно. Только один вопрос. Если иммунитет у переболевших надолго, почему так много случаев повторных заболеваний? Я знаю человека, который три раза переболел подтвержденным ковидом. Он медик, Вот как это объяснить?
Я с антителами, прививаться не хочу, но вот эта тема меня волнует.
Если заболевание было подтверждено ПЦР тестами, то может стоит вот это прочитать https://eva.ru/topic/77/3618935.htm?messageId=102961819 , в той части, где про ПЦР написано. Может остальные 2 раза были не ковидом?
Ну, он болел с типичными симптомами. Сначала в апреле 2020 , потом в ноябре, и вот в мае 2021. Не знаю, были ли антитела после первой болезни, после второй точно были. Сейчас они вообще у него огромные после третьей. Кстати, болел он тяжело во второй раз, даже с госпитализацией, а в первый и в третий гораздо легче. Он антипрививочник убежденный, если что. Сказал, что прививаться не будет, не смотря на три болезни. Врачи ему говорят, что такие, как он - редкость, но есть, объяснить толком почему некоторые болеют по несколько раз никто не может, предрасположенность что ли какая-то.
с какими типичными? Все симптомы уже к ковиду привязали, чем не заболей (ОРВИ, ротавирус, норавирус и т.д) - все подходит под симптомы ковида
Когда пишут много, это сколько? Честно скажу, у меня очень широкий круг общения, из всех знакомых повторно переболевших нет, есть один инфицированный с вакциной. Это пока всё...пока...
Что касается этих случаев, их нужно изучать, тщательно вести статистику, что ат, что с клеточным, HLA-типирование, еще какие исследования. Но, главное, понять, сколько это много.
Инфицированный с вакциной может быть инфицирован аденовирусом, если в партии есть достаточное количество аденовирусов способных размножиться. Инкубационный аденовирусов где-то 2-12 дней составлет,
Там подтвержденный пцр, нет обоняния итд. Прививка была в феврале, подтвержденный пцр в мае.
полная ерунда все эти ПЦР, вот что я вам скажу на собственном опыте. И да, выше есть ссылка про ПЦР, почитайте.
обоняние и раньше при разных ОРВИ пропадало, но т.к. об этом не вещали из каждого утюга, люди не заморачивались на этом. При насморке это обычное дело.
Ну и психосоматику никто не отменял)))
Я всю жизнь мучаюсь с носом, гайморитами, вазомоторными ринитами, я знаю что такое пропавшее обоняние при других орви, и тоже раньше думала как вы, пока у самой не пропала обоняние при ковиде, это абсолютно другие ощущения.
у гайморита и ринита совсем другие причины. Это не вирус. Коронавирусы вообще вызывают этот симптом - пропажу нюха. Не только ковид.
Потому что «есть иммунитет» не равно. «Не заболеете», это разные вещи и они зависят от множества факторов. Чаще всего, при классическом варианте ваш иммунитет поможет второй раз болеть легче. Но это может быть не так, если в первый раз болели совсем легко. Значит иммунитет не справился, чтобы совсем не заболеть, но даёт защиту гораздо лучше, чем если бы его вообще не было.
Я это так понимаю, не претендую на истину, Ваш иммунитет, количество антител, здоровый образ жизни, отсутствие хореей и другие факторы - это как допустим наполовину наполненный стакан воды. Вирус с которым Вы сталкиваетесь, негативные факторы, простуда, переохлаждение - второй такой же стакан. Поставьте их рядом, какие факторы сильнее, те и дают результат. У вас может быть небольшой иммунитет, но вируса ещё меньше. Тогда не заболеете (отсюда важность масок и дистанции). Или может быть много, но вируса ещё больше, несколько контактов, плохое питание и попали под дождь, тогда заболеете. Это если совсем примитивно. Все индивидуально и все работает в комплексе. Вакцинация важнее тем у кого вообще защиты нет. Для них непроверенная вакцина менее опасна, чем вирус. У остальных наоборот, но факторов очень много. Поэтому должен быть индивидуальный подход.
какая разумная статья! надо больше таких интервью. надо искоренять скудоумие из мозгов нашего населения в целом и чиновников в частности.
В мае 2021 года Управление по санитарному надзору за качеством пищевых продуктов и медикаментов США опубликовало заявление о безопасности, в котором предупредило население и медицинских работников не использовать тесты на антитела к SARS-CoV-2 для измерения уровня иммунитета, особенно после получения вакцины COVID-19.
Существует большая разница между иммунным ответом, вызванным естественной инфекцией, и вакциной.
В случае вакцин мРНК COVID-19, таких как вакцины, производимые Pfizer и Moderna, вырабатываются антитела против спайкового белка; в случае естественной инфекции SARS-CoV-2 белки нуклеокапсида обнаруживаются с помощью тестов на антитела
Из-за этого люди, которые уже получили вакцину COVID-19 и не были инфицированы, будут иметь отрицательный тест на антитела, если тест не обнаружит антитела к спайковому белку, вызванные вакциной.
Положительный результат теста на антитела к SARS-CoV-2 может указывать на предыдущую инфекцию или также может быть вызван вакциной.
https://articulos.mercola.com/sitios/articulos/archivo/2021/06/10/prueba-de-anticuerpos-del-covid-19-despues-de-la-vacuna.aspx
я все топы не читала подскажите пожалуйста, у меня двойной медотвод, в моей крови железа не обнаружено почти совсем+ закрытый больничный по заболеванию с медотводом на месяц, естественно я на больничном никуда не собираюсь ходить, но мне просто интересно людям с мед отводом даются коды или сиди и не выпендривайся?
ой я в таком не разбираюсь
в анализе крови норма 110
есть второй анализ называется
определение железа, там норма 10 с копейками нижняя, у меня 2,3
Да забьют вам ржавый гвоздь в задницу, а в руку привьют.
И будете вы здоровая и счастливая, ферромагнитная.
Коды даются типа защищенным. Вы не только незащищенная, а еще и ослабленная, какие вам коды???
я сейчас мыслю немножечко вперед, когда введут коды на все, получается мне даже магазины не светят.
про ослабленность организма я все понимаю и не враг сама себе
Сдается мне, что заглохнет это всё скоро, бабки попилят и успокоятся. Что-то, конечно, приживется, но не готово наше общество к цифровизации повальной, даже Москва не готова.
жить под колпаком никто не хочет, ох сейчас я вспомнила, что я еще непредсказуемый аллергик, вот думаю с чего начать что бы это доказать, крови мне уже жалко
Да дело даже не в том, что не хочет. Реально не готовы, у нас даже такие гиганты, как мак, не готовы работать в этих условиях. Нужно очень много денег и времени, чтобы это всё внедрить и сделать, и полное людское принятие, которого нет, кроме некоторых неадекватных работодателей, но их, к счастью, по моим наблюдениям, не так много, кто оголтело выполняет всё и быстро.
Хмммм ... у меня по жизни очень низкий уровень железа.
Даже и не думала не делать вакцину.
какой? меня врачи уже грозятся в больницу положить
при этом я чувствую себя хорошо
Ферритин 6 (норма 10-120), железо 7,25 (норма 20-55). Но на момент сдачи анализа гемоглобин был в норме.
Коды не дают даже тем, у кого по 150-200 антител, если не вызывали врача, когда болели. С чего бы тогда выдавать тем, кто вообще не болел?
Подумала касательно ревакцинации..
А те, кто привился в январе и должен по желанию сильных мира сего уже ревакцинироваться, остаётся без заветного QR кода? 6 месяцев прошло ведь.
Да уже не просто разговоры.
https://russian-rt-com.turbopages.org/russian.rt.com/s/russia/news/880395-moskva-revakcinaciya-koronavirus?utm_source=yxnews&utm_medium=mobile
Нет. У меня есть знакомые привитые, они получили код на год. Полгода - это после болезни, после вакцины - год.
МОСКВА, 1 июл — РИА Новости. В Москве началась ревакцинация от коронавируса, сообщается на сайте мэра Сергея Собянина и столичного правительства.
По недавно утвержденному протоколу в сложные эпидпериоды прививаться надо каждые шесть месяцев, при благоприятной ситуации — раз в год.
"Повторная вакцинация доступна для горожан, которым первый компонент прививки ввели более полугода назад", — сказано в релизе.
Это может быть либо "Спутник V", либо "Спутник Лайт", открыты 20 пунктов. При этом неважно, какой препарат использовали в первый раз.
Также медики советуют привиться тем, кто переболел более полугода назад независимо от наличия и уровня антител.
В конце сообщения Собянин призывает москвичей не пренебрегать возможностью получить дополнительную защиту, что "крайне важно в условиях распространения более агрессивного штамма "дельта".
Он также признался, что сам уже ревакцинировался.
Пытаюсь понять - если сейчас привьется 70-80%, то до НГ статистика должна рухнуть, а если ничего не упадет, то придется признать неэффективность вакцинации?
Даже если мир что-то признает, вы никогда не увидите по телевизору Собянина или Путина, которые скажут "простите, дорогие сограждане".
Вот Ельцина много ругают, наверняка есть за что, но вот дядька он правильным все-таки был, и делал от души, и думал, что делает хорошо.
" делал от души, и думал, что делает хорошо." Ну и наделал много чего... То, что это было от души, ничего не меняет.
А смысл покупать, если он не в офбазе и везде видно фейковый QR? На статистику никак не повлияет.
Каждый для себя разобрался и принял решение, оно должно быть осознанное, а не навязанное насильно.
А если, к примеру, уже разобрался и выяснил, что эта вакцинация ему не подходит, то что?
Если человек не в состоянии понять влияние и жидкость непонятна, то он тупй, да.
Мне знаком, именно поэтому все изучила и привилась, выбрав вакцину.
Из первых партий заболевших к тому времени уже успеет народ выздороветь. Так и будем туда-сюда болеть-замещать убывших.
Главное, чтобы быстро бежали. Как помогут освоить достаточное количество бабла на вакцинах, так, глядишь, от второй половины чиновники и отстанут.
Будем сидеть на берегу реки и ждать, пока проплывет...) (с)
Да прям вся ( Мама записалась на прививку, хотя, скорее всего (по симптомам, официального подтверждения нет) переболела в мае… я очень аккуратно спросила «а если ты болела, то зачем? надо хоть на антитела сдать», в ответ было сказано, что Гинзбург сказал, что все равно надо прививаться. Мама пенсионерка, подрабатывает, но там точно не спросят сертификата, просто много смотрит телевизор, видимо, потому говорит, что надоело бояться, хочет вакцинироваться.
В том-то и дело, что сейчас отвод дают только с онкологией в активной фазе или с ОРВИ в активной фазе. Всё!
Вчера не дали отвод человеку 65+, с онкологией свежей (год назад операция), принимает гормональные препараты (из-за онкологии), переболел ковидом тяжело в декабре (поражение более 75%, цитокиновый шторм), осложнение в виде нарушения тромбообразования ( пьет лекарства), зашкаливающие антитела (не буду врать, точно не помню цифры, но что-то вроде 15000).
Это все, что нужно знать об отводах сегодня.
нет, не глупость, увы...
в нашей конторе - выпустили приказ об обязательной вакцинации (зацепились за слово образовательная деятельность в уставе), стращают отстранением от работы с лишением надбавок, и медотвод принимают вот от этих 6 поликлиник...
(мы фгбу)
Больше всего меня возмущает отсутсвие выбора прививок, ведь по сути только один Спутник везде.
Дай людям выбор, будет больше привитых, а потом вводи коды и запреты на учебу и работу.
А как же потом говорить, что спутник самый лучший, если сравнивать начнут?
Никто не говорил, что Спутник самый лучший, просто он первый, как Гагарин в космосе.
о, как высокопарно )))) "поспешишь - людей насмешишь" Так торопились, чтобы доказать свою невъе....ть, что этим фуфлом прививаться даже за машинки в лотерею не хотят
Как это не говорил? Вот Путин вчера, например! А если такие люди говорят, значит нельзя подвергать сомнению этот факт[-X Ну их, эти пфайзеры от греха подальше. Наши деревянные ложки - самые деревянные ложки в мире!(ц)
Нет, у нас просто Спутника категорически не хватает, чтобы выполнить программу вакцинации, которую они запланировали.
вы реальная? это сделано для того, чтобы наши небожители могли привиться "файзерами" и им ничего за это не было бы. До простого обывателя (до вас тоже) эти вакцины не дойдут и целей таких нет
им хватит, не беспокойтесь! Главное спутник как можно бОльшему числу впарить успеть. Если уж САМ озвучил именно спутник (раскрыл свой секрет полишинеля), то видать совсем труба с популяризацией гамовидвака этого. Такая откровенная реклама аж из кремля пошла
Ну, реально в регионах нехватка Спутника, этого не скроешь. То один, то другой регионы приостанавливают вакцинацию из-за этого. Да еще у нас обязательства по поставкам в другие страны, все сроки уже про@рали. Придется закупать.
Они будут платные для всех желающих, как раньше я прививала ребёнка, ни одной российской бесплатной вакцины он не получил, кроме бцж в роддоме. И сейчас так же будет, российские по омс, импортные платно - думаю тысяч 30 будет стоить.
То что платные, нет никакого сомнения. Если не ошибаюсь,у Пфайзера отпускная цена в районе 25 долл, думаю,наши наварят процентов 200, как минимум.Хотя другие страны, покупают и колят своим гражданам бесплатно. Но такой милости я от наших не жду.
Итоги (% заболевших от общего числа привитых в регионе):
Самарская область – 0,55%
Санкт-Петербург – 0,5%
Республика Алтай – 0,37%
Саратовская область – 0,1%
Москва - 0,1%
Архангельская область – 0,06%
Ивановская область – 0,005%
https://vademec.ru Собрали инфу по регионам, направив туда редакционные запросы.
По-моему это вообще какие-то бессмысленные подсчеты, надо смотреть процент привитых среди тех, кто заболел, а не наоборот.
тогда цифры могут некрасивые получиться))) Вы не заметили, как нас дурят что ли? Каждый день нам выдают кол-во заболевших, но НИ РАЗУ не сказали, на какое кол-во тестов получили положительный результат
Тесты у нас все равно же всем поголовно не делают, так что в предлагаемой Вами статистике я тоже особого смысла не вижу.
То, что ковидом в принципе переболело не так чтобы очень много народа, подсчитать самой не сложно, например по моему региону получается полпроцента от всего населения за всю ковидоэпопею. Правда тут я скорее заподозрила бы, что цифры занижены.
А чтобы рассуждать об эффективности вакцин надо считать процент привитых среди всех заболевших, заболевших в тяжелой форме и умерших.
особого смысла не видите, но он все же есть, а в голых цифрах - сколько из неизвестного числа положительных - смысла нет никакого
Про эффективность вакцин сейчас речь вообще идти не может, 3 фаза до конца 2022 года будет, вот после этого и опубликуют результаты
Промежуточные результаты уже должны быть, как по эффективности, так и по побочкам (более серьезным, чем повышение температуры на сутки), хотя бы по Спутнику, которым уже с декабря прошлого года колют.
побочки собирают только с той небольшой кучки, кто принимает участие в исследовании - отбирали молодых, сильных и здоровых как известно. Все мы - не участники исследования, ни в какую статистику наши осложнения не пойдут и скорее всего даже не фиксируются. Зачем участковому терапевту на участке этот геморрой - лишние телодвижения, отправка данных, нарушение статистики и т.д.? его и по головке за это не погладят. А кто в торговых центрах прививается, те и до врача-то не дойдут
чейта не фиксируются?
я в дневнике самонаблюдений как порядочная все строчу, что происходит
строчите, строчите, бумага все стерпит)))) Еще раз - вы НЕ участник исследования, участники все подсчитаны и они сами об этом знают
Она бесплатный участник исследования, принимающий участие в третьей фазе испытаний.
к сожалению, даже это нет. Осложнения и смерти (ттт) таких "бесплатных" науке не помогут, их просто не посчитают
вот вы маску носите, скажите мне - какой смысл в перчатках? вы видите в них смысл?
Практического смысла не вижу. Ковид как любой респираторный вирус передается преимущественно воздушно-капельным путем, это уже вроде бы на сегодняшний день установили, периодически делая смывы со всяких поверхностей в общественных местах, так что вполне хватит просто вымыть руки по возвращении домой.
А никто не знает. Я тут уже несколько раз писала про подругу, к-я побежала прививаться в первых рядах в январе и получила побочку в виде миокардита и аритмии. Она все это фиксировала в дневнике. Когда ей позвонили узнать, почему она не пришла на вторую прививку, она все рассказала. Плюс на руках заключение от профессора-кардиолога с диагнозом "поствакцинальный миокардит". Знаете, что в карте написано?) Не явилась из-за насморка. Вот так.
И теперь ей предстоит каким-то чудом добиваться официального медотвода, т к прививаться ей нельзя ни в коем случае. А вот как это сделать, больший вопрос. Это все при том, что девушка ярый ваксер, и она, и ребенок привиты от чего только можно и нельзя. Ну реально по максимуму.
Если честно, именно после этой ситуации я поняла, что мы никогда не узнаем об осложнениях. Увы... У всех будет "насморк". Потому и не тороплюсь на прививку.
Это мы не узнаем, а они будет владеть полной информацией, собственно для этого все было и нужно.
Я бы хотела надеяться, что они, проучиа информацию, будут её анализировать ради сохранения здоровья людей. Но верится все меньше и меньше (
Я вообще не антиваксер. Но то, что сейчас творится, меня просто убивает (
Вот и я так думала. И с дневниками этими, что может если кто-то один на миллион напишет что жеппа заболела - внимания и не обратят, но если много будет сообщений о том же миокардите или еще о чем-то, что теоретически может быть связано с вакциной - этим вопросом займутся и примут какие-то меры.
Вот не знаю. От болезни все это есть, болезнь для многих оказалась страшная. Про прививку даже не думала, у меня от прививки от столбняка под лопатку в школе каждый раз температура и постельный режим был. Такое устройство организма. Аллергик. Те, которые сделали прививку без побочек и не заболели после прививки( да- да), их и так бы ковид не взял. Есть полно людей, ничего особо не заметили.
О, я Вашу историю как-то проморгала. Печально если так, конечно доверия к вакцине не будет при таком подходе. Даже если этот миокардит у одного из 100 тысяч - замалчивание только во вред, т.к. рождает лишние подозрения.
Вот о том и речь! Вы меня правильно поняли)
Я всего лишь надеялась, что более или менее серьёзные осложнения буду учитываться и озвучиваться. Все нормальные люди понимают, что будут осложнения от свежей вакцины. Если бы была в доступе честная информация, что вот на 10000 привитых 2 случая миокардита, у людей такое-то сопутствующие заболевания, другим было бы легче принимать решение, подстраховаться, если надо. А после того случая я уже не была уверена, что и другие побочки не замалчиваются.
Как интересно,вам ведь денег не заплатили за участие в эксперименте? Да еще и наблюдения вы за них ведете? Хорошо устроились!)
Ой, а это прям так тяжело 10-12 раз заполнить анкетку, не отрывая жёппы от кресла? :)
Мне не тяжело, выше бред какой-то несут.
Мне бесплатно вкололи вакцину, которой я в принципе доверяю, и это не первая моя вакцина в жизни. Я чувствую себя обязанной дать обратную связь. )
Ну, это вопрос принципиальный, вы, как участник эксперимента, должны иметь право хотя бы на то, чтобы специально обученные люди сами вели наблюдение за вами, не говоря уж о том, что за потенциальный риск, связанный с введением неизученного вещества в свой организм ,вам вообще-то должно полагаться вознаграждение, не говоря уж о страховке от возможных последствий
Вознаграждение, насколько знаю, причитается только за участие в первой фазе, может еще во второй. Но не в третьей.
Меня пинками никто на прививку не гнал, я пошла потому что надеялась извлечь пользу для себя лично (получить защиту от коронавируса) и не вижу ничего обидного в том, чтобы в ответ предоставить информацию.
Почему мне постоянно тут приписывают какие-то неземные переживания по поводу вакцины? :mda Я хотела получить защиту либо хотя бы иллюзию защиты от ковида - я ее получила. Если я напрасно заполняла дневник - ну, это может немного обидно, но не более того.
Я надеюсь что дневники самонаблюдения все-таки не чисто ради прикола люди заполняют, что хотя бы оттуда сведения будут как-то систематизироваться. Иначе за каким хреном их вообще придумали?
а, вы смысл во всем ищете... не там роете)))) все ваши писульки врачом не заверены, официальной медициной не подтверждены, мало ли кто там что напишет, это даже читать никто не станет и уж тем более менять инструкции к вакцинам.
Ну ок, давайте я вам самый оптимистичный смысл расскажу - в контрольной группе у 50% откажет печень после вакцины, вот тогда вашу писанину заставят проанализировать - не отказала ли печень у вас. Но скорее всего и это не сподвигнет, достаточно испытуемых
Какое именно? Выше Вы или другой аноним написали, что эти отчеты о самочувствии на хрен никому не нужны?
1)положено, ибо вакцина еще не прошла все стадии исследования. Про вариант с отказом печени (условно) вы уже прочитали? Чтобы потом свое жеппу прикрыть
2)для вашего успокоения - побочный психологический эффект дневниковедения. У вас вот полная иллюзия, что за вами следят, если что - не кинут
Может и так, но я не исключаю возможности того, что эти отчеты действительно кого-то интересуют.
Вы видели когда-нибудь градацию частоты побочек в инструкции к какому-нибудь лекарству? Очень часто - более чем у 1 из 10, часто - более чем у 1 из 100 и т.д., в категорию редких попадают те, что возникают у одного из 10 или 100 тысяч. Выявить их в 1-2 фазе испытаний, когда набираются небольшие группы добровольцев, практически нереально. А вот проанкетировав несколько миллионов - вполне.
я все видела и даже была в одном клиническом исследовании одного лекарства 3 фазы. Уверяю, что творится сейчас - это вообще преступление против человечества. Ради денег. Чистые эксперименты на людях. Участники исследований застрахованы и подписывают согласие. И повторяю - в инструкцию войдут те 40тыс испытуемых, не вы с вашими дневниками, в которые вы можете записать что угодно и которые никто не читает
Ну нет так нет, я ничего не потеряла потратив несколько раз по 2 минуты своего времени.
А как Вы в таком случае объясните, каким образом составляют списки редких и очень редких побочек? В КИ каких-то препаратов реально набирают несколько сотен тысяч человек?
исследование "моего" препарата проходило во многих странах и несколько лет. Это была 3 фаза. Я ответила на ваш вопрос? Вы можете сами поискать регистр международных исследований и посмотреть, как это все проходит и сколько времени длится
Это ужасно, то, что пишете( я это все подозревала, и даже страшнее вещи подозреваю, я верю своему окружению, которых родственники врачи настоятельно отговаривают от прививки, призывая лучше уволиться((
Какое-то все депрессивно-безысходное, остаётся Надежда,что срубят бабки и успокоятся
Знакомый врач четко сказал, что сейчас болеют именно привитые, все ВДНХ ими забито, а нам врут про индийский штамм
Я не против, пусть люди прививаются, кому надо. Но так, всех подряд гнать, это ад
а сейчас еще ревакцинированные пойдут, можете себе представить? у людей искусственно так подстегивают иммунитет, чтобы он бесконечно гигантские дозы антител вырабатывал. Теперь они уже не говорят про достаточный или недостаточный уровень антител, теперь этот уровень уже вообще значения не имеет. И повторно спутником вакцинируют, хотя уже даже обывателям разжевано, про иммунитет к аденовирусу, поэтому вторая доза с другим аденовирусом, поэтому третий раз уже эту же вакцину колоть бесполезно. Ощущение, что вакцинация ради эксперимента - что будет, если взбесить человеческий иммунитет, заставить его работать на износ. Какого-то эффекта добиваются...
какого... геноцид и вымирание белого населения - вот что идет и вот что будет. Останется Азия и Африка
Я вот еще что не пойму, кстати - если сейчас идет 3-я фаза испытаний, то что получается - параллельно с вакцинацией всех желающих вакцинируют еще и какие-то отдельные контрольные группы, за которыми ведется наблюдение? Или никаких групп сейчас уже нет и все мы (кто укололись) - участники этой самой третьей фазы?
Третья фаза проводится на многотысячной аудитории, все в порядке, поздравляю, вы в танцах!
да, именно так, вы НЕ участники 3 фазы исследования. Только эти люди https://clinline.ru/reestr-klinicheskih-issledovanij/450-25.08.2020.html , только их самочувствие и анализы пойдут в статистику. Их 40тысяч, достаточно много, но это не вы. И там есть адреса, где они привились и кто отвественный. Эти люди (участники) ответственным свои анкеты и анализы сдают. А вы в пустоту свои дневники пишете
ps только сейчас прочитала - там еще и половине плацебо вкололи
40 тысяч недостаточно много, чтобы засечь ту самую редкую побочку - аутоиммунную тромбоцитопению (к примеру). Т.к. если ориентироваться на данные по Астразенеке - она встречается не более чем у одного из ста тысяч.
И нафиг быть участником КИ если рискуешь получить плацебо? Чё-то меня такой вариант вообще не привлекает... [-(
бинго! именно об этом и говорят те, кто не хочет колоть в себя этот неисследованный препарат! Что слишком МАЛО данных по нему!
Ок, а на что они в таком случае надеются, если считают что дневники самонаблюдения нах никому не упали? В таком случае даже через 2-3 года никакой дополнительной информации о вакцине не будет (ну разве что вы будете собирать по привитым знакомым свою личную статистику кто чем через год-два заболел или вовсе помер).
почему вы спрашиваете об этом меня? могу только предполагать - цель срубить денег сейчас, а потом что-нить, да будет, или ишак сдохнет, или падишах. Вроде вал смертей не наблюдается, так что победим страшный вирус/усовершенствуем вакцину/еще что произойдет.
И потом примите во внимание - дневники разрабатывали одни люди, контролируют другие, обрабатывать должны якобы третьи и т.д. Как с роспотребнадзором - вроде все правильно и по пунктам в инструкциях пишет, а на деле такая фикция выходит!
Осложнения фиксировать врачи официально должны, но неофициально запрещено (вы же знаете, как до сих пор привитым детям корь, коклюш и т.д. в карту вносят?)
Не, я не про тех, кто бабло рубит, а про умников которые пишут "мы 2-3 года подождем, пока не убедимся что вакцина безопасна, а до тех пор купим сертификат/заплатим медсестре/уедем в тайгу". И тут же пишут, что дневники никто не читает, врачам дали указание побочки вакцины не фиксировать и т.д. Но если это так - что изменится за 2-3 года? Ну разве что вирус выдохнется по каким-то причинам или вовсе исчезнет.
через 1,5 года хотя бы исследование на сорока тысячах закончится. А лично я рассчитываю в принципе, что через пару лет кукловодам надоест эта игра
кстати, киска, обратите внимание на название исследования! не оценка эффективности, а эффективности, иммуногенности и БЕЗОПАСНОСТИ. То есть на первых двух фазах безопасность безусловно не подтверждена
Естественно, это просто невозможно исходя из количества испытуемых и времени прошедшего с введения им вакцины.
Однако из этого не вытекает, что вакцина непременно опасна... может опасна, может нет.
Если за несколько месяцев никто из этих 40 тысяч не окочурился - это внушает все же оптимизм)))
а я не спорю)) я пишу, что народ дурят. Дурят и принуждают. Безусловно, если психологически вам с вакциной спокойнее, то привились не зря, психологический настрой - одна из составляющих нашего иммунитета. А вот у меня все наоборот, если меня заставят насильно привиться (или ночной кошмар - моих детей), то даже при безопасной на 99% вакцине я сама себя съем и изведу. Так что поймите и нас, "антиваксеров". Я смотрю на статистику, которой вертят, как хотят, я смотрю на принуждение к вакцинации, и от этого я еще больше не верю властями и не хочу прививаться
Мне-то теперь не намного спокойнее - благодаря любимой Ева.ру :| Но все-таки чуть спокойнее, пожалуй, особенно если в качестве психотерапии новости или рекламу вакцинации посмотреть)))
Правильно делает моя знакомая, считаю - по форумам не шарится, привилась и спит спокойно, я тут ей недавно вещала про тромбозы и свой повышенный д-димер - она, по-моему, вообще не поняла о чём я говорю :)
да ну! вы сделали свой добровольный выбор, теперь только расслабиться. Вон и путин спутником привился, если не наврал, ему плохого не посоветуют))))
А вот этого не надо)))
Вы уже сделали прививку, хорошо, что нет быстрых побочек, д-димер Вы контролируете. В конце концов, тысячи людей обошлись без побочек, верно? Позитивный настрой очень важен.
Сейчас сложнее всего таким, как я)
Кто сомневался ранее, но больше в положительную сторону, а сейчас тем более сомневаюсь. Ну и хуже всего, что вопрос вплотную коснулся дочки( 19 лет, вуз - надо принимать решение, а страшно....
Не, я в основном переживаю по поводу эффективности вакцины, т.к. тут постоянно пишут что привитые болеют и даже тяжело. Вот это мне обидно - что защищенной от ковида я себя все равно не чувствую... так, надеюсь, конечно, что все-таки вакцина сработает если что, но уверенности и спокойствия нет.
из последней официальной инструкции "Хотя вакцина против
COVID-19 защищает человека от серьезного заболевания и смерти, до сих пор не известно
до конца, в какой степени она предохраняет от заражения вирусом и предотвращает его
передачу другим людям" Так что поверните эту фразу, как вам удобнее, и успокойтесь
Это реально ужас. Мой ребенок тоже без нюха была 2 нед, вроде без симптомов, но началась депрессия, которую никто не ждал, в результате на антидепрессантах и нейролептиках(. Это пипец ужасный, этот ковид. Отдаленные последствия очень опасны и неизвестны, и непредсказуемы.
я удалила сообщение, но вы прочитали, поэтому отвечу. У меня вот еще и этот страх за наше общее будущее - как вирус действует и к чему приведет мы не знаем, а уж от неизведанного вируса неизведанную вакцину колоть - вообще смертоубийство. Лично я твердо уверена, что вирус "убежал" из лаборатории, поэтому я ни на грамм не верю ни в одну ныне существующую вакцину. Или рассекретят свои разработки (что вряд ли) и создадут лекарство, уже зная - что за зверь. Или вирус сам потеряет свои искусственные свойства и научится жить в природе, будет селиться в человеке, но не убивать, как все остальные коронавирусы. Только вакцины очень вредят этому процессу, подстегивая вирус к мутациям в обратную сторону...
Я поняла про ваше сообщение. Но отвечу, очень животрепещущая тема. Этот вирус меня бы тяжело задел, если бы я была молодая, точно так же, как сейчас, хоть уже немолода. Я поняла, что он очень страшен последствиями, если переболел неважно как- легко, тяжело, среднетяжело- вылез- это далеко не все, постковидные осложнения могут быть огого какими. Это селекция населения, отсев, самое слабое звено(((. Ничего не рассекретят, я вам больше скажу- нас ждут еще " утечки", увы(((. Привики никого не спасут. Только лекарство, а его никто не будет делать, зачем? Все это очень печально. Посмотрим через пару лет, что с фертильностью тех молодых, кто привился, будет. Смогут беременеть и выносить? Качество спермы какое будет? Это все один огромный бесчеловечный эксперимент, мы никому не нужны, кроме самих себя и семьи.
ну раньше всесильные мира сего свои дела войнами поправляли, теперь утечками вот такими. Гуманизм называется.
Да, это война, реально биологическое оружие. Самое страшное, кстати. Эпидемия.
наоборот, тогда просто картинка слишком красивая. Ну и проверка, сколько людей владеют устным счетом, а то топшкол полно, спецов по данным тоже, а процент посчитать никто не может)))
Подсказка - в Москве хотя бы 1 дозу получило примерно 2,2 млн человек (данные из https://gogov.ru/) , 0,1% это 1/1000, т.е 2 200 чел, по официальным данным только в больницах сейчас около 15 000, а всего болеет более 178 600 человек. Таким образом
2200/178600= 0, 012 или 1,2% - доля привитых среди болеющих и 98,8 % - доля непривитых
Если уж вам совсем хочется объективности - считайте количество болеющих на 100 000 жителей, привитых и непривитых отдельно и сравнивайте эти цифры, там картинка будет другая. Сможете или помочь поделить 176400 на 10 млн (ну или сколько в Москве -2,2млн)? Подскажу - получается, что привитых болеет в 17 раз меньше, чем непривитых.
Вот такая статистика на пальцах(( Так что если хотите доказать, что привитые болеют больше, чем непривитые, не лезьте в цифры, они этого не покажут
У вас явно не топшкола была))))) вы не учли, что привитые пцр сдают только при заболевании, а непривитые - все подряд по необходимости) и в ваших "всего болеет более 178 600 человек" - это просто положительные тесты. Так что если в больницах 15тр и из них 2200чел привиты, то далее % считайте сами
ага, все заболевшие(или с + пцр) привитые в больнице, да-да, и все под ивл. Сами -то поняли, что сказали? Да даже если этот бред принять за правду - ну и будет соотношение - на 14,7 привитых 85,3 непривитых. Опять не в пользу непривитых, вот досада.
И учтите, что пцр сдают далеко не все, а уж если и сдают, у большинства он отрицательный :tongue2
а при чем тут в пользу или не в пользу? на 14,7 привитых 85,3 непривитых это грубо 15% против 85% - никак не 0,1% на 99,9%. А про ивл это вы только несете, или у вас 15тыс коек заняты - и все с ивл?
И учтите, что привитые вообще пцр не сдают, если уж очевидно не заболели! да и те не все
(очень мягко) - не все болеющие привитые в больнице, а если взять ваши рассуждения, то на 176 тысяч!!! болеющих не в больнице нет ни одного привитого)))) 0 к 176000 !!!
Вам так хочется натянуть сову сами знаете куда, что уж совсем чушь несете
речь про СТАТИСТИКУ. Вам играют цифрами, а вы верите. Да на здоровье! Имеющий уши услышит, а вы - всего лишь статистическая погрешность
вы заболевшими только тех, кто в больнице считаете что ли? Да уж, удивительная логика :ups1
я считаю, что привитым официально ставят корону, только если они в больнице. И это данность, а не моя логика.
читайте еву, тут привитые болеют все, в больнице единицы. Честно говоря, все цифры все равно врут, так что апеллировать к ним смысла особо нет, просто привела пример, почему этого делать не стоит, если не знаете как надо
Тут даже не учтен такой фактор как время, этот 0, 1% заболел не сегодня, а за все время, так что даже если они и были в больнице все(ну допустим эту глупость), то явно часть из них уже выписана, так что делите еще на 3, а то и на 4.
В любом случае, поживем, увидим. И главное - всем, привитым и непривитым - здоровья!:party2
а вы не читайте маню с фейсбука)))) когда начинают приводить и опираться на цифры статистики, в любую сторону, - я сразу теряю доверие к словам собеседника. А вот просто личный опыт людей послушать интересно
кто не привит будет уволен, так сказал руководитель Почты России
добавлю у нас тогда останется 25 % работников
За те копейки, что там народ ломается нехай увольняют. А они за свои супер миллионные бонусы могут себе сделать хоть 300 прививок в одну руку ежедневно. Им с лихвой оплатили и реабилитацию и богатое погребение.
у нас работают девочки замужние, им еще рожать, значит будет муж содержать
Смотря какой муж и сколько он зарабатывает. Вот именно, что им еще рожать, значит надо откуда-то уходить в декрет, а не быть безработной.
Чтобы уходить в декрет, нужно еще забеременеть и выносить. Вы уверены, что у них с этим не будет проблем после прививки?
Я не верю в то, что прививка влияет на репродуктивность. И в чипирование не верю. Но в то, что она при нынешнем вирусе почти не эффективна - да.
Это вопрос не веры, а знаний, логики и умения просчитывать на пару шагов вперед.
Так посмотрим в следующем году- привитые будут беременеть или нет, смогут выносить или нет. Статистика какая- то будет. А через 2 года еще больше данных будет. Могу сказать, что для меня это страшная болезнь, а для кого- то просто, как орви.
Самозанятыми станут. В регионах при зарплате на почте 15 т руб выгоднее корову завести и морковку со свеклой, которые уже по 100, выращивать.
Или нутрий начнут выращивать и шить конверты для колясок, как тролли типа вас советовали всем недовольным уровнем российских зарплат и пенсий.
Это почта России, а не Москвы. В московской квартире можно делать торты, пастилу, делать маникюр, наращивать ресницы, работать няней. Всяко больше заработают, чем на почте.
Чтобы делать маникюр и наращивать ресницы, нужно оплатить курсы. Про торты дома вообще молчу, тут нужен и талант, и пахать нужно много, и еще фиг продашь. Нужно быть талантливым кулинаром и бизнесменом в одном флаконе. И что-то мне подсказывает, что кто хотел - тот шел и зарабатывал до ковида. Если устраивало сидеть на заднице за 15 тысяч на почте, значит не хотелось учиться делать маникюр или тем более работать няней. У нас на почте работает женщина уже много лет, сколько себя помню - она там. Живет в том же доме, лет ей за 50. Говорит, что очень это удобно, работать в своем доме, ничего что мало денег. У всех свои приоритеты, таланты и возможности и это нормально.
Ой, даже интересно будет посмотреть, как косяками люди будут без сожаления увольняться оттуда. За такие копейки еще и произвол терпеть?
интересно уже, 2-3 человека на отделение
и стоя в очереди еще большей чем они раньше были/, ваш интерес поутихнет
и могу столько интересного скинуть в общий доступ, но увы, помните может быть про почтальонов кто остался виноват
Кому же принадлежат все эти Инвитро и те лаборатории, где делают эти тесты? Кто-то безумно обогащается. Как и производители вакцин.
Кто-нибудь, объясните, почему чиновники не подлежат обязательной вакцинации?
А кому легче замену найти, прокурору /судье или банковской девочке, заполняющей таблички/продавщице /тетеньке-диспетчеру из Жилищника? Ась?
Потому что принудительная жижинация, обязательные намордники и ласты и аусвайсы распросртаняются только на унтерменьшей.
Боятся , что таких антинародников больше не найдут вернослужащих режиму, каждый на вес золота.
В Москве закончилась эпиваккорона, ранее закончился ковивак. Пока остался только спутник. Без западных вакцин прививать будем годами такими темпами. С сегодняшнего дня началась ревакцинация ранее привитых и переболевших.
Забудьте про западные вакцины. Никто их не будет закупать для россиян. Да и, если бы кто-то и хотел, то это ещё не скоро. Так как там все производство и закупки расписаны на годы уже.
Этого и следовало ожидать, Cобякину нужно отбить бабло за заводик по выпуску спутника. Как только народ погнали вакцинироваться, сразу все закончилось и навряд ли в обозримом будущем появится.
Вы вспомните, сколько времени в Москву не пускали иных вакцин, кроме спутника. Даже представитель Департамента здравоохранения заявлял официально, что никаких других вакцин кроме спутника в Москве на планируется. Эпивак только в середине мая появился, а Ковивак и того позже.
Путинская пропаганда во время пандемии заканчивается катастрофой - смертность бьет новые рекорды
"По официальным заявлениям, пандемию коронавируса в России планировалось победить в ближайшее время. Но всесторонняя пропаганда Владимира Путина привела к обратному", - пишет немецкое издание Handelsblatt.
"Еще месяц назад Кремль говорил, что пандемия будет побеждена к осени. Теперь Путину придется признать поражение перед реальностью: число смертей и новых случаев заражения коронавирусом ежедневно растет, достигая новых рекордов с момента начала пандемии", - указывает журналист Матиас Брюггманн.
"И вдобавок к этому с каждым днем происходит все больше неудач: во вторник пресс-секретарь Кремля Дмитрий Песков признал, что план по вакцинации 60% взрослого населения к осени выполнить не удастся".
"С более чем 650 смертями от коронавируса и более чем 20 тыс. новых случаев заражения, во вторник Россия достигла самых высоких показателей заболеваемости коронавирусом с начала кризиса. Чтобы принять ответные меры, Путин призывает своих соотечественников вакцинироваться. Но пока прививки сделали только 12,5% россиян", - говорится в статье.
"Власти слишком много раз нас обманывали", - объясняет нежелание россиян вакцинироваться Олег Лысенко, глава московской брокерской фирмы. Из его команды, состоящей из 20 человек, вакцинацию прошел только он. Наблюдается "серьезное недоверие" к властям, говорит мужчина".
"Это неудивительно: Путин тоже сделал себе прививку очень поздно, в марте, и при этом не публично. Какую именно вакцину получил 68-летний президент, народу не сообщили", - отмечает Handelsblatt.
"Изначально пандемию коронавируса отвергали как нагнетание страха со стороны Запада. Затем стали целенаправленно выставлять в плохом свете западные вакцины и даже финансировать в Германии блогеров, чтобы дискредитировать вакцину от Biontech".
"Все это привело лишь к еще большему снижению готовности россиян вакцинироваться, - полагает издание. - Согласно одному из опросов, только 27% россиян хотели бы пройти вакцинацию, 22% считают вакцину неэффективной, 27% - и вовсе опасной. Это пощечина Путину, который, согласно масштабной пропаганде, пользуется такой высокой популярностью".
"Люди не доверяют российской вакцине, говорит Салим Халитов, врач из Дагестана. Он уволился из клиники в кавказской республике, которой сейчас снова приходится вести тяжелую борьбу со все большим количеством заражений, и объявил голодовку - из-за массовых нарушений в сфере здравоохранения. "Россияне не верят, что государство может давать что-то бесплатно, и в этом не будет подвоха", - говорит Халитов".
"Россияне традиционно не доверяют ни своему руководству, ни российской продукции, - говорит профессор-эпидемиолог из Москвы Василий Власов".
"Чтобы сдержать пандемию, которая свирепствует и в Санкт-Петербурге, городе, принимающем чемпионат Европы по футболу, в городе на Неве, в столице Москве и других крупных городах теперь нажали на стоп-кран: введена обязательная вакцинация для целых профессиональных групп, в рестораны вход разрешен только с QR-кодом, подтверждающим отрицательный тест на коронавирус".
"Но даже если бы все россияне захотели сделать прививку - вакцин не хватает: по данным министерства здравоохранения, с начала года было произведено всего 29,2 млн двойных доз "Спутника". (...) И со своими расхваленными поставками "Спутника" в другие страны Россия справляется очень медленно", - констатирует Handelsblatt.
https://www.handelsblatt.com/politik/international/corona-impfungen-putins-corona-propaganda-endet-in-einem-desaster-todeszahlen-steigen-auf-immer-neue-rekordhoehen/27374556.html?ticket=ST-4414817-M51juc50RXXALw9VWwIe-ap5
наверно мало останется невакцинированных. Сейчас начнется рост заболеваемости (ну как в Израиле) и будет не до невакцинированных. Но это мое ИМХО
страны-производители пфайзер, АЗ и модерны спутник тоже к себе не пускают. так в чем разница? у других стран нет своей вакцины или она хуже имеющихся. это политика и бизнес.
С 1 июля в Калининградской области детям до 14 лет запретили посещать без сопровождения взрослых магазины и другие «организации торговли», кинотеатры и театры, концертные залы и кафе.
Да и при этом гулять то не запретили одним. А воды или мороженое купить лет в 12-13 не может.
Бред какой-то
То есть ребёнок 13 лет не может зайти и купить себе бутылку воды? :scared2
Это нормально по вашему?
Нормально. У него родители есть, которые водой и едой обеспечивать должны. И не отпускать болтаться в одиночестве или компании таких же малолеток по городу. Займитесь воспитанием и вопросы отпадут.
точно так? Я слышала, что ребенку не нужны никакие куаркоды, если он в сопровождении взрослого с оным, а без него не пустят. И про магазины серьезно? Вот уж точно, заставь дурака богу молиться
Омск. Отец сегодня пошел сделать прививку и - оппп - сказали, что вакцина в Омске будет только через неделю и запись вперед очень большая. Что происходит?
Происходит массовая вакцинация, как в Европе. Только у них с самого начала было много желающих, а наши бамбук курили зиму и весну, а теперь все побежали и я побежал. Дерутся в очередях теперь.
Подмосковье. Муж хочет привиться, но в анамнезе у него отек Квинке. Последний раз был в 2018 году, скорая сняла. Аллергические реакции присутствуют постоянно, аллерголог определила группу лекарств, которые нельзя принимать и муж везде ходит с этой бумажкой. Вчера в поликлинике первая терапевт сказала, что прививаться в его случае нельзя. Второй - что можно попробовать привиться Эпиваком (но его сейчас нет). Муж просил направление к аллергологу, сказали, что его в нашем городе нет и в МОНИКИ, куда он раньше ходил, направление не дали, сказали талонов нет.
Вот как так? Почему не дают направление к аллергологу?
В МОНИКИ действительно какая-то талонная система, и получить направление не всегда получается.
Есть ли возможность там хотя бы платно попасть на прием?
а от аллерголога вы что хотите услышать? откуда аллерголог-то знает, как на вашего мужа вакцина подействует? Есть инструкция к вакцине, там противопоказания, при чем тут аллерголог?
У мужа лекарственная аллергия. Поэтому хотелось бы с алергологом поговорить насчет вакцинации, а не с двумя терапевтами, мнения которых разошлись. "Давайте попробуем" меня не устраивает.
Я вам ниже написала. У меня тоже лекарственная. И не только. Он со своей лекарственной аллергией переживет, если что, прием неизвестных лекарств мешками, внутривенно и так далее? Я даже новую таблетку от головной боли не могу принять, потому что это может закончится как угодно.
Именно. Я попыталась перед своим решением почитать мнение аллергологов на медицинских сайтах. И поняла, что это только моя ответственность и разбираться надо самой.
осподя..... ЗАЧЕМ????? поймите, только вашему мужу принимать решение, ни один врач за него не примет! И ни один врач не знает - как лучше, ваш муж будет очередным подопытным кроликом - и если привьется, и если не привьется. Вилы.
Ну дадут, аллергологи тоже имеют разное мнение. Решать нужно самому. Я круче вашего мужа, потому что у меня был анафилактический шок и я тоже хожу со списком лекарств, которые мне нельзя принимать. Сделала прививку (Спутник, других весной и не было) именно потому, что я боюсь серьезно болеть и принимать лекарства, от них я сдохну скорее, чем от прививки. Мне тоже терапевт не хотела делать прививку. Но я настояла, потому что в сочла риск прививки меньшим, чем риск тяжелого течения ковида. Естественно, делала не во время обострения (у меня еще и полиноз). Зачем ваш муж стремится к аллергологу не очень понятно. Он может как попасть на врача, который запретит, так и на того, кто посоветует. Решение нужно принимать самому. И конечно, если решит прививаться, пить антигистаминные три дня до и три дня после.
Да вот проблема еще с тем, что весной он пил антигистаминные и на этом фоне тоже была сильная аллергическая реакция, до отека не дошло, слава богу.
Реакция на антигистаминные? Или антигистаминные не помогают при полинозе?
У него не было поллиноза. Был синусит, врач выписала капли и сказала пить антигистаминные . Капли привычные, пользовался ими не один раз.
Вряд ли на них, он капал дней пять и прекратил, а антигистаминные были назначены на 10 дней. Вот на их фоне и уже без капель была реакция.
Поменять антигистаминные в таком случае, выбрать с другим действующим веществом. Редко, но бывает и на них аллергия, как ни странно.
Знаете, я тоже пила парацетамол много лет. А потом бац и анафилактический шок
Удивительные врачи. Даже в аннотации к антигистаминам пишут, что реакция возможна. Но супрастин - это древняя древность , его пить уже не советуют.
Вот интересно. Привитые топят за то, что пусть увольняют не привитых. А вместо них наберут таких же привитых. Просто стало интересно откуда они возьмутся эти люди? Они в очереди стоят на это место ? Или уйдут с других работ? Тогда туда должны брать опять же. Неужели вы не понимаете, что будет нехватка работников??? Что так легко рассуждаете, что всех не желающих уволить можно.
В Москве точно не будет дефицита. Понаедут новые, если москвичей не хватит. А там, где более менее прилично платят, будут прививаться существующие сотрудники, чтобы не потерять место.
Интересно куда они приедут? То есть считаете работа постоит и подождёт полгодика, пока приедут обустроятся? Я вот примеряю на нашу работу, где надо срочно и ничего не ждёт.
На зарплату. У меня рассуждение человека, который много лет проработал в большой серьезной компании. Но конечно же только вы можете рассуждать о бизнеспроцессах. Вы незаменимы и без вас компания рухнет.
Да, в нормальном предприятии рассчитано все так, что человек сидит и работает, за это получает зарплату. А не чат пьёт и его работа ждёт по полгода. И вы должны понимать что в больших серьёзных компаниях работают хорошие специалисты , которые на дорогах не валяются. И искать их ой как не совсем просто.
Не просто. И пока нет кого-то, его обязанности делят те, кто компетентен. Тяжело, но да. Найти хорошего специалиста не просто. Но не невозможно. Другой вопрос, куда пойдут уволившиеся. Везде сейчас закручивают гайки с прививками. Даже там, где ожидалось меньше всего.
Я понимаю пару специалистов найти, но когда уйдёт достаточно много специалистов и даже специалисты которые подбирают специалистов (те же кадровики) будет жопа.
Это же утопия. Не уйдут все. Люди держатся за работу и понимают, что найти сейчас другую, да такую, где не нужна вакцинация, сейчас почти невозможно. Подруга работает в ичар большой иностранной корпорации. Думала, что их не коснется. Коснулось. И народ нехотя, но пошел прививаться. Се ля ви... Она переболела меньше полугода назад. А так бы тоже пошла, потому что реально не видит возможности найти в свои 46 новую работу с такой же зарплатой.
У тебя рассуждение человека, которого слишком часто заменяли за ненадобностью, но это не повод так же плохо думать о других.
Все, кто мог оплачивать жилье и проживание, давно уже понаехали.
Или вы думаете, что рядовой сотрудник Почты понаедет?
Не будет нехватки. Повыступают и привьются. Наблюдаю в нашей компании этот процесс. Единицы принципиально не будут и уволятся, но их реально мало. Остальные больше голосили.
У нас много противников. Но надо по умному делать, никто не собирается увольняться.
Он уже переболел, лечили от «бронхита». Ещё тесты не делали. Так что не надо брехать пустое.
Брешут собаки. А если вы пришли сюда поговорить, то извольте на другое мнение реагировать адекватно. Если вы уверены и без тестов, что это был ковид и считаете, что второй раз ему не грозит - ну пусть не прививается, нам-то что.
Причем тут тесты. Есть анализ на антитела. Просто везде в бочке затычка ваше это выражение , что опасно для таких переболеть.
И я вообще говорила о том, что без всякой паники и тестов его спокойно лечили от бронхита.
Хочется чтобы было так. Ты пришел к терапевту или к специалисту по своей хрони, и он тебе говорит "все нормально, прививку можешь делать". И пусть он тебе дает бумажку с собственной подписью что он тебя до нее допускает. И если что-то пойдет не так, именно он будет отвечать за свое разрешение. Это будет справедливо и правильно!
Подскажите, пожалуйста, Ковивак в Москве появился или еще нет? И выбора теперь нет? :scared2
Вам на картах или на шаре погадать? о наличии смотрите тут https://www.mos.ru/city/projects/covid-19/privivka/
Мишустин поручил организовать вакцинацию чиновников
Источник в одном из министерств подтвердил РБК, что пока вакцинироваться сотрудников никто не обязывает. «Разослали приглашения на вакцинацию, но давления никакого нет.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/01/07/2021/60ddcd999a7947664745105b?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
сколько сотрудников МИДа работает непосредственно с людьми? ну разве что представитель МИДа в аэропорту.
А сколько сотрудников офиса, занимающихся оптовой торговлей непосредственно контактирует с людьми? Почему им надо поголовно прививаться?
указание привить сотрудников сферы торговли, услуг, общественного питания, транспорта, здравоохранения, ЖКХ, МФЦ, образования, культуры и организаций, работающих с детьми.
ваша контора к какой сфере относится?
Читала недавно в"МК" статью, что дельта штаммом легче болеют не привитые и не болевшие ранее. Никакие конкретно вакцины не указывались, наверное ко всем относилось. Но можно ли верить этой инфе я конечно не знаю, думаю, что все таки вакцины помогают легче перенести этот вирус, не зависимо от штаммов.
Не знаю, но какое-то исследование выкладывали, я его хотела повнимательнее посмотреть, но потеряла ссылку((
Ищу надежду. Хоть где-нибудь могут дать медотвод, потому что я переболела? правда, прошло больше чем полгода(шесть с половиной месяцев), но антител навалом, да и последние исследования говорят о том, что иммунитет все ранво есть... В нашей поликлинике и не подходи...((
нет, у вас нет причин для медотвода. Сейчас вакцинация ради вакцинации проводится, а не ради антител. Если вас под дулом пистолета ведут на вакцинацию, советую в бланке перед вакцинацией ставить галочки во всех пунктах "были контакты с больными, накануне была температура, планирую беременность" и т.д. Хоть на неделю-другую будут отводы давать.
https://fedpress.ru/news/66/society/2769704
Екатеринбургский главврач призвал дискриминировать непривитых людей
Педагоги Серпухова массово отказываются вакцинироваться от коронавируса. 16-я школа в полном составе отказалась от вакцинации.
Главный врач Серпуховской Центральной районной больницы Павел Звенигородский сообщил следующее (цитата взята из репортажа, размещенного на официальном ресурсе серпуховской администрации): «Особо удручает ситуация с педагогами. У нас получается, что из 1000 педагогов изъявили желание вакцинироваться только 35 человек. И 18 уже вакцинированы. 16-я школа вообще не имеет желающих».
Однако Минпросвещения специально сообщили, что учителей за отказ от вакцинации от коронавируса увольнять не будут. Выпущен даже специальный документ, подтверждающий — увольнения за отказ не предусмотрены. Речь шла о добровольном порядке, что также подтверждали и другие высокопоставленные чиновники Министерства просвещения.
ЛЮДИ, ОТКАЗЫВАЮЩИЕСЯ ОТ ПРИВИВОК, В БОЛЬШИНСТВЕ СВОЁМ, ХОРОШО ОБРАЗОВАНЫ И БОГАТЫ
"Прививать или не прививать? или Ну, подумаешь, укол! Мифы о вакцинации". Автор: Амантонио
АУДИО КНИГА: https://cloud.mail.ru/public/2Tk7/N9T2q5gth/
В последние годы всё чаще и чаще мы слышим о том, что прививки безопасны и эффективны, противники вакцинации – люди тёмные и невежественные, количество алюминия в одной дозе вакцины меньше, чем ребёнок получает с пищей, а аутизм никак не связан с вакцинацией.
Давайте разберёмся, правда это или мифы
Согласно анализу публикаций, проведённому автором этой книги, нет ни одного грамотного исследования, которое подтверждало бы безопасность вакцин; люди, отказывающиеся от прививок, в большинстве своём хорошо образованы и богаты.
В одной лишь вакцине от гепатита В, которую младенец получает в первый день жизни, алюминия в пять раз больше, чем он получит за полгода питания грудным молоком, а чем более насыщенный в стране календарь прививок, тем больше в ней людей с аутизмом.
В этой книге вы найдете информацию о научных исследованиях, о которых часто умалчивают СМИ и органы здравоохранения.
Здесь приводятся лишь научные факты о вакцинации, практически без комментариев автора.
Читайте, думайте, делайте выводы.
АУДИО КНИГА: https://cloud.mail.ru/public/2Tk7/N9T2q5gth/
Печатный вариант книги:
https://www.wildberries.ru/catalog/14370089/detail.aspx?targetUrl=ES
автор книги - блогер(( постыдились бы этот бред сюда тащить.
он инженер-электронщик, который интересуется (!!!) вопросами вакцинации. это называется диванный специалист. он призывает вообще никаких прививок не делать детям. вообще.
Он 3 раза уколотый, кто его знает, что у него там уже. Может мозг отвалился.
Регионы РФ хотят запретить непривитым вход в магазины и аптеки. С такой идеей выступили региональные бизнес-омбудсмены
«Если продуктовые магазины сделать «бесковидной» зоной, учитывая, что за продуктами люди заходят практически каждый день, то темпы вакцинации значительно увеличатся, вероятно, уже через две недели удастся достичь уровня 60%», — отметил уполномоченный по защите прав предпринимателей в Башкирии Флюр Асадуллин, которого уже поддержали на Камчатке и в Краснодарском крае.
Т.е. непривитая мать грудного ребенка не сможет купить в магазине детское питание или молоко, а в аптеке - Бепантен?
Кирпич на бОшку этому "защитнику прав предпринимателей". :evil :evil
Фигня. Просто будут запускать привитого или переболевшего и он будет закупиться на всех. А что это за обудсмены такие тупые?
О-ё Флюр Асадуллин
ФГУП ТД Кремлевский Управления делами Президента РФ, Советник генерального директора по стратегическим вопросам, 2015 — 2018; Уполномоченный по защите прав предпринимателей, Уполномоченный, с 2019
Ну, какие советники у директоров, так страна и живет.
Эти твари всё кого-нибудь находят - то совет ректоров, которые прям рвутся не пускать непривитых студентов в общаги, то предпринимателей, которые мечтают не пускать в свои рестораны без куаркодов, то бизнес-омбудсменов вот теперь нашли.....
он, конечно, идиот. хотя бы потому, что привить за 2 недели 60% взрослого населения, а это больше 60 млн человек, существующими мощностями невозможно.
А это нормально, когда такой "конечно, идиот" поставлен защищать чьи-то права, ась? И таких идиЁтов, к сожалению, пруд пруди. И именно они загоняют всех 100% ковцинкой обкалываться.
А потом ну тааак странно, что народ сопротивляется, ага. :-D Естественно, сопротивляется, т.к. ничего хорошего от идиЁтов исходить не может. Послушай, что советует идиЁт, - и ОБЯЗАТЕЛЬНО не делай как он советует, или сделай наоборот, это подсказывают разум и логика.
А это нормально, когда такой "конечно, идиот" поставлен защищать чьи-то права, ась? - почему вы спрашиваете меня? спросите ответственных за его назначение. и потом, его медицинская неграмотность не означает, что он плохо выполняет свою работу. это разные вещи.
разум и логика должны подсказывать разумные и логичные шаги, а не "сделай наоборот". в таком подходе ни разума, ни логики. вам же не нравится, когда говорят "послушай, что скажет женщина и сделай наоборот"?
во-первых, где вы прочитали, что я защищаю всеобщую вакцинацию?
во-вторых, даже если это и так, каким боком сюда назначение бизнес-омбудсмена?
в-третьих, почему я должна знать, зачем назначили именно этого человека на именно эту должность, даже если я и защищаю всеобщую вакцинацию?
где вообще логика в ваших рассуждениях?
Хакеры взломали базы вакцинированных💪 мэрия приостановила внесение в неё новых данных и выдачу QR-кодов. Сами коды продаются в соцсетях с постоплатой
Readovka выяснила, что последние несколько дней привившиеся жители Москвы массово сталкиваются с проблемами в получении QR-кодов на официальных сайтах мэрии.
Система выдает пользователям, что данных о вакцинировании в ней нет, даже если прививка была сделана весной.
Помимо этого частично парализована работа по внесению новых данных и со стороны ковидных госпиталей и поликлиник. Так, в Коммунарке списки начали отправлять в бумажном виде.
Нашей сотруднице при попытке получения QR-кода на сайте mos.ru сразу же пришло множество сообщений в соцсетях с предложениями купить сертификат с занесением в базу, и такие случаи не единичны.
Депздрав и ДИТ хранят молчание, в самой мэрии проблему игнорируют. Будет ли она устранена и когда — неизвестно.
https://m.readovka.ru/news/76569?utm_source=tg&utm_medium=social&utm_campaign=readsoc
как предсказуемо, идеальный вариант -сбить их с толку, предъявлять не свои коды, а коды похожих людей, зас*рать им всю систему
Может тогда все вспомнят обычные архивы на бумаге, вход в которые был просто невозможен кроме полоумных старух-архивариусов
ну конечно - в том, что система выдачи куар-кодов не работает - виноваты хакеры :) А ДИТ так, детишки
И не говорите. Это ДИТ вообще ничего не может. Как только начинался мониторинг эта программа глючила, была с одной непонятной кнопкой вникуда, сбивала геолокацию если вышел на балкон. А они- это не мы.
я похоже с Вами. Обиднее всего от того, что я болела, и у меня еще высокие антитела, я не несу угрозу никому, но прогибаться под систему в ущерб своему здоровью я не буду
у нас многие из коллектива сейчас очень переживают, так как не хотят быть испытателями вакцины, а о работы отстранят, это уже точно. Некоторые пошли прививаться, но в самый последний момент передумали. Одна плакала, просила вколоть физаствор, отказали, конечно.
Одна привилась, но потом оказалось, что беременная, очень ждала эту беременность, а теперь... Температура после первой дозы поднялась до 39 градусов, 2 дня ее крутило. Потом как огурец, н теперь очень боится делать вторую вакцину.... Очень страшно...
вы обязательно заработаете гораздо больше на репетиторстве! получите больше уважения и отзывов. побольше бы таких случаев
А я сижу и жду, когда ж меня уволят. Начальство тоже затаилось и ждет. Возможно, попутно подыскивая замену. Объявление о вакансии но мой предмет (у нас сильный перебор по часам с коллегой) уже год висит - не находят. Не знаю чем это кончится: пока притворяюсь шлангом и повторяю: "Я переболела, у меня высокий титр антител, поэтому прививку мне сейчас делать не следует". Справки, естественно, о болезни не имею, только об антителах. Болела во время дистанционки и каникул, больничный не брала, честно при этом все уроки вела по расписанию, один день только, когда уж очень плохо было допы отменила.
И я болела на дистанционке. Пожалела врачей, скорую вызывать не было оснований. Кроме анализов на антитела и КТ нет никаких доказательств
А ещё ходят слухи, что будут отлавливать непривитых вечером в тёмных подворотнях, прямо на месте прививать и сразу qr код выдавать.
да, третий рейх, там как раз отлавливали. Возможно через год эта Ваша фантазия воплотится в реальность.
Власти ХМАО ищут бомжей, чтобы привить их от коронавируса
https://ura.news/news/1052489804
Как вы считаете, с чего бы наше государство так обеспокоиось здоровьем бомжей?
А почему их ежегодно не отлаливают, чтобы на туберкулез проверить? Микобактерии им можно распространять?
Лечится очень тяжело ( 1,5-2 года) и нет действенной прививки от него.
Ну и последствия м.б. хуже ковида. У моей сотруднице на работе после лечения 2 года ( сидела на БЛ) отняли легкое и дали инвалидность.
Лечится, да не совсем. Каждый третий (!) больной болеет в тяжелой лекарственно-устойчивой форме, при которой смертность до 70%.
После всех этих действий, я наткнулась на информацию о компенсационных выплатах:
В случае если после прививки ваше здоровье сильно ухудшится, то вы имеете право претендовать на выплату в размере 10 000р.
Если последствия, доведут до инвалидности, к вашим пенсионным выплатам добавят 1500р.
В случае летального исхода, вам компенсируют, внимание, 30 000р.
Вот так оценивают нашу жизнь, друзья! Вы тоже в шоке?
- Но опять же, появление осложнений именно по причине вакцины, еще надо доказать, а зная нашу страну, вам поставят, что угодно, кроме «причина в прививке». Думаю, вы слышали рассказы врачей, как им запрещали ранее ставить, те или иные диагнозы в периоды эпидемий.
- доказать инвалидность еще сложнее, разведут такую бюрократию, да еще и постоянно надо подтверждать будет, свою инвалидность
Также, настораживают и формулировки, которыми написаны компенсации:
Имеете право претендовать, т.е это не гарантирует выплат
Если докажете инвалидность. Думаю, здесь без комментариев.
А в случае смерти 30 000р, на такие деньги даже человека в похоронишь, это как минимум бесчеловечно. Зато теперь мы знаем, в какую сумму нас ставит государство.
Этих денег не хватит, чтобы похоронить человека даже в регионах, где цены ниже. А про Москва, Питер – так и речи вести не стоит.
По моим подсчетам, уйдет, минимум 100 000р. ( в регионах )
Честно, мне даже добавить нечего.
Ребенку, которому сделали прививку от коклюша, никогда врач не поставит диагноз коклюш. Об этом писали миллион раз. Так и тут. Никто никогда ничего не признает.
у вас детей что ли нет? или вы их вакцинировали по графику и без малейших раздумий, когда врач скажет не смотря ни на что? про выплаты все всем давно известно, кто хоть немного окунулся в тему вакцинации
вы считаете, что только антипрививочники изучают информацию о медвмешательствах, которые собираются делать детям? нет, вы ошибаетесь, все хоть сколько-то образованные родители это делают
У меня папа был участником ликвидации аварии в Чернобыле. Из-за этого у него было много серьезных проблем со здоровьем. Когда он стал себе делать инвалидность (собирать бумаги), то ему пришлось давать взятку, чтобы ему оформили инвалидность Чернобыльскую. Хотя болезней было много и все болезни серьезные. Ему просто написали документ, где честно перечислили его болезни (ничего не добавляя и "не сгущая краски")... Папа мой уже умер от своих болезней...
Или вот пример. В Москве есть целая поликлиника для Чернобыльцев. Но об этой поликлинике Чернобыльцам не рассказывают... Папа о ней случайно узнал... А еще в Москве есть больница для Чернобыльцев... Папа туда ложился несколько раз и каждый раз через взятку заведующей.... По документам он лежал бесплатно (государство же лечит Чернобыльцев), а реально за каждый раз папа платил около 40 тысяч рублей... И такие цены были лет 5 назад... Мой папа уже умер несколько лет назад...
PS В Поликлинике и больнице для Чернобыльцев лечились в основном люди не Чернобыльцы, а по блату... Вот так государство заботится о своих патриотах...
Тоже недавно вспоминала про чернобыльцев. У меня отец чернобылец. Он рассказывал, что вновь прибившим новобранцам предлагали добровольно пойти работать в зону высокой радиации, говорили, один день поработаете и домой поедите, иначе долго придется здесь ковыряться. Людям не рассказывали о последствиях, кто пограмотнее - отказывались, но было много таких, кто соглашался.
Все это напоминает сегодняшний день. Никого не слушаем, всем колоться!
основания чего? есть точный перечень для медотвода, ваш иммунитет в него не входит. Вы лучше спросите, какие основания прививаться всем и с любыми антителами, да еще по 3му разу спутником с тем же аденовирусом?
Власти Ленобласти разрешили учитывать антитела к COVID-19 бизнесу при получении паспортов иммунитета, а жителям — получать медуслуги
https://47news.ru/articles/195952/
Новые меры по оказанию плановой помощи введены исключительно для того, чтобы защитить пациентов.
Мы вынужденно ввели временные правила оказания плановой помощи и будем проверять наличие прививки от коронавируса перед госпитализацией.
https://mosgorzdrav.ru/ru-RU/news/default/card/5712.html
Даже не тест на текущую инфекцию, а непонятную справку о прививке, которая может быть сделана много месяцев назад, которая может и не давать антител, поскольку не все прививки из трех и не у всех дают антитела, и ничего не говорит о том, болеет ли человек в настоящий момент. Защитники, блин.
удивительно, что пациентов с медотводом - то есть еще более ослабленных - они защищать не хотят и будут госпитализировать)))))) вот на каких идиотов рассчитано??? и зайцу ясно, что просто давят непривитых
Вот так давят на родителей, на мам. Это детская кардиохирургия.
https://vk.com/kxonczd?w=wall-196012352_328
твари конечно. Эти люди клятву Гиппократу давали и продались. Теперь буду с ними совсем по-другому разговаривать. Не заслуживают они уважения
Точно так же удалила и блокировала острые вопросы другая популярная врач(( со смайликами пишет, что от спутника никаких тромбозов не бывает, ни побочки, а только рай на земле.
Я вспомнила, что она в клинике Малышевой работает, и к ней на передачу приходила. Не в этом ли соль? Все заодно.
за ж..пы свои трясутся. Низкий поклон врачам, дающим сейчас медотвод, и медсестрам, у которых можно приобрести сертификат, не вкалывая в себя непонятную (и часто смертельную) инъекцию
Александр Лежнёв ответил Екатерине
Моя задача сейчас обеспечить безопасное пребывание пациентов и родителей в условиях отделения. Если для этого нужно ставить прививку, родителям и себе в конце концов, нужно привить жену которая сейчас на ГВ сына которому уже Слава богу 18, и 14 летнюю дочь. То я готов и уже это сделал.
И жену на ГВ привил и дочь 14 лет? Даааа уж
страшные люди. Или врет. Моя знакомая медик второй год уговаривает меня сделать прививку себе и моему ребенку. При это сама прививку не делает и своим домашним тоже - их бережет
Если сейчас такое общекорпоративное отношение медиков, то скоро начнется массовый мор населения от неоказания плановой медпомощи в совокупности с ростом осложнений от прививок. Что они делают?
Разве есть какие-то ограничения? Вчера вроде читала, что Лайт может кто угодно сделать по желанию. Нет?
тем, кто переболел более полугода назад, врачи рекомендуют вакцинироваться. У горожан есть возможность сделать прививку вакциной «Спутник V».
https://www.mos.ru/city/projects/covid-19/covidvaccine/
При этом Проценко делал себе один укол, и прямо писал об этом, потому что переболевший. И расписывал, как у переболевших быстро и хорошо антитела взлетают после одного укола. Ну Песков заявлял, что если сделает, то Лайт.
Так ваша фамилия не Песков и не Проценко :-) Поэтому вам 2.
Я уже устала смеяться от этого цирка.
а, неправильно прочла, автор ветки переболевшая. И тем не менее она может выбрать лайт
2.14. Показания к применению вакцин «Гам-КОВИД-Вак-Лио», «КовиВак» и «Спутник
Лайт»: Профилактика новой коронавирусной инфекции (COVID-19) у взрослых в возрасте
18-60 лет.
2.15. Вакцинацию против новой коронавирусной инфекции COVID-19 различных
категорий граждан, в том числе лиц, переболевших данной инфекцией, ранее вакцинированных
и ранее вакцинированных, впоследствии переболевших, проводить любыми вакцинами
для профилактики COVID-19, зарегистрированными в Российской Федерации в установленном
порядке, в соответствии с инструкцией по медицинскому применению препарата.
Это было озвучено раньше. Сейчас Лайт предлагают для ревакцинации, а переболевшим просто спутник. (Mos.ru)
дайте ссылку. Я привела отрывок из официальных рекомендаций, последних, других не выпущено еще
а вы сами по той ссылке ходили? пройдитесь, хоть спорить перестанете с очевидным
Если лайт также на аденовирусе, то его привитым спутником нельзя. Есть ограниченное количество раз, когда аденовирус можно вкатить в организм без ущерба для этого самого организма. И это должны быть всякие раз разные аденовирусы. https://news.myseldon.com/ru/news/index/251113027
лайт - это просто первая доза обычного спутника. И по новым инструкциям его МОЖНО, и лайт после спутника, и спутник после спутника... а на антитела сдавать вообще не надо, потому что наличие антител не говорит об иммунитете, сколько надо антител для защиты - науке неизвестно.
Это не я придумала, шоб вы не подумали, это официальные указявки
Читайте больше чухни. :-D Может. Кто угодно. Только бумагу "я самдурак, на все согласный, претензий не имею, ежели что не так" подпиши.
А когда выйдут на более массовое производство ковцинки, Вы таки прочитаете, что не только может кто угодно сделать, но и когда угодно (хоШь больной онкологией, проходящий химиотерапию), и сколько угодно (хоШь каждые 2 недели обкалывайся). Главное - бумагу подпиши. А так ковцинка пользительная. :-D
так о том и речь. И это не чухня, а оф рекомендации. Врага надо знать в лицо. Вот беременность уже в противопоказания впихнули, уже прогресс. Чухню надо отслеживать, чтобы их же оружием бить
Привитым китайской вакциной россиянам не дают QR-код
Более 5 тыс. участников проводящихся в России с одобрения Минздрава клинических испытаний китайской вакцины «Ковиденция» не включены в перечень вакцинированных. Из-за этого они не могут получить услуги в МФЦ, попасть на плановую госпитализацию или зайти в кафе. Некоторые работодатели, по словам координаторов исследования, «приказывают» сотрудникам сделать повторную прививку российской вакциной.
<>
Таким образом, невакцинированными оказались все, кто по каким-либо причинам привился иностранным препаратом.
https://news.mail.ru/society/46957528/?frommail=1&exp_id=829
Дело вообще не в ковиде, скажу вам больше. Бизнес на мировом уровне, ничего личного
Участникам испытаний частично колют плацебо, причем они не знают кому, до определенного времени это засекречено. Поэтому и не дают.
А что мешает антитела померить и дать ХОТЯ БЫ тем, у кого антитела, т.е. кому ЯВНО кололи не плацебо?
Тогда будет понятно, кому дали плацебо, а кому нет, не? Вроде, дело как раз в том, чтобы этого НЕ знать.
вообще нет, наличие антител не говорит о проведении вакцинации от слова совсем - и непривитые могут иметь антитела, и привитые могут не иметь
Чего вы ерунду то говорите? Расслепляют через 180 дней. Начали расслеплять с апреля (тех, кто в сентябре привился). Соответственно к концу июня всех уведомят у кого что.
Из 212 ПК Москвы, куда приглашали расслепляться в апреле. Из своего сертификата вакцинированного. И из двух прививок в ЕМИАС, датированных прошлым годом. И из QR кода на immune.mos.ru , который стухнет в октябре. Достаточно?
Какое вопиющее нарушение!!!! И тут все через одно место((((( Что ставит под сомнение вообще ВСЕ исследование! Слепое оно не просто так
Продолжаете нести ахинею. Ну давайте. Последний абзац. Стр 5. Информационного листка участника исследования. Читаем. "Общая продолжительность вашего участия в исследовании составит 180 дней со дня подписания информированного согласия".
Через 180 дней участник ПЕРЕСТАЕТ быть участником клинического исследования и получает информацию о факте прививки или плацебо.
то есть вас еще и наблюдают всего полгода???? а что там через полгода с вами произойдет - исследователей наших не волнует???? вы меня убили сейчас(((( не думала, что у нас НАСТОЛЬКО все плохо((((((((( значит, у них изначально было понимание, что вакцина неэффективна, и что иммунитет от нее дальше полугода смотреть смысла нет. И как они обещают, что потом раз в год можно прививаться будет - так они и не узнают, а сколько ж на самом деле антитела сохраняются. В общем, обман с еще большим цинизмом, чем я ожидала
Я ничего не понимаю, я не организатор клинического испытания.
Что понимает организатор написано в соответствующем протоколе исследований и будет опубликовано после систематизации полученных в рамках исследования данных.
эффективность на полгода? но ведь потом планируют колоть раз в год, а нового исследования уже не будет.
Плюс сейчас проводится ки не только эффективности, но и БЕЗОПАСНОСТИ, а для этого полгода мало
Приставка рас
корень слеп
Имеется в виду, что в конце двойного слепого исследования раскроют данные, кому что влепили.
на каком основании им дать сертификат о прививке, если они укололись вообще еще даже не медицинским препаратом? что-то проходит испытание. это еще не вакцина.
я сейчас начну проводить исследование, как сливочное масло защищает от коронавируса, намажу им 330000 человек и всем им дать сертификат?
1. Не сертификат, а идиЁтский куаркод, без которого люди не могут жить и работать нормально. 2. На том основании, что их здоровье надо сберечь. У нас же вакцинациЕ - это типА забота о здоровье? А они в статусе испытуемых, им вводят препарат, который АНАЛОГИЧЕН вакцине, и ДАЖЕ ЕСЛИ оно "еще не вакцина", нельзя людям создавать излишнюю нагрузку на организм.
Ну а если вкалывают НЕ для заботы о здоровье, тогда тем более ясно, что с ковцинкой что-то сильно не так.
P.S. Вы чего так рьяно за ковцинку топите, чЁЙ-тА Вас во всех топах прям многА-многА. Проплаченный пиарщик ковцинки живительной, что ли?
хорошо, куар-код. на каком основании им дать куар-код ... и далее по тексту моего поста.
они получают НЕ вакцину и неважно, насколько тот препарат аналогичен. это вообще чушь. тут не может иди речь об аналогичности медицинским препаратам просто потому, что это НЕ медицинский препарат.
"Ну а если вкалывают НЕ для заботы о здоровье, тогда тем более ясно, что с ковцинкой что-то сильно не так." - вообще не поняла, о чем вы тут говорите. как это к куар-коду относится, который не получили испытуемые?
"Вы чего так рьяно за ковцинку топите, чЁЙ-тА Вас во всех топах прям многА-многА. Проплаченный пиарщик ковцинки живительной, что ли?" - глупости на форуме тоже очень много. из этого следует, что кто-то проплачивает усиление общей неграмотности, средневекового отношения к медицине? я не спрашиваю, что ВЫ тут делаете. вас тут тоже достаточно.
вы посмотрите, какие вопросы я задаю и вам, возможно, станет понятна моя цель.
"Шо, опять?" Ну ооочень удобно "непонимЭ" делать на каждый острый вопрос, на который ответа нет. Во всех топах одно и то же, люди задают разумные и логичные вопросы, а в ответ от защитничков ковцинки живительной сплошное "непонимЭ".
Можно дать им хренов код по медотводу. Т.к. у них ситуация АНАЛОГИЧНАЯ медотводу: они участвуют в клинических испытаниях, получали лекарство, которое неизвестно как будет взаимодействовать с ковциной. При любой НОРМАЛЬНОЙ вакцинации такое бы предусмотрели, 100%. Т.к. при нормальной вакцинации процЭссом рулят врачи.
Но вот это, то что сейчас, оно 1) НЕНОРМАЛЬНАЯ вакцинация и 2) ею рулят товариСЧ мэр-строитель-бордюрщик и мутный мистер миллионЭр от околомедицины. :evil
P.S. И таки не надо бросаться обвинениями "Вас тут тоже много". Не-а. ВАШИХ постов в этих топах, с Вашей защитой ковцинки, навскидку, раза в 3 больше, чем моих. Анонимно здесь я не пишу, как Вы - не знаю...мож, Вас еще больше, по факту-то. :-D
я обвинениями не бросаюсь. это вы тут счетовод. с себя и начните.
нет у них аналогичной ситуации. они участвуют в испытаниях китайского лекарства. покажите мне участников испытаний российского лекарства, которым так же не дали медотвод? есть такие?
еще раз перечитайте про сливочное масло.
Еще раз: рулят "вакцинацией" а) товариСЧ мэр наш, бордюроШник, в медицине ни зуб ногой не смыслящий и б) мистер миллионер на букву ГЭ, которому главное - побольше ковцинки на рынок выпустить, и который охренел от жадности при виде перспектив (всех привить! и беременных! и младенцев!). Медотводы по самому минимуму, ну если у тебя аллергия. Или химиотерапия при онкологии, тогда ниЗЗя живительную ковцинку, ибо она не "задружит" с препаратами, и человек может даже помереть. Так вот, а при испытаниях ЛЮБОГО лекарства, хоШь китайского, хоШь немецкого, в организм вводится НЕИЗВЕСТНЫЙ ВООБЩЕ препарат, который НЕИЗВЕСТНО КАК среагирует на ковцинку. При вакцинации такое бы учли и элементарно дали бы медотвод. Потому что неизвестны последствия, а вдруг помрет человек. Но сейчас НЕ вакцинация, а ковцинация.
P.S. Сравнивать вводимое в организм НЕ ИСПЫТАННОЕ ЛЕКАРСТВО со сливочным маслом...гммм...Вас чем укололи-то? Или съели белены какой забористой, чтоб их сравнивать?
сколько от вас лишних слов... и лишнего капса. вы умеете спокойно дискутировать, не срываясь на крик?
собянин - мэр города. кто-то другой должен регулировать жизнь москвы? решения он принимает не наобум, как вы пишете, а основываясь на рекомендациях специалистов.
про беременных и младенцев вы придумали.
зачем вы мне пишете про испытания лекарств? я знаю об этом. участников испытаний не заставляют прививаться. думаю, вопрос этот решится.
хамите вы зачем? считаете, что недостаточно ясно продемонстрировали уровень своего воспитания? гораздо полезнее уметь сдерживать эмоции и научиться спорить аргументированно. так любое мнение будет выглядеть более весомым.
объясню, раз непонятно. масло - это аллегория. вместо слова "масло" можно поставить любое другое. к примеру "сочетание витаминов А, В12 и аспирина". так вам понятнее?
Они вообще соображают или не очень?!!
Участникам клинических испытаний вкатить еще один препарат... Как они результаты оценивать собираются?!
Такое впечатление, что все соображают. Цель - вкатить ковцинку как можно большему количеству народа. И как можно быстрее. Зачем?..хммм..а вот это уже ОЧЕНЬ СЕРЬЕЗНЫЙ вопрос. Но точно не здоровья ради, если вот так (ведь хрен его знает, как вирус может мутировать в организме, по которому "вдарили" двумя вакцинами).
почему вы уверены, что проблема надуманная?
осенью у некоторых больниц были сложности со снабжением медицинским кислородом.
Я буду и ревакциниррваться, и детей привью. Вообще про нежелание вакцинироваться только на Еве читаю и волосы дыбом. Москвичи как всегда с жиру бесятся. А у нас в регионе вакцины не хватает, желающих привиться тьма. Антиваксеры единичные вылазят в местных пабликах и уползают с позором, закиданные помидорами.
Я пишу про свой регион. На каком основании вы тут меня во вранье обвиняете??? У нас огромные очерели на вакцинацию. Рабочий день, около 11-00.
какое это имеет отношение к вопросу о кислороде?
вам нечего возразить и вы перескакиваете на другую тему?
Думаю, что уже все в курсе, что при вакцинации в Москве в кабинете врача могут присутствовать соглядатаи из МФЦ. Как считаете, я имею право требовать выйти этого человека? Врачебная тайна и тп. Мне с этой хреновой вакцинацией уже издевательств и насилия сверху и так хватает, не хочу присутствия постороннего, и тем паче, не врача.
Вы тоже могли бы отказаться от прививки, это не входит в ваши должностные обязанности.
еще как входит! Врачи и учителя обязаны привиться, иначе их вполне законно отстраняют от работы, а к 1 сентябрю просто не продлят контракт. А вот сотрудники мфц наблюдать за медманипуляциями не обязаны, они и не врачи, чтобы что-то там оценивать
Вы учитель или врач? Ну ок. Обязаны. Хотя можете перестать быть врачом или учителем , уволившись. А большинство, кому приказано идти на прививку, не врачи и не учителя, но отказаться не могут, потому что их остранят от работы и не на что будет жить. Сотрудники мфц тоже, как ни странно, не хотят терять работу. Вы в равном положении и точно так же делаете то, что приходится, чтобы не потерять работу. Поэтому мстить друг другу за происходящее довольно странно.
только одни пытаются бороться за свое здоровье, а другие ведут себя как фашистские полицаи
на месте сотрудника мфц я бы сказала, что от вида шприцов падаю в обморок - это если на конфликт идти не хочу, самоотвод такой у меня. Или честно и в глаза послать, в зависимости от зависимости своего положения. А что, вы считаете, что учителя пусть увольняются, а другие не могут?
Действительно. Казалось, что сейчас не 37-й год. Ан, нет.
Если вы хотите при посторонних оголяться, и говорить о своих болячках, то это ваше дело. А я пока себя как личность и Гражданина уважаю. С них хватит моих налогов и того, что я иду и делаю эту hерню по их принуждению. Уже прогибаюсь, дальше, не хочу.
У них, во всяком случае, есть конкретная цель. А какая цель у автора ветки? В дополнение к тем негативным эмоциям, которые она и так испытывает, добавить еще возможный скандал в поликлинике? Ну, если ее это развлечет - флаг в руки.
В прививочном кабинете раздевают догола? Это что-то новенькое... Учитывая, что вторую неделю стоит африканская жара, рискну предположить, что плечо автора ветки уже и так видело пол-Москвы или где там она живёт)))
А что человек не имеет права показывать свои плечи только тем, кому хочет? Или мы уже в другой стране?
а при чем тут раздевают? вы психологический эксгибиционист, с вами проводят медицинские манипуляции, а вы это делаете на публику, шоу "за стеклом" прямо! А если б камера онлайн на весь интернет была - вы бы тоже согласились?
у вас свой внутренний список манипуляций, которые вы не хотите делать под наблюдением наблюдалок, в него входит только осмотр проктолога, у других людей другие представления о то, что допустимо делать на публику, а что нет. Самое главное - что по инструкции в медкабинетах посторонних лиц быть не должно. Точка. А дальше уже приглашайте с собой хоть кого, посмотрите - пустят их в кабинет с вами или нет
Цель у меня - соблюдение моих прав, начиная от Конституции и ниже. Посторонние люди не имеют право присутствовать при медицинских манипуляциях без согласия пациента.
Если вы готовы кушать всё и большой ложкой, лишь чего не вышло, то не все такие.
Так чего тогда мелочитесь - откажитесь прививаться, отстаивайте свои конституционные права. А устроить скандал в поликлинике с человеком, который ничего не решает - просто глупая выходка, но никак не подвиг.
Насколько мне надо нагнуться, я решу без вас. Настолько, насколько я сочту до себя необходимым.
А почему скандал? Или если попросить в нашем госучреждении то, сразу будет скандал? Значит, жопные такие у нас и врачи, и поликлиники, если чуть что, то уже скандал. У вас мышление бесправного человека.
Правильно делаю, видать, что там не лечусь уже много лет. Пойду сегодня полюбуюсь, что там и как.
А вот Вы нам потом и расскажите, как все пройдет. Имхо, логично предположить, что человек, которого посадили в качестве наблюдателя, вряд ли вот так просто согласится похерить возложенные на него обязанности. Скандал - это условно, не подразумевается непременное использование ненормативной лексики и мордобой.
Допустим, не согласится наблюдатель выйти - Ваши действия?
Заявление о нарушении ст. 13 Федерального закона от 21.11.2011 N 323-ФЗ (ред. от 11.06.2021) "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации"?
Ладно, заявление написали. Я так понимаю, что привиться требует работодатель, с ним как планируете решать вопрос?
Напишете заявление и все-таки привьетесь под бдительным оком тетки из МФЦ или будете бегать по Москве в поисках поликлиники или прививочного пункта, где наблюдателей нет?
тут не надо ничего отстаивать и тем более скандалить! Достаточно попросить покинуть кабинет - и они обязаны удалиться. В нормальном обществе даже о присутствии студентов-медиков при осмотре спрашивают разрешение пациента. А тут вообще посторонние люди без образования и прав. А если они в обморок при виде капли крови упадут? вам нужны свидетели, другим нет, вы можете хоть испражняться прилюдно, если вам от этого "ничего страшного, лишь бы не было скандала"
Ок, тот же вопрос к Вам - Вы попросили, но наблюдатель отказался выйти. Ваши дальнейшие действия?
Попросят Вас саму покинуть кабинет, дабы не задерживать тех желающих привиться, кого наблюдатель не смущает - и?
Звонок в Департамент, что отказывают в прививке) Если меня припрет сделать, то я не уйду.
зачем сидеть в очереди? По записи надо идти.
Ну, значит, не судьба с прививкой сейчас
скажу, что вот такая запись - на такое-то число. А так, я всей душой. Я ж не против!
он не имеет права отказаться выйти, это уже *мат*ганство. Можно включить телефон и дальше с ним подискутировать, можно пригласить главврача или администрацию, можно устроить веселуху или просто уйти в другое место привиться. Но вообще эти дикий скандал - отказ выйти непоймикого из медкабинета и молчаливое согласие на это медперсонала. Никто на это не пойдет, скандалы с процессом вакцинирования никому не нужны
Ладно... ждем-с роликов в тик-токе как пациенты бодаются с наблюдателями из МФЦ, чего, в самом деле, заранее-то спорить. Вот и посмотрим, выйдут-не выйдут и как вообще события будут разворачиваться.
А кстати...куда делись волшЭбные самовидящие, самораспознающие и даже самоштрафующие умнокамеры :-D, про которые в прошлом году ССС и Ко втирали народу, что повсюду, мол, понаставили, спасенья скоро от камер не будет, "большой брат" за всеми обследился и тЫпЫ? :-D
у нас в школе во всех классах поставили, подруга учитель, говорит, что видела видео с этих камер - видимость и слышимость такая, что можно летящую муху засечь. Правда, с тех пор эти камеры так и не включались. Но стоят)))
Конечно, можете потребовать выйти! Или пусть предоставят документ, на основании чего они находятся в прививочном кабинете во время медицинских вмешательств в ваш организм!
я лично против таких наблюдателей. Но объяснение - для занесения данных на Госуслуги. Ну и наблюдения, чтоб кололи что надо куда надо. Или чтоб деньгами делились медсестры :)
Но занесение данных на Госуслуги можно делать в отдельном кабинете/коридоре/комнате, соединенной дверью с медкабинетом (во всех поликлиниках есть такие комнаты). Но сажать человека с улицы в грязной одежде, необследованного в комнату, где колят уколы - как минимум несоблюдение стерильности
Для занесения данных на госуслуги есть администратор, и он не в прививочном кабинете сидит.
Интересно все-таки послушать тех, кто видел этих мифических наблюдателей из МФЦ. И прям интересно - на них написано, что они из МФЦ? 🙄
я лично не видела - видела моя коллега в поликлинике. И здесь некоторые писали, что были сотрудники из МФЦ. Софора писала
Я об этом в МК читала. Об этом сам доктор писал. Вброс? Если на вас сотрудника не хватило, то это не означает, что их нет нигде.
Аааа, ну раз сам доктор писал в МК, тогда точно, так и есть. Какой доктор-то? Доктор Кто?
Муж делал прививку 26-го июня в Москве - кроме медсестры, в кабинете никого не было.
В кабинете терапевта до этого тоже только врач и был.
Прикольно, значит, в мультике Масяня (вроде год назад вышел) правильно предсказывали? что к каждому человеку будет приставлен соглядатай :)
Нет, не было. Вам на это ответят, что мы в условиях пандемии, поэтому вот так.
Раньше и биологическое оружие не применялось с таким масштабом бедствия. Молитесь чтобы ковид был первым и последним.
не раз в пол года, а раз в год. речь сейчас идет об этом.
прививка от гриппа ежегодная.
Прививка от гриппа не карательная. Кто не хотел, тот не делал. А здесь уже детей кардиологической помощи лишают, если родитель прививку не сделал. В какой стране еще такое есть?
вам незнакомы правила проведения дискуссии. вы скачете с темы на тему, пытаетесь голосом продавить свою точку зрения, и недовольны, когда я отвечаю на поставленный вопрос, а не на вашу избыточную эмоциональность. я тоже за все хорошее и против всего плохого. но к дискуссии это не имеет никакого отношения. иначе получается базар, который вы и устраиваете.
посмотрите еще раз, что я вообще здесь пишу. вы не найдете ни одного сообщения, где я убеждала бы сделать прививку или НЕ делать прививку.
вы ни по одному пункту не смогли аргументированно доказать свою точку зрения потому что не умеете дискутировать. прищемить вы ничего не способны - у вас просто нет аргументов. а хамить и бросаться словами - много ума не надо. вы попробуйте вести дискуссию, оставаясь в рамках приличий.
вы спросили, если ли ежегодная прививка. я ответила. все было логично.
зачем вы перескочили на другую тему? хотел-не хотел. не это обсуждалось. речь шла о периодичности прививки и все.
выбирайте выражения.
кто говорит про регулярную прививку раз в пол года?
https://russian.rt.com/russia/article/879951-rospotrebnadzor-rekomendaciya-rossiyane-privivka
не отвечайте, если вам ответить нечего! Вопрос у автора был ровно такой Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/77/3618935.htm?messageId=102968788
никак не можете обойтись без непрошенных советов?
"Раньше была хоть одна прививка, которую надо колоть раз в полгода?" - минздрав считает, что прививку от коронавируса надо делать раз в год - это называется рутинная вакцинация. а вот в разгар пандемии нужно привиться, а потом ОДИН раз сделать ревакцинацию через 6 месяцев. это называется экстренная вакцинация. это ВРЕМЕННАЯ рекомендация. так понятно? на сайте минздрава все объяснения есть. не хотите ли обратиться к первоисточнику?
из всех утюгов вещают именно о раз в полгода. Собянин вчера, что ли, бубнил по тв, что пора на ревакцинацию тем, кто пол года назад сделал. Вы как-то избирательно информацию слышите.
вы не видите разницу между рутинной и экстренной вакцинацией?
сейчас, в разгар инфекционного заболевания проводят экстренную вакцинацию - это вакцинация и ревакцинация через 6 месяцев. по достижении коллективного иммунитета и устойчиво-низкого уровня заболевания, система здравоохранения перейдет на рутинную - раз в год. на сайте минздрава все объяснения есть. это вы слушаете избирательно.
Обязательная для всех, а для уклонистов поражение в правах? Да ничего и близко такого никогда не было!
Не паникуйте Если так будет, будут народные волнения. Не пойдут они на это.
Оптимистично уверена, что детей только по желанию, без отстранений от школы. Ровно до 18 лет. Потом обучение непривитым закрыто, как видим((((((
Где видим, что дальше (в вузах) обучение непривитым закрыто?
Если уже приказы по вузам? Если да, то где именно?
https://tass.ru/obschestvo/11780347 то же самое и по Москве и области. Другие регионы не смотрела, но все подтянутся
Вот с совета ректоров (кажется, про сеченовку): http://sovetrektorov.ru/novosti/2021/uvazhaemye-chleny-assotsiatsii2/ В соответствии с рекомендациями Министерства здравоохранения Российской Федерации и Роспотребнадзора учебные занятия лекционного типа будут проходить преимущественно в удаленном доступе, практические занятия – в максимально разобщенных группах.
А, это знаем, конечно. Но это пока больше рекомендации совета ректоров. Пока по вузам в основном вроде тихо, насколько поузнавала по знакомым ребенка.
Совершенно не исключаю, что к сентябрю подобные приказы появятся в вузах, и вот тут уже интересен момент - будет ли, наряду с сертификатом о вакцинации и медотводе, еще приниматься во внимание справка о наличии антител, как уже где-то было озвучено.
Есть. В июне приказ : перваки очно, остальные - привитые очно, непривитый - дистант.
Я наоборот уверена, что и в школах, исключая началку, будет прививка или дистант.
а если в классе будет привившихся и "не" 50/50, как они будут выходить из положения?
Сколько ж зомбанутых.. :crazy. Мозги у людей отказывают, проглатывают всю ахинею из телевизЕра. В прошлом году прокатило "сидидома, никуда не выходи- этим ты спасешь бабушку/дедушку/хроника/внучку/Жучку". В этом году для зомбанутых новая песня: "всем привиться ковцинкой! срочно! - а не то придется детей колоть" (ага..они ж не хотят типА к детям лапы протягивать ...).
Завтра что слопаете? Ежели гинцбурги скажут, что надо каждый месяц от ОРВИ прививаться, тоже будете "спасать"...спасители человечества от кашля и соплей, ОРВИ и гриппов, ел-палы :-D.
Я просто вижу, что в странах, где живут образованные адекватные люди уже все привились и сняли маски. А у нас все такие, как вы - бабки из деревни, кликушествуют и мракобесие наводят. Я бы честно, таких, как вы штрафовала и принудительно водила по ковидариям.
С какой это стати? Я хочу, чтобы наши люди глаза протерли и увидели, что мы теперь чумные для всего мира. И перестали хрень нести.
Кто "чумные"? Это политические игрища, а вирус - просто предлог. Какие-нибудь Песковы или олигархи без прививок будут везде и так ездить, к родственникам, недвижимость "там" проведать, на частных самолетах и тЫпЫ. Авиасообщение-то не полностью закрыли.
А стаду масоШному втирают про "сидитедома", пАтАмуШтА стрРРРашная ковидла. И ковцинкой колитесь. Поголовно. Раз в полгода. Потом скажут, что чаще надо.
О-хо-хоо.. может, и не знает. Их, зомбанутиков, хватает еще. Идут по пустой улице в 35 градусов жары и сопят в плотно натянутую масочГу. Они бы и противогаз надели, только какой-нибудь Собянин еще такую указявку не давал, как даст - помчатся за противогазом.
А я знаю, что нельзя затруднять дыхание никакими посторонними предметами.
Во зомбанутаяяяяя :crazy. Я в маске с начала этой т.н. пандЭмии не ходила и дальше ходить не собираюсь. "Бояться за близких", потому что хреновы пророки из телеящиков каркают, что близкие могут от ковидлы помереть? Кто когда помрет - одному Господу Богу известно. "Пророк пророчит - а Бог как хочет".
Я в жизни не таких страшилок наслушалась и навиделась. И бандюков видела, которые могли меня убить, и в больницах пару раз была на волосок от смерти, в разных ситуациях, и это не из-за ОРВИ паршивого, а еще мне 21 год назад одна врачиЦЦО, скотина :evil, ослепнуть в родах напророчила :evil, но этого не случилось. Пошли эти страшилки ковидные в задницу. Человек сам выбирает, жить ему нормально или в панику впадать.
Могу только вам и вашим близким от чистого сердца пожелать никогда не столкнуться с самым плохим проявлением этой гадости. Искренне желаю, кстати, а то потом скажете еще, что прокляла))
Да знаю тех, кто столкнулся. И что? Теперь из-за мизерного % тех, кто столкнулся, не жить нормальной жизнью?
От чего самые плохие проявления привязываются, никому не известно. Моя соседка по подъезду умерла. Очень большой лишний вес + малоподвижный образ жизни. Плюс она соблюдала "сидидома". Может от этого быть плохое течение? Да вполне.
С толстыми и больными все понятно, хотя люди бы жили и жили, если бы не ковид. а вот когда молодые и здоровые на ивл лежат или умирают, это страшно.
Ничего подобного с толстыми и больными тоже не понятно. На днях встретила знакомую женщину. Она и ее муж пожилые, под 80, больные и таки да, толстые (она в прошлом году похудела примерно на 30 кг, но все равно веса полно осталось :)). У нее диабет, давление + еще куча болячек, дома лежит мешок лекарств...ну ясно, насколько больна она, да? Оба перенесли ковидлу - 4 дня почихали и все.
Какая грубая манипуляция. А ваши пусть на авто не ездят, а то такие проявления бывают в процессе. Но вы же напишете, что это не то.
Это вышедшая из моды манипуляция, настолько заезженная с прошлого года, что ею уже пользоваться неприлично стало. ;-)
я тоже к сопливым не подхожу. А при лобовом с фурой или камазом, или даже с лосем, подушки и ремни как сейчас маска.
Судя по анамнезу, жить нормально вы и не начинали :-О, бандюки, несколько раз на волосок от смерти, жуть.
Угадайку с судилкой выбрось, дефективные они у тебЕ. Бандюки встретились один раз в жизни. Случайно. Когда на велосипеде каталась. Вообще они могут встретиться где угодно..можно в банк или в ювелирный прийти, а там ограбление-с :-D.
На волосок от смерти, если тебе так интересно: один раз - кровотечение сильное, а скорая долго ехала (врач оказался неопытный, не понял, что серьезное дело...зато потом бегал по больнице как ошпаренный и всех на уши поднимал :)). Тоже может случиться почти с каждой женщиной, практически.
У тебя всё может, а нормальные люди в такие ситуации несколько раз не попадают.
В какие "такие", они не болеют, травмы не получают, даааа? Новое слово в науке. Теть, ты чего ко мне цепляиССИ-то, ась? Если ты яду много накопила, сдавай в аптеку, вместо змеиного.
И где ж это сняли маски? Откуда "видите", Вам из телевизЕра провещали? Уверена на 90%, Вы в этих других странах отродясь не бывали. На Украине может бывали, да...
Израиль объявил торжЭственное снятие масок, через неделю надели.
Телевизор не смотрю, живут друзья минимум в 10 разных странах, информация от них. В Израиле смешное количество заболевших, посмотрите статистику. По поводу того, что я нигде не бывала, кроме Украины - вы тролль или просто умственно отсталая?
Кто бы квакал про умственно отсталых....Умственно отсталые в разгар принудиловки с "вакцинацией" предлагают сложить лапки и всем уколоться, и типА тогда "вакцинаторы" от детей отстанут. Не отстанут.
Уже проходили это все, и поняли что к чему. Сначала "надень масочГу на улице" - надели, носили, потом "не гуляй в парке, там ковидла" - не гуляли, потом "а сидидома безвылазно 2 месяца" (если чЁ, то для преступников на домашнем аресте режим мягче, чем наш ССС для хроников и пожилых придумал), потом "прогулки домами" (если прописаны муж и жена в разных домах - не вместе ходить, а по отдельности, это всерьез же озвучивали в прошлом году). Чем больше народ прогибаеЦЦО, тем больше новенького эдакого придумывают.
Вы головой-то думайте...а не только ешьте в нее.
В каких странах? Россияне самая образованная нация. Вот и смотрите какой уровень « в странах, где живут образованные адекватные люди».
В в самом деле такая наивная? Если родители в едином порыве привьются, власть потрет руки и начнет вакцинацию младенцев в роддомах.
https://life.ru/p/1406786?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com&utm_campaign=dbr
Не, я как раз не могу понять этот бред. Превратиться в антитело - перл. А уж "забиться антителами мелкие капилляры" - это вообще :-)))))))
он странно объясняет. что значит одно большое антитело. как антитела могут забить капилляры? врач не должен изъясняться, как домохозяйка. если уж он дает интервью, надо объяснять, чтобы понял обыватель.
Дайте, пожалуйста ссылки на исследования или на интервью авторитетных иммунологов, вирусологов, в которых бы утверждалась, что переболевших прививать необходимо так же, как неболевших через полгода.
То, что мне попадается, утверждает обратное...
Так и есть, все обратное утверждают. По чем больше антител, тем лучше - только Собянин заявляет.
спасибо, послушала. смешная тетенька)))
по сути диалог примерно такой.
- Чтобы никто не остыл, всем надо включить отопление! Мы ведь не знаем как вы там измеряли температуру, по Цельсию или по Фаренгейту, поэтому, мы решили вашу температуру не учитывать и всех будем топить пожарче, хуже не будет (наверное,гы), но зато точно не остынете!
Вот и все аргументы для вакцинации переболевших(
Кто-то делал ковивак вчера-сегодня? Где? Как записаться? Москва и МО интересует.
Ракова сегодня сказала, что все с ОРВИ должны самоизолироваться (вероятно, только в Москве). Если так, то теперь с любыми соплями должны сесть дома и вызвать врача, верно? А врачи должны прийти и сделать тест, по идее.
Врачей-то на всех хватит??
Что начнется с теми врачами, если их на каждый сих вызывать теперь? А может, так и надо?
МОСКВА, 2 июл - РИА Новости. Все больные ОРВИ в Москве до получения отрицательного теста на коронавирус теперь должны соблюдать изоляцию, сообщила заммэра столицы по вопросам соцразвития Анастасия Ракова.
По ее словам, с сегодняшнего дня все случаи ОРВИ в столице рассматриваются как потенциальный коронавирус.
Также в Москве в качестве эксперимента всем, к кому врач приходит из-за простуды и других подобных заболеваний, будет делаться экспресс-тест на антиген. Он дополняет ПЦР-исследование.
Это, по словам Раковой, позволит ускорить диагностику коронавируса, поскольку его симптомы значительно меняются: в первые дни болезни их невозможно отличить от ОРВИ.
Также, она отметила, что штамм "дельта" вытеснил остальные варианты коронавируса в Москве.
Как не придёт? Всегда приходит.
Не придётся. Дело сугубо добровольное.
Пока не будет выбора вакцин, вакцинироваться не будем.
Сын пойдёт на 2 курс на дистант, как и остальное большинство его группы, кроме тех, кто в общаге, а это 2 человека.
У нас в МО очень даже может не прийти врач; просто спустя сутки-двое ожидания на сайте появляется запись, что врач был.
А про вакцины - это да, согласна. Но нет пока выбора.
В потоке ребенка тоже очень многие хотят и дальше учиться дистанционно, удобно очень.
В Москве приостановлена вакцинация от коронавируса препаратом «ЭпиВакКорона», так как вакцина закончилась, сообщили в столичной мэрии. Когда ожидаются поставки препарата, на сайте мэрии не уточняется.
https://www.kommersant.ru/doc/4880380
В Москве снова закончилась вакцина "КовиВак"
https://ria.ru/20210628/kovivak-1738866086.html
искусственно ажиотаж создают? пиарщики))) вакцины нет, бегите быстрее, а то не успеете)))
Хочу рассказать, как это всё происходит сегодня.
Сделала я сегодня первую дозу в поликлинике в ЗАО. Не хотелось, но пришлось. Это ппц какой-то, честное слово. Была я записана, но к врачу попала на полчаса позже, ибо никто, видимо, не торопится, и очередь перед кабинетом в узком коридоре работников медицины не смущает. Сначала дали заполнить анкету-согласие, потом со мной как бы поговорила врач, которая сидела в маске на подбородке. Конечно, мне никто ничего не рассказывал о вакцинации, давление не измеряли, температуру только при входе в поликлинику. То есть осмотра перед прививкой по сути не было вообще! Потом вторая очередь и укол. Там тоже врачи с масками на подбородке, укололи и сказали - все, можете идти. Кстати, в поликлинике было полно людей и с полуснятыми масками, и вообще без оных. И врачи это, конечно, допускают, они ж сами так ходят...
Плюс в коридоре была огромная очередь записывающихся на другую вакцину. Вывод - никаких эпид мер не соблюдается - ни масок, ни социальной дистанции, есть только скученность и пофигизм. И при всех этих условиях гонят на прививки ((((
Теперь становится более-менее ясно, почему вдруг только вакцинированные заболевают.
Не ту страну назвали Гондурасом.
Врачи почти всегда без масок, ещё с прошлого года. Я только двух врачей видела в полной амуниции за это время, наша окулист и терапевт прошлым летом. Все остальные с масками набекрень. Даже те, кто брал у нас пцр прошлым летом, медсестры, врачи в больницах, где мы лежали, даже врач в декабре, в самую жееепу, педиатр при выписке сидела вообще без масок. В масках на подбородке к нам домой приходили брать пцр у мужа с пневмонией, и врач из поликлиники. В скафандрах не было.
Непонятно. Во втором кабинете, где делали прививку были четыре тети в халатах. Одна колола, а трое сидели за столом. Кто из них кто, неясно
Я с вами согласна, это полнейшее безобразие. Причем я не антипри совсем, вполне сознательно сделала прививку еще ранней весной.
Я не в коммерческой, по ОМС. Все заняло примерно 30 минут, вместе 15 минутами после укола.
А весной когда умные прививались было все по другому.
А для таких тупых как вас сейчас да пусть будет так, а еще лучше очереди на улице часа на 4, на жаре. Придурки из за вас вся страна пострадала.
Удивляюсь властям давно бы обязаловку ввели и зажили бы спокойно, а так еще минус один год из жизни. Уроды все как вы...
Тупко, почитай про Израиль. Вакцинация не закончит эпидемию. Меньше телевизор смотри и больше думай головой.
нет, тут же уже говорили, что в этом виновато правительство - не принимало меры и не занималось вакцинацией населения. путин с мишустиным, оказывается, должны были всех за руку приводить на прививку.
я весь пост прекрасно помню. что вы мне рассказываете? автор упрекает врачей в том, что маски на подбородках и в том, что люди толпятся и не носят маски.
что конкретно там плохо организовано? скученность? а люди сами не знают, что нужно держать дистанцию и носить маски? полтора года - все никак не запомнят. все малышей из себя строят - за ручку надо водить и объяснять по триста раз. ну смешно.
Не они так все хреново организовывают? Нет?
Да, виновата администрация поликлиники. И ясно, что им в принципе плевать на свою работу.
Пурга какая-то!
Привилась сегодня в Митине (229 п-ка) по записи. Никто больше 3 минут не ждал. Все четко и быстро. Все абсолютно в масках. Кому охота стоять в очереди и дожидаться записи на 2 прививку, стоят. Там зависит от номера кабинета. Просто подошла на пост и через 5 минут меня вызвали в кабинет на прививку.
По-моему очень хорошая статья.
«Есть ли риск от вакцины?» — почему это неверный вопрос. Иммунолог Борис Рейзис
https://www.pravmir.ru/est-li-risk-ot-vakcziny-pochemu-eto-nevernyj-vopros-immunolog-boris-rejzis/?fbclid=IwAR1tbsknDGSDWdzq1Rmumtaoz0XOdpcHMBl-NLGkpJbO6HuXOF06lURmppk
Познавательная.
Особенно если учесть то, что маму свою он Спутником прививать не стал поскольку ему известно, что "на него определенная реакция", а привившись Эпиваком мама, заразившись, умерла.
И мама у него была не простая сельская учительница, а Ара Романовна Рейзис, «один из лучших врачей России, самый известный педиатр страны, врач-гепатолог, инфекционист, доктор медицинских наук»
И что у нас там в сухом остатке?
Вы считаете его дураком, что он не стал колоть маме Спутник, и мама его дура при таких регалиях?
В инсте Собянина предложили сделать вход в прививочный кабинет только вакцинированным по сертификату))
На западе непроверенными вакцинами начали прививать сначала стариков, Собянин у нас непроверенными вакцинами насильно прививает самое работоспособное и фертильное население. Если вдруг что-то пойдет не так, то на западе останется молодое поколение, а у нас пенсионеры.
там начали прививать стариков потому, что они чаще молодых умирали, а не потому, что их не жалко, как решило ваше воспаленное сознание ((((
вы ошибаетесь, общественное мнение подвели к тому, что они самые незащищенные, ах - 90летние в домах престарелых умирают! неожиданность! В гуманном западном обществе выбрали просто самых ненужных
никто не в силах запретить вам жить в своем диком мире, там, где непроверенные вакцины испытывают на стариках. ну что ж, ваша реальность такова. вы так живете.
скажу одно - если бы вы были правы, за стариками сначала понаблюдали бы несколько месяцев и только потом прививали бы население помоложе. потому что требуется немалое время, чтобы собрать и обработать статданные целой страны даже по одному параметру. вы представляете себе объем работ?
вы какую-то чушь несете и с темы соскакиваете! При чем тут запретить-не запретить???
А за стариками и наблюдали. Только долго наблюдать нельзя, иначе вирус ослабнет, народ протрезвеет и т.д., "куй железо, пока горячо", деньги надо освоить тут и сейчас
это я пофилософствовала немного насчет вашего окружения.
по теме была вторая часть поста. перечитайте. обработать статданные по целой стране - это огромный труд. за два месяца не справиться. вы говорите ерунду. вы просто ни разу не занимались подобным делом. невозможно за короткий срок и понаблюдать, и статистику подбить, и решение принять.
я потеряла нить ваших рассуждений. объясните мне, непонятливой.
кто мне говорит-то. это Я утверждаю, что невозможно собрать столько данных за короткий срок.
а вы вообще за разговором не следите, я заметила. Вам говорят, что вакцины НЕПРОВЕРЕНЫ, потому что (ни на западе, ни у нас) не было месяцев на проверки. И у нас проверять начали на молодых, а у них под топор пошли старики
«Я привил нашей вакциной маму, ей 90 лет»
Генеральный директор ФНЦ имени Чумакова Айдар Ишмухаметов отвечает на вопросы «Новой»
https://yandex.ru/turbo/novayagazeta.ru/s/articles/2021/06/23/ia-privil-nashei-vaktsinoi-mamu-ei-90-let
Прямо говорит, что третья фаза только началась. Вообще не может назвать эффективность.. Мда.
Я погуглила Зверева, на интервью которого давали ссылку выше. Вот нашла его интервью годовой практически давности. В целом хорошо бы все его интервью прочитать - https://www.sechenov.ru/pressroom/news/vitaliy-zverev-ya-za-vaktsinu-ot-covid-19-no-proverennuyu-i-bezopasnuyu-/
(Он не против вакцинации в целом, но против вакцинации от ковида сейчас - год назад, в свежем интервью он многое повторил):
Мы поняли по вашему ответу, что ыы за вакцинацию. Вы говорили о том, что надёжную вакцину нельзя создать быстрее, чем за два года, потому что она должна пройти определённые этапы. Люди, мало что понимающие в вирусологии, микробиологии, слышат с голубых экранов о завершении клинических исследований, проведении тестирования вакцины от COVID-19. Но вы говорите о предклинических, клинических испытаниях и о двух годах. Сегодня нас готовы вакцинировать уже спустя 7-9 месяцев после вспышки. Как вы это всё прокомментируете?
– Два года – это я сказал с огромным оптимизмом. Если всё будет получаться, если всё будет хорошо, и все органы, которые занимаются регистрацией препарата, пойдут навстречу. Это самый оптимистичный прогноз. Смотрите, вначале нужно провести испытание на животных. Если препарат, в том числе и вакцина, будет вводиться не однократно, а несколько раз, то нужно ещё изучать и хроническую токсичность, то есть наблюдать животных, на которых мы испытываем препарат, ещё в течение полугода, потом исследовать их органы и так далее.
Что касается клинических испытаний. Существует три фазы. Первая – когда берётся небольшое число добровольцев, на них изучается безопасность и в какой-то степени эффективность. Потом вторая фаза, когда уже число добровольцев везде по-разному. Например, в Китае в первой фазе уже участвовало 500 человек. У нас вакцина испытана на нескольких десятках военнослужащих. Ну, во-первых, это нехорошо, что на военнослужащих, потому что по Хельсинкской конвенции мы не имеем права испытывать вакцину на военнослужащих. Во-вторых, после каждой фазы в течение 180 дней, а это полгода, эти пациенты должны наблюдаться. Смотреть, что происходит в их организме. Третья фаза уже включает эпидемические исследования, то есть возможность встречи вакцинированных людей с инфекцией, потому что мы же не можем на людях провести эксперименты, привив их, а потом попытаться их заразить коронавирусом. Этого же делать никто не будет. Поэтому всё это занимает определённое время.
Как показывает практика, как показывает опыт, нельзя пренебрегать всеми этими вещами. Когда мы только начинаем ими пренебрегать, случается то, что случилось с первой полиомиелитной живой вакциной, когда десятки людей заболели. То, что случилось с вакциной против лихорадки денге, когда погибло 600 детей на Филиппинах. То, что случилось при первом варианте ротавирусной вакцины, когда были инвагинации кишечника у детей, когда вакцина была недоисследована.
И сейчас я не знаю, хорошая это вакцина, плохая, – никто сказать не может. Но вакцина сделана по новой технологии, то есть это векторная вакцина на живом вирусе, на аденовирусе. Эти вакцины себя нигде ещё не показали, не зарекомендовали ни как надёжные, ни как безопасные. Поэтому исследования, на мой взгляд, не проведены, те, которые должны быть проведены для массовой вакцинопрофилактики.
Кого собираются прививать в первую очередь? Врачей, учителей. Есть такой фильм «Эта весёлая планета», когда космонавты из другой галактики прилетают на Землю под Новый год и попадают на праздники. У них есть один член экипажа, наименее значимый. На нём всё проверяют. Другим нельзя ничего пробовать, а на нём всё пробуют. У нас что, врачи и учителя – это как раз та часть общества, на которой можно ставить эксперимент? Нет же.
Мы объединили первую и вторую фазы клинических испытаний, а третья фаза у нас, получается, это уже массовая вакцинация. Такого не бывает, такого нельзя делать, на мой взгляд. И никто не знает, насколько эта вакцина и безопасна, и насколько она эффективна. А векторные вакцины нельзя вводить многократно, потому что к вектору тоже вырабатывается иммунитет. Здесь уже понятно, что будут вводить два разных вектора, делать двойную вакцинацию. А сколько будет иммунитет? А если он будет всего несколько месяцев? И как его оценивают, этот иммунитет? Если только по наличию антител к вирусу, то это тоже неправильно, потому что есть ещё клеточный иммунитет, насколько он сработал? При этом вирусе это очень важно, потому что вирус кодирует белки, которые действуют как раз на клеточный иммунитет, подавляют систему интерферона. В общем, на мой взгляд, просто испытания ещё не доведены до конца, и рано эту вакцину регистрировать, и рано её применять широко на людях. Я бы этого делать не стал.
А что касается детей, то, во-первых, у детей и взрослых вакцина работает по-разному, то есть у детей иммунитет развивается по одному пути, у взрослых по другому. Поэтому мы когда детей прививаем от кори, у них иммунитет на всю жизнь. А когда мы прививаем взрослых, то у них иммунитет на год. И наверное, надо подумать, прежде чем детям вводить аденовирус-векторную вакцину с геном коронавируса. И вообще, надо ли детей вакцинировать, для чего? Потому что раз они не болеют, зачем? От гриппа сейчас надо всех вакцинировать, потому что грипп никуда не делся.
И кто знает, можно ли проводить одновременно вакцинацию против коронавируса и против гриппа? Ведь это собираются делать сразу.
– Минздрав говорит о возможном начале вакцинации уже в октябре. Что делать людям, отказываться? И кто тогда будет нести ответственность за побочные эффекты той вакцины, которая не то что достаточно не изучена, она не прошла ни один цикл законченных клинических тестов, и мы не видим побочные эффекты. Как я понимаю, это такая абстрактная вакцина, к последствиям применения которой не готовы даже те люди, которые сегодня это разрабатывают.
– Вы знаете, это надо спросить у разработчиков, к чему они готовы и как они себе это представляют. Но вот эта гонка имеет уже не научный смысл, это что-то из области политики и экономики, потому что миллионы доз собираются готовить и прививать миллионы людей вакциной, которая, на мой взгляд, ещё просто недоисследована.
Кто будет отвечать? Произойдёт как всегда – наказание невиновных и награждение непричастных. Кто-то, наверное, за это ответит, если что-то случится, не дай бог.
Знаете, я бы людей успокоил, я бы не связывал успех борьбы с коронавирусом с наличием или отсутствием вакцины. Вакцина будет, и будет хорошая вакцина, но только не сейчас, а чуть попозже, просто надо подождать. Дело в том, что заболевание не такое тяжёлое, мы его всё-таки демонизировали. Смертность невысокая, она даже ниже, чем при гриппе пандемическом.
Надо просто заняться своими хроническими болезнями, их вылечить, заняться повышением иммунитета. Это здоровый образ жизни, это ношение масок там, где положено, – не на улице, а в метро и в общественных местах. Вот что надо делать.
– То есть вакцинация в октябре – это преждевременно?
– На мой взгляд, да. Это моя точка зрения. Я считаю, что вакцинироваться в октябре я не стану и никого из своих близких прививать не стану.
Сейчас наткнулась - тот товарищ, которого мы здесь, помню, обсуждали в конце осени прошлого года в одном из ковидных топов, участник КИ Спутника, словивший после 2-й дозы температуру за 40 и к тому же какие-то осложнения на сердце - написал в феврале, что ревакцинировался ради эксперимента через 3 месяца, снова Спутником - и антитела поднялись выше прежнего, и побочек в этот раз практически ноль. Кому интересно:
https://www.facebook.com/producer.media/posts/10224849644492892
https://www.facebook.com/producer.media/posts/10225213698794022
P.S. Последний его пост от 25 июня, что означает что отчаянный товарищ и сейчас живёхонек)))
уже двух человек знаю лично, кто умер после прививки....но это, Конечно,совпадение, такого быть не может....дадада...
то есть из ваших знакомых привитых все умерли? Сразу? От прививки или от ковида?
12-летняя Мэдди де Гарай была рада принять участие в исследовании "вакцины против Covid". Ее родители - ученые-медики и инженеры, и они хотели только хорошего для своей дочери. Сейчас Мэдди находится в инвалидном кресле, и ей нужен зонд для кормления. В слезах мать хотела бы, чтобы мир узнал о том, что мы пишем уже давно. Это экспериментальная вакцина.
Список побочных эффектов ужасает.
Боль в месте укола
Тошнота и рвота
Проблемы с артериальным давлением
Потеря памяти
Расстройства поиска слов
головокружение
головная боль
Потеря сознания / обмороки
Нет чувствительности до талии
мышечная дистрофия
Визуальные расстройства
Потеря контроля над мочевым пузырем
Нарушения менструального цикла
Сейчас она сидит в инвалидном кресле и питается через зонд. Все побочные эффекты сохраняются и по сей день.
Источник (https://elternhabenauf.de/)
Врачи
Врачи — это те, кто прописывают лекарства, о которых мало знают,
чтобы лечить болезни, о которых они знают ещё меньше,
у людей, о которых они не знают вообще ничего.
Вольтер
1. Аргумент: "Если бы с прививками была какая-либо проблема, если бы они были небезопасны, или неэффективны, то врачи бы об этом знали. Но в настоящее время существует практически полный медицинский консенсус - прививки безопасны и эффективны. Ведь врачи, за их долгие годы обучения, наверняка учили про прививки намного больше, чем ты там почитал о них в интернете".
2. Моя жена тоже считала, что прививки безопасны и эффективны. Так их учили. Я спросил у нее, сколько часов за всё время её обучения было посвящено прививкам. Оказалось, что лишь несколько часов. Из них два часа они учили про календарь прививок, и еще два часа была лекция на тему "как отвечать на аргументы антипрививочников". К слову, после этой лекции почти все студенты заявили, что аргументы лектора их не убедили, и что аргументы антипрививочников более убедительны. Они, разумеется, не подумали, что антипрививочники в чём-то правы. Они решили, что лектор просто плохо подготовилась к этой лекции.
3. Но может в других университетах всё иначе? Вот, сколько учат про прививки в самых престижных американских университетах. Из 6,700 страниц, которые студент медвуза должен выучить, лишь 4 страницы посвящены прививкам.
4. Врачи имеют финансовую заинтересованность в прививках. Чем больше вакцин они сбывают, тем выше их бонус.
Страховая компания Blue Cross Blue Shield, например, платит врачам по $400 за каждого полностью привитого ребенка. Но только если процент привитых в практике выше 63%. Это и есть главная причина того, что педиатры в США отказываются лечить непривитых детей.
5. Аргумент: "Но я разговаривал с несколькими врачами, и все они утверждают, что прививки безопасны. Более того, врачи ведь не прививали бы своих детей, если бы считали прививки небезопасными".
6. Большинство людей полагают, что врач может лечить так, как он считает нужным. Это далеко не так. Если, например, врач прочитал несколько научных статей, и пришел к выводу, что определенную болезнь лучше лечить каким-то другим способом, он не имеет права это делать. Врач обязан следовать разрешенным протоколам лечения, иначе он лишится лицензии. Если врач посоветует пациенту какое-либо неодобренное лекарство, ну, например, лечить коклюш витамином С, а не антибиотиком, и с пациентом что-то случится, то врач пойдет под суд. Если же врач выпишет антибиотики (не особо эффективные в случае коклюша), и с пациентом что-то случится, врач не понесет никакой ответственности. Какой же смысл врачу советовать пациенту что-то, что не одобрено протоколом?
Точно также врач, по большему счету, не имеет права советовать пациенту не прививаться. Он очень быстро может лишиться лицензии (особенно в США), и даже если он её не лишится, его карьера далеко не продвинется.
Тем не менее, есть немало врачей открыто выступающих против прививок. Конечно, это всегда врачи со своей частной практикой.
7. Если вы спросите мою жену, как врача, советует ли она прививаться, и она вам не доверяет, то она ответит, что советует. Прививки, продекламирует она, это самый большой подарок медицины человечеству, они спасли миллионы жизней.
Если же вы спросите её, прививает ли она своего ребёнка, и она вам полностью доверяет, то она объяснит, что выцарапает глаза тому, кто приблизится к ребёнку с вакциной, и посоветует вам поступить также.
Поэтому важно правильно задавать вопрос. Еще более важно, чтобы врач, которому вы задаёте вопрос, полностью вам доверял, и не думал, что вы можете на него пожаловаться, или опубликовать его совет.
Конечно, большинство врачей скорее всего прививают своих детей. Но только потому, что они почти ничего о вакцинах не учили. Поэтому важно также спросить у врача, сколько научных статей о безопасности и эффективности вакцин он прочитал. Попросите его также дать вам почитать хоть одно исследование, доказывающее безопасность вакцины, которую он собирается вколоть.
И всё же многие врачи идут на риск, и не советуют своим пациентам прививаться. Вот несколько исследований:
8. Despite awareness of recommendations, why do health care workers not immunize pregnant women? (Gesser-Edelsburg, 2017, Am J Infect Control)
Несмотря на то, что 93% врачей знают, что министерство здравоохранения рекомендует прививать беременных женщин от гриппа и коклюша, лишь 70% следуют этим рекомендациям. Треть врачей считают, что обе прививки опасны, или что их безопасность сомнительна. 40% врачей из тех, которые считают, что эти прививки опасны, всё равно рекомендуют их своим пациенткам. (Израиль)
9. How do physicians immunize their own children? Differences among pediatricians and nonpediatricians. (Posfay-Barbe, 2005, Pediatrics)
5% врачей непедиатров не прививают своих детей от кори-свинки-краснухи. Они считают, что комбинированные вакцины небезопасны, что лучше переболеть болезнью, чем вакцинироваться, и что гомеопатическое лечение хорошо работает для этих болезней.
10% отложат на более поздний срок прививку DTаP, 15% отложат прививку MMR.
Треть врачей не прививали своих детей от гепатита В и от гемофильной палочки. Лишь 12% прививали от гриппа, и лишь 3% прививали от ветрянки. 34% педиатров не прививали своих детей согласно графику прививок.
В опросе участвовали лишь подписчики InfoVac, то есть врачи, активно заинтересованные в прививках. Из чего следует, что реальное количество врачей, не прививающих своих детей, вероятно, намного больше. (Швейцария)
10. Vaccination practices among physicians and their children. (Martin, 2012, OJPed)
21% педиатров-специалистов и 10% общих педиатров откажутся хотя бы от одной прививки для своего ребёнка.
19% педиатров-специалистов и 5% общих педиатров отложат прививку MMR до 1.5 летнего возраста.
18% педиатров-специалистов не сделают своему ребёнку прививку от ротавируса, 6% не сделают прививку от гепатита А. (США)
11. Physicians who do and do not recommend children get all vaccinations. (Gust, 2008, J Health Commun)
11% врачей не рекомендовали своим пациентам прививать своих детей всеми вакцинами.
Врачи-терапевты в 2 раза чаще педиатров не рекомендовали прививать (терапевты на прививках зарабатывают меньше).
Врачи доверяют медицинским журналам больше чем CDC и FDA. Фармацевтическим компаниям они доверяют меньше, чем интернету. (США)
12. Paediatricians knowledge, attitudes, and practices regarding immunizations for infants in Italy. (Anastasi, 2009, BMC Public Health)
Всего 10% врачей были хорошего мнения о всех вакцинах.
60% врачей хотели бы знать о вакцинах больше.
Лишь 25% врачей делали своим пациентам необязательные прививки (коклюш, корь, свинка, ветрянка, краснуха, Hib, пневмококк, менингококк). (Италия)
13. Factors associated with vaccination for hepatitis B, pertussis, seasonal and pandemic influenza among French general practitioners: a 2010 survey. (Pulcini, 2013, Vaccine)
27% семейных врачей не были привиты от гепатита В, 36% не были привиты от коклюша, 23% не были привиты от гриппа. (Франция)
14. Knowledge, attitudes, beliefs and practices of general practitioners towards measles and MMR vaccination in southeastern France in 2012. (Pulcini, 2014, Clin Microbiol Infect)
13% врачей не считают корь опасной болезнью. 12% врачей считают вторую дозу MMR бесполезной.
33% врачей не считают, что прививка MMR должна быть обязательной для детей до 2-х лет. (Франция)
15. What lies behind the low rates of vaccinations among nurses who treat infants? (Baron-Epel, 2012, Vaccine)
После того, как израильских медсестер в течение 3-х месяцев упрашивали привиться от коклюша, лишь 2% (два процента) соизволили это сделать. Причем речь идет о медсестрах, работающих в центрах матери и ребенка (типат халав), то есть тех, чья главная роль, это прививать детей.
Большинство медсестер не доверяет органам здравоохранения, и отчаянно сопротивляются обязательным прививкам.
Медсестры опасаются побочных эффектов, и считают, что риск от гриппа и коклюша ниже, чем риск от прививки.
Они считают, что у родителей должен быть выбор, прививать или не прививать ребенка, и требуют такого же уважения к их правам.
Медсестры разделяют работу и личную жизнь. То, что их работа это прививать детей, это одно. А прививаются ли они сами или нет, это их личное дело, и они не считают нужным сообщать родителям ни свое мнение о прививках, ни о том, прививаются ли они сами.
Авторы исследования заключили, что медсестры, которые делают прививки, по сути являются антипрививочницами. (Израиль)
Это, наверное, самое важное исследование, из всех представленных здесь. Практически во всех остальных исследованиях, данные были собраны из опросов врачей. Врачи прекрасно понимают, что им не следует негативно отзываться о прививках, поэтому логично предположить, что реальное количество врачей, которые не прививают своих детей намного выше. Данные в этом исследовании реальны, они не основаны на опросах. 98% медсестер, чья основная роль, это делать детям прививки, отказываются прививаться сами!
Израильские врачи, впрочем, тоже отказываются прививаться от гриппа. [1]
16. Influenza vaccination among healthcare workers in Italy. (Alicino, 2014, Hum Vaccin Immunother)
Работники системы здравоохранения сопротивляются прививкам от гриппа, несмотря на десять лет усилий, направленных на повышение уровня вакцинации. Лишь 30% врачей, 11% медсестер и 9% клинического персонала привились от гриппа. (Италия)
17. Vaccinating health care workers during an influenza pandemic. (Head, 2012, Occup Med Lond)
41% работников системы здравоохранения отказались вакцинироваться от свиного гриппа во время пандемии 2009 года. Они считали, что вакцина неэффективна, и нее есть побочные эффекты, и вообще, инфекция эта обычно легко проходит.
57% работников системы здравоохранения отказались вакцинироваться от обычного гриппа. (Лондон, Великобритания)
18. Influenza vaccination amongst hospital health care workers in Beijing. (Seale, 2010, Occup Med Lond)
Лишь 13% врачей и 21% медсестер прививаются от гриппа.
40% работников здравоохранения считают, что прививка от гриппа может привести к заболеванию гриппом. (Пекин, Китай)
19. Seasonal and Pandemic A (H1N1) 2009 influenza vaccination coverage and attitudes among health-care workers in a Spanish University Hospital. (Vírseda, 2010, Vaccine)
Более половины работников здравоохранения отказались прививаться от гриппа и лишь 16.5% привились от свиного гриппа во время "пандемии" 2009-го года. Они сомневались в эффективности прививки и боялись побочных эффектов. (Мадрид, Испания)
20. Influenza vaccination compliance among health care workers in a German university hospital. (Wicker, 2009, Infection)
Более 20 лет немецких работников здравоохранения уговаривают прививаться от гриппа, но лишь 39% врачей и 17% медсестер прививаются. Они опасаются побочных эффектов, считают, что прививка может привести к болезни, и не верят в ее эффективность. (Берлин, Германия)
21. Influenza vaccination attitudes and practices among US registered nurses. (Clark, 2009, Am J Infect Control)
41% медсестер не привились от гриппа. Они опасались побочных эффектов, считали, что риск заразиться низкий, и вообще, не считали эту прививку эффективной. (США)
22. Skepticism toward Emerging Infectious Diseases and Influenza Vaccination Intentions in Nurses. (Maridor, 2017, J Health Commun)
Швейцарские медсестры скептически относятся к инфекционным заболеваниям и к вакцине от гриппа.
Вспышки заболеваний, которые оказываются каждый раз менее опасными, чем объявлено органами общественного здравоохранения и СМИ, снижают доверие общества к достоверности экспертных источников информации. Конфликт интересов между общественными организациями и частными корпорациями также снижает доверие общественности.
23. Та же история повторяется в Канаде, Бразилии, Франции [1] и во всем остальном мире [1] [2]. Врачи и медсестры во всех странах отказываются прививаться от гриппа. Еще: [1].
24. Are Recent Medical Graduates More Skeptical of Vaccines? (Mergler, 2013, Vaccines (Basel))
Недавние выпускники медицинских факультетов меньше верят в то, что вакцины это самые безопасные медицинские препараты, и в то, что вакцины становятся лучше и безопаснее. Они больше сопротивляются обязательной вакцинации, и больше верят в то, что вакцинация приносит больше вреда, чем пользы.
25. Лекции:
Daniel Neides, MD - A Doctor's Perspective
Разное
26. Австралийские врачи, которые помогают своим пациентам отказываться от прививок преследуются законом. Еще.
Врачи в Индии, которые заказывают много вакцин, получают подарки от фармацевтической компании.
Вот пример врача, который пошел под суд за то, что рекомендовал в твиттере низкоуглеводную диету.
27. Сколько не толкуй врачам и медсестрам, что все прививки безопасны и эффективны, далеко не все в это верят.
Научные данные свидетельствуют о том, что медицинский консенсус о безопасности и эффективности прививок - это миф.
https://amantonio.livejournal.com/21363.html
Livejournal (https://amantonio.livejournal.com/21363.html)
Разбираемся с прививками. Часть 3. Врачи
Сейчас в новостях во всю говорят, как дети тяжело болеют коронавирусом и как много у них осложнений, не то, что раньше. Готовят потихоньку к детской вакцинации.
В Индонезии началась вакцинация против коронавируса детей от 12 лет
https://tass.ru/obschestvo/11805037?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews%2Fsearch%3Ftext%3D