Народ, а вы бедности боитесь?
Честно говоря, гоню изо всех сил подобного рода мысли, но иногда всплывают и страшненько становится.
То цены растут, то налоги, то тут, то там... все по одиночке вроде и ерунда... но... блин... всякие мысли в голову лезут.
Да и откровенно говоря, не богатею я день ото дня.
Экономлю.
Без фанатизма и надрыва, стараюсь весело и без стенаний, но как то ... тревожно... бывает...
Воспитываю в себе и прививаю разные полезные экономные привычки, радуюсь, когда немного денег удаётся отложить, хвалю себя, но..
Спрашиваю простых людей, без «папиков»-олигархов, зарплат по миллиону и прочих глупостей.

Недвигу коплю, работаю, но зарплаты обесцениваются, к сожалению. Опция богатый муж мне недоступна, поскольку уже включена опция муж такой же как я, обычный то есть, вот что-то пытаемся.

И да и нет. Надо постоянно сопротивляться, искать новые профессиональные возможности и точки роста. Тогда есть шанс даже увеличить благосостояние или замедлить падение. А если просто сидеть на пятой точке, то толку не будет, скатишься.
Я не боюсь бедности, но падение уровня жизни, которое зависит не от меня, а от внешних причин, меня выбешивает. Так же, как и эти причины (часть из которых является конкретными людьми).

Муж зарабатывает столько же, а цены растут. А я вообще перестала зарабатывать, денежный ручеек сошел на нет. Но речь не о муже, на заработок мужа влияют те же самые объективные причины (часть из которых является людьми). И на мой тоже. И на ваш.

Понимаю вас.
Муж тоже зарабатывает немного, он пенсионер ( не по возрасту), я тоже немного, вроде и экономим, и откладываем, но все равно, кошкины слёзки.

Я бы не против начинать жить богаче, но увы, меняла профессию раз пять, нигде нет больших доходов.

Возможно имело смысл не профессии менять, а расти внутри одной профессиональной сферы дальше. У меня есть один знакомый. Он был сначала айтишником, потом дошёл до директора IT (у нас это 100-140 тыс евро до уплаты налогов в год), потом стал консультантом по проектам. Консультант нереально крутой, за несколько часов способен проанализировать и найти причины проблем в проекте любой сложности. Вообще любой, хоть по изготовлению полностью роботизированного склада, хоть МКС, хоть Боинга. Я не спрашивал, но уверен, что если он опускаетскя до ставки в 100 евро/час, то только потому, что ему особенно интересен проект. Он реально стоит больше.
Не, не боюсь. С голоду умереть не дадут, медобслуживание останется прекрасным, а без излишеств вполне можно прожить.

Если будут торнадо, смерчи и затопления огромных территорий , то еды не будет и медицины особо тоже.

Вы о катаклизмах? Или о российской действительности и топах о ценах на морковь? Разница, однако))

Глаза боятся,руки делают. В Туве локдаун полный ввели,а денег платить людям никто не намерен.Решили заколоть вакцинами и пустить по миру. У нас тоже введут локдаун ,судя по истерике ковидобесов.Рядом с новостью о Туве расположен график заболеваемости,скачок пошел с активной вакцинацией. Преступники настоящие наша власть,так что готовьтесь к худшему.

Это не значит,что их нет. Реальная инфляция уже сейчас великая, амнезия, про которую пишут в СМИ. Так что "сядем все " кто-то повыше, кто-то пониже
В России многие уверены, что все наоборот. Есть знакомая, которая рассказывает про европейские ужасы ссылаясь на родственников.
А еще коллега порадовала, которая, ссылаясь на свою подругу, сообщала про страсти в Америке, и как ей там, болезной, материальную помощь при ковиде не оказали. Выяснилось, что у подруги чистый доход 260 К в год. Но это не щитово оказалось ))))
Смотря где. Где-нибудь в Греции, Италии, Португалии и Испании очень высокая безработица, молодые люди до 30 с родителями живут, даже поженившись пары не могут сьехаться и снять себе квартиру.
Даже не создавайте себе фобии на пустом месте. В возрасте 60- 65 лет - пенсия 100% будет в вашем кармане.

Мир был на паузе совсем короткий период времени, а потом перешел в новые измерения. Все окей, не переживайте.

Бабы и деды были у всех разные , у вас бедные, у других богатые. Никто одинаково никогда не жил. Даже когда за мамонтом бегали лучше жил тот кого природа щедрее одарила.

С чего это вы так решили? Если ваши бабушки и дедушки жили в собственных имениях, то вы явно старше меня. Я родилась в 80-ых годах, мои бабушки и дедушки в годы 2 мировой. Значит, что вы значительно меня старше.

Я родилась в 1972 году. Мой дед- в 1893. Посчитайте и поймёте, что вообще ничего особенного в этом нет. Не все рожают в 20 лет

У меня в семье никто не рожал ровно в 20. Моя бабушка в 25, мама в 24
Дамочка, вы хотели нахамить мне, но унизили себя в первую очередь. Но я вам прощаю, вы пожилая женщина, всё бывает :party4

Надо же, как интересно. Я думала, что одна такая. Я тоже 72г.р, а мой дед 1895. Разница в возрасте у деда с бабкой была 30 лет.

Я родилась в 81. Мои дедушки и бабушки 1905-1908 годов. Родители 1944 и 1945.
И да, баб-дедов с одной стороны раскулачивали за собственные имения.

Мои бабушка и дедушка вышли на пенсию в 85 году. У бабушки пенсия была 142р, у дедушки чуть меньше + 2 зарплаты - им денег было некуда девать.

1.Максимальная пенсия в эти годы была 132 рубля и ни копейкой больше. Если только для почетных пенсионеров, академиков и членов политбюро, у них больше.
2. В те годы не разрешалось работать и получать пенсию одновременно, за исключением некоторых рабочих профессий. Чтобы работать на пенсии обычно работали по чужим трудовым книжкам.
3.Денег им некуда было девать, потому что ничего не продавали в магазинах, а не потому что были лишние деньги.

Вот именно, что НИЧЕГО. Все беззубые к 40ка годам, с похим здоровьем, плохо одетые, вечно в поиске простейших продуктов и одежды.

Вообще не боюсь. Страшно мне было в 90-е. Я приобрела массу полезных навыков,умею выращивать еду и ее заготавливать. Шмоткаии ч наелась давно . Так что главное чтобы здоровье было хорошие, а остальное все такая фигня.

Это хорошо, что есть люди, любящие переносить лишения и невзгоды и ловящие от этого кайф. Правительство останется вами довольно, так держать!

А я вам желаю минимум здоровья на всю оставшуюся жизнь и кучу денег. Чтобы понимали что в жизни по настоящему ценно.

Зато у вас будет еще хуже, чем было у вас же в 90-е. Т.к. вы не просто повзрослели, а успели за эти годы полностью морально одряхлеть и разложиться. Впрочем, может, вы и тогда были квашней, неспособной к обучению, самостоятельным решениям и активным действиям, поэтому и жили так, как жили.

Хватит бредить! Не будет никогда 90-х! И вам 20 лет не будет. От этого и пляшите, а не злобно огрызаться

В середине-конце 90-ых от нищеты страдали только полные недотыкомки. А с тем курсом, которым страна идет сейчас, после смены режима будет такое, что 90-е вам покажутся цветочками. Но виноваты в этом будут вовсе не те, кто тогда будет у власти. Им придется расхлебывать последствия вашей любимой "стабильности".

Нужна она вам или нет, рано или поздно она все равно произойдет. И будет эффект прорванной плотины. Были бы мозги, воду бы стравливали регулярно. Но, поскольку мозгов нет и не предвидится, прорвет все, везде и сразу. И тогда я вздохну с облегчением, хотя тоже предпочитаю по жизни постепенные и размеренные действия.

Опять проекция и перенос. Что еще расскажете о себе и своей семье? Выкладывайте, не стесняйтесь.

пенсионерка я, московская да, загребаю деньжищи:party2, ты детачка жизни не знаешь просто, ну или либерастка, коих я искренне жалею в силу их скудоумия:crazy

А пьете зачем? От счастливой и безбедной жизни на московскую пенсию?
На пенсию вы, кстати, во сколько лет вышли? В 55? Или раньше?

Ну вот. А мы уже не выйдем в 55. И в 60 большая вероятность что не выйдем. Как вы думаете, этот факт усиливает позитивное отношение к правительству и президенту у моего и последующих поколений? Даже Ельцин, которого вы наверняка ненавидите, в те самые 90-е, когда все было плохо и ужасно (опять же, по-вашему), не пошел на такой предательский шаг.
Я вообще не пью.

А Путин отнял у меня пенсию при всей хваленой нынешней стабильности и огромном ФНБ, который продолжает расти и пухнуть, как на дрожжах. Ельцин до такого не додумался, хотя ситуация с бюджетом тогда была намного тяжелей. При этом тот факт, что я выйду на пенсию минимум на 5 лет позже, никак не помог текущим пенсионерам и не повысил их пенсии. Т.е. он попросту нас обокрал на голубом глазу. Это не значит, что я люблю Ельцина. Это значит, что даже в трудной ситуации и даже не самым идеальным людям это не пришло в голову. А нынешнему идеальному в триумфальной ситуации не только пришло, но он это осуществил без зазрения совести. Что после этого можно говорить о его моральных качествах, понятно без лишних слов.

В 90-е не было политики сохранности страны, сейчас все очень обострилось, вы точно в курсе что в мире происходит? это про ФНБ.
Ваши родители кстати пенсию вовремя получали, и какую в 90-е?
Сожалею что вы не успели в 55 выйти на пенсию, завидую вашей молодости:chr6 Мне 60, я работаю, если что:tongue2

Мои родители вышли на пенсию в начале 00-ых. В 90-е они работали. Более того, в 90-е они получили от государства две квартиры как очередники. Мама в 91, папа в 99. Что-то я не слышала, чтоб у нас в последние 10 лет хоть кому-нибудь дали квартиру в порядке очереди.
А бабушка в 90-е пенсию получала, точно не помню, какую, но приносили ее исправно, задержек не было. И работать у нее необходимости не было, ей хватало.
Тогда в мире тоже происходило много всего интересного, но повышать пенсионный возраст, оправдывая свою жадность и скаредность международной обстановкой (которую при этом сам же и испортил) в голову никому не пришло.
И ничего хорошего в том, что вы в 60 вынуждены работать, тк. вам не хватает на жизнь пенсии, тоже нет.

Моя бабушка в 90-е вынуждена была пойти на работу в 74 года, потому что пенсии не хватало вообще ни на что . А родители зарплату не получали по 6-9 месяцев. Зато сейчас мои родители могут не работать и пенсии им хватает. И мне зарплату платят стабильно каждый месяц и нет нужды из 1 куриного окорочка варить 5 литровую кастрюлю супа , а потом его вынимать , обжаривать и делить на всех потому что он свою службу в супе уже сослужил и теперь стал вторым. И мои дети не знаю что такое одни кроссовки и зимой и летом и аесноции осенью потому что это единственная обувь вообще , а живёт она 3 года потому что подошву проволочкой примотали .

Ну ладно ваша бабушка и родители, они в 90-е были уже пожилыми, пожившими людьми, которым трудно менять жизненный путь. Но вы-то были молодой и здоровой. И при этом по три года ходили зимой и летом в одних кроссовках, подвязанных проволочкой, и не могли себе заработать на нормальную еду, когда деньги валялись буквально на земле - только подбирай? Тогда деньги можно было сделать из всего при определенной сноровке и шустрости, и устроиться с нуля на отличную работу, предварительно поучившись на тех же бухгалтерских курсах, например. Сейчас уже так не получится, а тогда только совсем ленивый или совсем тупой человек будучи относительно молодым не мог заработать себе на кроссовки.

По реновации дали или дополнительную по очереди? По реновации я не считаю, это называется не "дали квартиру", а "переселили в другое место в такую же площадь".
Хотите сказать, если перестанете работать, то проживете на свою московскую пенсию? Не верю.

Вы уникум, если не врете. После Лужкова никому из моих знакомых квартиры не давали просто так, только переселение в аналогичную площадь. При Лужкове еще перепадало кое-кому, человек 5 таких знаю.

Самая стабильная стабильность на кладбище. Там вообще ничего не происходит и не меняется, все всегда одинаково. Вам туда вместе с вашим гарантом.

Так это отлично. В экономике должна быть движуха и возможности для встраивания с нуля. Сейчас нет ни того, ни другого. Тухлое болото с кормушкой для 1% избранных, которым удалось удачно присосаться к бюджету. Все остальные сосут письку, простите.

Ну спорно. Со стороны того кто не смог ничего достичь оно конечно хорошо, а со стороны того кто достиг не очень. :)

Те, кто чего-то достигли на среднем или выше среднего уровне (в разумных пределах), сейчас тоже скатываются в задницу. Т.к. все замедляется и будет замедляться дальше. В результате есть малюсенькая кучка сверхбогатых и остальное население, которое, мягко говоря, не шикует. Дальше бедность будет нарастать.

Никто сейчас не поднимается, многие пока поддерживают уровень, который был до начала стагнации, но это ненадолго.

И падают и поднимаются, это просто жизнь и она не стоит на месте. Среди моих знакомых многие упали, рухнул бизнес. Но при этом поднялись другие, кто до этого завидовал первым. И так в мире будет всегда, вечного процветания нет, не было и не будет. Нам повезло хотя бы вырасти без войны, цунами, нашествия саранчи и ледникового периода

У меня нет никаких страхов. Наоборот, я жду резких изменений. В сложившейся ситуации любых.

Вместо того чтобы жить и наслаждаться вы ждёте того что не случится. Ваше право , но это глупо. Вы как бабка, которая все ждёт черный день, деньгами матрамы набивает , а потом умирает так и не дождавшись его.

Я не умею наслаждаться тем, чем умеете наслаждаться вы. А именно спертым воздухом, затхлостью и старческим дементным бредом. Не повезло, наверное.

А, вы больная на голову , ну так бы сразу и сказали. А то я вас за нормального человека приняла.

Нормальный человек в сложившихся обстоятельствах не будет предлагать "жить и наслаждаться". Поэтому начните оценку психического статуса окружающих с себя.

С российским гражданством, даже если есть недвижимость, полгода по туристической визе. А на полгода домой.

У меня не российское гразданство. Но тоже можно только полгода, чтобы не потерать пенсию. Поэтому можно полгода в Испании, полгода у себя в стране но не в мегаполисе. А можно и вовсе не ездить в Испанию.

У меня не подмосковный дом, у меня дом в северной америке.Сдать его - порядка 3 тыс долларов в месяц.

Там полно где можно жить, главное чтобы недвижимость там тоже в цене не подскочила. Там много живет европейцев и североамериканцев.

Так поэтому я и честно написала- да, боюсь ! Да, не хочу повторения! Да, понимаю, что так уже не выплыву как тогда!

Я тоже только войны боюсь . Причем ядерной, когда на этой планете в любом ее месте будет не ясно радоваться тому что ты жив остался или нет.
Любой нормальный человек ссыт развязать ядерную войну, т.к. понимает, что он не бессмертный и уязвим так же, как и все остальные. Но это касается только нормальных людей со здоровой психикой.

Мой любимец сейчас лежит на диване и дремлет . Вряд ли кто- то из за моего кота начнет ядерную войну. Но Америка единственная страна которая скинула ядерную бомбу на население, так что я бы на вашем месте боялась в ту сторону.
Я перестала бояться ядерной войны и Америки с приходом Горбачева. И с тех пор у меня подобных страхов не возникало. Они были только в моем советском детстве, т.к. детский мозг некритичен и принимает все, что ему говорят, за чистую монету.

Её не будет, напрасно. Есть такая система, называется "мертвая голова". Это когда ракеты автоматически летят в противника, если некому их остановить. Она гарантирует уничтожение обоих противников, вне зависимости от наличия на карте хоть одного живого существа. Тот, кто начнет войну, самоубийца.

Нет. Было время - я собирала бутылки и на земле деньги искала. На вокзале ночевала. так как негде было. Теперь у меня дети, уж совсем нищенствовать нельзя, но все равно не так страшно это.
К тому-же много лишнего сейчас. Переизбыток всего.

Не боюсь. Но оптимизма маловато. Мой уровень жизни за последние 7 лет снизился, причём существенно. У некоторых друзей возрос - причём тоже существенно. Мне кажется, что в самом тяжкюелом положении не те, кто сидит на пособиях малоимущих, а те, кто из последних сил стараются там не оказаться.
Очень боюсь, не передать словами. Я и не жила богато никогда, средне жила, а теперь возврат к прошлому, долги и счет копеек в магазине.

Не боюсь.
Сейчас можно заработать. Совершенно без проблем.
Или попросить, если совсем беда. И помогут.

Боюсь почему-то делать большие покупки, прямо фобия какая-то, что потрачу половину или даже 2/3 накопленного, а счастья мне такая большая покупка не принесёт. Поэтому убегаю в последный момент пятками назад, и покупаю себе очередное платье, или иду в ресторан, или еду на выходные на курорт, это типа недорого же совсем, а вот большую покупку не могу совершить., потому что боюсь, что уровень жизни упадёт, как только позволю себе крутую машину или квартиру. Что это?

Бедность и голод будут,люди даже не представляют,что готовит глобальная верхушка. Репетиция прошла сейчас в ЮАР.Небольшой повод и началось. Вырубили все,магазины разграбили,117 человек убито,порты,дороги,граница закрыта,ещё немного и канибализм начнется,как на Гаити после землетрясения в 2010 году,когда фонд Клинтонов украл 16 млрд долларов,собранных всем миром на помощь гаитянцам. Поэтому убили президента недавно,свидетель ненужный демократам Америки.Когда они наверху,то везде беспорядки,грабежи,майданы и голод,нищета. Россия вполне может стать Гаити.

А не надо мерить по мировым меркам. [-XНадо мерить по российским. И по российским вы живете достаточно богато

Читаю российских ев - у всех квартиры от 150 метров около метро или в парке, дома от 300 метров, всем пятерым детям по квартире куплено 🤔 а у нас ни того ни другого ни третьего, значит бедные 🤷♀️
На Лизон посмотрите, человек живёт в бедности и радуется ей ещё. Так что все кто боятся нищеты могут брать у нее консультации как нищенствовать и радоваться.

Лизон живёт гаже Инги. Инга покупает значительно более дорогие вещи( хотя обе покупают такое себе ), ее дочка одета лучше детей Лизон, у Инги техника вся немного лучше.

Лизон не здорова психически, это во-первых. Во-вторых, у нее постоянно депрессии, она тут рассказывает что жить смысла нет и что хорошо бы скорее умереть.

Этот ее дом похож на дачу-клячу средней небогатой евы. Но у евы то дача, а не единственное жилье.

Нищета это нечего есть вообще, спишь под мостом , ходишь в лохмотьях , дети умерли с голоду .Если у человека есть квартира, техника мебель а ней, мобильный телефон , деньги на продукты в магазине - то он уже не бедный.

Боюсь. Очень. Поэтому делаю всё, чтоб ее не было. По молодости постоянно училась, заканчивала различные курсы, тяжело предугадать, какая "корочка" выстрелит. Почти все в дело пустила.
Замуж вышла за твердо стоящего на ногах в финансовом плане. Работаю, хотя сейчас финансово могу и не работать, но мало ли чего в будущем... Вот вдруг какой форс-мажор случится, а так у меня хоть профессия на руках есть и опыт постоянно поддерживается. Да и сама работа мне нравится.

Никогда не боялась, даже на ум не приходило бояться.
Вы посмотрите на гастарбайтеров: они всегда в хорошем настроении, купил в Дикси батон и банку тушенки - день удался. Рядом жена тоже счастливая, в длинном халате, подштаниках и шлепках с охапкой детей. Все сытые, довольные, обутые, одетые. Еще рядом - аул таких же "братьев", тоже всегда счастливых и довольных. Я наблюдаю за ними - и все страхи уходят :)
Минимальной пенсии в Шв еции нет, есть гарантированная. Чтобы получать полную гарантированную, надо прожить в Швеции 40 лет между 16 и 64 годами. За каждый не прожитый год гарантированная пенсия уменьшается на 1/40. То есть, прожив в Швеции 10 лет, вы будете иметь право получать 215 евро в месяц гарантированной пенсии, работать, чтобы её получать, не надо. У работающих прибавляется другие пенсионные составляющие. Только могу вам сказать, что я, к пенсионному возрасту проработав тут 33 года не с самой плохой зарплатой (от 2000 евро в начале до теперешних 4000) - буду получать примерно 1200 евро пенсии до налога. Это - жалкие копейки, но у меня, естественно, есть другие инвестиции. Вы, проработав 10 лет, вряд ли заработаете на больше, чем 300-400 евро в общей сложности.

Ну это и есть социальная - для тех, кто просто жил, не работая, за кого работодатель ничего не отчислял в пенсионные фонды, или кто проработал очень мало. Те, кто работал - тоже её получают, если "рабочая" пенсия меньше 1200 евро. Около 800 евро в месяц после 65 лет. На пособия по доплате за коммунальные услуги потом можно будет подавать, если у одинокого, не помню точно, меньше 700 евро на жизнь остаётся, у супругов, вроде, должно где-то по 600 на окаждого быть.

Богатой была всего 3 месяца в жизни (продала квартиру и купила 2 штуки детям).
А так мне и надо мало, не богаты и не бедны.

Не боюсь.
Сейчас не то время, когда человек не может заработать на пропитание. Главное корону снять и не бояться начинать с нуля.
Я из того поколения, которые умеют грибы собирать, и ягоды сушить, и знают 20 блюд из картошки.
уже давно боюсь, но не бедности, а потери качества всего.
до кого не дошло ещё, дойдет попозже. и фантики эти уже не помогут... И с 90ми нет смысла сравнивать.
Золотющие слова. Только я считаю , очень много уже давно утратило качество. Еда, одежда, стройматериалы, техника. Человеческие отношения.
Только почему фантики не помогут? за большие фантики можно купить качество получше.
потому что спрашивали "простых людей, без «папиков»-олигархов, зарплат по миллиону и прочих глупостей" ))) Так то да...
это цитата из заглавного топа. или что мы обсуждаем?
олигархов вряд ли тема заинтересует даже отчасти. у них всё будет хорошо.
Не боюсь,да и в роскоши не жила.Бывали периоды относительно неплохие.Желательно иметь каждодневные суммы на мелкие расходы.Если этого нет,то совсем грустно.Это не шопинг и уход за собой,а свободные деньги на кофе,кафе,ресто.Впрочем,я знаю очень обеспеченных,которые лишний раз чашечку кофе ни за что не выпьют на улице,ибо "зачем,если дом в 10 минутах езды"
Что есть ресурсы? И какая гарантия их сохранности в случае гипотетического процесса, приводящего к бедности?

Никаких гарантий. От этого боюсь еще больше.
Ничего оптимистичного вам более не напишу.
У меня сейчас жизнь трещит по всем швам.

Нет. И никогда не ощущала никакой "бедности", даже когда ипотека была. Не почувствовала, что в чем-то себе отказываю, все отлично было. А вот моя подруга в тех же условиях и при тех же доходах реально в нищете жила, ныла, и даже как-то гордилась этим

Нет. Если вдруг что - буду снижать все потребности до самого минимума, продам все что можно и пойду по миру странствовать ))
кому продадите, если все будут нищать? куда собрались? Заборы везде буду у новых хозяев вашего имущества.

Не только заборы, то и куча охраны по периметру. Свободных обнищавщих за еду работающих будут толпы.

Интересно, люди всегда пишут заранее свою гипотетическую историю, свое будущее прописывают вот так? Может, лучше книжки идти писать? Постапокалипсис и тыпы?

Знание принципов освобождает от знания фактов(с). С чего тогда разговоры о бедности если все у всех прекрасно?

:crazy
На какие?
Конечно - мы с вами не молодеем.:scared3
Я плохая стала, а вы вот врачом по интернету себя возомнили :-D
Найдите лес и потеряйтесь там.
Это не ко мне, это к своему врачу обращайтесь )) я по части души, но ее у вас нет )) вы уже потерялись? рекомендуете? или вы спец по заборам?
Идите лучше покупателей потенциальных присмотрите. А то как народ весь ринется излишки продавать, так излишки в цене и упадут.

Я просто с вами беседую. Вы так бодренько написали в первом посте, а сейчас почему-то злиться начали?

Не, я сама по себе. Но мысли в отношении вас те же. А еще на ваши излишки будут желающие экспроприаторы их числа ранее обедневших или просто из бедных. Не успеете продать.

ну конечно, когда ситуация страшная смех помогает не так сильно стрессовать. Так что не надо про шутки.

зачем мне тратить энергию в беседе с лукавым человеком. Вы и так все знаете про ситуацию. С чего вопросы про бедность?

На ее месте я бы сейчас постранствовала. А то потом и излишки просто кинуть придется,т.к. содержать их будет не на что.

Это сейчас вы катаетесь. А потом пойдете с голой кормилицей и сумой, как сами захотели. Или вы для кокетства себе придумали такое окончание жизненного пути?

Это вы собирались становиться божьим человеком и идти по миру. Себе и пожелайте, вам нужней.

аргументы? Тогда вообще зачем говорить о том, что можно обнищать? С чего бы это если все зашибись?

Очень боюсь
я экономист. Живу в провинции. Я прекрасно понимаю к чему все идет. Путин и Ко целенаправленно душат малый и средний бизнес.
Рабочих мест будет все меньше и меньше. Зарплаты все ниже. Цены растут.....
Я с ужасом жду декабря 2021 года - утырки объявят о новой пенсионной реформе - предполагаю что хотят дополнительно отожрать процент с зплаты а если не согласишься - то пенсию сделать минимальную.... в общем думаю что даже сейчас достигнуто (а у меня более 100 баллов на эту вонючую россиянскую пенсию в личном кабинете) - все прахом пойдет......

Выход один! Очень быстро эмигрировать в Украину! Украинская мова певучая и легко учится. Можно еще рассмотреть Армению и Молдову, но там труднее с языком.
Удачи!

Немного тревожит, но есть дача, можно выращивать еду, на минимальные деньги гасить другие потребности, прорвемся.
