Объясните, пожалуйста, про 23andMe

копировать

Друг летит в США, готов содействовать мне в получении пробирки для генетического анализа. Мне надо дать ему четкую инструкцию, так как сам он этой темой не интересуется. Как надо сделать? Мне сначала зарегистрироваться на сайте? Но если я напишу, что в России, сразу забанят? Или он покупает пробирку на свое имя? Или, где-то читала, пробирки для анализа свободно продаются в аптеке. Как узнать, в какой аптеке?
И второй вопрос. Если я в России заполучила наконец эту пробирку, сколько я могу ее держать у себя? Не знаю, когда я выеду за пределы страны или когда кто-то снова поедет

копировать

Коробочку с пробиркой покупает в аптеке (в любой, насколько я знаю). Потом, когда у вас будет возможность отвезти ее обратно, вы зарегистрируете код, который указан на пробирке. Писать где вы находитесь не требуется, все может быть анонимно. Просто логин и электронный адрес. А до того это просто пробирка в коробке

копировать

Спасибо! А смогу ли я например отправить ее потом сама с Кипра, например? Допускается такое?

копировать

Не знаю. Мне отправляли из США ( туда отвезли и там уже отправили по почте). На самой коробке адрес и марка для пересылке внутри штатов. Вряд ли из-за границы получится, это уже международное отправление с описанием содержимого и тд,

копировать

Можете. Но просто посылкой, за свой счет

копировать

А если из США отправлять, то отправка каким-то иным способом?

копировать

Да. Там предоплаченная отправка назад по США

копировать

Я отправляла почтой из России на адрес сёстры в сша, она отправляла в лабораторию.

копировать

Можно купить онлайн, вам пришлют коробку, вы туда наплюёте и отдадуте другу, он пошлёт уже из штатов.

копировать

Вот друг попадёт, если на таможне попросят открыть сумку, а там пробирка непонятно с чем....
Ему уж точно не до америк будет.

ЗЫ: Для перевозки биоматериала нужны спецразрешения и соответствующие сопроводительные документы.

копировать

Расслабьтесь, это всего лишь "пустая" пробирка, проблем не будет. Я возила в багаже, вопроссов не было.

копировать

А я и не напрягалась, пусть друзья автора напрягаются, с кем дружить приходится...
От пустой проблем тоже можно хорошо поиметь. Друг автора не вы, он может быть не в курсе, что надо очень хорошо прятать, а в случае обнаружения разыгрывать спектакль, что не твоё, подбросили...

копировать

не сама же по себе пробирка - она упаковывается в коробочку.

копировать

В Россию мне никто не пришлет

копировать

Нам присылали в Россию. А отсылали мы уже из Европы, поскольку из России вроде нельзя отправлять биоматериал.

копировать

Инга правильно написала, отпралять из за границы надо посылкой международной.

копировать

Чушь весь этот анализ. Мы делали эксперимент, первая часть была случайной: выслали из Финляндии и получили ответ, что дочь на 95 процентов финка.
Для проверки выслали из Лондона. Оказалось, я на 80 процентов англичанка, ирландка, шотландка.

копировать

Полная ерунда. Главное, совершенно непонятно - зачем?
Вот генетические "паспорта" сильно могут помочь в будущем. Могут не помочь, потому что мутации дело мутное:chr2. Возникают в течение всей жизни.

копировать

Не верю. Мы высылали из Берлина, но немецкой крови не нашли ни у кого (делали анализ для сына, бабушки и двух дедушек). Зато абсолютно точно указали проценты той крови, которой было мало, но о которой мы знали совершенно точно.

копировать

Не верьте.
Однако, мы из архангельских староверов по одной линии и казахстанские украинцы - по другой.
А вот дочь, насмотревшись роликов про намешанные крови, попросила анализ.
Поскольку отдыхали на финских озерах - отправили оттуда. Тем обиднее было получить эту чушь.
Второй раз уже из спортивного интереса отправили. Мой анализ. Казалось бы, должны были указать родство с дочерью. И если уж на то пошло, то и меня в финны записать. Ни фига.

копировать

Вы отправляли в ту же компанию, о которой тут речь? У меня столько народу среди знакомых туда отправило, у всех результат был адекватный. Про финскую кровь, она есть у многих русских, это не новость. Фины могли быть у дочки по линии отца, она же не только от вас родилась. Если нет родства с вами - очень странно. Ну просто очень. У нас все родственные связи высветились. Даже родственники черт знает через какое колено, живущие в других странах, обнаружились.

копировать

Да, именно.
Откуда финны, да еще в таком проценте?! Говорю же: моя линия - архангельские староверы, ушедшие в тайгу после раскола.
У мужа: донецкие украинцы, уехавшие в Казахстан по столыпинсеой реформе.
Ни те, ни другие, финна бы к себе не допустили. Либо потомкам уж точно данные передали.
А уж мои английские корни, вообще, ни в какие рамки.

копировать

Ну вообще-то до Финляндии не так далеко из Архангельска. Это как раз похоже на правду. Всё, что связано с соседями, вообще не удивительно. Все данные передать предкам невозможно, не смешите.

копировать

+ у меня финнов больше 3 процентов. А в семейной истории была только эстонка, подумали сначала, что где-то в истории напутали, и это она, а потом и эстонские 0,5 процента проявились. Так что финны были сами по себе, и немало, но никто про них не знал

копировать

а у меня 11% или 13%, точно не помню

копировать

95%. Вы в школе проценты и биологию изучали?
А историю хоть чуть-чуть? Староверы - это, практически, секта. Там посторонние, если и были, то до конца жизни оставались посторонними. И о нихиуж точно не только дети и внуки знали, но и остальная община.
В моем роду была поморка, в 4 колене. Из Мезени, по преданию. Где Мезень, а где финны. Да еще и в тех расстояниях и возможностях путешествовать.

копировать

Чушь несёте. Во Псковской области полно страоверов, смешивались прекрасно и с питербуржцами и москвичами абсолютно разных религий.

копировать

Господиии.... Да вы можете не знать, что ваша прапрабабка родила от финна или не дай Бог была изнасилована (ну се ля ви, бывало всякое). Мало ли что. И что не так с английскими корнями? Их прям очень много? У меня французские нашлись и мы даже смогли вычислить, откуда они примерно взялись.

копировать

Госпади, да вы в школе никак не учились?? 95 % это никак не "бабка изнасилована".
Да, и про бабок своих я достаточно знаю. Поморы были, а финнов не было. Вы хоть поинтересуйтесь для общего образрвания: это разные этнические группы абсолютно.
Близко! Вы, вообще, представляете себе закрытые староварские общины? Там детей сватали сразу после рождения. И семью выбирвли сами.
Ну, вы дикие, честное слово.

копировать

Да баба рядом родила и сбежала. А свой ребенок мертвым родился - подобрала роженица брошенного. И пришла тетка с младенцем домой, шито-крыто. У моей родственницы в коммуналке жила еврейка, а муж ее был намного старше, еврейский большевик-подпольщик - чистокровные евреи. И эта еврейка так в 1930-е родила перед войной. Неизвестно, кто вообще мать ребенка: она сбежала сразу после родов. А у этой ребенок мертвым родился. Потом все эти потомки - дочь - внучка - правнучка выходили замуж за русских и наконец как еврейки по матери уехали в Германию. Они и знать не знают, откуда они. Старуху кремировали, квартиру продали и уехали в эмиграцию.

Там не было никаких документов об удочерении вообще. В районной больнице спросили, хочешь взять младенца? Она и схватила. Вскоре началась война - она как медик ушла сразу на фронт. Если бы она погибла на войне, этот ребенок еще сто раз бы из рук в руки перешел как чисто еврейское дитя по документам. Но она явилась с войны живой.

Ой, а вы себе представляете, что евреи женятся на еврейках? Он был старым начальником, ему привезли из местечка не говорящую по-русски девку-подростка в жены. Он ее сдал учить русский язык и по блату в медицинский институт. Он был начальником КРУПНЫМ в системе образования. А ребенок получился у него неизвестно от кого. Подобранный и брошенный.

Так что не смешите мои тапки. А гены финнов - это же гены уральцев? Там черт ногу сломит.

Люди ездили, мой прадед вообще из Петербурга уехал в Баку - бизнес открывать, но там получилась трагедия - он оттуда сразу уехал. А мог бы в Баку осесть. Тогда бы его дочки вышли бы замуж за армян. Его брат женился на армянке, но вскоре трагически погиб - не было детей.

Люди в те времена еще как ездили туда-сюда.

копировать

Вы, похоже, и сама из строверской общины. Такая же тёмная и упёртая. Если вам даже генетический тест не смог дать понять, что жизнь многообразнее и неожиданнее, чем вы думаете, то я тем более напрасно начала...

копировать

Это вы не понимаете, что для того, чтобы ребенок был на 95% (!) финном, НИКАКОГО разнообразия и неожиданностей не должно быть и ьыть не может, по тому что родители для этого должны быть тоже почти 100% финнами.
Ну или вариант филолуха по подмене ребенка.
(др. аноним)

копировать

Я отправляла из США полностью анонимно с логином аббревиатурой. Результат - больше 90 процентов Москва и окрестности. Может быть, вы в компанию мошенников попали, потому что история ваша неправдоподобна совсем

копировать

+100. Мы тоже отправляли из другой страны, но все наши русские корни обнаружились . Скорее всего действительно автор поста связался с мошенниками.

копировать

Да лааадно... Мне он определил двоюродную сестру, которая высылала тест из Лондона, где и живет много лет. И "раскладку" по генам тоже дал нам верные.
Также без проблем определил бабушку из Риги и родителей из Подмосковья.

копировать

Мы очень посмеялись , когда наконец получили результаты мужа из 23andme, у мужа немецкое отчество и фамилия, у его отца и деда тоже, думали, ну, немцы или евреи немецкие. Ага 99,9 - русский Ваня.

копировать

А отец мужа немец? У моего мужа украинская фамилия. Думали, что где-то там среди предков есть украинцы. Нету. Потом уже выяснили, что дед мужа вырос в московском детском доме, куда его забрали с улицы (после Гражданской войны бездомных детей было достаточно) . Фамилию свою он мог просто не знать, поскольку был совсем маленьким. Запросто могли дать фамилию какого-нибудь воспитателя или директора детского дома, это делали часто с сиротами.

копировать

Всегда считалось, что и отец, и дед - немцы из Лодзи, имена - фамилии немецкие. Никаких дет домов не было. Там огромная семья. Все имена типа генрих, Гуго, Эдмонд

копировать

Значит на каком-то этапе случился усыновленный ребенок или ребенок не от официального мужа. Ваш муж родной сын, сто процентов? Ну либо, конечно, лаборатория выдала неверный результат, что честно говоря в случае с немецкой кровью довольно странно, она считывается легко, это не редкая кровь.

копировать

Нет, там все похожи друг на друга, никаких усыновлений.

копировать

«Я знаю, что ничего не знаю» Сократ :-). У моей родственницы аж двое усыновленных детей. Один очень похож на мужа, второй похож на обоих приёмных родителей. Усыновляли младенцами. как получилось, что они похожи - не знаю.

копировать

Блин, размышлям теперь.....

копировать

Мы делали тест лет 7 назад когда база данных была еще не такая обширная Потом повторили через год И у мужа исчезла "Гавайская кровь":D
Тест разве опеределяет национальность?
По-моему тест дает определение что в такой-то местности живет больше всего людей с генотипом похожим на ваш
Так что ваш дед скорее не русский а просто в России в определенной местности много людей есть с генотипом вашего деда (поволжские немцы например ) и эти люди сделали свой тест на 23( что тоже важно)

Или я не понимаю принцип работы этого теста?

копировать

Они меняют математические модели по мере накопления стат. данных
Пересдавать не обязательно, они пересчитывают имеющееся.

копировать

Ну да мы не сдавали еще раз а просто через год посмотрели свои данные (по-моему еще раз заплатили)
знаю что вы "продвинутая и интересуетесь"
Правильно ли я понимаю результаты этого теста?

копировать

Правильно. Он про популяции, а не про нации. Поэтому русский, украинец, поляк и даже московский татарин - практически неотличимы друг от друга генетически.

копировать

Не модели меняют, а просто просчитывают по новым данным. Конечно результат будет меняться. Чем больше данных, тем точнее результат.

копировать

Именно меняют математические модели. И да, эти модели меняются в результате обработки новых данных. Новых обработок новых данных. Обработок новыми данными новыми способами.

копировать

Они их обновляют, а не меняют. Не спорьте, я подобные модели делаю последние 20 лет примерно.
Обновляют это значит берут ту же модель и туда закатывают новые данные, да, обработанные перед тем как построить модель. Могут там дополнительные переменные появиться, но модель будет та же.

копировать

Мне тоже очень интересен принцип работы теста, и мне кажется, ваша интерпретация неверна - когда мы сдаем тест, мы не сообщаем свою локацию, то есть, исходить из скопления генотипа на определенной местности не получится. А вот как они это делают - я не понимаю)))

копировать

Кто-то не сообщает, а кто-то сообщает. Они просят сообщить. Многие сообщают. Большинство. Это не обязательно. Но большинство наитог сообщает.
Кроме того, там есть возможность "подтвердить родство". Больше скажу, если есть подтвержденные родственники - они пересчитывают результаты в сторону уточнения.

копировать

Объясните тогда про еврейскую кровь. Вот реально разбросанная по всему миру национальность, но они ее определяют довольно точно. Как?

копировать

Евреи (которые ашкенази) - очень гомогенны по генетическому составу. Они прошли через "игольное ушко" - их всего человек 700 было на какой-то момент.
Их как раз определяют очень точно.
Кстати, как и финнов.

Но у ашкенази есть побочный эффект. Родственников-"совпаденцев" выпадает СТОЛЬКО. что они "забивают" все остальные ветки, если они есть.

копировать

Или те же черные и белые в США, наверное, у них очень разные результаты генетического теста

копировать

Так это же разные популяции. Они практически не смешивались до последних лет...
Прочтите, что такое "популяция". Там основа не география, а свободное скрещивание )

копировать

Я просто пытаюсь понять, черный из США получит тест, что его предки 90 процентов американцы или 90 процентов африканцы?)

копировать

Черный что... вы на креолов посмотрите )))) Выложены результаты в сети тыщами! ))

копировать

Еще вопрос. У нас своеобразная фамилия, она может быть как польской, так и еврейской. При этом информации ни о ком подобных у нас нет (все, что мы знаем о предках носителях этой фамилии, ограничивается Россией и Украиной до Днепра). Тест показал много Польши, прилично Белоруссии и полное отсутствие ашкенази. То есть, все же как-то генетически вычленяется именно Польша, Краков, хотя в те времена, наверное, на территории Кракова было не меньше евреев, чем поляков..

копировать

Дык Польша все архивы оцифровала и выложила. https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/

копировать

Русская жена немецкому мужу изменяла, вот и получился русский Ваня. У знакомой 100% еврейки все никак не получалось забеременеть от ее еврейского мужа. Поехала в санаторий. Девка родилась - блондинка та еще. Так ее муж как напьется, бывало, так все орал, что Лорка - шлюха. И ее вещи выбрасывал в окно. Теперь они все живут в Австралии. Девка ну вот вообще не похожа на еврейку. Никакого типажа. Санаторий - кого-то она там ухватила ее обрюхатить. Сразу после санатория забеременела. :))))))))))

копировать

Гы )) у нас по генетическим тестам оправданы честные имена прапра и пра ))) Уж не знаю, что там они и с кем, но рожали - от мужей! )))

копировать

Смешная история, да не про нас. Есть старое фото, где все члены семьи сфотографированы , там все похожи , челюсть характерная у всех. От 1910 года

копировать

Наш друг таким способом нашёл свою кузину и соответственно ту ветвь родственников,которые черти когда эмигрировали в Канаду,где успешно затерялись.

копировать

Мы купили до пандемии в подарок мужу. Пробирка пролежала год, в этом году сын отправил свой биоматериал из Нидерландов. Множество наших национальностей совпало, прибавилась Западная Украина, о которой мы вообще не в курсе. Цвет глаз, волос, структура волос, даже ямка на подбородке совпала. Родственницу в Сша указали как ближайшую из участвующих в проекте. Я теперь хочу мужу все же сделать этот тест, чтоб узнать с какой стороны Украина.

копировать

Цвет глаз, волос, структура волос, даже ямка на подбородке совпала - с чем совпала?

копировать

Там дают описание. Типа "вашему генотипу с большой вероятностью свойственно иметь такой то цвет волос, такие-то глаза..."
У меня совпали аллергии. У мужа - реакция на солнце, он чихает.

копировать

Кстати! Феномен "чиха на солнце" для меня открытием был. Более того, муж и дочь - чихают. А я слыхом про это не слыхивала ))))

копировать

Ну вот у меня муж и сын чихают. Это довольно редко встречается. Но очень забавно.

копировать

У нас так внучка чихает, всегда на солнце))

копировать

На тему кто на кого похож... Русский мужик на Тома Круза похож. И че? На него клюнула американская невеста. Отпадная история.

копировать

Знакомый американец, старый дед - немецкий еврей (он в 1930-е сбежал в Англию) - на старости лет узнал, что его дед из Одессы. Его дедушка ТРИ раза был женат. Поэтому много чего узнал дед на старости лет. Такой живчик... Он уже под 80 лет еще раз женился и переехал подальше от детей и внуков. Ему внуки не нужны: ему интересно генеалогией заниматься. Бабка умерла, вырастила с ним 6 детей. А он на старости лет еще только начал зажигать.

Вы же учитывайте, что по линии всяких прадедушек он мог быть женат мало ли сколько раз. Бабы умирали от родов непрерывно.

копировать

А это не наши ли Эдвардсы? :))) Та же история ))))

копировать

Я сдавала этот тест зарегалась заранее, пробирку привезли к знакомому, плюнула и оплаченной почтой она ушла обратно. Пришёл правильный результат, я знала про все кроме одной четверти, вот было интересно. Родственников не нашлось кроме пяти и дальше юродных но это я и так знала, записала бабушкины воспоминания - там все погибли в войну видимо так и есть
И интересно когда всякие генподробности и постоянно новые появляются- про веснушки про глаза про особенности вкуса слуха и воспритиятия я почти это все знаю про себя но все равно интересно
Периодически присылают какую-то новую инфу ))

копировать

Что вы дальше делаете с этим знанием? И без теста знаю, что моя родня по всему миру рассеяна. Но ни я им, ни они мне совершенно не интересны и не нужны.

копировать

Мне было интересно разобраться с национальностями, давние семейные загадки. Три загадки получили свои ответы) Только для этого. Родственников никаких не ищу, тест делала анонимно и в общую базу данные не отправляла. Так что информация только для своей семьи, сделала я одна, интересно было примерно десятерым).

копировать

Так большинство именно из за определения национальности этот тест и сдают. Мне прказало все очень точно

копировать

Еще такая неожиданная вещь выяснилась - моя тетка мне сказала, что в 19 веке на территории, где проживали наши родственники , был человек- европеец ( предположительно из Швейцарии), который получил прозвище " географ", он описывал местность и всякие природные дела, задержался на пару лет в этой местности, и , якобы, одна прапрапра была с ним в связи, так у меня показывает 5% итальянской крови)))

копировать

Вам - не нужно. Нам нужно. Это нормально