3 часть - Суд отправил под домашний арест девушку
Ранее: 1 часть https://eva.ru/topic/77/3619934.htm
2 часть https://eva.ru/topic/77/3620002.htm
Плохо грузится уже, тяжело читать.
Полное видео происшествия https://yandex.ru/video/touch/preview/?text=%D0%B4%D1%82%D0%BF%20%D0%B2%20%D1%81%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D1%86%D0%B5%D0%B2%D0%BE%20%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE%20%D1%81%20%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D1%80&path=wizard&parent-reqid=1626820005806858-10894409243536070627-vla1-2530-vla-l7-balancer-prod-8080-BAL-3767&wiz_type=vital&filmId=5362324334040566221
У меня открывается видео как мужики едут в дождливую погоду и там что-то на перекрестке случается...дата на их регистраторе 2017 год. В строке поиска написано при этом "...ДТП в Солнцево". Уже несколько раз пробовала но у меня так открывается, странно что вы видите аварию со сбитыми детьми по этой ссылке.
А мне одной кажется, что мазда ускоряется прям перед переходом, такое ощущение что хотела резко затормозить но педали перепутала. Не очень видно .
Интересно, две машины они пропустили на левой полосе, не пошли, которые бы их точно не задели, но когда стала приближаться белая, пошли, хотя машина ещё двигалась и по ближайшей к ним полосе, и затормозила тоже вобщем достаточно резко.
мазда ускорилась, потому что думала что белая очень медленно перестраивается в левый ряд, и надеялась проскочить
она метается. то ли ехать, то ли нет.
смотрит на мужика слева и теряет бдительность.
глупый поступок((
Надеюсь, после этого полного видео ни у кого не осталось сомнений в том, что ни в чем пешеходы и не пытались убедиться. Они поток машин собой останавливали, стоя на проезжей части. И первая белая машина не остановилась, чтобы их пропустить, а пешеходы ее остановили, перекрыв ей полосу. И на вторую полосу дети одни выехали, не пешком и не за руку. (
Причем и белой то повезло((( Она справа выруливала (что там? поворот?) на маленькой скорости.
проезжая часть сужена, на это вообще никто внимания не обратил. Люди вышли на переход, увидели белую машину и даже сдали назад, за линию отбойников, чтобы не попасть под колеса. Но машина остановилась, пропуская, они и пошли. Если б не было этого идиотского сужения даже при таком "водителе" был бы минимальный шанс, а здесь обзор блокирован полностью и зазора между рядами нет
Вообще наличие камер хотя бы не позволит не сделать из девушки пострадавшую овечку, а то тут уже все пешеходов обвинили, разве что не требуют денег на починку машины
а зачем белая остановилась в этой полосе? ей в другую полосу, которая была свободна
Случилось бы. Бабец смотрите ни на дорогу, а в телефон, не понимает отвественности, не понимает, что дорога - это не тренажёр, они живут в телефонах, с ней это произошло бы в любом случае ни сегодня так завтра.
При чем тут телефон? Белая машина закрывает обзор и пешеходам, и водителю в левой полосе. При этом перед белой препятствие в виде сужения дороги, водитель в левой полосе это видит и решает, что белая из-за этого остановилась.
Ага, белая остановилась перед зеброй, а не перед препятствием, и поворотником не мигает, что ещё придумаете в оправдание? Фантазерки
Я тоже так думаю , она не поняла ситуации и на видео видно газанула-решила не пропускать человека, который слева к переходу шёл.
Девушка из своей полосы не видит пешеходов, а видит машину в правом ряду, которая хочет перестроиться и которая остановилась из-за сужения дороги. Соответственно, ускоряется, чтоб проехать и дать машине перестроиться. О том, что ей сейчас под колеса выкатят коляску, она не догадалась.
Девушка, по ее же словам, смотрит в телефон во время движения. Она никого не видит. Это не собственные слова про телефон.
Девушка была в таком же аффекте, как и мать, потащившая ребенка, которого опасно двигать. Сказать могла что угодно. А по камерам совсем другое видно. Опять же, журналисты понапишут, им сенсация нужна, а девушка, сидящая в телефоне и убившая 2 детей - это куда более резонансно, чем нерегулируемый переход в спальном районе, на котором регулярно гибнут люди.
Ну так и Папа девушки был в аффекте, сказал - дочери помешал грузовик, солнце.
Говорить можно, что угодно, но внимательно посматривая видеонаблюдение отмечаем -
Первые две машины притормозили и продолжили движение через зебру черепашей скоростью, белая машина остановилась пропуская пешеходов на зебре, летящая мазда слева даже скорость не снизила, экстренного торможения не было, да и торможение произошло далеко за зеброй.
Те 3 машины видели пешеходов и, естественно, затормозили. Водитель Мазды видит белую машину, затормозившую перед сужением дороги и торопится проехать, чтоб освободить ей полосу. Папы там не было, говорить может что угодно. Девушка с большой вероятностью после такой аварии тоже в неадеквате, вообще может ничего не помнить.
Причём первые две чёрные машины сбросили скорость, когда пешеходы ещё были на тратуаре, даже на зебру не ступили, пересмотрите самое начало.
Водитель мазды едет с ровной скоростью, не тормозит и не ускоряется. Это тоже хорошо видно на видео.
Плюс опросили очевидцев, водителя белой машины наверняка и остальных.
Правильно, потому как те 3 машины видели пешеходов. А от Мазды пешеходы закрыты были хоть во все глаза смотри. Девушка долдна была о них догадаться по тормозящей справа машине, но сужение дороги и необходимость правой перестроиться сбило ее с толку.
виновна, никто этого не отменяет.
беспечность ее родителей, что выпустили на дорогу без должной подготовки.
к совершеннолетию и "теперь тебе все можно" тоже нужно готовить. а не выдать ключи и помахать ручкой(((
Уже сообщили сегодня, что она не заявляла о просмотре телефона. Это был намеренный вброс информаци
А знак "пешеходный переход" она тоже "не видит"? А "зебру"? Так смотреть надо на дорогу и на знаки, а не в телефон!
Пешеходный переход и зебра не означают автоматом, что там пешеходы. Сужение дороги однозначно приводит к торможению правого ряда. Что там еще и пешеходы, и что эти пешеходы не глядя прыгнут ей под колеса, у нее опыта не хватило подумать.
14.2. Если перед нерегулируемым пешеходным переходом остановилось или снизило скорость транспортное средство, то водители других транспортных средств, движущихся в том же направлении, также обязаны остановиться или снизить скорость. Продолжать движение разрешено с учетом требований пункта 14.1 Правил.
С точки зрения водителя Мазды транспортное средство остановилось не перед переходом, а перед сужением дороги, скорее всего там еще и поворотник был включен, дальше ж белая должна была перестроиться. По хорошему, при таком ремонте переход там вообще должен быть убран на время ремонта.
Белая стояла задолго до появления мазды и сто раз могла проехать сужение дороги.
Точка зрения мазды кривоватая.
Нет, она не стояла, если вы внимательно посмотрите, то когда белая окончательно остановилась, коляска уже была на левой полосе. Потому что они пошли не дожидаясь остановки белой машины.
да, если у белой был включен поворотник, это точно бы сбило с толку водителя мазды, или поворачивает или пропускает, скорее сработало первое
Быть они могут где угодно. На дорогу она явно смотрела и ее ускорение на это указывает. Но неправильно поняла ситуацию. Как и пешеходы не подумали, что их коляску проезжающей машине не видно.
Зебра означает автоматом, что у любого вменяемого водителя нога на тормозе.
Все равно есть время реакции и тормозной путь. Мне как-то соседка с коляской и тремя детьми выпрыгнула под колеса на зебре, звук тормозов, наверное, в соседних домах был слышен, хорошо еще резина зимняя хорошая стояла, иначе стукнула б я ее коляску. Что толку от зебры, если тротуар не освещен и я ее вижу уже только перед капотом? Так и тут: пешеходов она увидела только в момент наезда. Я то хоть понимала, что ночь и нифига не видно.
ну если вы не видите зебры, знаков на дороге, значит для вас автобус. То что тротуар плохо освещен это одно, но знаки вы должны видеть, как водитель, и снижать скорость, нравится вам это или нет.
Если прыгнуть из темноты под колеса, то не то что автомобиль не успеть остановить, даже пешеход не остановится.
А если бы ваши детей не дай Бог сбили, тоже такую чушь несли бы? Эта сука нарушила правила и убила детей, а ей женщины матери еще и оправдания придумывают.
Вы смотрите внимательно. Они аккуратно выходили на дорогу, посмотрев на нее. Просто эта девица действительно в телефон тупила и ничего не видела. Не зря первое, что говорит преступник, то и фиксирует следователь. И чтобы он потом не говорил, и как не оправдывался, судья примет первоначальные слова скорее всего.
взяли и пошли, потому что "имеем право". на следующую полосу вообще не смотрели.
женщина слева в последний момент останавливается.
женщина с коляской продолжает идти((
они пошли потому что по правой полосе никто не ездит, там ремонт дороги, они спокойно могли дойти до середины и уже ориентироваться на левую полосу
у меня остались сомнения.
ОБычная дорога, ничего сверхестественного. Миллионы людей переходят дорогу, когда другая машина вдалеке. Но они видят, что она далеко, и едет не очень быстро, поэтому будет притормаживать. Собственно, так и сделала белая.
А левая машина просто не видела ничего вокруг. Переход оказывается вообще большой, еще слева есть, и там люди были, которые шли к этому.
Безотносительно вины водителя и пешеходов. Увы, но тут все виноваты (
Никогда не перехожу, если машина едет. На расстоянии не всегда можно оценить скорость и намерения, водителя, поэтому жду, пока остановится полностью. Ну и если дорога многополосная, всегда смотрю в сторону машин даже в процессе перехода дороги. Особенно если на одной из полос нет машины у самого перехода. Это уже на уровне инстинкта. Мало ли кто там мчится. Как-то переходила дорогу. 2 полосы, обе стоят. Перехожу первую, тут дама на второй полосе резко даёт по газам и пролетает перед моим носом. Что это было? Если бы я не смотрела в её сторону, не успела бы отскочить.
И это, наверное, неправильно, но до сих пор автоматически беру за руку детей. Детям 19 и 12. Тоже привычка.
А теперь посмотрите ещё раз. Пешеходы начали движение задолго до остановки первой белой машины. И они именно притормозили перед выходом на следующую полосу.
суд арестовал девушку, хотя отец девушки уверяет: в этом не было необходимости. Скрываться не намерена. Вину свою признает.
"Я готов к компенсации, естественно. Все искренние соболезнования. Если это возможно. Тут все открыто. Ничего не придумаешь", - говорит Эдуард Башкиров.
А кто у нее отец? Сорри не осилила два тысячника
Ну, вот это и не правильно. По хорошему, в данной ситуации должен быть не уголовный срок, а обязанности по лечению, в том числе и платному потерпевших, в том числе и всех возможных отдаленных последствий.
В данной ситуации включение затрат на лечение грудного наверняка будет, но ее вроде бы выписали, сумма невелика. Доказать лечение от психологического шока потерпевшим будет сложно. Будем надеяться, что моральные страдания судья оценит по справедливости.
P.S. По поводу затрат на лечение пришлось столкнуться с отказом в оплате, обоснование: в РФ медицинская помощь бесплатная, а то, что эта помощь недостаточная и пришлось обратиться к платным врачам, это может быть судом не учтено. Короче, суд, что дышло.
Ну, вот это и неправильно. Платная помощь более комфортна, почему пострадавшие должны деньги виновника экономить. Должна оплачиваться вся помощь, при том если будут отдаленные последствия (а они будут, как минимум психологические), то пожизненно.
и будет она выплачивать по 3 тыс много лет подряд, ссылаясь, что другого дохода нет. Тоже мне наказание.
Так надо работать над системой, чтоб такой возможности не было. Например, если у человека недвига есть, то ее конфисковать и с этих средств платить.
кого лечить то? тех кто умер?
Если бы кто-то остался инвалидом - тогда да, его лечить.
А в случае трупов, кого тут лечить и чем вообще деньги помочь могут? Здесь только сидеть, увы.
Те, кто умер, тоже были в больнице. Для них тоже могли просить платные препараты, надеялись, что выживут
"Отец – водитель чиновника. Не с этим ли связана столь мягкая мера пресечения?"
каждый выдумывает теперь, как может
Посмотрела видео и не вижу грузовика, про который папаша говорил. Грузовик и автобус подъехали позже.Видимо со слов дочери говорит?
зачем они пошли в магазин с таким количеством детей???
Как рассказала Наталия Крутова, ее младший брат Максим Соловьёв с супругой Еленой и пятилетним сыном Сергеем приехали в Москву на свадьбу. Бракосочетание должно было состояться 17 июля.
«Моя старшая дочь учится в Тимирязевской сельскохозяйственной академии в Москве. Поэтому свадьбу решили сделать в столице. В прошлом году свадьбу отложили из-за пандемии. Мой младший брат Максим с женой Леной, нашей мамой и сыном Серёжей приехали на машине. После дороги Максим с Леной легли отдыхать, а наша сестра Марина, она живет в Москве уже много лет, и наша мама с детьми пошли в магазин. Этот перекресток находится около их дома, они каждый день его проходят. Дорогу переходили очень внимательно, но говорят, что эту машину никто не видел. Секунда — и все… Девочку спасло то, что она была в коляске, пристегнута. 16 июля Веронике исполнилось ровно 9 месяцев. Она в рубашке родилась. У Марины перелом и сотрясение, но это мелочи, по сравнению с теми травмами, которые получили мальчики», — рассказывает Наталия Крутова.
https://cherinfo.ru/news/115572-pogibsego-v-avarii-v-moskve-cerepoveckogo-malcika-pohoronat-v-korotovo
А что не так? (другой анононим) Согласна полностью! Достаточно было смотреть по сторонам, когда переходишь. Этому в школе учат, родители талдычат.
Но многие считают, переход - пешеход тут главный. Всем стоять! Ну да, девчонку накажут, посадят. ей от этого легче?
Всех тут жалко.
Это видео очень показательно. Вот эта полная версия. Степень слабоумия и отваги пешеходов просто зашкаливает
Согласна, неоднократно видела как на "зебре" идут мамашки с колясками, ДАЖЕ НЕ СМОТРЯ, остановились ли машины! А если идиот пьяный, чего ты лезешь? Жди, когда остановятся и тогда иди! А она идет,как будто ей все должны, даже не смотрит!
мозг включи, кому нужна эта Ева, им сейчас самое время по евам бегать, ага
Я про вас, если вы не поняли. Видимо, у вас даже соображения на это не хватает.
Вы бессовестное и злое существо.
Ну, вот у вас аргументов нет, только оскорбления. Но что с вас взять то?!
Я с вами где то согласна. Люди выросшие не а Москве не в состоянии оценить нюансы большого города. Дорога/ это не деревенский большак
А с каким количеством можно ходить? Совсем уже. Уже и виноваты, что детей на улицу выводят.
А почему в магазин с детьми нельзя? Чтобы охреневших водителей не потревожить?
Просто уже фашизм какой-то, сюда можно с детьми, сюда нельзя.
С детьми в магазин можно, просто при наличии 2 взрослых дееспособных, детей необязательно тащить в магазин, тем более по таким переходам. И там дети явно собирались гулять, если выехали на самокатах беговелах
По каким по «таким переходам»? Там полупустая дорога, это хорошо видно на видео. Шли они не спешно, машины, кроме машины-убийцы» ехали медленно, притормаживая перед зеброй.
Эта водила аналог Билл-дебил.
Они медленно ехали откуда то справа, просто не успев скорость набрать. Белому тоже повезло, что успел остановиться...
При чем здесь "перед зеброй". Не перед зеброй не успел набрать, а в принципе, выходя из поворота или откуда там первые три машины справа выруливают.
А девица по левой прямо ехала.
У девицы слева по дорожке люди шли к дороге, очевидно, что там переход, даже если зебру не видела, но она вообще на дорогу не смотрела, в телефоне
Я тоже считаю, что детям в магазине делать нечего, тем более грудным. Где скопление народу, теснота. Я прекрасно понимаю, когда ребенка не с кем оставить, когда мама (папа) одна и вынуждена везде быть с детьми. В данной ситуации это не так. Возможно, что это был магазин игрушек? Тогда да, правильно повели детей. Хотя и в этом случае, бабушка или мать могли погулять с грудным на площадке.
Откуда вы знаете, что они не погуляли на площадке возле магазина? Мы видим только, как они переходят дорогу
Я считаю, что детям не нужно в магазин, если есть физическая возможность обойтись без похода детей в магазин. В данном случае взрослых двое, значит возможность была. Но детей повели в магазин, грудного повезли в коляске. Что грудному делать в магазине? В любом? Считаю, что так делать не следует.
Считаю, что своим подросшим детям надо рассказать об этой ситуации каждому родителю, и показать как может случиться. Схему нарисовать. Или выйти на улицу и показать похожую дорогу, объяснить. Вот прямо сегодня нужно сесть и каждому поговорить со своими детьми. Правила написаны кровью.
Всегда есть площадки у дома, правда? Если не можете обеспечить безопасность всех детей, не надо ходить по таким переходам, гуляйте у дома
так она на улице с детьми ждала пока бабка в магазине затарилась, не чего оправдывать сидение в телефоне за рулем
скорее родственнички зашли на еву гадости писать про пострадавших, не так они ступили, не туда пошли, не тем составом, а их писька зачем поехала вообще куда-то, могла на диване лежать в обнимку с телефоном
Почему надо тащиться в магазин и стоять около него, если можно посидеть на площадке? Так-то жара на улице 30+ детей таскать
почему обязательно сидеть? Дети подвигаться хотят, на площадке что на самокате делать?
А что делать на самокате в магазине? Идете в магазин, идите пешком. Иди самокат это обязательная опция?
катается ребенок на самокате, подошли к магазину, оставили самокат рядом, зашли в магазин, купили например бутылку воды и мороженое, ребенок взял самокат и дальше поехали, скажем в парк. Что тут странного? Или наоборот, на обратном пути зашли в магазин. А тут вообще двое взрослых, один с детьми в ближайшем скверике, второй в магазин сбегал. Когда мой ребенок маленький был именно так и ходила в магазин - по дороге с прогулки, у меня нянь-бабушек не было
И самокат, беговел, велосипед, санки и т.д. для ребенка в определенном возрасте опция обязательная
По условиям задачи они пошли именно в магазин, а не гулять и зайти в магазин.
а вы только в песочнице сидите? Или у вас все магазины сводятся к ближайшей пятерочке в 30 метрах от песочницы?
Я не гуляю с детьми по магазинам, мы гуляем на площадках разных, по всему району.
А через дороги вы телепортируетесь? Или у вас весь раён - три дома на пустыре?
Я перехожу, когда остановились машины на всех 4 полосах в обе стороны. Не захожу на зебру в надежде что-то меня заметят и остановятся, а жду на тротуаре. На прогулках я никуда не спешу, тем более на тот свет.
Мои дети 10 и 6 лет давно не гуляют в песочницах. И если я иду с ними в магазин, то около дома, самокаты на которых гуляли, кладутся в машину, там они и хранятся все лето, в багажнике. Во все остальные магазины я езжу на машине, одна, если муж дома и он с ними остаётся или с детьми еду.
Что вас ещё интересует из моей жизни?
Считаю, что это неправильная прогулка, если так можно выразиться. Ошибка. В 999 случаев из 1000 ничего не случится, но в 1 из 1000 ошибка приведет к трагедии. Не надо "гулять" с детьми по дороге, если есть возможность избежать этого. В данном конкретном случае, такая возможность была, взрослых было двое. Если многодетная мать идет в магазин с тремя детьми, потому что ей их не с кем оставить, то это совсем другое дело.
а если б они шли в парк, а не в магазин, вы бы поменяли свое мнение? Или в поликлинику? Они ж не по дороге гуляли, им просто надо было эту дорогу перейти. Думаю, сейчас нельзя ничего такого в адрес этой семьи говорить, они и так наказаны, страшно, несоизмеримо всем их "надо было бы". Причем видно, что аккуратно выходили на зебру, подождав, пока машины проедут. Очень страшно
Поменяла бы. Но они шли в магазин (со слов родственницы). Страшно и ужасно, кошмар. Огромное несчастье для всех.
Они вели себя нетерпеливо, поток машин, пропустили две в левом ряду и собой остановили машину в правом ряду, ждали они 30 сек. Куда торопились?
что гадать-то, причины значит были. По факту страшное горе , ужасно думать, что задержись они на несколько секунд и девушка пронеслась бы мимо
Это общее дело. Нельзя допустить повторения ситуации. Надо понять причины, не допустить в дальнейшем. Для водителей - одни обстоятельства, я как водитель, с ужасом смотрю видео, вспоминаю, как сама поступаю, при подъезде к переходам. Как родитель - другие обстоятельства и выводы. См. выше: не гулять через дорогу, если нет уж такой крайней необходимости, побеседовать (несколько раз) с выходом к дороге со старшим, когда еду со старшим в машине, то на примере показать, как надо подъезжать к подобному переходу, заострю его внимание.
Помните дело погибшего мальчика во дворе, когда тетка (тоже с телефоном) ехала вдоль детской площадки 40 км/ч? У меня очень похожая ситуация около моего дома, я каждый день( !) приезжая домой, еду, думая об этом случае, снижаю скорость до 3-5 км, и готовлюсь, что выскочат с площадки под колеса за мячом или просто так. Страшно это все.
Что значит , блин, не ходите через дорогу? Что это за вывод? На основании свой ушибленной, которая боится 10 летке показать магазин? К ним приехали родственники, может они хотели отвести племянника в магазин, купить ему трансформпра в подарок или купить какой-нибудь трот-мороженое или киндерсюрприз. Они должны вообще из двора не высовываться, чтобы машинам не мешать?
Где вы прочли про оправдания сидения в телефоне? Сошлись в одном месте несколько человеческих ошибок. Результат - трагедия. Каждое действие в отдельности не привело бы к смертям, а их соединение - привело. Как авария в Чернобыле. Одна маленькая ошибка, вторая, третья - и ужасный конец.
детей берут в магазин в крайнем случае, когда оставить не с кем, дети в магазине большое испытание
Это не запрещение, это предпочтительное поведение. Предпочтительно не ходить в магазин с детьми, если нет крайней необходимости. В этом случае меньше вероятности неприятностей, не обязательно связанных с дорогой и машинами. Вообще. В магазине (продуктовом) вероятность встретиться с невменяемым алкашом выше, чем на детской площадке, вероятность подхватить ковид(туберкулез, ОРВИ...) выше из-за скопления народа и т.д.
Давайте вообще детей из квартиры не выпускать, в магазине опасно, про дорогу вообще молчим, даже в подъезд выйти опасно: лифт может рухнуть, какой-нибудь неадекват с вами в лифт зайдет и прочее. Вы о чем вообще?
О разумном подходе. Двери лифта открываются - убедись, что кабина на этаже, подошел к лифту неадекват - не надо никуда ехать, убегай. Переходишь через дорогу, убедись в безопасности. Есть возможность воспользоваться подземным переходом, или переходом со светофором, не поленись, пройди до него. И т.д.
А как узнать, неадекват к лифту подошел или нет? На нем ведь таблички нету. А если спускаешься с 10-го на 1-ый, и в лифт на пятом заходит тот, кто потом в лифте будет вести себя, как неадекват?
Дайте советы, как себя вести
Помнится, был случай, когда на остановку въехал автомобиль и тоже задавил много людей.
Отсюда вывод: на остановке опасно, лучше бы они не ездили ОТ, взяли такси
С такси тоже ДТП случаются. Отсюда вывод: лучше бы шли пешком и т.д.
Если бы да кабы... Все такие умные.
Дома тоже опасно - иногда они взрываются...
На площадке тоже всякое может быть. И качелью прибьют - не успешь подлететь...
неоднократно видела как на "зебре" идут мамашки с колясками, ДАЖЕ НЕ СМОТРЯ, остановились ли машины! А если идиот пьяный, чего ты лезешь? Жди, когда остановятся и тогда иди! А она идет,как будто ей все должны, даже не смотрит!
Вообще-то, пока она на зебре, ей и правда должны уступить дорогу, без "будто". Россия - единственная страна, где подобное ождание - повод для обвинения пешехода.
водители уступать должны.
а пешеходы должны смотреть по сторонам, а не идти напролом, потому что "им должны".
а не только в одни ворота "нам должны".
посмотрите, как люди переходят (не эти, а вообще) то же мрак. иной раз думаешь, он просто идет или самоутверждается?
я так и не поняла в этом количестве сестер и братьев, мать детей была там или нет? Родители 5 летнего были дома, а родители остальных двух? Что там еще за одна сестра, не пойму
Была мать остальных двух, мать-отец второго погибшего ребёнка дома отсыпались после дороги, с их ребенком(погибшим) была бабушка.
мать и отец одного погибшего ребёнка отдыхали после дальней дороги, мама Марина и двое её родных детей, плюс приезжий племенник и бабушка пошли в магазин
Были на переходе: мать двух детей и бабушка троих.
Что значит "что за еще одна"? Там две сестры, брат и их мама (бабушка).
вот роль второй сестры я не могу понять.
БРат Максим, сестра Наталья (мать двух детей, что была на переходе), а еще Марина какая-то. Ее роль в чем? в описании не поняла
не так, Максим, Наталья, Марина - родные брат и сёстры, у Натальи 17-го должна была состояться свадьба
это Марина шла с детьми через дорогу
Пока пешеход не ступил на зебру - ни одна машина не остановится. Поэтому совершенно непонятно, чего именно пешеходам там предлагалось "подождать секунлу". Машина далеко, пешеходы пошли, остановились перед белой машиной, а не побежали - правильно. Шли очень аккуратно, у мазды было полно времени сориентироваться, никаких грузовиков не было и солнце не при чем
неоднократно видела как на "зебре" идут мамашки с колясками, ДАЖЕ НЕ СМОТРЯ, остановились ли машины! А если идиот пьяный, чего ты лезешь? Жди, когда остановятся и тогда иди! А она идет,как будто ей все должны, даже не смотрит!
Машины должны пропустить пешеходов, идущих по зебре. Точка.
Мы в Беларуси очень были удивлены, что все водители останавливаются около нерегулируемых пешеходных переходов даже если ты еще не ступил на зебру, а только подходишь к ней. Уже все стоят, потому что видят, куда ты направляешься. И это правильно.
4.5. На нерегулируемых пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть (трамвайные пути) после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен. При переходе дороги вне пешеходного перехода пешеходы, кроме того, не должны создавать помех для движения транспортных средств и выходить из-за стоящего транспортного средства или иного препятствия, ограничивающего обзорность, не убедившись в отсутствии приближающихся транспортных средств. (в ред. Постановления Правительства РФ от 14.11.2014 N 1197)
(см. текст в предыдущей редакции)
Их изначально, стоящих перед пешеходным переходом на тротуаре, не пропускают 2 чёрные машины. Они выходят на зебру, белая машина останавливается , они детей за руки не держат!
Не прибавляла она скорость, иначе она куда дальше уехала от места аварии. Ну чего вы чушь несёте.
идти аккуратно - это посмотреть на полосу и убедиться, что там машина тоже остановилась.
они же просто шли, как на зеленый.
они посмотрели, никто не ожидал, что какой-то дуре взбредет в голову на всех парах на зебру при стоящих машинах выехать. По вашей иезуитской логике пешеход всегда неправ будет, потому что если есть хоть одна машина на дороге и в ней идиот в телефончике, то исход предначертан
надо учитывать, что есть дуры, что может с сердцем у водителя плохо стать, отказать тормоза, и пешеход должен о себе позаботиться несмотря ни на какие правила, инстинкт самосохранения
У меня сосед по даче за рулём умер , повезло, что успел на светофоре остановиться, упал на руль!
Он не дурак, не пялился в мобильный, 25 лет стажа, достаточно молодой мужик.
А справку о здоровье он обновлял честно? Наверняка, ведь, либо не проверялся, либо справочку покупал.
А что водительская медкомиссия проверяет на тромбы? Я вот справочку должна принести и права в этом году поменять, ибо 10 лет им уже, вот 10 лет назад справочку приносила честную, но на тромбы все равно никто не проверял.
Вот точно. Времени у девицы было полно, но на дорогу она явно не смотрела.
Потому что толпа остановилась перед белой машиной на полосе. Вы, как водитель, тоже остановились бы. А налево не вырулила белая вероятно потому, что видела мазду. Кстати, знаков сужение дороги справа, ремонт дороги, я не вижу ни на правой стороне, ни на левой.
Ну и теперь уже везде пишут, что в 300 метрах от этого перехода есть светофор. Дойти до светофора или дождаться, пока светофором поток остановится тоже в голову не пришло.
вы думаете, перед светофором она бы оторвалась от телефона и остановилась?
+1000. У нас и на перекрестке со светофором проносятся такие с бибиканьем.
Да!!! Там так устроено, что все останавливаются, разветвление перекрестка, я там часто езжу, но люди там редко переходят, потом что до перехода идти 300м и перейдя, нужно в обратную сторону также, так как все магазины там, поэтому стоим там на свой красный, а пешики предпочитают бегать по нерегулируемым переходам(их после светофора до конца улицы много!) , перед всеми -лежачие полицейские, КРОМЕ вот этого, самого первого после светофора, но вот теперь и там сделали...
Потому, что по правилам пешеходов на пешеходном переходе надо пропускать на любой полосе.
а перестраиваться ей когда? все правильно он сделал.
пешеходам по сторонам нужно головой вертеть, а не идти напролом. если полосу не видно, ну поверни ты голову, приостановись, убедись, что там никого. сложно что ли? еще и столько детей с собой. можно было их за руки взять.
там женщина слева останавливается в последний момент. почему она не могла идти чуть впереди и высунуть голову посмотреть?
Ефремов был пьяный. У него более тяжелая статья. По статье Ефремова от 7 до 12.
Тут до 7 лет. Помните случай под Подольском, когда щебнем засыпало автобус? За 18 погибших дали 6 лет 9 месяцев. Через 2/3 срока вышел по УДО виновник.
Не дадут ей 7. Даже за 18 погибших, среди которых был двухлетний ребенок, не дали 7.
Ей и 5 хватит в колонии поселении и в камере с большим специфическим коллективом. Без мамы-папы телефона-интернета-воды и туалет общий на всех.
Не сделают выводы. После Ефремовна была авария на Остоженке, потом Эдвард Билл.
Каждый день куча ДТП с пьяными водителями, в т.ч. и со смертельными исходами. Все бесполезно.
Скажите, пожалуйста, как правильно переходить дорогу в такой ситуации: дорога на две полосы в одну сторону, за ней небольшой пятачок безопасности (поместится человека четыре) и трамвайные пути в обе стороны. Переход-зебра нерегулируемый. Дорога прямая, деревьев, кустов нет.
Это путь в школу и мне нужно правильно объяснить ребёнку как её переходить. Как нужно убеждаться в том, что машина тебя пропускает? Нормально ли что когда прошёл первую полосу и смотришь на вторую машина на первой полосе позади тебя начинает движение? Нормально ли, что когда стоишь и ждёшь пока остановятся машины в двух рядах, машина из ближайшего ряда решает, что ты слишком долго думаешь и начинает снова движение?
Никак. Искать другую школу, водить за руку, добиваться регулируемого перехода.
+ миллион просто. Потому что за рулём может быть кто угодно, с ребенок один на дороге не сориентирует я
Пока мы ходим за руку. Или делаем крюк до светофора. Но таких переходов в районе и в принципе по Москве достаточно много.
Всегда делайте крюк до светофора. Считайте, что этого нерегулируемого перехода просто нет.
А вам ребенок-то совсем лишний что-ли? Ищите другую школу или ищите возможность провожать и встречать.
Как вы считаете, ребёнок никогда не будет ходить один и не будет через такие переходы переходить?
Судя по всему у вас первоклашка. И да, я бы водила, необязательно до школы, но через этот переход бы водила, хоть до 9 класса. У меня лишних детей нет. Вон соседний топ почитайте, девица под машину прыгнула вообще на красный
Третий класс. Два года водили. Пока планируем водить и дальше, но просит ходить самостоятельно. Не думаю, что это хорошая идея сейчас, через этот переход точно не отпущу.
За последний год особенно стало трудно на этом переходе. Водители очень нервные, притормозили, вроде пропускают, но нельзя на секунду замешкаться - аж с визгом с места срываются. Второй ряд в принципе редко тормозит, наоборот стараются побыстрее проехать.
проситься можно сколько угодно. мой идет в 6 класс. и в школу он сам не ходит - я провожаю и по возможности встречаю. хотя дорогу переходить не надо, у нас там одна полоса придомовой дороги. в вашем случае я бы искала светофор. 4 полосы нерегулируемого перехода каждый день два раза для 8-летки - очень много.
у меня около дома тоже опасный переход, уже несколько раз на нём сбивали людей, один раз на моих глазах перед мной шла девушка её сбили, и я даже 18-летнему сыну советую ходить другой дорогой, если куда идёт спрашиваю как пойдёт какой дорогой, очень боюсь этот грёбанный переход
Никогда не переходите дорогу, везя перед собой коляску, если обзор загораживают припаркованные автомобили. Считается, что безопаснее переходить дорогу, везя коляску сбоку. (Как вариант: возьмите ребенка на руки, коляску лучше катить за собой.
самокат и велосипед- спешиваются, то есть, ведя велосипед рядом с собой, а не верхом на нём
Моим детям запрещено срезать дорогу, пользуясь нерегулируемыми переходами. Идут вперед до сфетофора, потом назад. Это правило, уже сами привыкли
и научите их, что даже когда загорелся зеленый, то нужно еще раз посмотреть по сторонам, а потом уже идти. увы, далеко не все смотрят.
а ситуации на дороге могут быть разными.
это само собой! Причем у нас на другом светофоре это стандартная ситуация - обязательно найдутся ублюдки, проскакивающие на красный на поворот, прямо на зебру
а я у метро сколько раз наблюдаю. все смотрят только на светофор зеленый, все та толпа начала движение. кто в телефоне, кто в сумке ковыряется и идет. тех, кто смотрит и контролирует движение ТС - единицы, даже среди взрослых.
Слушайте, от этих машин везде могут возникнуть неприятности. Мне вчера видео выскочило, как мужик на тротуаре сшиб 4 человек. Как кегли разлетелись. А на остановках сколько было случаев? От долбонашек может прилететь даже не на дороге. Все время устанешь быть на стреме.
Ждать пока ВСЕ машины остановятся или хотя бы почти остановятся не доезжая до перехода. И начинать переходить. Никогда не ступать на полосу, если не видно что она 100% пуста или что машина перед ней СТОИТ и водитель СМОТРИТ на дорогу.
А лучше искать другую школу. А еще лучше - написать, чтобы установили светофор. Не знаю, если честно куда, но знаю, что такой сервис есть. Поищите.
С разных сторон попробую.
Как водитель в первый год стажа, я бы 100500 раз проверила бы. Непонятная ситуация, лучше притормозить, потупить на дороге, это безопаснее.
Как пешеход я бы не вылезала на левую полосу, не убедившись, что там никого. Проходишь белую машину, приостанавливаешься, смотришь налево, только потом идешь. Дети за руку переходят.
На зеленый переходишь - смотришь опять же таки, а не просто идешь. Может, у кого-то тормоза отказали (этому нас тоже в автошколе обучали, кстати).
Как водитель белого авто. Мля, я в таких ситуациях интуитивно смотрю назад через левое зеркало. Вот на подкорке. Не вперед, не в телефон, а туда, где полоса не занята. Это опасная зона, там что угодно может быть.
У меня супер инструктор был, мы такие ситуации разбирали, что волосы на голове дыбом вставали. Тогда казалось, что он специально запугивает, а когда ездить начала одна, поняла, что он учил наперед видеть все возможные ситуации, кто откуда может появиться. Чаще смотреть в зеркала.
Если едешь, а справа полоса с сужением, смотришь направо назад, вдруг там кто-то хочет обогнать тебя в последний момент. Далеко не все так делают.
Как мать водителя, я бы наняла ей первоклассного инструктора, который научит от и до. Опыт и готовность к самостоятельным поездкам проверяется в разных внештатных ситуациях (например, заехать в тесный двор и развернуться). У кого опыта мало, начнется паника.
И внушать, что это опасно, нельзя отвлекаться и т.д.
Если выдаешь своему ребенку гранату, научи ей пользоваться!
Вообще, мне жаль водителя. Молодая глупая девочка. Права получила на родительские деньги, а главному ее не научили. Отчасти, это и их вина((( столько сломанных жизней. А у нее были свои планы, беззаботная жизнь, интересная учеба... а что теперь((
Семье погибших соболезнования.
Она своей беззаботной жизнью и на дороге в том числе обгадила жизни детей, родителей, бабок-тёток, свою и своих родителей, бабок-дедок-тёток. Беззаботное отношение к жизни должно иметь предел, грань. Сейчас ей урок.
А вообще не зря в Америке возраст совершеннолетия 21 год.
А у нас 18 лет, это ещё дети, их в армию и права и жениться и разрешение на оружие.
Ее должны были подготовить родители к ответственности во всем.
Если ей создавали беззаботные условия для жизни, откуда взяться серьезности?
Само по себе это не придет на 18летие. Детям нужно помогать взрослеть.
С 1 апреля 2021 вступил в силу новый регламент, согласно которому, официально сесть за руль смогут подростки с 16-ти лет при условии нахождения рядом водителя-наставника.
С 16 до 18 лет - ездить с инструктором.
Если учитывать, что у подростка будет два года активной практики, то есть шанс, что к 18ти на дорогу выйдет вполне уверенный водитель.
Вопрос в том, будут ли родители ти два года вкладываться в часы наката с инструктором или "и так получит".
Девушка-водитель виновата однозначно, пусть закон решит какое наказание положено ей. Мать и бабка виноваты по-человечески, но формально перед законом- нет, но жизнь уже их наказала.
Не говорить о том, что их невнимательность и беспечность имела место равно подвергать их других детей опасности. Они тоже должны сделать выводы и ошибок не повторять.
А если оторваться от буквы закона, а просто личный взгляд на ситуацию... то девушку молодую, невнимательную, недоучившую, а может доучившую, но в голове было другое - я понять (не путать с оправдать!) могу. Сама была молодой, во многих ситуациях (не авто) беспечной + юношеский максимализм. А вот мать детей, я сама , как мать двоих, понять не могу(а у нее не двое, а пять детей!) Потому как вот мать пятерых- это должна быть крайне опытная женщина, вся во внимании, знающая гораздо больше и глубже об опасности и безопасности, чем я, она должна быть просчитывающая все ходы наперед и подстилающая "соломки" там, где даже можно бы и не стелить.
По-человечески жалко ее , оказалась недалекой в этом плане. А уж представила себя с племянницей своей (дочкой брата)- я ее на море шилопопую со своим шилопопым одногодкой сыном брала, никакого расслабления ни на минуту, брату своего оставляла погостить , а не дай Бог что ... как бы я брата не обожала- не простила бы беспечности ни на грамм...
Да ну, после прочтения темы о многодетных на одном небезызвестном сайте, создаётся впечатление, что они живут в какой-то другой реальности. Особенно запомнился случай гибели ребёнка в ванной, где мать оставила двух девочек 3 лет и годовалой, сама отошла поговорить по телефону. По факту младшая утонула. В общем они какие-то блаженно-расслабленные.
это вы блаженно-расслабленная, а многодетные за каждым своим ребенком смотрят, люди явно детей любят и рожали не просто чтобы было, как вы, а обдуманно
да не свистите.
с каждым последующим ребенком родители расслабляются, устают что ли.
не зря анекдот ходит про "это проблемы кота" и "вычесть из карманных денег".
Кто-то может и смотрит, а кто-то по телефону поговорить уходит. А ещё одна следящая, своего новорожденного ребёнка с кровавым поносом на какую-то церковную службу потащила, еле откачали.
Как мать водителя вы можете обучать водителя задолго до получения им прав. Потому что сама езда и кручение руля - это 1% от вождения. И 99% - дорожная ситуация. Я своего с 12 лет учу, как на переднее сиденье стало можно садиться. Прав у него пока нет, но на дороге уже многие ситуации знает.
Об этом твердят третий топ, но пешеходы считают что они в своем праве переть на машины, не глядя, и все тут же должны встать как вкопанные
потому что "нам должны" и "имеем право здесь ходить"
все накинулись, потому что девушка без опыта и с телефоном.
а если человек с больным сердцем? или тормоза отказали?
ну поверните вы лишний раз голову, сложно что ли?(((
понятно, что виновным признают водителя в любом случае. но своя голова же должна быть. как можно подвергать свои жизни опасности столь нелепо? им все "должны"((
Я водитель с 25летним стажем и считаю, что перед зеброй ВСЕГДА нужно притормаживать. И пешеход в данном случае прав.
Больше меня удивляет количество неуправляемых пешеходных переходов. Это что, норма в России? Нигде не встречала пешеходный переход через улицу с 4мя и больше полосами без светофора. Это же понятно, что будут сбивать, если не тормозить поток искусcтвенно.
Пешеход НЕ ПРАВ. Потому, что кроме правил ВСЕГДА возможен форс-мажор. И не всегда это тупой водитель. Выше вон писали про мужчину, умершего за рулем. Там кого бы проклинали и клеймили?
Прав. Пешеход прав с того момента, как он вступил на зебру. Все. Это правило каждый водитель должен вбить себе в голову.
Умирающих за рулем, как величину стремящуюся к нулю, предлагаю не считать.
Почему же не считать? Сбивают насмерть всегда ровно один раз и какова была вероятность встречи с водителем, умершим, с сердечным приступом или с отказавшими тормозами уже будет ну вообще не важно.
Мне, в роли пешехода вот уж точно все равно. Поэтому на переходе мне лично не важно права я или нет. Главное жива-здорова. Но у кого то может быть другие приоритеты.
позавчера случилось, у грузовика отказали тормоза, это не редкость
https://youtu.be/7XQ4ynHW1gs
https://youtu.be/wZ1s6kaxEW0
Пешеход со своей правотой должен по сторонам смотреть в любом случае.
Его права в том, что не признают виновным, если что-то произойдет. Но правота не является гарантией его безопасности. Стоит ли рисковать здоровью и жизнью?
Сколько раз наблюдала, как переходы спецом ускоряются перед переходом, чтобы успеть пройти, потому что "у нас же приоритет". Машина едет медленно, пешеход изначально идет медленно. Машина на дороге одна, сзади ни-ко-го. Если никому не ускоряться, машина успевает проехать до того, как пешеход ступит на проезжую часть. Нафига бежать?? Пешеходы тоже с гонором бывают. Как и водители хамы.
Посмотрите ещё раз видео, когда пешеходы начали переход, уже поравнялись с белой машиной мазда была в отдалении. Опасности не было. Посмотрите видео с позиции пешехода.
Так я вам с позиции пешехода и говорю. Мазда БЫЛА. Поэтому была и опасность.
Раз стаж 25 лет, значит и лет вам уже не так уж мало. А вдруг в следующий раз перед зеброй вас инсульт хватит? Может такое быть? И вы не затормозите.
Я здоровая 43летняя женщина и живу в стране, где принято следить за своим здоровьем и женщины в среднем живут сильно дольше 80ти лет.
Покажите вот это видео и объясните детям. И чем страшнее им будет смотреть на эти кадры, тем лучше усвоят материал на будущее.
Видео с объяснениями "Почему сбивают пешеходов"
https://www.youtube.com/watch?v=VuPtnDZLk-M
зачем детям такие ужасы показывать? С детьми нужно выходить на улицу и учить на практике
не совсем детям, чтобы кошмары снились)
а подросткам, которые рвутся на права сдавать, да, нужно
Кто из учить-то будет? Случайно выжившие родители? Вы посмотрите эти три темы, народ трактует пдд как вздумается, перед переходом никто из пешеходов не останавливается, 300 метров до светофора дойти влом, детей с самоката снять тоже, про шлемы я вообще молчу, коляску вперёд, санки назад и напролом (
Ждааать пока пропустят? Давышо!!! Обязаны же все встать как вкопанные
а вы себя вспомните в детстве, многому вас родители учили, всему ли в следовали? Шапку надевай, на холодном не сиди, тратата... так и через дорогу - забудут они все, чему вы учили, сами с усами, вот ща быстро перебегу, меня там ребята ждут....
а вот через такое наглядное пособие как раз призадумаются.
про дорогу говорили, чтобы головой вертели.
даже если зеленый, даже если все уже пошли. голову повернули и посмотрели в ту сторону, откуда могут ехать.
У меня в детстве была прикольная книжка про правила движения. Про ребят и зверят😀 в ней же в игровой форме рассматривались разные ситуации на дороге и советы, что нужно делать в том или ином случае. До сих пор эту книгу помню😀 отложилось на подкорке.
Даже я не смогла досмотреть, ужас, пешеходы не менее дебилы чем водители.
как и те водилы, кто ножками забыл как ходить по нерегулируемым переходам.
ерунду не городите. все переходят.
вы исключительно переход, что так ненавидите водителей?
Одна женщина должна была идти впереди, чтобы ее было видно водителям. Маленьких не видно из-за стоящих машин. И она должна была выглядывать на следующую полосу, не несётся ли кто. Детей вперед себя отпускать нельзя.
и коляску вперед себя нельзя катить, не убедившись, что там никого.
"левая" женщина почему не идет чуть спереди? не понятно. полагаются на авось или "нас должны пропускать"
Да это бесполезно писать, говорить:dash1
Об этом страшном происшествии везде писали, показывали...
Но! Буквально сейчас, стою на улице, жду, светофор для пешеходов красный. Подходит мамаша с прогулочной коляской. И!? Ждёт зелёного сигнала, но при этом, коляска с ребёнком стоит на проезжей части, мать уже спустила коляску на проезжую часть, сама на тратуаре, мимо плотнентко едут машины, мать уткнулась в телефон. Я не выдержала, сделала замечание, меня послали....
Я однажды сделала замечание родителям, которые катили коляску по дороге, рядом с тротуаром. Они мне ответили «нам про тротуару неудобно катить коляску»
Я думаю, если бы хоть кто-нибудь из взрослых на переходе выглянул из-за стоящей машины, прежде чем идти, девушка бы или затормозила, или по крайней мере никакой аварии бы не было. Но эти женщины пустили вперёд детей, которые даже до капота машины не доросли.
Я прекрасно помню слова подруги. " Меня не пропускают, я выкатываю коляску на дорогу, чтобы все остановились"
Золотая фраза "нас должны пропускать", половина Евы так думает!
А я своих детей учу "пешеход всегда прав, но не всегда ЖИВ!" - учу смотреть и на лево и на право после преодоления каждой полосы, не важно сколько полос в какую сторону на дороге.
не все смотрят( многие идут как зомби толпой, даже головы не поворачивая.
зеленый свет - еще не гарантия безопасности
Допустим, девушка с телефоном- небрежный водитель, а мог быть дед с инфарктом, или тетка с ковриком попавшим под тормоз. Очень жалко всех. Пешеходы, наверное, думали, кто же на нас наедет, они же в тюрьму потом сядут.
Примерно так они и думают. Знают, что они правы и идут напролом. Остальное - "не наши проблемы".О худшем не думают. В голове у них "водитель ДОЛЖЕН" .
Я живу на очень спокойной, хоть и четырёх полосной улице, на ней две школы. Каждый день вижу людей, которые даже головы не повернут переходя. И подобная авария, когда одна машина встала, а вторая нет у нас была. Так и продолжают ходить не глядя.
Я в шоке, честно говоря. Человек белым днем идет по середине перехода! И должен думать о неадекватных водителях? Которые не смотрят на дорогу, не знают правил движения? Я понимаю, что в наших реалиях надо иметь голову совы и вращать ею на 360 градусов 24/7, вы считаете что это нормально и так и должно быть?
Пешеход ничего не нарушает, идет на своих ногах, а водитель находится за рулем ТС повышенной опасности, должен мозг включать все-таки. Или не умеешь - не берись.
вы водитель или исключительно пешеход?
вообще-то да, должен смотреть на все полосы, это для его же безопасности.
предлагаете полагаться на "они все мне должны"? вот вам и наглядный результат, к чему это приводит((
на дороге нужно думать и за себя, и за того неадекватного водителя. не шагать напролом, а не полениться голову повернуть. зато живы были бы.
на месте этого водителя мог быть кто-то с неисправными тормозами. кому потом пешеход будет доказывать "меня должны пропустить"? перепроверить ситуацию - это секунды.
пока есть такие переходы, да, 360 градусов и 24/7. а как иначе?
Но ведь не только неадекват может быть за рулём. Человеку может стать плохо, у него могут отказать тормоза, ему могут создать аварийную ситуацию, где от него уже мало зависит. Да куча всего, если честно. Поэтому да, лучше вертеть головой, живя в населённом мегаполисе.
Да, товарищи автомобилисты, вы должны. Пропускать на переходах пешеходов. Я понимаю, вас это бесит, но придется смириться.
Надеюсь, на вас найдут уже управу какую-нибудь, ведь 85% ДТП (с пострадавшими) происходит по вине водителя, и основная причина - несоблюдение ПДД. Так что сначала из своего глазика бревнышко достаньте, а потом уже других поливайте.
В 2019-м году на дорогах погибло 16 981 человек. Из них 14 420 - из-за несоблюдения ПДД водителями. Жуткие цифры, на самом деле.
Я вот в 90% случаев как раз пешеход. Но я прекрасно понимаю, что из могилы мне будет как-то не очень доказывать, что я была права. И то, что водитель сядет, тоже ну никак не облегчит мое состояние. Поэтому посмотрю по сторонам, чтобы убедиться, что мне ничего мне угрожает, а потом пойду. И детей учила тому же. Надеюсь, будут помнить об этом.
Ну и помимо прав пешеходы также имеют и обязанности. Много Вы видели родителей, к-е научили детей спешиваться с самокатов и велосипедов при переходе дороги? Увы, крайне редко. И это тоже проблема.
Но цифры ужасающие, Вы правы, конечно.
Я тоже смотрю, и то, что я до сих пор жива в нашем-то городе, где бешеное движение (Владивосток) доказывает правду моих слов. :) Однако факт остается фактом: большинство аварий с жертвами устраивают именно водители. И не потому, что у них "отказали тормоза, случился инфаркт" и пр., а потому, что на ПДД кладут с прибором. А сейчас еще и телефоны добавились.
https://avtonauka.ru/pdd/4-obyazannosti-peshexodov
Изучите.
От того, что водитель будет виноват, вам на том свете будет легче?
Ну дело а том что сколько по статистике случаев ,когда на пешеходном переходе есть пешеход и у водителя есть инфаркт? Мизер. С ковриком не знаю ,мне кажется это отмазки ну или такие коврики запрещены. А вот водитель в телефоне или путаюший тормоз и газ или пьяный или обдолбанный -вот этих случаев просто очень много ,не всегда такая трагедия ,потому что просто везение пешеходам.
Ковриков таких не наблюдала, а вот пластиковая бутылка, игрушка, брошенная ребенком бывали- оба раза меня чуть инфаркт не хватил, благо я по шоссе ехала и извооачиваясь выпинывала эти предметы.
Это и я знаю .Но когда на полу на месте водителя что то валяется это ,извините ,такое же нарушение основных правил движения ,как без зеркал выехать ,например б
Я понимаю, что не должно так быть, но в правилах пдд нет такого, что я не могу при перевозке ребенку в автокресле дать плюшевую игрушку. Вот эту плюшевую игрушку он подкинул и .... она спикировала под ноги, угодила под педаль.
Бутылку сзади оставил старший ребенок, была на подставке, упала фиг знает когда в пути, в определенный момент закатывается ко мне...
Ни игрушка, ни бутылка на полу не валялись изначально.
А в процессе поездки. А у нас я не видела чтобы сзади катилось вперёд ,дети сзади конечно такой балаган устраивают ,если бы это катилось вперёд пол ноги водителю , то ой .А вымэ положите в машине что нибудь под сиденья чтобы не катилось вперёд ,это очень опасно и не только пешеходам а и пассажирам.
А в процессе поездки. А у нас я не видела чтобы сзади катилось вперёд ,дети сзади конечно такой балаган устраивают ,если бы это катилось вперёд пол ноги водителю , то ой .А вымэ положите в машине что нибудь под сиденья чтобы не катилось вперёд ,это очень опасно и не только пешеходам а и пассажирам.
Виновница получит образование образование на зоне, куда полезнее и пригоднее ее нынешнего Ранхигс,она хотела стать известной - стала.
раз уж родители не научили, придется самой((
а мне жаль девочку. еще совсем ребенок.
как будто дали оружие в руки поиграть, а отдуваться ей. несколько ЛЕТ в помойку.
https://www.youtube.com/watch?v=hS3fPAj_fm4&t=11s на 10й секунде - да у нее взгляд ребенка((
косвенно родители виноваты в произошедшем
а какой у нее должен быть взгляд? за нее все делали родители и даже тетя, при таком раскладе можно и до 50 лет быть 10-летней девочкой
https://www.mk.ru/social/2021/07/21/sbivshaya-detey-na-mazde-valeriya-bashkirova-nashla-druzey-v-sizo.html
название-то какое придумали((( писуны, блин. лишь бы сенсацию сделать.
Сбившая детей на «Мазде» Валерия Башкирова нашла друзей в СИЗО
18-летняя студентка Валерия Башкирова, сбившая насмерть детей за рулем «Мазды» на пешеходном переходе в московском Солнцеве, две ночи провела в женском СИЗО № 6 «Печатники». Близкие переживали, что с ней там случится что-то страшное, в то время как злопыхатели писали в соцсетях, что ей создадут за решеткой ВИП-условия. Ни того, ни другого не произошло. Валерия сидит в обычной камере, где она 22-я заключенная.
Девушке достались верхние нары на двухъярусной кровати и книга «Смерть после бала». Про погибших детей в СИЗО ей никто не напоминает.
К слову, обращения по поводу Валерии Башкировой поступали не только от друзей, но даже от журналистов (девушка училась на журфаке, некоторые мэтры профессии предлагали взять над ней шефство). Преступление, в котором Валерию обвиняют, настолько страшное, что никто вслух его не обсуждает. Ни она сама, ни сотрудники, ни сокамерницы. Последние понимают, что она не действовала преднамеренно, так что жуткое для СИЗО слово «детоубийца» не звучит за ее спиной.
И все же в первую ночь девушку посадили в одиночную камеру. Потом, убедившись, что угрозы ее жизни нет, перевели в общую. Валерия сидит в камере на 22 человека, все ее соседки — «первоходки», обвиняются в ненасильственных преступлениях (в основном это кражи и распространение наркотиков). Как говорят, Башкирова успела уже сдружиться с тремя заключенными, когда они разговаривают, можно даже услышать смех (но вот чей?).
Напомним, что 16 июля, проезжая на «Мазде» по улице Авиаторов, Валерия сбила проходящую по нерегулируемому пешеходному переходу семью: мать и бабушка сопровождали троих детей — девятимесячную малышку в коляске и двух мальчиков четырех и пяти лет. Мальчики скончались в больнице от травм. Башкирова первоначально пояснила, что «сидела в телефоне», затем появилась версия о том, что ее ослепили солнечные блики. Водительский опыт девушки составлял менее года, машину ей отдала тетя.
Сперва суд отправил Валерию Башкирову под домашний арест, затем изменил меру пресечения, отправив ее в СИЗО на два месяца.
На встрече с членами ОНК Валерия плакала, но это не потому, что в камере у нее что-то не так.
— Обстановка нормальная, давления я не чувствую, — говорит она.
С девушкой уже пообщалась психолог, решено, что она будет регулярно ее навещать. Башкирова попросила вывести ее в православный храм, который расположен прямо в здании СИЗО.
Я предложила ей вести дневник, чтобы записывать туда свои переживания или сочинять рассказы. Идея девушке очень понравилась, и она тут же попросила блокнот или тетрадку.
Все необходимые вещи она уже получила в передачке. Вопроса про еду даже не поняла — видимо, пока почти ничего не ест (говорит, что похудела на 3 килограмма).
Время, проведенное в СИЗО, лучше всего подходит для чтения. Пока библиотекарь в их камеру не приходила, но там были книги, которые уже прочитали другие арестантки и которые не успели забрать. Валерии досталась «Смерть после бала» — это детектив, где расследуется преступление в Лондоне. В этой книге есть хорошая фраза про то, что у каждого человека, даже у тех, кто напрочь лишен воображения, существует свой кошмар, который мучает его…
Между тем в среду, 21 июля, в «Печатниках» состоялось знаковое для женщин с детьми событие: достигнуто соглашение с мэрией, по которому все родившие в СИЗО заключенные будут получать подарочный комплект детских принадлежностей.
Хороших новостей в СИЗО № 6 несколько: на сегодняшних день никто из заключенных не голодает, никто не сидит в карцере. На момент моего визита как члена ОНК Москвы в изоляторе сопровождались всего одна несовершеннолетняя и 10 женщин с детьми (в основном это мамочки из регионов, но родившие уже в неволе). Для последних новость о том, что их фактически приравняют к рожавшим москвичкам — была сюрпризом. До сих пор минимальный набор необходимых вещей для новорожденного или присылали родственники, или изыскивал изолятор. Теперь же мамы получат абсолютно все, что нужно ребенку в первые месяцы жизни, от города. В наборе пеленки, одежда, постельное белье, средства гигиены и даже первые игрушки.
Плохие новости в СИЗО тоже есть — минимум у двоих заключенных онкология, которая требует срочного лечения. Выявили рак за решеткой, сообщили следователю (в обоих случаях — женщины), но под подписку не выпустили. Сейчас больные арестантки проходят долгую процедуру подготовки к медосвидетельствованию. Успеют ли выйти на свободу, чтобы начать лечение? Две арестантки не успели — скончались в этом году в больнице (одна болела редким кожным недугом, другая СПИДом).
Пересмотрела несколько раз -,нет никаких препятствий заслоняющих обзор ,пешеходный переход видно было издалека ,он широкополосный .Одно из двух-либо сидела в телефоне,либо перепутала педали. Потому что и пешеходов,подходящих к переходу можно было заметить и по остановившейся машине понять,что они начали переход.Ну и мамаша с детьми очень смело идёт,ну на секунду приостановиться бы и убедиться (((ужасно трагичное совпадение.
Многодетные, они немного другие люди.Вспомните как у певца ребенка убило качелью, они были где то на другом конце света, ребенок вообще без присмотра
водитель перед переходом должен был замедлиться. хотя бы потому, что машина справа стоит.
не до полной остановки, конечно, пока не увидит пешеходов.
а пешеходам нужно по сторонам смотреть, а не идти, как по Красной площади.
многодетные да, порой удивляют. могут вести себя так, будто у них лишние дети((
Ну она может действительно отвлеклась, она виновата безусловно, но и мамаша виновата тоже безусловно , а из нее прям великомученицу невинную пытаются сделать.
Смотря под каким углом вы смотрели, зашли бы назад за 50 метров, присели бы как сидит водитель в авто и под углом 45 градусов оценили обзор на дороге.
Знаете, что она подумала. Она подумала, что успеет-эта куча людей подождет и поддала газу еще
Это все видно на видео
Вы больная? Что за чушь несете? Как бы она проскочила, если коляска была впереди? Дети шли рядом с коляской. Или снести младенца - хрен бы с ним...?
Мне вот тоже кажется, что там машина ускорилась прям перед переходом, она хотела проскочить или педали перепутала, но поскольку про педали молчит, вероятно первый вариант
кучку людей она не видела. наверняка только того, кто слева шел.
кстати, почему взрослые из этой кучки на полосу не додумались посмотреть, а потом уже выходить?
Нечего детям на 18 лет машины покупать!!На машину нужно самому заработать!!Обычно как раз к этому времени мозг и появляется .Родители виноваты не меньше .Собственно и наказаны за это тоже...Дочь в тюрьму отправили собственными благими намерениями
Это нормальная работа. Не продавщица и слесарь. Конечно они решали вопрос с логистикой. И самое оптимальное с их тз это ей ездить самой.
У меня брат работает в управе в Москве, электромонтажник, зарплата 30. С чего вы взяли что если управа, то зарплаты большие и должности ? Персональные водители сейчас не много получают. Ну при хорошем раскладе около 100.
есть общественный транспорт
или вы реально думаете что из жопы мира на авто дешевле и быстрее)
Не в каком-то, а в Лесном городке элитном, что под Одинцово. Там всё прекрасно с транспортом.
Вы не правильно поняли суть поста. Согласна с этим, появилась сила, уверенность. Это новичок смотрит в оба. Переход за километр видит. А тут уже и телефоны и панамка.
Мучает вопрос, она увидела людей, когда была вровень с белой машиной. Почему она дает газу! А не выворачивает руль от людей?
ничего она не видела, сама сказала что в телефоне сидела, пока сообразила что что-то произошло поэтому и тормозной путь такой большой при небольшой скорости
Слева пешеход подходил к переходу, хотела его опередить наверняка. От телефона оторвалась, взгляд кинула вперед, левого пешехода увидела, дальше мозг перестал думать про дорогу и вернулся в телефон
вот это больше похоже на правду.
если бы пешеходы сначала на полосу движения голову высунули бы, а потом уже коляску, ничего бы не было(
пешеходы некоторые специально ускоряются, потому что "ничего, подождете, сначала я пройду".
неужели никогда не видели таких, кто всеми силами рвется ступить на зебру, будто участвует в забеге?
Нет не видела, в моем городе люди очень осторожны на переходах. Я сегодня увидела несущуюся на всех парах авто, даже не стала наступать на зебру, отвернулась презрительно и хотела пропустить машину, встал как миленький, поблагодарила и перешла дорогу, так у нас все делают, никто не рвется на тот свет.
Я видела в других странах, где машины останавливаются даже, если пешеход стоит возле зебры! Но эти страны, конечно, не России чета. Здесь хамство рулит.
у нас тоже останавливаются часто теперь и меня бесят этим, если честно. я как раз привыкла по-старому, остановиться у зебры, посмотреть вправо-влево, даже подождать, если поток небольшой, плотная группа машин проедет и спокойно перейти после. но нет, чуть я к зебре - тормозят и я иду, чуть не бегу, чтоб людей не задерживать. а у нас зебра дурацкая около дома- слева лежачий полицейский, все ползут, а справа - нету, все несутся. логичнее обе стороны просматривать сразу, а не это вот, быстрей-быстрей, раз медленные уже встали. ((
Не угождайте водителю справа, ни в коем случае не бегите! Вы потенциальная жертва "ловушки".
У нас тоже останавливаются, если человек около зебры. Я стараюсь ждать просвета на некотором расстоянии, чтобы не заставлять машины останавливаться. Выше по течению светофор, удобнее подождать, когда он отсечет поток.
Откройте сами, а еще мозг включите. Какая разница, сколько шагов? Он шел по дорожке между 2мя зебрами, очевидно хотел переходить, если б она замедлилась, то он бы ее опередил и ей пришлось бы останавливаться. Даже в роликах выше "смотреть всем" что тут кидали, говорилось, что иногда лучше НЕ пропускать пешехода. И получилась бы ситуация, как с погибшими, она бы пропустила, а машина слева сбила бы. Ну так далеко девушка могла и не думать, хотя хз как ее многоопытный папа учил. Но своим" сидела в телефоне" она себя перед общественным мнением похоронила
Ни разу не видела, чтобы ВСЕ полосы остановились, если пешеход ступил на переход, и стояли бы там, пока пешеход не сойдет с зебры, как это прописано в правилах
Именно поэтому все переходы через дороги с 2мя и более полосами движения в одну сторону должны быть регулируемые.
Подошел пешеход, нажал кнопочку, для авто загорелся красный. И все проблемы будут решены.
Кроме той, что некоторые и на красный летят. Причем с такой скоростью, что пешеход , когда начинает движение, еще его не очень-то видит, он далеко. И пока человек доходит до второй-третьей полосы, этот лихач уже тут как тут. :( Уже рассказывала свою историю, меня чуть не сбили уже на встречке, я три четверти дороги перешла. Когда начинала переходить, его не было. Тут уже только реакция и чудо спасет. :(
Дети жертвы , какая может быть девушка, ребенок. Это водитель, убивший детей на ровном месте. Не занос, не гололед, не отказ тормозов, не инфаркт. Ей нет оправдания.
Ну да ,не оправдывают. .Вы тема то почитайте. Чем дальше в лес ,тем толще партизаны. Уже горло сорвали защищая ,что это непредумышленное убийство ,что нет отягчающих , теперь внизу пишут что светящий ей срок ,разделить между ней и матерью погибших детей. И это ещё не вечер !
Не оправдывают, конечно! Какие тут могут быть оправдания??? Сбила детей, не соблюдая пдд.
Речь о другом- мать детей также ответственна за их жизни, она могла трагедию предотвратить. Но она наказана уже, сильно больше законной виновницы аварии.
Да сбили б их всех пятерых, держащихся за руку. Тут машина даже не останавливалась. Или думаете никого бы не зацепила, если пешеходы уже на ее полосе или бы они впятером дружно отпрыгнули?
Отпрыгнули бы, если бы мать посмотрела на следующую полосу ДО того, как на нее вступить.
Еще раз: вина водителя неоспорима ничем, она абсолютна. Речь о том, что переход- это тоже зона повышенной опасности, это дорога. Мать, оказавшись на этой зоне с тремя (или любым количеством) детьми, должна быть в 10 раз более внимательной и осмотрительной. Машина ехала по прямой, не из-за поворота. Ее было видно, если повернуть голову налево. Просто делать это всегда.
Это не про конкретную мать, а про всех пешеходов.
У водителей с телефонами отбирать права превентивно, это крик души уже.
Это да б,Но я не о вас ,а о тех, кто пишет , что даль молоденькую водительницу ,или что ей срок скосить и разделить с родительницей .
Нет отягчающих), вот хоть оборитесь здесь. Ну и почитайте ук и пдд и не забывайте, что незнание законов не освобождает вас от ответственности.
Есть оттягчающиеи,как минимум не притормозила перед переходом. А если будут проверять почему она этого не сделала ,то найдут и новые отягчающие : пьяная -обдолбанна-уо-телефон -ккрленнвн права.
А потом опровергла .Как бы там ни было она неадекватная как водитель м если в телефон смотрит при вождении и если и без телефона ничего не видит и не соображает .
по правилам, она потерпевшая сторона и точка(
я таких незамутненных частенько вижу. у нас парк перед пешеходкой, деревья близко к проезжей части, оттуда на полном ходу велосипедисты и мамаши с колясками любит из тени деревьев выскакивать. и сразу на зебру, потому что "переход, имеем право". а то, что их вообще не видно, никого не волнует(( прямо под колеса бросаются.
Человек белым днем идет по середине перехода! И должен думать о неадекватных водителях? Которые не смотрят на дорогу, не знают правил движения? Я понимаю, что в наших реалиях надо иметь голову совы и вращать ею на 360 градусов 24/7, вы считаете что это нормально и так и должно быть?
Пешеход ничего не нарушает, идет на своих ногах, а водитель находится за рулем ТС повышенной опасности, должен мозг включать все-таки. Или не умеешь - не берись.
Да, обязательно должен думать! Она находится на дороге- территории повышенной опасности. Она обязана держать детей за руку.
То, что по закону она потерпевшая сторона, детей ей не вернет.
Она также виновна в гибели своих детей. Я своим детям всегда объясняю, что хоть они и пешеходы на пешеходном переходе, но ответственность за их жизни лежит на них не меньше, чем на водителях.
Водитель не может затормозить мгновенно, он может не справиться с управлением, ему может стать плохо, может отказать тех часть машины, он может заснуть за рулем, он может не увидеть ребенка, выскакивающего из-за препятствия. Вариантов море, увы.
Не оправдывая водителей, понятное дело.
Детей всегда беру за руку, иду чуть впереди, выглядывая на каждую следующую полосу, чтобы убедиться, что меня пропускают, не переезжаем на самокатах и велосипедах проезжую часть, лучше задержусь, проверив, что пропускают, верчу головой, даже переходя, даже когда все якобы пропускают.
Что со мной не так?
А если б она двух младенцев оставила в ванной купаться, а сама пошла по телефону пиндеть, и они утонули (то есть нет водителя, на которого вину можно свалить). Получается же что ее итак уже жизнь наказала. И что? Надо ее пожалеть?
Воооот. Так и тут. Она убила своих детей совместно с водительницей.
Мама тут сделала максимум. Понятное дело, в вашем водительском мире, она обязана стать семируким серафимом и не спускаться на переход совсем. Но вы в реальности. А в реальности, она сдела все, что могла: дети дрессированно держаться за коляску, она убедилась, что ее пропускают на переходе. Она не выскакивает неожиданно.
Остальное, все абсолютно, на совести идиотки-водительницы.
Ну, нмчего. И за решеткой живут. А совесть у нее и так спит.
она дождалась остановки белого авто и пошла, полагаясь на случай "меня должны пропустить"
за что и поплатилась. разве можно доверять свою жизнь всем подряд? сложно голову повернуть?
помимо ошибки водителя есть беспечность пешеходов.
судить, понятно, тут не за что. но она сама себя наказала за столь неосторожность и расслабленность на дороге
где там дети дрессированно держались за коляску? вы в бинокль смотрите? они просто шли рядом, иного не видно.
Она не на случай полагалась, а на правила, на случай сучка полгалась, дай Бог чтобы ей 10 лет дали.
Водитель не на что не полагалась, она смотрела в телефон. Это бич современных водителей. Как-то возможно, интересно, отбирать права на время за пользование телефоном за рулем…??? Жуть же что происходит.
10 не дадут
почему тогда мы видим, что она ускорилась?мне кажется,она хотела перед пешеходами проскочить.А те думали-по любому остановится..другие же стоят
Я уверена, что она их не видела. Специально не ускорялась, просто не затормозила. Если бы видела инстинктивно жала бы на тормоза со всей дури. Это условно опытный водитель может газануть, дабы проскочить, ибо понимает, какой примерно тормозной путь у машины. Новичок как правило давит тормоз в пол при опасности. Но она их не видела....телефон.....((((((
Я не вожу. и сужу о ситуации именно с точки зрения пешехода. Наша жизнь в наших руках несмотря на пдд и совесть водителей. Можно быть правым и мертвым, кому от этого будет легче?
Я и сама, и детей научила, перехожу дорогу ступенчато, по каждой полосе отдельно. То бишь мы переходим не дорогу, а полосы. Если светофора нет. Если есть, то тоже не слепо переходить, а следить за окружающими машинами.
не было, потому что я не ухожу от пропустившей машины, а выглядываю из-за нее, если нет нормальной видимости сразу.
значит вы лишнего прошли.
водитель действует на опережение, если считает, что у вас линейное движение и как только вы освободите полосу, он как раз проедет место, где вы только что были. поставьте себя на место водителя, и вам станет понятнее... Поэтому водитель должен видеть, что во время перехода его полосы, пешеход замедляет ход, остановился, высматривает из-за его машины, свободна ли следующая полоса. он не наедет на вас, не бойтесь, если будет понимать ваши действия. а вот летящая машина по следующей полосе вполне может наехать
А если нелинейное? Человек споткнулся, упал, и т.д.? Особенно зимой на гололеде. Обязательно надо за спиной стартовать, "чтобы проехать место, где вы только что были"?
Кстати, если пешехода вынуждают менять траекторию и\или скорость движения, водители уже нарушают.
"Понятие «уступить дорогу» в отличие от размытого «пропустить пешехода» (действовавшего до 2014 года) четко прописано в Правилах дорожного движения. Термин обозначает, что автомобилист не должен совершать действия, которые могли бы вынудить пешехода идти быстрее или медленнее (или вовсе остановиться) и по другой траектории, нежели он планировал ранее".
Добрая вы и справедливая ,даже слишком. Мюб всю вину на мать детей повесить ,а водитель что она ,ну дала газ на переходе ,какие мелочи! Совсем людей дураками считаете , мало уважаемые родители адвокаты волительницв.
водитель виноват бесспорно. но мама-то с таким количеством детей могла бы повнимательнее быть! просто убедиться, что там никого нет! зачем шагать в неизвестность? даже если бы зеленый был. повернуть голову - секунда.
Это да ,но она уже наказана во первых ,во вторых эта машина была относительно далеко и вполне могла мама понять что водитель подъезжает к переходу и останавливается ,они пешеходов эти не под колеса едущей машины прыгнули ,было расстояние и время ,если водитель на дорогу смотрит и адекватен .
Это да ,но она уже наказана во первых ,во вторых эта машина была относительно далеко и вполне могла мама понять что водитель подъезжает к переходу и останавливается ,они пешеходов эти не под колеса едущей машины прыгнули ,было расстояние и время ,если водитель на дорогу смотрит и адекватен .
Сегодня. Стоим перед нерегулируемым переходом, ждём пешеходов. Идёт тетка с 3 детьми, кто впереди бежит, кто на самокате, тетушка идёт не спеша. Они не на дороге, а в парке, судя по ее спокойствию.
Как можно не взять детей за руки? Может, в качестве пешеходов тоже будем соблюдать правила? Спешиваться с велосипедов и самокатов, убеждаться в безопасности, вертеть головой, держать детей за руки???
И ещё одна замечательная пара - на электросамокатах по проезжей части, причем у папы на самокате спереди ребенок стоял, 2 года, не больше. Ехали по дороге, потом заехали плавно на зебру, переехали ее и покатили дальше. Шлемов нет ни у кого. Дикость такая.
Водитель самоката по ПДД приравнен к пешеходам. Так же как люди на роликовых коньках и те, кто пользуется санками, тележками, детскими или инвалидными колясками.
Водительское удостоверение для управления самокатом не требуется, шлем тоже не нужен: пешеходы их не носят.
Если это электросамокат мощностью от 4 квт, суд может признать его транспортным средством (в случае ДТП с его участием). Если ДТП не было, см. выше. Пока что так.
А вы в какой стране и в каком городе? Потому как то, что вы описали, вполне себе норма для маленького провинциального городка в Европе.
да сплошь и рядом, когда на пешеходном переходе дети рассыпаются как горох(
видимо, многодетные - это особая категория людей "а нам пох, нам должны"
вчера в Питере на пешеходном переходе
https://vk.com/spb_today?z=video-68471405_456311219%2Ffccdc547c8f90d3680%2Fpl_wall_-68471405
Достали уже с этими самокатами. Я их прямо ненавижу. Самый первый мужик велосипед в руках вез, остальная семейка - дебилы.
да, в итоге ребёнок в больнице, водителю статья
https://gazeta.spb.ru/2399570-na-ligovskom-chetveroklassnika-na-samokate-sbil-folksvagen-polo/
Ну так водителю статья совершенно заслуженно! Тут уже 2 ряда пропускали - а он видимо куда-то очень спешил....
И опять на самокате и опять никто из них даже не убедился, что их пропускают. Ребёнок не умеет переходить дорогу, при этом он опять впереди взрослых. Шли бы пешком и по правилам - перешли бы без происшествий
Один в коляске, второго за руку, третьего научить держать за руку второго. Это чистая дрессировка и с таким количеством детей она должна быть. Ну и головой вертеть активно, да.
Вот у меня трое, и разница больше, никогда не удавалось осуществить то, что вы говорите.) Посмотрела видео, нет там ни малейшей вины матери, 200% вины этой сучки, вы посмотрите сами, дети шли рядом с матерью.
Жутко на это смотреть, один раз посмотрела, больше не могу:-(
Проблема в том, что самое опасное- это выход из-за другой машины/автобуса/грузовика. Не знает этого народ, не смотрит на следующую полосу:-((
Я всегда притормаживаю/останавливаюсь, если справа встала машина, чисто интуитивно и не на пешеходном переходе. Пару раз за почти 20 лет стажа спасла жизнь себе и переходившим (перебегавшим) без зебры, один раз получила в зад. Но лучше так, чем в тюрьму….
А вы посмотрите, там нет вины матери 100%, там 200% вины этой суки, когда мать вступила на дорогу, то уступила машина белая, а этой сучки еще не было, она просто вылетела на переход. Пусть в аду горит.
вину с водителя никто не снимает. но мама такого количество детей уже должна быть опытной женщиной и предвидеть все ситуации. она же ведет себя как внезапно родившая и с ветром в голове.
А на дороге может быть ребенок один, слепой с палкой, пожилой человек, который еле ходит, инвалид на коляске. Как им передвигаться?
Не совсем понимаю в чем вопрос... Так и передвигаться, как и всем остальным, тщательно оценивая дорожную обстановку.
Если это по каким то причинам невозможно, то такие люди должны ходить с сопровождением. А как иначе-то?
Инвалид на коляске живет один, слепой живет один. Кто их будет сопровождать? Может водителям ПДД наконец соблюдать?
Если проблемы с головой, а не с передвижением (мы же об этом говорим при оценке обстановки на дороге), то кто угодно. Если не могут родные, значит соц. работники.
ПДД здесь не при чем. В данном случае это нарушение ПДД, а мог быть форс-мажор, где водитель не виноват (см. выше), но пешеходу в гробу это уже будет абсолютно всё равно, наехала на него девица не соблюдающая ПДД или человек, у которого из-за жары стало плохо с сердцем, например. Думаете родителей детей сильно бы утешил второй вариант?
Но у нее нет ни сердечного приступа, ничего. Соц.работники не обязаны одиноких людей сопровождать просто так.
У НЕЁ нет, с этим никто не спорит. Но с тем, у кого был итог был бы тот же. Какая разница была бы родителям? Кого может утешить наличие или отсутствие вины водителя?!
Слушайте, ну если человек не может адекватно оценивать действительность, то его нельзя выпускать на дорогу. Вот вообще. Машины они по определению большие и железные, а люди хрупкие. . Сегодня он не нерегулируемом не соориентируется, а завтра пойдет на красный или МКАД переходить без перехода... О чем вы вообще говорим?
А если у человека с головой нормально, то и сопровождение не нужно.
Вот-вот, этих самых, в больших железных, и не надо выпускать. Очень многих. Потому что в большинстве ДТП с жертвами виноваты именно они, в 85% случаев. Я бы их как минимум на пересдачу прав отправляла, за любое нарушение ПДД типа превышение скорости, игнорирование знаков и пр., это самые распространенные причины. Сходили бы раза два-три за год, может, задумались бы. О себе, любимых. О каких-то там пешеходах понятно, что бесполезно взывать.
Этот переход не для слепых, для слепых отдельные- регулируемые и со спец плиткой, со светофорами для водителей и звуковыми сигналами для слепых - именно потому что слепой не может убедиться сам по правилам пдд уступают ли ему и безопасно ли переходить.
У слепых есть специальные маршруты через специально оборудованные переходы.
Для инвалидов-колясочников в 300м от этого места есть регулируемый переход.
Дети шли рядом. Они не ехали где-то впереди, не бежали. Они все шли кучей. Невозможно катить каляску, идти самой впереди и еще держать детей за руки и катить детские велосипеды-беговелы. Эта дура просто вылетела на зебру и снесла детей с каляской.
Они были впереди. Пусть ненамного, но впереди. Это недопустимо. Я всегда вылезаю вперёд, дети сзади на полшага.
Да хоть десятерых. Хорошо, пусть не за руки. Пусть они идут РЯДОМ, на сантиметр позади матери. А не бегут радостно впереди нее врассыпную.
Бесполезно спорить. Я и водитель и пешеход. Перехожу дорогу максимально обезопасив СЕБЯ и ни разу не думаю, что мне все ДОЛЖНЫ, пока я на переходе.
Если пешеходы будут переходить по правилам, таких случаев будет минимум.
Я не знаю, что там случилось со стороны девушки водителя - телефон, солнце, иноплатеняне. Это неважно. Но сбила она именно детей, которых даже из-за капота не видно, а их выпустили веред навстречу ей. Если бы первая шла бабка, или мать, проверяя каждую полосу, они бы увидели машину и остановились.
"Это непопулярное мнение, но часть вины пешеходов очень часто есть. Пешеходам нужно объяснять, что когда они находятся на зебре — они не в домике. Внимательного и прошаренного пешехода трудно сбить даже при желании.
4.5. На нерегулируемых пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть (трамвайные пути) после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен. При переходе дороги вне пешеходного перехода пешеходы, кроме того, не должны создавать помех для движения транспортных средств и выходить из-за стоящего транспортного средства или иного препятствия, ограничивающего обзорность, не убедившись в отсутствии приближающихся транспортных средств.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 14.11.2014 N 1197)
(см. текст в предыдущей редакции)
4.6. Выйдя на проезжую часть (трамвайные пути), пешеходы не должны задерживаться или останавливаться, если это не связано с обеспечением безопасности движения. Пешеходы, не успевшие закончить переход, должны остановиться на островке безопасности или на линии, разделяющей транспортные потоки противоположных направлений.
Не все пешеходы ездят за рулем авто. Поэтому не понимают некоторые моменты, как это выглядит со стороны водителя. Например, что их водитель не видит в этот момент. Особенно детей и коляски, которые ниже крыш седанов. В данном случае детей сопровождали двое взрослых. Если бы один взрослый шел впереди, то это сильно бы увеличило безопасность.
Мамаша катила коляску перед собой, что не есть самый безопасный способ. Не уверен, отражено ли это в ПДД.
Но в общем хотя обязанности пешеходов и прописаны в ПДД, ответственности за их нарушение нет".
Их было двое, одна катила бы коляску сзади, вторая вела детей за руки, активно крутя головой.
Ну и также бы их сбила эта сучка, которая не притормозила перед переходом, а ускорилась, вы посмотрите еще раз видео.
Не легче, но это только идиот не понимает, что вам тут уже по 50 кругу объясняют, что она и сбила только 2 и коляску по тому, что они были впереди и скорее всего на самокате-беговеле. А шли бы с родителями за ручку, были бы живы.
Нет. Взрослые, если бы повернули головы, просто не вышли бы из-за белой машины, мазда пронеслась бы мимо, ну может они ее обматерили бы... но все пошли бы дальше живые и здоровые(((((
в бизнес пойдет и никто не вспомнит про судимости.
пережить бы только эти страшные несколько лет. жаль ее((
(вины от того с нее никто не снимает)
Еще раз посмотрела, эта тварь действительно ускорилась, видя женщину с детьми, она думала проскочить перед ними.( Тварь, пусть сдохнет в мучениях.
она могла перепутать педали
хватит ядом брызгать, лучше за детьми своими смотри, когда дорогу переходишь и не ори, что я защищаю водителя, нисколько, но мне жаль по-человечески совсем молоденькую девочку, которая вместо института пойдет в тюрьму из-за рассеянной родительницы несчастных детей.
Сами такая же убийца на дороге как и эта "молоденькая девочка" ? Нет вы не девочки , а убийцы ,если не способны соблюдать ПДД в городе ,но садитесь за руль .
При вашей черноротости и неразборчивости кого защашать вам самой смотреть нужно в оба
А я догадывалась что эти посты в защиту убийцы пишет очередное Трололо из политики. Что получили разнарядку эту убийцу защашать ,видимо ,правда ее семья прислуга у тех кто при кормущке , я же говорю ,не держите людей за дураков
ого, стартует прямо с места в карьер, нет ошибаешься, я там билась как раз с политическими, но видела как тебя хаяли политические за твои речи про убитых детей Донбасса.
Можете не объяснять .Я и так знаю кто вы и что , если кто не знал что такое политическое Трололо ,и как оно влияет на повседневную жизнь людей ,могут полюбоваться. Надеюсь дожить когда эти люди погонят вас тролюшек титушек быдлюшек ссаными тряпками ,как у соседей погнали .
Своей прислуге распоряжения ваши раздавайте .Ага не ходите ,Пойте эту песню дальше , уши троля из политики торчат у вас .Сразу оправдываться и отчитываться бросились " не хожу с 2014" , зачем? Чтобы люди не поняли как такие как вы сегодня политические заказы отрабатывают а завтра убийц защищают ,потому что они из прислуги кого надо .
Да, эта тварь - непростая, очевидно, своими глазами видела у блогеров, которые берут деньги посты, посты в ее защиту, формируют общевтенное мнение. (
Она пойдет в тюрьму не из-за рассеянности родительницы - та была на ПЕШЕХОДНОМ переходе вообще-то. А из-за своей НЕВНИМАТЕЛЬНОСТИ и похуизма. Да - дорогой ценой ей дался этот урок. Но жизнь детей дороже :-( И совершенно никто не застрахован от случайностей, но иногда лучше перебдеть.
конечно, лучше было при притормозить, даже если там никого не было. не подумала, что справа ей под колеса выставят коляску((
но маман-то куда смотрела? умудренная опытом женщина с большим количеством детей? она как сова должна головой крутить, а не идти напролом.
да, ей "положено там ходить", но перепроверить-то безопасность нужно.
Нет там похуизма родителей. Есть отсутствие гипертревожности, которая преподносится как необходимое условие выживания в России.
это вы так красиво похуизм перефразировали, ну пусть будет отсутствие гипертревожности, ок
от этого суть не меняется
в чем конкретно похуизм родителей, идущих по пешеходному переходу? понтяно что в Росси надо быть всегда на стреме, но это же не нормально, не прада ли? Почему вы пытаетесь оправдать виновного?
Можно подумать заграницей дтп нет и люди не гибнут, харе чушь писать, везде нужна осторожность.
В разы реже гибнут.
Можете ознакомиться со статистикой, она общедоступна.
В развитых странах гибнет намного меньше людей в дорожных проишествиях. Это очень неудобная, но правда.
https://nonews.co/directory/lists/countries/mortality-road-traffic
Так интересно, Азербайджан на 133 месте…
Я помню, как была в Баку в командировке и заказывала такси, чтобы попасть в супермаркет, который находился через дорогу. Дорога пятиполосная, машины несутся, не снижая скорости, светофоров нигде поблизости и даже не поблизости нет, а люди переходят эту дорогу как камикадзе….
Родители уже наказаны на всю оставшуюся жизнь так, как этой девочке не снилось.
А она виновата, как ни крути.
Она в тюрьму пойдет из-за того, что нарушила ПДД и тупила в телефон! Хватит уже переводить стрелки!
она скорее мужчину с другой стороны дороги не хотела пропустить. заметалась немного.
семейство она 100% не видела.
речь о другом. когда пешеходы прям выжимают из себя, лишь бы успеть ступить на зебру поскорее. хотя, казалось бы, никто никому не мешает. авто успеет проехать, потом спокойно пройдет пешеход.
Что за бред вы несёте? Вы вообще понимаете, что если бы она ускорилась, то и остановилась бы она куда дальше? Автоэксперт, епта (.
Вы забыли два главных момента: незнание ПДД и телефон. Вычти оба эта фактора - получишь живых и здоровых детей.
А причем здесь опыт к основному правилу водителя : притормозить перед переходом? Я как раз бы поняла если бы опытный водитель не притормозил типа все время так и ничего .
Про ее пялинье в телефон или какая там причина что она не видела даже машину ,остановившуюся рядом я уже молчу .
Вы полагаете, что она специально не притормозила, чтобы кого-то сбить?
Дело именно в неопытности - у опытного водителя такие навыки должны быть автоматизированы.
А если он типа всегда так делает - значит, он намного хуже этой девочки.
Косвенно .Если не остановилась не притормозила перед переходом ,если смотрела а мобильный ,то по логике она должна была понимать что собьёт м.б не сейчас но собьёт точно .Вопрос почему в ее голове эта логика не работала ьЯ и говорю или кэул или обдолбанная
Бля, так она не тормозила или ускорялась? Что там было может определить на месте эксперт по тормозному пути и тд, но уж точно не сетевые клуши по видеозаписи сверху сзади.
Супер, а чего вы ещё видите на видео? Я вот например вижу сужение правого ряда за счёт дорожных работ и машину на правой полосе, которая не перестраивается на лево потому как видит там движущееся транспортное средство. Ещё неизвестно как там знаки стояли , в том числе пешеходного перехода, не были ли они закрыты знаками дорожных работ и сужения.
Смотрите в корень ,прежде ,а не по сторонам. Допустим водитель не видела что там пешеходный переход. Ну а машину ,которая остановилась справа ,пропуская пешеходов ,машину она тоже не увидела? И зная ,что это не скоростная трасса , а город жилые районы,значит эта остановившаяся машина скорее всего пропускает пешеходов , она тоже не знала и не видела ?
Машина там остановилась по причине не возможности ехать дальше. У белой машины, если вообще не брать в расчёт пешеходов, дороги прямо не было, она огорожена. Для того, чтобы ему поехать дальше он должен был перестроится на левую полосу. И стоять он там мог потому, что оценил, что перед машиной, которая едет по левой полосе у него перестроится не получится. У меня с самого начала возник вопрос- почему там стоит белая машина? Если там были знаки, которые указывают на какие-то дорожные работы, то обычно перестраиваются несколько раньше а не упираются в забор. Поэтому было бы интересно увидеть какие знаки и где были расположены на той дороге в момент аварии.
Если бы девица смотрела на дорогу, то она бы хотя бы сбросила скорость. Она влетела в детей со всей дури.
Вы машину водите? Там три машины уместиться могут. Белая могла чуть влево дать и проехать параллельно мазде.
Тебе не приходит в голову, тупица, что белая машина могла перестраиваться перед препятствием в виде ремонта дороги? И тогда Мазда имеет преимущество и не должна была ее пропускать. Эту бабу с коляской она не видела
Это было бы здорово, но увы. Уж сколько про Багдасарян было репортажей и что, через год как ее имя сошло с полос появился Эдвард Бил. А сколько ещё тех, кто ведёт себя так же, но о ком мы не знаем. С пешеходами тоже все очень плохо, они знают, что их никто ни за что не накажет и все на этом. Чего я только не видела за 20 лет вождения.
Думаете, Ефремов не знал, что пьяным нельзя за руль садиться? Разве вопрос пьяных за рулем плохо освЕщен в СМИ?
Валерия Башкирова, которая сбила троих детей в Солнцево, двое из которых скончались, обжаловала свой арест — Life.
Вот так вот, я уже сомневаюсь, что её посадят
https://iz.ru/1196710/2021-07-22/sbivshaia-troikh-detei-devushka-obzhalovala-svoi-arest
На Ефремове 1 смерть, на Билле ни одной, а тут 2 смерти.
Она обжалует, это ее право, но обжалование не удовлетворят.
Так же, как любой серийник имеет право подать аппель, но отклоняют.
И чего? У Ефремова статья была серьезнее, с отягчающими. У Била полно штрафов, да и скрыться он мог. В самом начале с Билом тоже не было понятно, состояние жертвы было не прогнозируемым, машин он набил на более чем крупную сумму. У них в сухом остатке все примерно одинаково, в одном месте густо в другом пусто.
На Билле с м е р т е й не было. Билл компенсировал все, к нему у пострадавших сторон не претензий. Статья другая.
На Ефремовна 1 с м е р т ь + учитывали состояние здоровья + известный человек, не сбежит. Эту водилу никто не знает, на ней 2 с м е р т и, она может бежать, отравиться, забеременеть, да что угодно. У трёх людей статьи разные. У Билла тяжкие телесные и он все оплатил пострадавшей стороне, к нему нет претензий.
Еще раз- у него 1 погибший, управление автомобилем в состоянии алкогольного опьянения, что является отягчающим обстоятельством, много штрафов за нарушение пдд. Возраст и состояние здоровья это вы к чему написали?
У нас по статье ук рф за номером 88 п.6 ее не должны были заключить под стражу, за преступление средней тяжести.
Для справки - Преступлениями средней тяжести признаются умышленные деяния, за совершение которых максимальное наказание не превышает пяти лет лишения свободы, и неосторожные деяния, за совершение которых максимальное наказание не превышает десяти лет лишения свободы.
«Прокуратура потребовала от органов полиции незамедлительно предъявить женщине обвинение по ч. 5 ст. 264 УК РФ (нарушение лицом, управляющим автомобилем, правил дорожного движения, повлекшее по неосторожности смерть двух и более лиц) и возбудить перед судом ходатайство об избрании ей меры пресечения в виде заключения под стражу», — отметили в ведомстве.
При этом подчеркивается, что законных оснований для изменения подследственности уголовного дела и изъятия его из органов полиции пока нет.(C)
Вроде было сообщение, что один из пострадавших умер. Только оно быстро пропало из инфополя.
У Билла тяжело пострадала только одна женщина, была в коме, но врачи ее спасли, реабилитацию, моральный ущерб и остальное Билл оплатил, к нему нет претензий у пострадавшей.
У Ефремова более тяжёлая статья и наказание от 7 до 12 лет.
А тут до 7 лет.
Но Ефремов дома сидел, и Хинштейн не строчил гневные писульки в прокуратуру.
Не знаю кто такой Бил , Ефремова тоже нужно было не дома а в СИЗО держать именно потому же почему и Ьашкирову ,в назидание другим убийцам за рулём
А водитель автобуса, что девочку на самокате сбил в Химках - тоже сейчас в Сизо, хотя явно не был пьян, и смерть одна.
И что?
Ничего. Странно, что так не возмущались домашнему аресту Ефремова и Била .
лично я возмущалась. Но я до последнего не верила, что его посадят. У нас же не принято публичных личностей сажать и наказаывать. Поэтому собственно и не была удивлена.
Но его вроде потом посадили в СИЗО, разве нет?
Много вы знаете таких матерей калоевых?
А мужик отец не смог прикончить Алисову, хоть весь кипел
Подкараулить её не могут, потому что домашний арест предполагает запрет выходить из дома.
Посмотрели видео на оборудовании, есть ускорение. Она их увидела, безусловно и газанула. Но надо было выворачивать руль
Я думаю было так, она едет, едет, говорит ли по телефону или ещё что, вдруг видит головы взрослых на расстоянии 2 х метров по касательной от себя, ускоряется и все равно цепляет детей.
Вот её ошибка, да с большой вероятностью мужчина бы не допустил дтп со смертельным исходом. Увёл бы машину влево
Нормальные водители при появлении людей жмут на тормоз. Это если реакция нормальная. Это на автомате. А вот новички могут перепутать педали и вместо тормоза нажать газ. Но ускориться это что-то новое.
Вот вам настоящая мразь, а не маленькая дурища, как Башкирова.
Дочь директора юрфирмы, отправившая ребенка в реанимацию, танцует на камеру, уверенная в своей безнаказанности
Вчера вечером алко-леди на BMW вылетела на встречку и со всего маху врезалась в Suzuki. Там находилась семейная пара с ребенком. При столкновении 9-летний Артем получил сильную черепно-мозговую травму и перелом челюсти. Сейчас он в реанимации, его состояние стабильно тяжелое.
Видео, на котором виновница аварии пританцовывая заявляет, что ее не было в машине, облетело местные паблики. Как выяснила Readovka ( https://t.me/readovkanews ): на кадрах 31-летняя Екатерина Кобзева. Ее муж работал в полиции, а мать – Елена Маркова – директор юридической фирмы.
Сообщают, что на счету Екатерины это уже третья авария. Во всех предыдущих ее признавали невиновной.
https://t.me/readovkanews/20844
Чтобы стать убийцей необязательно танцевать на камеру после случившегося .Обе они убийцы твари просто одна более конченная или обдолбанна а вторая менее.
Стала я еще более внимательным пешеходом, обратила внимание, что женщины, как специально мчат не уступая дорогу женщинам, женщинам с детьми, подросткам. С ними по борзости и наглости могут соперничать только джигиты на авто
Она спасла бы людей, если отвернула руль, а газанула она рядом с белой машиной.
Не хватило 20 см. И все были бы живы.
Никого ничему чужие примеры не учат, наверное накануне на форумах рубаху рвал, что Башкирову убить мало((((
Новое ДТП с ребенком произошло на пешеходном переходе зафиксировано в Москве. И вновь причиной аварии стала невнимательность водителя.
Как стало известно «МК», авария произошла в 18.30 в среду на Остафьевской улице. 39-летний мужчина, управляя автомашиной «Лада-Веста», не пропустил ребенка на переходе. 5-летний мальчик переходил дорогу на самокате вместе с отцом – возвращался из детского сада.
В результате аварии ребенок получил сотрясение мозга, ушиб поясницы и был госпитализирован.
Дали бы фото детей, а то безликие малыши и рыдающая в суде убийца с красным носом
Её стало жаль всем
Да правы, правы эти женщины на переходе. Успокойтесь, линчеватели. Пешеходы правы. Только детей их уже не вернуть. А так они правы, виновата девушка водитель, а пешеходы правы. Легче стало?
Зачем держать детей и вертеть башкой на переходе, ведь они правы.
Постскриптум. Неужели от этого кому-нибудь реально легче будет? И никто не задумается, как он дорогу переходит?
А давайте каждый за себя будет отвечать?
Вы пешеход? Головой на 360 градусов вертите? Молодец, садись, пять, тебя не собьют!
Вы водитель? Головой на 360 градусов вертите? ПДД соблюдаете? Молодец, садись, пять, ты делаешь что должен - и будь что будет.
Не понимаю всех этих визгов: ах они не убедились! Как будто вы только убедившимся дорогу уступаете, а беспечных давите специально, чтобы те пунктчетырепять выучили, суки!
И вы правы) успокойтесь) ходите в своем праве дальше, хоть на самокатах, хоть на головах, подставляя своих детей впереди себя
она-то дома. а как на ее дальнейшее развитие повлияет полученная травма, еще вопрос
Прочитала такой коммент по поводу этой трагедии
От меня, водителя с 20-летним стажем, есть такой совет пешеходам: переходите только тогда, когда поймаете взгляд водителя, смотрите не на его машину, а ему в глаза, и, только убедившись, что он вас видит, переходите дорогу.
Это не всегда осуществимо из-за солнца в глаза пешеходу, бликов....
Но сомневающемуся пешеходу водители обычно сигналят, за что им спасибо.
То есть вообще не переходите. Отличный совет.
Мой совет, как водителя со стажем больше 25 лет: водители, всегда притормаживайте перед пешеходным переходом. ВСЕГДА!
Как водитель с 25-летним стажем - пешеходы, убедитесь, что машина остановилась и только тогда переходите. Детей надо взять за руки.
А водителям поxyй, можно ехать как хочешь. Отличный совет, который не может дать хороший водитель.
Совет дельный! Я, кстати, так стараюсь делать, хотя бы даже для того, чтобы понять кто за рулем и в адеквате ли. И киваю головой в знак благодарности вежливым водителям, т.е. общаюсь с ними глазами по мере возможности при недвусмысленной ситуации, когда то ли пропускают то ли нет.
По крайней мере нужно убедиться, что машина начала тормозить или она так далеко, что вы и без торможения успеете.
Вот полное видео.
https://www.youtube.com/watch?v=NJrxkER2qmI
Удивляет человек, подходивший к пешеходному переходу. Так просто развернулся и пошел обратно. Работяги с другой стороны сразу подбежали, а этот развернулся и просто пошел обратно.
Месяц назад смотрела одно видео из Наро-Фоминска. Там была авария и мотоциклист пролетел в двух метрах от стоящей у переходя тетки, а она как ни в чем ни бывало перешла дорогу и даже не подошла к человеку. Не знаю, может это стресс, шок такой.
Да нет, это люди такие равнодушные. Неравнодушный человек побежит в любом шоке.
И кстати только что увидела подобную аварию он идёт прям перед ещё не остановившимися машинами. А ещё говорят пешеходы не виноваты. Эти тетки тоже вышли на дорогу, когда белая машина ещё ехала на скорости
https://yandex.ru/news/story/VAnape_vyletevshij_natrotuar_avtomobil_sbil_trekh_detej_i_trekh_vzroslykh--0d9d8db04b1d41b987b3171a0bfcbf1a?lang=ru&rubric=index&fan=1&stid=CVOX2D92KZUynPZCiH_G&t=1626968640&tt=true&persistent_id=153810065
много стало таких страшных ДТП
Ловушки для водителей и пешеходов, смотреть всем.
https://www.youtube.com/watch?v=E3IMNCKeOqg
Я вырастила двоих детей, никогда дети не перешли дорогу без того, чтобы я не взяла их за руку или держа за самокат. Перешли часть дороги, ну загляни за машину и переходи. Даже по встречке может гнать какой-нибудь неадекват. Это просто не очень далекие люди, из-за них страдают и их дети...Не знаю как сестра эту Марину сможет простить...
это был ребёнок Марининого брата
«Мой младший брат Максим с женой Леной, нашей мамой и сыном Сережей приехали на машине. После дороги Максим с Леной легли отдыхать, а наша сестра Марина, она живет в Москве уже много лет, и наша мама с детьми пошли в магазин. Этот перекресток находится около их дома, они каждый день его проходят. Дорогу переходили очень внимательно, но говорят, что эту машину никто не видел. Секунда — и все… Девочку спасло то, что она была в коляске, пристегнута. 16 июля Веронике исполнилось ровно 9 месяцев. Она в рубашке родилась. У Марины перелом и сотрясение, но это мелочи, по сравнению с теми травмами, которые получили мальчики», — рассказала изданию череповчанка.
Т.е. то, что мать тоже(!) сбили вы предпочитаете не замечать? Не отпускала она от себя детей. Да, не увидела мчащуюся машину. Судьба.
Никто ее не сбивал, не выдумывайте, одна шагнула назад, вторая отстранилась от коляски, на вытянутые руки, поэтому и коляску выбило, а она осталась на месте, иначе бы ее снесло с коляской, причем прям под колеса затянуло
Не выглядывайте, никто вас заставлять не будет. Вообще можете с закрытыми глазами ходить, типа чего глаза не видят, того и нет.
Вопрос не о том, кто должен, а том, как сделать свой переход дороги безопасным. Да, водитель будет виноват всегда. Но это не изменит произошедшего.
Специально сейчас во время езды по городу смотрю на переходы последние дни, там, где есть лежачие полицейские, есть и знак 20 км/ч, и там не проскочишь. Но много и других переходов, зебра и больше ничего.
И меня сегодня не пропустили две машины на дороге, я стояла на пешеходном переходе с собакой на руках, смотрела на них, они и я пропускали скорую, потом я уже наступила на проезжую часть и начала идти, они не остановились. Два таксиста. Окна были открыты у обоих, передала им, что они козлы. А толку то.
Никак не пойму, почему московские машины так отличаются от парижских или лондонских! Почему лондонская машина может остановиться перед переходом, а от московской пешеход должен скакать сайгаком, поому что у нее, видите ли, тормозной путь.
Признаюсь, в России я не была и не жила. Но сегодня специально обращала внимание на большие, двухполосные дороги с нерегулируемыми переходами. Ни на одном, из восьми виденных, пешеходы не скакали, не шарахались и не бегали. Как шли, так и шли. А автомобили останавливались. Даже на вторых полосах, даже на встречном движении. И пропускали. И как-то успевали по своим супер-срочным делам. И дела у них, наверняка, не менее важные, чем у восемнадцатилетней сикушки.
В Торонто и Бостоне также :-) Но в Москве миром правят наглые, права купленные, водят ужасно. У них оказывается тормозить на переходе = создавать аварийную ситуацию для машин, которые едут сзади. Во как!
Что вы вообще знаете о России и о московских переходах? Сидите там и не вякайте. Слетелись как мухи на *мат* и заголосили, ой переходы ужасные в России, водители ужасные, на себя посмотрите , прям не одной аварии не было, ага. Достали*мат* учить уже.
Да, таких аварий нет и таких дебильных переходов через четырщ линии без светофора нет. Смиритесь уж. Лучше уж петицию в МВД напишите всем миром, чтоб светофор там посавили.
Это не мы пишем "московские переходы ужасные". Это здесь, в этой теме, россияне пишут, что нельзя выходить на переход пока абсолютно все машины полностью не остановились, что пешеход виноват, если проходя перед остановившейся машиной, оказывается, надо из-за нее высматривать, не едет ли по второй полосе другая машина, которая и не подумает остановиться. Вы не представляете себе, как ДИКО все это звучит с точки зрения европейца.
У нас в стране есть пдд и у вас тоже. В наших пдд указано, что выходить на нерегулируемым переход можно лишь убедившись в безопасности и оценив расстояние до движущихся транспортных средств. Да и у вас скорее всего все тоже самое. А несоблюдение обеими сторонами правил приводит к трагедии.
Нет у нас такого пункта. Водитель, увидев что пешеход подходит к переходу или ступил на него, обязан остановиться и пропустить. Все. Пешеход может хоть с завязанными глазами идти, это ответственность водителя, следить за дорогой.
Да, в зимнее время года всех пешеходов призывают пользоваться рефлексами, чтобы их было хорошо видно. Но пешеход всегда прав. И водители очень внимательно за этим следят.
Меня в Париже водила не собирался пропускать на зеленый свет светофора для пешеходов, выворачивал откуда то и одновременно разговаривал по телефону, т.к. скорость его была маленькая, я оценила риск и начала переход, он резко тормознул, в него врезалась другая машина, в результате неприятности у водилы. А я гордо ушла.
И хвастаетесь? А если бы врезался грузовик, и по инерции машина продвинулась вперед, и вас ударила? Перелом ноги, например или руки при падении? Тоже гордились бы?
Глаза разуть не пробовали при чтении? Написано же, оценила риск и решила наказать наглого водилу.
В далёкие 1990ые нам в Париже рассказывал гид,что в этом городе есть два сорта пешеходов: быстрые и мёртвые
4.5. На нерегулируемых пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть (трамвайные пути) после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен. При переходе дороги вне пешеходного перехода пешеходы, кроме того, не должны создавать помех для движения транспортных средств и выходить из-за стоящего транспортного средства или иного препятствия, ограничивающего обзорность, не убедившись в отсутствии приближающихся транспортных средств.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 14.11.2014 N 1197)
14.1. Водитель транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу <*>, обязан уступить дорогу пешеходам, переходящим дорогу или вступившим на проезжую часть (трамвайные пути) для осуществления перехода.
14.2. Если перед нерегулируемым пешеходным переходом остановилось или снизило скорость транспортное средство, то водители других транспортных средств, движущихся в том же направлении, также обязаны остановиться или снизить скорость. Продолжать движение разрешено с учетом требований пункта 14.1 Правил.
Как видите, обязанности не только у водителя. И если у водителя сердечный приступ, солнце в глаза или просто идиот - это очень успокоит пешехода в реанимации?? Или этих матерей?
А теперь найдите в ПДД определение "уступить дорогу" и найдите отличие с тем, что вы сказали.
Водитель должен не создавать помех пешеходу. Согласно пункту 1.1 Правил это означает, что он не должен вынудить его изменить скорость и/или направление движения именно по своей вине. Обратите внимание, что в контексте уступления дороги важно условие: Ваши траектории движения с пешеходом должны пересекаться одновременно в пространстве и во времени – то есть если Вы не уступите дорогу, то собьёте его, либо заставите пешехода остановиться/отбежать. В любом случае, по инициативе пешехода он изменит скорость и траекторию или же Вы корпусом своего автомобиля измените эти физические свойства, будет нарушен пункт 14.1 ПДД.
Пешеход! Умирая на пешеходном переходе ПОМНИ: Ты был прав!
Согласно пункту 14.1 Правил на нерегулируемом пешеходном переходе водитель должен уступать дорогу пешеходам (см. комментарии к указанному пункту) со всеми вытекающими для водителя последствиями в случае невыполнения данного требования. Однако и пешеходы обязаны принимать все возможные меры предосторожности и не создавать для водителей критических ситуаций, выходя на проезжую часть перед находящимся близко транспортным средством.
Пешеход обязан:4.5. На нерегулируемых пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен. При пересечении проезжей части вне пешеходного перехода пешеходы, кроме того, не должны создавать помех для движения транспортных средств и выходить из-за стоящего транспортного средства или иного препятствия, ограничивающего обзорность, не убедившись в отсутствии приближающихся транспортных средств.
Будьте аккуратнее, уважайте друг друга.
При переходе дороги ВНЕ пешеходного перехода пешеходы, кроме того, не должны создавать помех для движения транспортных средств и выходить из-за стоящего транспортного средства или иного препятствия, ограничивающего обзорность, не убедившись в отсутствии приближающихся транспортных средств.!!!!!!
Обратите внимание! Женщины с детьми шли ПО переходу
Семья, оказывается, из Вологодской области. Так они и не умеют дорогу переходить. На видео это даже видно.
я выше об этом уже писала...это реально особенность приезжих, они не осознают опасность большого города. Это не большак
Там аборигенов тоже почти нет- одни приезжие . И они не знают большого города
« В результате ДТП ребенок погиб, мать в тяжелом состоянии госпитализирована.
Сегодня, 15 октября, строительная машина в Париже, Франция, переехала женщину и 2-летнего мальчика. Об этом сообщает УНН со ссылкой на Francesoir.
"Мальчик умер сразу после наезда строительной машины вблизи Елисейских полей в Париже", - говорится в сообщении.»
сами переведете:
https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1793815/vaughan-enfant-mort-route
https://www.leparisien.fr/val-de-marne-94/cachan-un-automobiliste-de-78-ans-percute-un-groupe-d-enfants-sur-un-passage-pieton-30-10-2020-8405718.php
А в этой статье с цифрами и объяснениями, что до 13 лет дети по другому воспринимают опасность дорожного движения, а до 8 лет вообще не слышат, что происходит на дороге
https://www.europe1.fr/societe/securite-routiere-pourquoi-les-enfants-sont-plus-vulnerables-quand-ils-sont-pietons-3925166
Наслаждайтесь, если надо еще подброшу
Может, мать уже 20 дет в Москве живет. За это время можно научиться дорогу переходить.
Вот же *мат* писаки: по ним проехала, лицом в асфальт впечатала, им бы триллеры писать. Детей раскидало по дороге от удара в разные стороны. Марина и должна себя винить в первую очередь. Вообще не понятно как она этой семье в глаза смотрит после всего.
https://www.starhit.ru/novosti/otets-pogibshego-rebenka-o-seme-avtoledi-ni-izvineniy-ni-soboleznovaniy-247016/
Отец погибшего ребенка о семье 18-летней автоледи: «Ни извинений, ни соболезнований»
А инструктора и автошколу вы не забыли? Может их стоит обвинить? Отец то в чем виноват? А вот вина инструктора и автошколы очевидна.
Ну начнём с того, что купить теорию очень сложно, если сказать невозможно, поэтому это она сдала сама и правила знала . Площадку к делу тут не отнесёшь, остаётся город. Ну тут как повезёт, в любом случае уверенность на дороге нарабатывается опытом.
Выше дали видео: хорошо видно, что девушка за рулём перед переходом газанула. Увидела слева пешехода и решила быстро проехать. На счёт правой машины , там впереди дорожные работы-решила или не решили , что он остановился типа впереди препятствие. Опыты нет, ну и так все в эту минуту совпало… что там и переход и люди справа идут и что машина белая остановилась, пропускная пешеходов, а потом бы перестроилась,,…
Где вы видите 3 полосы? Справа парковочные места, все заняты. Правая с сужением после перехода, свободная левая.
Я когда еду в правой полосе- левая полоса делает поворот налево. Тоже стоят то от ждут , когда можно повернуть, либо пешеход идёт. Когда едешь ничего не видно. Всегда скорость сбавляю до минимума.
мой инструктор больше всего времени потратил на отработку навыка - переход - притормози, машина всего лишь железо, а впереди живые люди. Можно сколь угодно ругаться на медлительность, непоследовательность, но на переходе пешеход прав. Только скорые все-таки пропускать надо((
Посмотрела видео… Пипец :( Разве можно так переходить дорогу? Дети и коляска впереди, тетки сзади. Наверное, и в самом деле у многодетных чувство тревожности за детей притупляется.
Сегодня. Москва. Четырехполосная дорога. Мать и на самокатах двое детей-дошкольников идут по нерегулируемому переходу. Мать в телефоне. Один ребёнок на 2 полосы впереди матери, второй - на одну полосу позади.
Да это понятно все.. это не убедить и не заложить в голову… как так ходили, так и будут…
И тоже сегодня. Тоже Москва.
Перехожу двухполосную дорогу по переходу.
На первой полосе пробка. Вторая (встречная) полоса свободна.
Джип, объезжая пробку, несется по встречке, через сплошную, по пешеходному переходу
Дебилов полно и среди пешеходов, и среди водителей.
Мужик слева молодец-шёл. Увидел-постоял-повернул назад.. а то в свидетели заметут..
У меня на глазах в 10 метрах произошла авария с мотоциклистом. Я съехала в поворот, остановилась, закрыла лицо руками и плакала от ужаса, всю трясло. Только минут через 5 я смогла выйти из машины, подойти к месту аварии. Слава Богу, что нашлись люди сильнее, которые помогли. Я только смогла оставить свой телефон, если нужны свидетели. Мотоциклист жив. Понимаю, что нельзя быть такой размазней, сама не ожидала, что я такая слабая.
Я из тех, кто падает в обморок при виде крови. Сама закрываю глаза когда кровь берут, когда зубы лечат ещё бы и уши заткнула. Я - трус. При виде такой аварии меня саму нужно было откачивать.
Ну вот как можно убедится В полной остановке, если два водителя на разных расстояниях. Я сегодня переход переходила по светофору, полно машин на мигающий жёлтый едет. Хорошо, пешеходам зелёный, машины подъезжают , но как понять долбоеб там или нет, остановится или нет, у меня так скоро и светофор закончится. По теории вероятностей понятно, что он видит красный, но есть вероятность и что не видит....
Вот именно, у нас пешеходам дают 15 сек на переход 4-х полосной дороги, это возможно только если пойдешь сразу с первой секунды, причем бодрым таким шагом. У меня сейчас скорость упала, так я плетусь последняя, не успеваю. Если еще стоять убеждаться, то я дойду только до середины дороги, что тоже как-то очень неприятно, а вдруг они не будут меня ждать и поедут, и я буду стоять там на разделительной в потоке транспорта полторы минуты.
При нормальном планировании дорог есть полоса возле которой останавливаются машины. На таком расстоянии которое позволяет увидеть все ряды. Зелёный для машин включается с задержкой в несколько секунд после красного у пешеходов. Это позволяет медленно идущим дойти до конца зебры. В России дурдом.
Проезжала там сегодня. Никаких там 300 метров нет до перехода со светофором, 60-70 метров максимум. Цена жизни двух малышей.
Повышается, если на дорогу смотреть, а не в телефон.
Кстати, вчера с дочкой обсуждала, она пассажиром ездит, с мужем. Говорит, каждый второй с телефоном в руке едет. Особенно "телки", как она выразилась. Эти вообще поголовно.
Ну ваша, то не такая). Теперь научите ее правильно переходить дорогу, чтобы не быть телкой на пешеходном переходе.
Моя не водит. И не надо стрелки переводить. Человек сидит за рулем большой железной машины, которая едет со скоростью, и при этом постоянно отвлекается в телефон. Уже проведены эксперименты, которые показали, что такой человек опаснее пьяного. Скорость реакции оказалась намного ниже.
Баба, которая в наушниках не отвлекаясь от телефона выползает на зебру, так же может применить много вреда всем. Так что учите правила, мамаша.
не, такая баба только себе по сути вред может причинить.
А кто за рулем - тот окружающим
Элементарно, от неожиданности, он может резко повернуть руль, чтобы избежать столкновения и врезаться в столб и погибнуть при этом это не поможет пешеходу, его он тоже может зацепить. Или при резком торможении, сзади идущая машина долбанет в зад, пострадают уже две машины, водители и пассажиры. У нас была такая ситуация, пешеход неожиданно выскочил, чтобы перейти узкую дорогу, впереди машина встала, мы тоже притормозили, а за нами третья машина с детьми не ожидала такой ситуации, и буквально на скорости всего 5 км в час ударила нам в зад, позвоночники у нас с мужем болели очень долго, и это на такой маленькой скорости, слава Богу их дети не пострадали и были пристегнуты. Случилось это, кстати, не в России. Такие ситуации встречаются везде, где пешеходы считают себя правыми не соблюдать правила безопасности на дороге.
То есть теперь в Москве надо переходить только там, где светофоры. А почему? Потому, что у нас на дорогах не культурные водители, а охреневшие нелюди за рулём? Или потому, что водителям так было бы удобно, а то ещё смотри, идёт там кто, не идёт, останавливайся вне светофора...
Вот интересно, что ещё придумают тут? И ходить только под светофором, и вообще с детьми в магазин не надо. А лучше вообще, чтобы пешеходы все дома сидели. Так для водителей будет идеально!
Спасибо, что разрешили.
Я то как раз перехожу по зебре и очень аккуратно. Но надоело уже то, что здесь постоянно и методично выискивают оправдание этой твари и гнобят пешеходов в принципе.
Все те годы, что она отсидит в колонии с тетками-зечками в одном бараке, ей хватит чтобы осознать - что отвественность только на тебе - сел за руль - взял на себя ответственность. Безнаказанность приводит у поху**изму.
Детей не вернёт- ей урок будет, плюс хорошо бы суд назначил материальную компенсацию родителям пожизненно.
С чего бы ей максимальный срок давали? Дадут ей года 4, выйдет через 2. Отбывать будет в поселении, там и книжку первую напишет.
Огромное количество обозлённых на неё людей. Минимально ей не дадут.
Вспомните Мамаева с Кокориным, они могли и хотели откупиться, не выгорело. Сели, отсидели. А там х*улиганка, без жертв и побоев.
На нее обозлены фактически только родители погибших. Остальным печально, но не более. И количество обозленных или поддерживающих людей не влияет на сроки, назначаемые судом. Только обстоятельства дела.
они потом пересудили и оправдали, и даже несколько миллионов компенсации за отсиженное этими утырками дали
Именно так. И не только в Москве. Предпочитаю дожидаться повышения культуры водителей до полной идеальности, приближенной к роботам (это я уже про возможные форс мажоры) в добром здравии своем и близких. Иллюзий кто "кто кого переборет", если что - не питаю.
Вы можете иметь другие приоритеты.
Стала еще более внимательной на зебре, но что я наблюдаю, женщины ( за редким исключением) за рулем стараются не останавливаться, не притормаживают и не пропускают пешеходов, особенно женщин, женщин с детьми, пожилыми. По борзости, наглости и тупости только джигиты на машинах им уступают
тоже заметила, если я уже ступила на переход и машина в первом от меня ряду остановилась, а в другом ряду старается побыстрее проскочить, то процентов 80 там сидит женщина
вот если бы у нее в машине дети сидели, вы бы это легко объяснили "ну многодетная, что с них взять!". А тут ваша логика сломалась, не многодетная, а дура, странно, да?
У вас что-то личное к многодетным? Или зависть? Заранее пишу, ибо знаю таких обозленных теток и их реакцию - я не многодетная, и не из многодетной семьи.
Элементарно - не умеют тормозить, меньше опыта, меньше внимательность на дороге. Наглость здесь вообще ни при чем.
Тормозить правильно тоже нужно уметь. Они не умеют.
Вы водите? Здесь несколько теток отписались про то какой бесконечно длинный тормозной путь. Они не умеют затормозить резко.
Плюсуюсь. Сегодня я на однополосной с зебре удивилась бабе. Я ступила на зебру и смотрю, так как рядом главная дорога и с нее часто заворачивают. Так вот эта и повернула, меня точно видела ( там скорости нет и я одна) и поехала как ни в чем не бывало. Телефона не было, но с пассажиром было видно разговаривала.
А я сегодня весь день наблюдаю как пешеходы с детьми переходят дорогу. Папа с сыном и с ещё одним ребёнком в коляске.. Пока они стояли на тротуаре, ребёнок держался за коляску. Как только они ступили на зебру, ребёнок моментально отцепился и поскакал вперёд. Папа спокойно шёл в нескольких метрах позади сына . Шарман.
Вот человек приблизительно рассчитали тормозной путь https://zen.yandex.ru/media/teacher/s-kakoi-skorostiu-ehala-moskvichka-sbivshaia-3h-detei-60f874326da73a2e664ca0e3
Солнце сбоку как раз помеха для обзора справа, не обязательно слепить в лицо.
На меня пару лет назад машина чуть не наехала на зебре, я отскочить успела, машина прочесала дальше. За рулем была женщина с телефоном, разговаривала. С тех пор я в качестве пассажира авто(муж за рулем) обращаю внимание на женщин-водителей. Почти все с телефонами, кто-то завтракает по дороге на работу утром.
Ну и обратим внимание, что женщин-пилотов самолетов практически нет, их не берут в лётные школы, мозги слишком разные у мужчин и женщин.
Муж сестры проходил подготовку в пилотном центре Испании, на курсе были две дамы от АлИталия, во время тренировочного полета одна из пилотов, так сказать , инициировала черезвычайную ситуацию на посадочной полосе, пыталась смоневрировать на своем самолетике , вылезла на запрещенную посадочную полосу, на которую уже диспетчером был отправлен пилот самолета на посадку, в считанные минуты диспетчер все разрулил, написал потом рапорт про отстранение от полетов курсанта такой-то за грубое нарушение.
Итог : директор обуч центра пишет в АлИталия, типа забирайте своих девок, от них не будет толку, а они (пилотши эти) жалобу на дискриминацию по половому признаку. Долго ситуация не могла решится, в итоге, директору центра пришла писулька от АлИталии, что типа просим быть объективным, типа , поговорили с курсантами, пусть продолжают учиться, а то у них есть департамент, который женоненавистников будет пытаться по суду штрафовать.....
Девушек берут в пилоты. Сдали ЕГЭ, годны по здоровью - наравне со всеми в конкурсе участвуют.
Насчитала сейчас 12 девушек, зачисленных в прошлом году в питерский авиационный университет на пилота.
Это не означает, что отучившись они все поступят на работу и будут летать.
+1, там только по большому блату. Либо чья-то дочь, либо чья-то баба. Их терпят конечно, но контролируют. Одну хотели уволить, она самой Тер- вой пожаловалась и та ее отстояла.
Прекрасно девушек берут в пилоты ))) Дочь подруги в прошлом году поступила в Питере.
Надо бы ДПС запустить сервис приема роликов: "нарушение правил перехода" и со стороны водителей, и со стороны пешеходов. С указанием места. И проанализировать, где постоянные риски.
Лучше не анализировать, лучше штрафовать. Только вот загвоздка, у пешеходов нет госномеров, по которым их можно идентифицировать.
Вот хороший текст Адекватного человека !!!! FB -синие ведёрки : По ДТП, где девушка-водитель, "залипавшая в телефоне", сбила детей на нерегулируемом пешеходном переходе, надо высказаться. Конечно же сейчас в фейсбуке происходит какой-то ад: эту девушку взрослые люди требуют сжечь, распять, произвести над ней жуткое насилие, пытать 15 лет и т.п. Хочется ответить этим замечательным людям словами Новодворской, но не буду вступать в срач. Давайте вернемся к здравому смыслу.
1. Ситуация, когда одна машина остановилась, пропуская пешеходов, а вторая на соседней полосе по каким-либо причинам не распознала опасность, при этом сами пешеходы почему-то не посмотрели, пропускают ли их во втором ряду, АБСОЛЮТНО ТИПИЧНАЯ! Таких ДТП происходит каждый год сотни! То есть, налицо системная ошибка в организации движения, которая, в свою очередь, провоцирует ошибки участников движения и далее происходят трагедии.
2. Когда по всей стране в такие аварии попадают разные люди в разных обстоятельствах надо сделать вывод, что решать эту проблему нужно не средневековыми пытками тех, кто, к сожалению, стал виновником аварии, а разумно и с использованием инфраструктурных решений.
Итак, что придумали люди для предотвращения подобных ситуаций?
1. Лежачий полицейский перед зеброй. В такой ситуации водитель, который даже не видит пешеходов, тормозит (снижает скорость), нога у него перед зеброй уже находится на педали тормоза. А низкая скорость проезда зебры дает дополнительные секунды на то, чтобы увидеть пешеходов и остановиться.
2. Светофоры с вызывной кнопкой. Водитель, который может не заметить пешеходов за остановившейся или притормаживающей машиной, красный свет увидит обязательно. И остановится. Пешеходы безопасно перейдут дорогу, далее машинам загорится зеленый и все разъедутся без каких-либо инцидентов.
Все эти эмоции и призывы к публичному линчеванию (кстати, это экстремизм, если что) уводят нас от главного вопроса: как предотвращать подобные инциденты в будущем? Помимо инфраструктурного подхода есть еще и образовательный. Вот этот молодой человек из ГИБДД, сделавший ролик про ловушки для пешеходов, сделал для безопасности дорожного движения в 100 раз больше, чем все фейсбучные диванные палачи, требующие крови, вместе взятые. Посмотрите ролик и вы увидите себя.
Образование, включая показ подобных роликов детям в школах, родителям, играет ключевую роль в безопасности движения. Многие водители отмечают, что после обучения и получения опыта вождения они стали совершенно по другому переходить дорогу и вообще вести себя на дороге. И это тот самый эффект, которого надо добиваться, потому что он системный, в отличие от всех этих призывов.
Потратьте 12 минут вашего времени, это видео стоит того.
Неделю назад уже говорили об этом
https://eva.ru/topic/77/3620002.htm?messageId=103044109
Этот чувак получил за свой сволочной пост деньги, я отписалсь от него, от группы. Это к тому, чья дочка эта сука.
Жуть как страшно вас читать, кошмар. Нет, я знаю, люди наши озлобленные и тупые, но …
Но каждый раз впадаешь в ступор.
Правильно все дядька написал. Идиотов на дорогах много, развитие крупных городов приводит к избытку чел/кв.км. Необходимы технические меры безопасности, светофоры, ограничители, уроки ПДД в школах не для галочки.
Посадят одну, найдется ещё 1000, с телефонами, пьяные, без мозгов, таксисты, работающие 24/7, придурки, сажающие детей за руль.
Лежачий полицейский как минимум. Согласна с автором. И ещё хотя бы мигающие светофоры, они постоянно моргают желтым и привлекают внимание.
Абсолютно правильно, ПДД пишутся кровью, увы. Район, где я живу разделяет дорога - трасса на выезд из города. С одной стороны дороги жилые кварталы, с другой - частная застройка. На протяжении 1,5-2 км расположены 4 перехода, до недавнего времени все они были нерегулируемые, народу погибло, и детей и взрослых, жуть сколько, в сводках ГИБДД наш район звучал ежедневно. Пока, наконец, не нашелся кто-то с мозгами и не пробил установку кнопочных светофоров. Что мешало сделать это раньше, никто не понимает.
Палка с 3 лампочками и кнопкой стоит 100 000 руб.
Для города - это копейки.
Светофор с вызывной кнопкой самое разумное, но дешевле положить препятствие для скорости, хотя водители ненавидят лежачих полицейских.
У меня сестра погибла в возрасте 7 лет, мне было 1,5 лет. И первые воспоминания в жизни - отец сидит на кухне на железном табурете подперев лицо руками плачет, когда матери дома не было. Это уже 1-1,5 лет спустя похорон. Поездки в деревню, где она была похоронена и душераздирающие походы на кладбище с мамой. Это все так тяжело на самом деле...
Валерия Башкирова подала жалобу на решение суда об избрании ей меры пресечения в виде содержания под стражей до 16 сентября
https://yandex.ru/turbo/tass.ru/s/proisshestviya/11962615?publisher_logo_url=https%3A%2F%2Favatars.mds.yandex.net%2Fget-turbo%2F2349927%2F2a0000016ec6e6faea8e50f636808a79a7c7%2Forig&promo=navbar&utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
а можете объяснить, в чем тут соль?
ей так и так сидеть, этот период могли зачесть в наказание? да и перед смертью не надышишься...
как лагерь на определенный срок, из которого нельзя уехать и нет интернета?
в колонии есть интернет и есть все, живешь вольной жизнью, но под надзором, уехать нельзя
Срок вполне определенный. Может уменьшиться при примерном поведении.
Можно арендовать квартиру, жить за пределами колонии и ходить раз в неделю отмечаться. И интернет в этом случае будет.
Пфф
Он не в отдельном доме жил
Он в колонии жил
Гурченко к нему приехала и сняла на ночь избу в деревне рядом
А он в эту деревню типо в командировку пришёл
И должен был вернуться к утренней проверке
Но они проспали
Вот и бежали по морозу из деревени в колонию
Вам фильм рабинович напел? И жил герой на зоне, и жена к нему не приезжала. А бежал не отмечаться, а обратно в зону, ему только сутки отгула дали за все время
в этом фильме герой не жил в отдельном доме, этот дом был для свиданий с родными, а жил он в колонии, куда на утро опоздал
Его отпустили до утра под предлогом принести баян, а избу сняла героиня Гурченко.
Почитайте УИК РФ Статья 129. Условия отбывания лишения свободы в колониях-поселениях
http://ugolovnyi-expert.com/koloniya-poselenie-chto-eto-i-kak-tam-zhivut/
Норм. Жилье бесплатно, кормежка бесплатно, стиль гражданский, кино, баня, интернет, природа вокруг. 70% ипотечников сочтут это за оллинклюзив
Тут некоторые на заграницу кивают, мол у них то там водители вежливые, пропустят непременно.
ПЕРЕВОД С ФРАНЦУЗСКОГО части текста:
Согласно исследованию, невнимание пешеходов младше 13 лет, которые пользуются своими органами чувств не так как взрослые, является основной причиной их смертности.
Это урок из опубликованного в пятницу исследования OpinionWay для Dekra («Дети и дорожное движение»), который может удивить: невнимание пешеходов младше 13 лет является основной причиной их смертности. Поэтому неудивительно видеть родителей, обеспокоенных тем, что их детям приходится переходить улицу утром, днем или вечером, чтобы пойти в школу или вернуться из школы. Не менее 103 детей погибли на дорогах Франции в 2017 году как пассажиры так и пешеходы.
"До 9 лет ребенок в основном полагается на транспортное средство при принятии решения: если он видит транспортное средство, он считает, что он также виден транспортным средством, в то время как существуют слепые зоны и рост ребенка не позволяет быть видимым во всех ситуациях ".
В возрасте от 6 до 12 лет ребенок постепенно осознает, что разделяет дорогу с автомобилями, велосипедами, мотоциклами ... Только в возрасте 15 лет их восприятие приближается к восприятию взрослых. Родители должны проявлять к ним бдительность и учить их правильному поведению, несмотря ни на что.
https://www.europe1.fr/societe/securite-routiere-pourquoi-les-enfants-sont-plus-vulnerables-quand-ils-sont-pietons-3925166
https://www.dekra-norisko.fr/actualites/rapport-securite-routiere/rapport-sur-la-securite-routiere-2019-les-enfants-et-la-circulation-routiere,id-3040?newsId=1293
"Les jeunes français de 0 à 13 ans sont majoritairement (à 54 % en 2017) victimes d'accidents graves en tant que piétons ou cyclistes alors que sur la tranche la plus âgée des 14-17 ans se sont près de 60% qui sont victimes d’accident grave en tant qu'usagers de deux-roues motorisés."
Погибшие дети от 0 до 13 в большинстве своем 54 % в 2017 были пешеходами или велосипедистами на дорогах, погибшие от 14 до 17 лет были на скутерах.
Вы не на том внимание заострили. В статье ясно написано, что дети не способны до 15 лет и особенно до 9 лет оценить опасность на дороге. даже если они видят транспортное средство летящее на них. И это обязанность родителей проследить безопасный переход через улицу, научить ребенка своим примером.
какие 50 тыс? вот сходу цифры за 1 квартал 2017, умножьте их на 4, получите ту же 100, что и во Франции, где население все же меньше
На 10,6% больше стало сбитых на дорогах несовершеннолетних пешеходов — в 1581 ДТП пострадали 1593 ребенка. Однако число погибших детей-пешеходов снизилось на 19,4% (25 за три месяца). А вот статистика ДТП, в которых пострадали дети-пассажиры, выглядит более тревожной: за три месяца произошло 1602 происшествия (рост на 3,3%), в которых погибли 80 детей — это на 38% больше, чем год назад. Пострадали 1842 ребенка — на 4,2% больше, чем за аналогичный период прошлого года.
Жуткая история!
Но всем пешеходам надо запомнить одну вещь: пешеходы!!! Вам всегда проще не сделать 1 шаг, чем водителю молниеносно остановить 1,5-2 тонны железа. При всем желании водителя это нереально. А не сделать шаг - реально! Если вас покалечат или убьют, но кому от этого легче…
Пысы. В Брянске несколько лет назад была подобная история.. девушка за рулем и сбитые дети..
Это никак не отменяет, что водитель все же обязан свои 1.5 тонны остановить
Естественно. Но всё-таки не сделать 1 шаг проще…
Я это пишу и как водитель, и как пешеход…
Поэтому лучше сидеть дома, чтобы не создавать неудобств водителям. А то им трудно останавливаться.
Думаю она получит года 4, молодая, без штрафов, детородного возраста. При условии, что ее отец выплатит 2-3 миллиона. В поселение с ней мать поедет, будет ей помогать, арендуют квартиру, 4 раза в мес отмечаться. Онлайн будет учиться. Благо схема отработана, найдут где можно выучиться. Единственная дочь, не бросят ее. Год ей спишут. Итого 3 года.
Если учесть, что ей будет 19 через неделю. Итого в 23 она свободна и беззаботна. Можно проплатить доп образование, выйти замуж, сменить фамилию. Или переехать на Кипр новым человеком.
Итого, вот жизнь двоих детей, ничтожна.
А сейчас представим, 12 лет взрослой зоны, полная компенсация, полное лишение прав пожизненно. Или как в США, двое детей, двойной срок. Ну и как бы она отвлекалась на телефон, крутила бы головой в панамке?
Сбавляла скорость?
Вот это жизнь двоих детей. Которых уже никогда не будет.
Вы думаете, чем строже наказание, тем внимательнее и осторожнее на дорогах будут?
Этот же пример доказывает, что нет, не будут.
Потерять детей - ничего страшнее не придумаешь. И все равно мать не взяла детей за руку, когда переходила дорогу, пустила их перед собой.
Бесполезно! Даже страх потерять детей не делает внимательнее :(
Я думаю, что все разговоры ничего не стоят. Вы конкретно оправдываете убийцу, как бы относя часть вины на мать. Одумайтесь
Я не оправдываю водителя. Она получит свое.
Но и не снимаю с матери вину.
Суд ее не накажет, как не наказывает родителей, у которых дети из окон выпадают или гибнут в ДТП без кресел и не пристегнутые, но это не значит, что нет их вины в смерти детей.
Есть! Огромная вина, пустить неразумных детей впереди себя на верную смерть.
дети были рядом, а не впереди! Если б они шли на полшага позади и другой дурак ехал по правой полосе, то задел бы так же детей. Да-да, дураки едут и на красный, и по зебре с людьми, всех дураков не предусмотришь! Только пешеход не виноват
Хватит врать! Они были именно впереди, их и снесла машина, взрослых даже не зацепило, одна женщина только решила упасть, когда увидела произошедшую катастрофу и разлетевшихся во все стороны детей.
а нужно было держать за руки.
и коляску не выпячивать вперед себя туда, когда не видно транспорта.
А представьте, что вела она их за руки чуть сзади себя , попала бы под машину вместе с детьми , что это меняет?! Водитель должен притормозить перед переходом, тем более у перехода уже стояла другая машина, поэтому она априори виновна
Одумайтесь, вины матери нет. Просто одумайтесь, что вы пишите. Погибли дети, вины матери в этом нет. Как ей жить, смогли бы сказать ей это в лицо? Закрытые маленькие гробы детей ей пришлось нести на своих плечах, пусть и не буквально. Одумайтесь, как ей жить дальше с этим грузом
Не путайте разного вида события. Здесь обсуждается конкретное дтп. И не нужно к этому приклеивать остальное.
А почему вы сужаете вину родителей? Первая причина детской смертности это их родители. Если тебе посчастливилось дожить до взрослого возраста, скажи спасибо своему природному инстинкту самосохранения, а не родительской опеке и контролю.
А что её расширять нужно? Может мать не те трусы надела, притормозила, потому что ей промежность трёт? Вы понимаете, что вся эта говорильня ничего общего не имеет с законом. Так действительно и солнце виновато может быть
В тему не в тему, вам бы в адвокаты, вы с разными фактами можете такой борщ сварить. И случаи на воде и сетки и каким все это боком к данному случаю
Нет вины. нельзя быть виновной в том что ты дура. Она дура, она в этом не виновата. Девочка за рулем тоже дура. Но она внутри автомобиля. Если она наедет на пешехода - ей физического вредя никакого не будет. Пешеходу - каюк. Поэтому из двух идиотов виноват тот, кто за рулем автомобиля.
Девочка в авто могла бы тоже погибнуть при резком торможении, и что тогда бы вы писали?
Нехер детьми прикрываться на дороге, то коляску выпрут, сами сзади, то живых детей, это щит что-ли живой для дебильных матерей?
Вообще резко тормозить нужно уметь. Эта явно не умела. И никто от резкого торможения не гибнет, это явно написала дама не умеющая водить вообще.
От резкого торможения можно машину перевернуть на крышу, не видели такого, а я видела. Строит из себя эксперДа
Да, если не правильно тормозить - конечно перевернет.
Переворачивает не от торможения, а когда тормозят и рулят одновременно, пытаются уйти. Надо или тормозить и не рулить, или рулить или не тормозить. Типичная ошибка - пытаться увильнуть от препядствия и при этом тормозить,очень распространенная ошибка. Переворачиваются, да.
Экстренное торможение можно сделать только ручником, а если нога на газе и поднимаешь ручник, машина или крутанется или перевернется.
Нет, на скорости 70 нужно уметь тормозить и вырулить потом если нужно. Этому учат. Но этому учат на дополнительных занятиях экстремального вождения. Ручник не нужен. Но большей скорости тоже ручником не стоит тормозить.
какая 70? у нее скорость была до 50 км, и все равно она не успела бы притормозить до пешеходного перехода, или ручное торможение и самой разбиться или сруливать влево и вылететь на встречку или сбить пешехода слева.
Тем более - 50. Нет, в ситуации как у нее можно было бы затормозить, но оне не смогла бы, недостаточно опыта плюс она смотрела в телефон. 50 это совсем небольшая скорость. Чтобы затормозить достаточно это начать делать за 2-3 метра, но для этого нужно видеть и начать тормозить резко.
нда, а вы шумахер ага, при скорости 47 км в час, 2-3 метра не хватит, хватит бред нести.
Почему же я глупа? Я потратила время на то, чтобы улучшить свое вождение значительно. У меня был до этого достаточный опыт чтобы понимать, что мне это не помешает.
А вы считаете, что вам это не нужно. Вы умная? Вы именно глупая и самоуверенная тетка.
То, что вы пишете, может написать только уо, в том числе про скорость 70 км в городе, в том числе про экстренное торможение в 2-3 метра при скорости 50 км в час.
читайте, тупица
https://1gai.ru/baza-znaniy/sovety/520505-vot-kak-mozhno-rasschitat-tormoznoy-put.html
Где только таких учат, в какой стране дают права дебилам?
70? Нет, 70 на хайвеях не ездят, обычно 90-110, в Германии и выше.
Но по городу 60 ограничение, плюс 10 - вот вам и 70. Это не большая скорость, позволяющая остановиться резко в случае если перед машиной помеха.
В хорошей машине? Нет, там столько подушек, что надо постараться погибнуть. Еще и на скорости 70 (или сколько там она ехала). Современные ато очень безопасные. И не нужно сравнивать человека, защищенного авто и человека, на которого это авто наезжает на дороге. Желаю вам никогда не оказаться на месте последнего.
Гибнут же в российских машинах. В них люде калечатся даже на небольшой совсем скорости, безопасность на нуле.
Можно, конечно, погибнуть и в бимере, но это нужно сильно постараться - влететь в столб на скорости 130, например. Ну и в России по-прежнему многие не считают нужным пристегиваться.
Совсем дура? В России сплошной импорт, люди катаются на японских, европейских машинах.
Вы можете и в штаны наложить, к реальности отношенияэто иметь не будет. виновна одитель. все.
ее накажут, не переживайте. а пешеходам самим не мешает по сторонам смотреть.
Погибшие дети разве в коляске сидели?
Да и коляски не должно было быть впереди. 2 взрослых. Один идет впереди, на уровне коляски, другой катит коляску. Когда один с коляской переходишь, то катишь коляску сбоку от себя.
Будет будет .Чем строже наказывать водителей и чем чаще вещать пешеходам об осторожности ,тем меньше аварий будет.
Какая вы злобная… а теперь представьте.. не выдержала у неё психика и она самоубилась.. полегчало вам? Родителям? Родителям погибших детей? Миру?
с ней все будет прекрасно, вы наделяете человека качествами, которых у нее нет.
Ревела она над собой и своими хотелками
а представьте на секунду, что на ее месте могла бы быть ваши дочь.
по-другому бы запели.
тогда все, что вы строчите - вилами по воде.
вообще ни о чем. покудахтали и разошлись)
Представьте себя и на месте второй стороны, а вот сейчас пишите, как вам жаль девушку дитя 19 почти лет
Страшно стало, вот вот, это вам не дорога, это сайт Ева ру с чайком на диване, орать анонимно все смелые, да ещё и с представлениями, ух да с пальчиком.
Ужас матери представьте, секунда и все. Потому что 1 овца не притормозила, читала инстаграм на дороге, сидя в махине, в панаме.
Что еще вы хотите как в США? Электрический стул, свободное ношение оружия?
Что плохого в наказании более соразмерном, чем какие то 3 года поселения.
Я вам напомню, вы начали этот диалог со слов - радуйтесь, утрирую. Вот я вам и предлагаю с её матерью порадоваться. Легко оттеделается, чему обрадует общественность в вашем лице. Прошли бы мимо, не пришлось вашу писанину читать. Радуется она с ними. Совсем уже
Писали о радости только вы, для ее матери радость, общественности по фиг, от вашей писанины толку никакого.
А от вашей прямо толк толк
Представила она, да хоть сто раз запредставляйся-дорога территория повышенной опасности, где должен действовать закон
там давно нет никакого электрического стула.
А свободное ношение оружия это плюс, а не минус. Представьте - в других странах свободно носят оружие только преступники.
Инъекцию делают, да и то чаще предпочитают давать 99 лет или 2 по 99 лет. Потому что идут на сделки. Преступник вываливается все, ему дают огромный срок. Понятно, что пожизненное. И таким образом собирают больше инфы. Например проверяют на похожие преступления
Те считают, что от живого может быть польза еще
Считается, что родственники должны найти покой
И не всегда это видеть казнь преступника.
Инъекцию редко делают. И хорошо что пока делают.
В тюрьме там не так плохо.
А вы попробуйте головой думать. В техасе вот люди особенно вежливые друг с другом. Понятно почему, да?
Ну и в общем лучше иметь возможность защищаться, если на вас напали бандиты с ножами.
Я себе представляю, что будет в Москве, если разрешат свободное ношение оружия. Это будет похлеще , чем было в эпоху ковбоев в Америке. Вам бы самой хоть немного головой подумать.
В США в конституции право на оружие закреплено 230 лет назад. За эти годы у людей сформировалось все - и ответственность обладателя оружия, и все остальное. Если нам сейчас разрешить свободную покупку, то за пару недель население уменьшится заметно...
Это точно, что уменьшится вдвое втрое, народ у нас очень импульсивный, сначала делает, потом думает.
У нас по факту и сейчас существует свободная покупка оружия. Получить лицензию можно официально за 1 день. Даже для 18летних не проблема купить оружие.
Правда что ли? Чего-то в Казани никто не присматривал. Да и в той же Америке что-то частенько стрельба с школах.
Категоричные дамы, требующие "сгноить тварь" - от своей дочери отреклись бы, конечно, в подобной ситуации?
Это страшная и непоправимая трагедия для всех - и для семьи погибших, и для семьи водителя и ее самой. И очередное требование к городским властям пересмотреть вопросы безопасности на пешеходных переходах в мегаполисе
Да там перекос явный в голове, "мать не виновата", "мать не виновата" , а то что пдд нарушила это так, водитель должна была за двоих думать.
Она и подумала, только поздно. А где были мозги у взрослых пешеходов в этот момент? Толкать детей впереди себя.
Нечем ей думать. Думалка не предусмотрена у нее. Если бы думала, ничего бы не случилось.
сгноить тварь не знаю, кто говорит, а вот винить мать в смерти детей - это насколько нечеловеками надо быть
вы уже совсем края теряете в своем стремлении поставить мать на Олимп, плохая мать допустила смерть своего и чужого ребенка, и ее жалеть? под суд ее.
Свою поправьте, был бы суд над родителями, у которых дети погибли по их вине, возможно это уменьшило бы детскую смертность.
Видела в прошлом топе именно такой призыв от Марфутки, или как она там называется. И здесь тоже многие ждут лет заключения побольше и условия похуже.
Вопрос в том, что такие переходы небезопасны. И регулярно раз в несколько месяцев появляются жертвы и убийцы. Но она то - эта девушка - не планировала быть убийцей, вот в чем весь ужас. Можно ее называть тварью и требовать сгноить, но ситуацию это не изменит. Переходы НЕБЕЗОПАСНЫ и такими остаются до следующего случая
да, именно так, остыв через несколько дней после видео, мне вообще эту девушку стало безумно жаль, даже представлять не хочу, что у нее там внутри происходит и сколько лет будет происходить. Но настаиваю, кто кричит, что мать виновата - стервятники и падальщики
Я никогда не стану винить мать, она сама весь этот переход будет вспоминать всю свою жизнь и думать, где могла притормозить или вообще пойти в другую сторону. Как и девушка водитель- выехала бы на минуту позже, и все было бы иначе. А теперь все
Да ничего у водителя-виновницы ДТП внутри не происходит, отряхнётся и дальше пойдёт счастливая по жизни... Вспомните трагедию на Азовском море, где дети погибли, а учитель жива и в ус не дует.
Не надо тут. Она сама вначале сказала, что сидела в телефоне. Она могла и на регулируемом переходе так ехать, ей пофик. Хорошо, что её закроют, на улицах на одного неадеквата меньше станет.
У меня вчера как раз случай был - светофор переключился на зелёный, я пока брала ребенка за руку, уже на светофоре прошло 3 секунды, мы ступаем на переход и тут машина, которая притормозила У перехода, видимо решила, что успеет проехать до толпы и как рванула через переход. Для нас был зелёный! Мы шли по переходу! И машина уже остановилась, но видно решила - чего уступать каким-то пешеходам, наплевать на красный светофор.
Так почему вы не требуете закрыть этого водителя? Он еще опаснее, чем та девушка. Просто ему пока повезло
Попробуйте рассуждать логичено ,шаг за шагом. Есть основные правила ДД , некоторые из них : хотя бы притормозить перед пешеходным переходом ,не глядеть и не разговаривать по телефону при интенсивном движении как минимум .
Вот если водитель не соблюдает эти основные правила ,разве он не понимает ,что рано или поздно он убьет пешехода-другого водителя или себя ? Вменяемый человек легко прослеживает эту цепь событий. Так что это Валерия не соблюдая основные правила или хотела рано или поздно убить или же она не вменяемый человек ,тогда ,конечно ,вопрос не к ней ,а к тому кто права выдал и машину дал .
Если сгноить несколько таких водителей ,то все изменится Друкие водители десять раз подумают прежде чем не соблюдать основные правила ДД , и если рассеяны, то вообще не станут вести машину ,именно такие доброхоты как вы и вам подобные способствуют количеству глупейшх аварий на дорогах .
Да нифига. Перехожу я на зеленый в районе Петровки 38, в 10 метрах перед МУРом еще и ГАИц стоит. Зеленый давно горит, у меня двухместная коляска, с которой я явно не бегу. Летит летчик на хорошей машине на красный, скорость за 100, чуть не снес мою коляску. Действия гиашника? Хорошо, что честь не отдал. Когда я на него потом накинулась, что что ж ты делаешь, при тебе двух детей чуть на светофоре не убили, отвернулся и сбежал. Сбей тогда меня та скотина, эта б скотина еще б и написала, что я на красный выбежала и под колеса кинулась. А тут девка спокойно по своей полосе ехала.
Вы не довели дело до конца. Надо было попробовать , если там были камеры.
Во-первых, в те времена так массово камер кругом не было. Во-вторых, даже если б они и были, кто б их стал смотреть и тем более дальше пускать информацию?
И что - не планировала, а стала. Посмотрела бы я на вас, если бы вы окзаались на месте женщины с детьми. Да, эта тварь за рулем должнат получить максимально.
А кто требует , чтобы родители отреклись от Валерии ? И почему требующие ее сгноить , я одна из требующих , должны считать ее своей дочерью или представлять своих детей на ее месте ? У вас такая логическая цепочка ,видимо,потому что для вас само собой разумеется не соблюдать основные правила ДД. А и нужно соблюдать ,это само собой разумеется .
Кроме того водить машину совсем необязательно ,если знаешь себя как рассеянного человека. Такси никто не отменял .
У меня 20летняя дочь. Почему я должна представлять себя на месте тех родителей? Я не покупаю дочери машину, хоть такая старая мазда - с одной зарплаты можно. Не потому, что мне для нее жалко, мы с мужем ей репов для получения призера всероса платили и поездку в японию на месяц рисовать мангу. Денег мне не жалко, но машина - не та вещь, чтобы дарить ребенку. Заработает - сама купит и ума больше будет. И самой отвечать за содержание машины, платить штрафы и свои дтп, а не родителям. Это ведь она, 18ти летняя дура, должна компенсировать вред и лезть в долги и нанимать адвокатов, а не ее папа. Она достаточно взрослая сесть за руль, но не достаточно - ответить за свои поступки.
А москве прекрасно с общественным транспортом, так что не понимаю я родителей той девки и на место их вставать не буду.
не соглашусь с вами. слишком вы узко мыслите.
не машин бояться нужно, а безответственности водителя. важно не просто получить удостоверение, а научиться чувствовать дорогу и уметь реагировать.
вождение автомобиля - это важное умение. при хорошей практики - почему нет? задача родителя (если они сажают своих детей а руль) - научить.
Потому, что автомобиль - это ответственность
Некоторые в 18 работают и семьи имеют, им, думаю, можно. Они сами эту машину обслуживают, ремонтируют. Сами платят штрафы, сами отвечают, если что.
Эта автобледи явно не тот случай, она на трусы себе вряд ли заработала, не то, что на машину. Она живет как ребенок в семье родителей полностью на их содержании и ответственности у нее - 0. Не она говорит, что возместит вред, а папаша ее. Разве это правильно? Разве это взрослого человека поступок?
А если она за свои поступки ответственности нести не может, какая ей машина? Машина - это не только «чувствовать дорогу».
PS по мне таких 18ти летних, живущих за счет родителей, и дееспособными считать рано. А только с момента, как самостоятельно жить могут, а не их мама-папа кормят. Да, некоторые и до 40 не взрослеют.
Я немного о другом написала. Пусть не дочь, пусть муж будет на этом месте. Или двоюродная сестра, которой давно 40 лет.
То, что молодым не стоит выдавать машины в 18 лет я полностью согласна. Только у меня это не никак не коррелируется с требованием сгноить в тюрьме. А вот исправить системные ошибки в организации дорожного движения необходимо.
Да полно 30 и 40 летних тёток смотрящих в телефон, а не на дорогу, полно, поэтому именно тетки не уступают дорогу пешеходу, они заняты другим, телефоном.
Не только телефоны. Еще есть навигаторы, в которые не отрываясь смотрят неопытные таксисты, а еще бывает оживленная беседа с пассажиром, которая отвлекает внимание. Все что угодно может быть, часто это просто трагическое стечение обстоятельств. Переход должен быть оборудован так, чтобы никакая мелочь не могла отвлечь от него
Про оборудование перехода это правильно ..Но и ответственность водителя который по доброй воле согласен водить при нерегулируемых переходах и неосвещенных в ночное время присутствует. Никто не заставляет водить в стране где жур дом на дорогах .
Больные люди, которые обвиняют мать и говорят, то мол она должна была держать детей за руки, тогда мол убийца проскочила бы перед ними переход, вы все забываете про коляску или нарочно игнорируете? Если бы мать вела детей за руки, то она все равно снесла бы коляску. Коляску она якобы не видела за машиной. А дети держались за коляску. Или вы предлагаете переходить дорогу, волоса коляску за собой?
Больная неадекватка, повторяю, если не поминаешь - если бы второй взрослый взял детей за руки, то коляску им куда было засунуть? Волочить за собой? Она снесла и малышей и коляску, потому что коляска всегда будет впереди.
Совсем что-ли идиотка? Мать детей ведет за руки, бабка сзади коляску везет.
И к херам сносит мать с детьми, но идущими за руки. Даа, руки им бы очень помогли.
Ну если мать совсем дебилка, то снесли бы и ее, у взрослых другое восприятие дороги, может и повернула бы голову как ее собственная мать учила ее в детстве, а так тупо шла за детьми, они идут и она за ними как овца.
Проблема в том, что мамашки нередко, чтобы посмотреть на следующую полосу делают это следующим образом : сами стоят в безопасной зоне, а коляску выдвигают вперед.
здесь даже не приостановились. коляска ехала как ледокол, напролом. беспечность родителей порой удивляет
А еще надо одевать юбку длинную, А то на улице изнасилуют. Знаем, знаем. Зачем соблюдать ПДД или уголовный кодекс, пусть сами пешеходы разруливают? А еще лучше - сидят дома, чтобы машинкам не мешать?
Никакой нужды не было лететь, как на пожар и не тормозить перед пешеходным переходом.
Она не летела. Ее скорость была даже ниже разрешенных 60 км. Ей не хватило опыта. Подумала, что машина справа притормозила перед перестроением из-за строительного препятствия на ее полосе. Дура малолетняя.
И еще 2 дуры великовозрастные, которые детей впереди себя на дорогу выпустили.
В результате из-за трех дур 2 ребенка погибли :(
Ну две медали вам, пробовали до светофора дойти? Или пусть двойню сшибет лучше?
Не перевезти сбоку обычную коляску с ребенком, это надо быть астеником с ростом 150 см.
Вы перечитайте на что отвечаете. Речь о двойных колясках зашла. Причём тут обычная? Но если у женщины трое, то и обычную сбоку она не повезёт.
Если не в состоянии везти коляску через нерегулируемый переход безопасно, значит идет к перекрестку, где есть светофор. Входить в положение каждого невозможно, тем более на дороге.
Может водителю не стоит за руль садиться, если он не в состоянии пдд соблюдать?
У меня двойная, там ещё третьего прицепить можно, чтоб с такой гулять, доходила до светофора при необходимости.
В чем проблема?
И я сбоку везла. И первая ступала на переход, выглядывала, коляска сзади сбоку. И детей только за руки всегда. Если с мужем - то он везёт, я сбоку иду и выглядываю тоже первая я. Или наоборот.
Я постоянно вижу, как родители спокойно шагают на переход, а их мелкие дети бегут вперёд или едут на самокатах велосипедах. Наверное, в их глазах я параноик:crazy
Ок, ехали. Но рядом, а не за метр. Вчера гуляла, перекрёсток возле парка по диагонали пересекал мужчина и двое детей. Все на великах, он впереди, они за ним.
Вот это я понимаю безответственность.
Здесь же нормальный переход через дорогу. Единственное, в чем согласна, матери надо было посмотреть на второй ряд. Потом уже идти. Я всегда торможу прежде чем переходить. И детей этому учу.
Но а любом случае, вина полностью на водителе. Пешеход и так расплачивается, собой или близкими. ИМХО.
Нет. Это тоже ненормальный переход. Двое взрослых. Была возможность всех детей взять за руку, а не перед собой на дорогу выпускать.
Да, родители должны быть внимательнее. Пешеход всегда прав, но не всегда жив. Но обвинять сейчас мать и бабушку нельзя, они шли по пешеходному переходу спокойно, время чтоб затормозить или совершить маневр было, не резко же они выскочили и создали ситуацию на дороге.
С таким успехом можно найти виноватых в любом деле: ограбили, потому что было что грабить.
Ну, я вижу на видео что именно резко выталкнули коляску вперед. Не убедившись есть ли там машина или нет. Логика понятна:Переход- значит не должно быть там едущей машины-она либо остановится, либо ее просто там нет. Вроде все ок.
Только коляску не видно за белой машиной от слова совсем. Девушка попросту не увидела их. Вы посмотрите таких аварий прям огромное количество! она не единственная кто не увидел людей, детей в такой ситуации.
Опыта не хватило вовремя среагировать. Да, с ее стороны явное нарушение, что не притормозила. И это нарушение привело к двум смертям. Девушку накажут по суду.
все верно. у водителя опыта не хватило подумать, что справа кто-то выйдет, она их не видела.
но опытная мама-то куда смотрела? как шла, выпихивая перед собой коляску, даже не приостановилась.
женщина слева в последний момент останавливается. а что мешало сначала голову повернуть, убедиться, потом шагать?
водитель и НЕ должна была видеть пешеходов, она ДОЛЖНА видеть зебру и машину, остановившуюся перед ней. Все, этого достаточно, чтобы затормозить, а не гнать наперерез!
То, что таких случаев тысячи, говорит только о том, что есть системная ошибка в организации дорожного движения.
Водитель решила, что машина остановилась для перестроения на ее полосу из-за строительных работ на крайней правой. Не хватило опыта, чтобы оценить ситуацию.
Я могу понять, что привело к ошибке водителя. Не оправдать ее, но понять, почему произошла ошибка.
Но не могу понять, что привело к ошибке пешеходов. Как можно выйти на переход, не взяв детей за руку? Как??????
для перестроения не останавливаются, что за бред? да еще перед зеброй просто так! девка в телефоне сидела, она сама от шока правду выпалила. Посмотрела на дорогу, увидела слева подходящего пешехода, и рванула, чтобы его опередить и не пропускать. Все, никаких, блин, перестроений справа не было, там одна машина и свободная дорога, на фига ей останавливаться???
Почему это не останавливаются? Белая машина заблудилась видимо раз попала на правую сторону, все нормальные ехали по левой стороне и обзор не загораживали, т.к. что так и так ей пришлось бы остановиться, чтобы пропустить машин с левого ряда.
Почему вы решили, что белая машина мигала на перестроение? А если не мигала, то с какого бодуна кто-то мог ршить, что она собирается перстраиваться?
Остановка на пешеходном переходе запрещена, а впереди у нее сужение улицы, что она делала в правом ряду? Специально съезхала в правый ряд, чтобы пропустить пешеходов? Заблудилась?
Она изначально ехала по правой полосе, перед пешеходами не сиала маневрировать. Надеюсь, у вас нет машины, настолько тупой надо постараться родиться
Нормальный водитель смотрит вперед и заранее перестаивается, если есть сужение дороги, которое можно увидеть легко за 50-100 метров, тем более другие участники движения подсказывают, где есть препятствие, упаси Господи встретить такую дебилку как вы на дороге.
Вы бредите. Как и эта дева в телефоне, которая решила, что весь мир замер при ее приближении
Они все самидуракивиноваты, надо было смотреть, куда идешь. Там еще дальше по ссылке, жительницу Омска на зебре сбили так, что в салоне автомобиля от удара раскрылись подушки, а она летела 10 метров. Самадуравиновата, во-первых, на хрена приперлась из своего Омска, во-вторых, что она себе вообразила, что по зебрам можно просто так ходить?
Там надо иметь голову на шарнирах, чтобы обзор 360 градусов, глаза на стебельках, чтобы выглядывать, и реакцию, как у мангуста, чтобы точно успевать, когда идти вперед, когда -
назад отшатываться, когда стоять, когда бежать скачками.
И что? Никаких подробностей дтп, опять нерегулируемый перекресток, скорее всего подросток попал в такую же ловушку, когда правая уступает, левая сбивает.
Не оправдывая девушку водителя. Она виновата на 100% Но справедливости ради у нас не только водители беспечные, но пешеходы отжигают по полной.
https://youtu.be/bc2omaI4Ils
рекомендуемые правила перехода детей с самокатом
https://youtu.be/BUa0M7RYr1s
Рекомендации как переходить дорогу с коляской
https://youtu.be/Fio2ayNV7jQ
https://youtu.be/CSQI_3HP2Fg
Здесь самарским мамам и водителям проводят обучение как переходить дорогу
https://youtu.be/Q4Dz9bia1z4
Заметьте, у мужиков реакция мгновенная, сразу или по тормозам или выворачивают руль
Если бы за рулем был 18 летний мужик, получивший права год назад и неизвестно сколько за этот год выезжавший на дорогу, то его поведение было бы ровно таким же , как у девушки водителя.
Авторам ,которые в Валерии , видят потенциально несчастную девочку и намек месте м б любой ребенок любой еварущниуы. А что это так обязательно что бы всем детям в 18 и 18+ водить машиины ? Разве вообще так обязательно чтобы неспособные водить ,то есть люди рассеянные и т.д ,водили ? Нет такси ?
Почитала топик сегодня на половину. Вообще не увидела никого кто утверждает что девушка не виновата. Какой то бред только вы несете. Сами надумали, сами возмутились.
Что я увидела в топике- это, что девушка виновата.
Что мать по мнению многих слишком расслаблено шла по дороге и в этом есть доля логики. Дети на велосипедах, самокатах, без шлемов, с двумя взрослыми, но при этом никто их не держал за руку. Можно сколько угодно кричать, что не обязана. Что права в своих действиях по законам ПДД. Но как известно есть законы жизни. Чтобы выжить- надо быть внимательным даже там где есть закон тебя уберечь и защитить. Не забываем, что закон- это всего лишь буковки на бумаге.
И можно сколько угодно спорить что законом разрешено, но выпрыгнуть на дорогу буковки не могут, чтобы остановить нерадивого водителя. А как показывает автомобильная история- аварии были и явно будут! Тут как говориться: "Доверяй, но проверяй! " Другого не дано.
А у вас какая то истерия уже просто пошла. По всей видимости для того чтобы топик не падал вниз.
Одно и тоже талдычите.
Девушка понесет наказание. Никто с этим не спорит вообще.
Ну, так это же правда случайность, халатность. Она же не спецом именно их выискивала в городе и давила. Закон предусматривает такие ситуации и умные люди , пишушие законы и правила называют это -действиями повлекшими смерть по неосторожности.
Вы же понимаете, что она могла уже сто раз этот перекресток проезжать и притормаживать. И соблюдать все правила. Но ситуация сложилась как сложилась. Это трагедия. Но именно преднамеренного убийства, конечно, тут не было. Выше уже бредит дама. Пусть почитает что такое предумышленное убийство.
То, что девушка заслуживает наказания- написали абсолютно все в этом топике.
По неосторожности ,это когда все основные правила соблюдены ,но все равно произошла авария .А эта девушка нарушила все основные правила ДД , так что страшная авария была только делом времени.
Знаете если человеку непонятно , что в жилом районе при интенсивном движении на переходе нудно хотя бы замедлиться и не отвлекаться на телефон ,то вопрос в том чем человек обдалбался или напился или УО .
Так и про людей, которые при переходе многополосной дороги не берут детей за руку, а пускают их впереди себя, можно сказать, что они обдолбались, напились или УО, и подобное происшествие для них было только делом времени.
Возможно. Я не об этом случае ,а вообще и пешеходы м.б пьяными ,УО ,обдолбаннвми. Так пешеходы уже начали казаны и не по минимуму .
Не дай бог, если вы имеете юридическое образованию! Ваших преподавателей нужно пристрелить, за то, что они не научили вас даже читать:
УК РФ Статья 26. Преступление, совершенное по неосторожности
1. Преступлением, совершенным по неосторожности, признается деяние, совершенное по легкомыслию или небрежности.
2. Преступление признается совершенным по легкомыслию, если лицо предвидело возможность наступления общественно опасных последствий своих действий (бездействия), но без достаточных к тому оснований самонадеянно рассчитывало на предотвращение этих последствий.
3. Преступление признается совершенным по небрежности, если лицо не предвидело возможности наступления общественно опасных последствий своих действий (бездействия), хотя при необходимой внимательности и предусмотрительности должно было и могло предвидеть эти последствия.
Типа преступление и убийство совсем одно и то же. Конечно конечно ,расскажите.
Кроме того все зависит от общественного мнения ,скушают пешеходы ,будет по минимуму , возмутятся , будет им же безопаснее на пешеходных переходах .
Нет, это не так.
То, о чём вы пишете - это не неосторожность, а несчастный случай. И вины здесь нет никакой.
В уголовном праве неосторожность подразумевает совершение неправомерных действий либо бездействий.
Неосторожность может быть двух видов: преступное легкомыслие и преступная небрежность.
При преступном легкомыслии виновный предвидит возможность наступления общественно опасных последствий (интеллектуальный момент схож с косвенным умыслом), не желает их наступления, и без достаточных оснований самонадеянно рассчитывает на их предотвращение (волевой момент). При этом лицо не расценивает свои действия как общественно опасные, хотя и осознаёт, что они нарушают определённые правила предосторожности. Возможность наступления последствий при этом рассматривается как абстрактная, лицо стремится их не допустить, а его расчёт на их предотвращение имеет под собой реальные, хотя и недостаточные основания, является самонадеянным.
При преступной небрежности виновный не предвидит возможность наступления общественно опасных последствий, хотя должен был и мог их предвидеть. Лицо может быть привлечено к ответственности за такие действия, поскольку его поступки связаны с пренебрежительным отношением к закону, требованиям безопасности и интересам других лиц.
Вот как раз водители, которые уступают напористым пешеходам и резко делают торможение, чтобы их пропустить на опасную дорогу, где их потом благополучно сбивают проявляют преступное легкомыслие, вы в том числе, и тут еще отметились некоторые: многошилла, которая наблюдала в зеркало на предмет, увидит ли левая машина пешеходов, приттивуман, эта зараза вообще заявила, что ей похер раздавят ли пешеходов, ну раз они так хотят перейти пусть переходят, ее дело уступить по пдд.
Вы больная ? Просто конец света. Мама дорогая Я теперь буду бояться приехать в Россию как турист а так хотела привезти ребенка по театрам и музеям. Страшно от такого населения делается.
Это вы клиническая идиотка, тут ролик с гаишником выкладывали, где гаишник сказал то же самое, что считает, что нельзя уступать пешеходу при интенсивном движении машин, любой дурак считает, что может остановить поток машин безопасно. И не приезжайте в Россию, своих дураков хватает.
А я согласна с Марфинькой. Во всех цевилизованных странах почему-то спокойно останавливаются машины и люди переходят дорогу. Если нерегулируемый переход небезопасен, ставят светофор или делают под/надземный переход. И только в России гибддшники рассказывают, как это опасно, пропускать пешеходов там, где их по правилам положено пропускать! Потому что нитко правил не соблюдает и не ждет, что их будут соблюдать другие.
Мрак и ужас. А самое страшное, что все считают, что ничего особенного не происходит, прадставителя властей, рассуждающего о необязательности выполнения правил, не арестовывают, не увольняют, а приводят как авторитет.
Нехер выдумывать! я 20 лет прожила в Европе и писала выше как водила в Париже меня не пропускал на зеленый свет для пешеходов и болтал при этом по мобильному
Я не выдумываю. Один неаккуратный водитель - это еще не вся Европа. Там такие усключние. В России - правило.
Сам факт, что вы с одним единственным водителем носитесь как с главным доказательством, и за 20 лет больше примеров не насобирали, говорит сам за себя.
А вам надо еще больше рассказов? У меня таких наблюдений несколько, в разных городах Франции, и особенный ужас на юге Франции. С чего вы взяли, что это был единственный случай? В Ницце я специально водилу подставила, когда мы собирались переходить дорогу на нерегулируемом пешеходном перекрестке, на котором я прекрасно знала, что водилы не пропускают пешеходов, но воспользовалась тем, что напротив нас стояли гаишники, муж начал переход (сколько раз я его тормозила и учила, что это опасно, были случаи в этом городе, когда пешеходов сбивали насмерть) , машина и не собиралась притормаживать, тогда я бурно выразила своё негодование, чтобы привлечь внимание полицаев и машину они остановили за перекрестком. Штраф должен был быть внушительным. Вам еще историй? Или хватит?
+++
А что касается пешеходов, действительно очень много переходят дорогу отвратительно, нарушая правила. Если бы их тоже штрафовали, может, культура бы повысилась.
Не спорю .Нужно и с пешеходов спрашивать .НО не в этом случае.Полностью вина волительницы и пешеходы уже и так наказаны не дай бог как .
В этом случае все и так понятно( но такие случаи вскрывают разом проблемы: и права на вождение в 18 лет, и недостаточное обучение вождению в автошколах, и опасные нерегулируемые пешеходные переходы, и безответвенность пешеходов.
Это ведь не единственный такой случай, просто не все освещается по ТВ, проблема есть и она не решается ни с чьей стороны
Спорят о тяжести наказания для этой девушки.
Вам ,видимо ,не раз читать нудно,чтобы врубился с понималкой туго
О тяжести наказания спорите вы и подобные вам, требуете ей пожизненного и смертной казни, приравниваете ее статью к статье Ефремова, называете это преступление умышленным убийством.
Остальные не спорят, потому что спорить не о чем. Это причинение смерти по неосторожности. Срок до 7 лет. Суд назначит ей наказание, учтя смягчающие обстоятельства.
О чем спорить?
Э...если вы не спорите то зачем мне отвечаете и пишите что полностью согласны с действующим законодательством.? Те кто не согласны пишут ,чтобы создать общественное мнение ,а вам зачем его создавать ,если вы и так "в законе"? Поджилки трясутся у подобных вам вершителей судеб на консервных банках , вот почему
а я вижу в топике, как во всем случившемся обвиняют мать, и даже сетуют, что для нее нет уголовного наказания
А я в упор не вижу ни одного сообщения где бы говорилось, что девушка не виновата. Все пишут что ее вина бесспорна.
Но мать и бабушки отнеслись мягко говоря халатно к переходу дороги с малолетними детьми. За это нет статей, так же как за детей выпавших из окон, утонувших, потерявшихся. Но в тех случаях общество спокойно осуждает родителей. Признавая, что дети пострадали по вине недосмотра взрослых. Здесь есть виновница ДТП девушка, которая совершила нарушение, ее вину абсолютно все видят.
И есть родители, в силах которых было эту ситуацию недопустить проявив больше бдительности. Да, по закону не виноваты. По человечески, я уверена, и мать и бабушка, будут всю жизнь винить частично именно себя. Что лишний раз не заглянули на шаг вперед.
да, много таких, раздражает. Сына в ноябре сбил такой же м..к 18 лет, на новом ауди, тоже на переходе, в телефоне был. Что я пережила, не рассказать, и реанимация и нейрохирургия, вроде сейчас норм, но что дальше будет неизвестно. И что? оказывается машина тетина, родители не работают, а то что на машине аварий каждый месяц - это никого не волнует. ПРава правда отобрали, и судимость повесили . А кругом даже знакомые, ой каждый мог не заметить ... бл... на дорогу надо смотреть. И сын не один шел, там толпа была, им показалось, что машина начала тормозить, видимо этот малолетний урод, думал, что перед его ауди все расступиться должны и на дорогу не надо смотреть.
Ужас. Считаю, что надо дать ей по максимому. И осветить как следует в сми. Может быть кто-то из родителей 17-18 летних задумается хоть не о чужой жизни, а о жизни своего ребенка, если тот не способен соблюдать пдд и отвечать за себя
Не дадут ей максимум. Скорее, дадут ближе к минимуму, учитывая смягчающие обстоятельства.
Да и не изменит ничего ни максимальное наказание, ни освещение в СМИ. Максимальнее смерти ребенка не может ничего быть. И все равно 2 взрослых вышли на дорогу, не держа детей за руку, выпустили их перед собой.
Это не освобождает водителя от ответственности. Заканчивайте пинать потерпевших и учите своих взрослых отвечать за поступки. Одну посадят, несколько призадумаются. И пешеходы тоже.
Сто раз написали уже. Никто не снимает ответственности с водителя. Что вы бредите то?
Разве кто-то утверждает, что это освобождает водителя от ответственности?
Никто ни о чем не задумается. Это не первое ДТП на переходе. Но взрослые почему-то переходили дорогу, не взяв детей за руку.
И результат дтп и видео говорит об обратном. Дети и коляска явно были высунуты вперед. Если бы кучей их всех снесло. Взрослых даже не зацепило. Не пишите ерунду.
а Ваши дети на сколько впереди Вас дорогу переходят? 4-летние? Несколько лет назад была аваия на профсоюзной - мать вела двух дочек за руку по переходу, и на последнем из рядов они вырвали руки и синхронно рванули вперед. Ни с того, ни с сего. И обеих тут же сбила насмерть машина, летевшая в самом крайнем ряду.
Было это лет 15 назад, но тогда вся ева была едина - вокруг могут быть абсолютно любые чудаки, за жизнь и здоровье детей отвечают их родители.
Да, вон выше еще пишут что родители ни при чем.
Но давайте спроецируем ситуацию на посторонних людей. Например, на учителя на экскурсии. Если с ней бы сбило вот так детей- были бы учителю какие нибудь санкции? Как думаете? И как бы евы тут защищали учителя, который, например, первоклашек бы вот так вперед себя пустил в слепую зону? Все бы встали на ее защиту, что она сделала все что могла? Или двойные стандарты заставили бы обвинить учителя в халатности?
Какие смягчающие обстоятельства у водителя нарушившего пдд и сбившего 3х детей, двое из которых умерли не приходя в сознание. Простыми словами двоих она впечатала в асфальт.
она ехала трезвая, не превышала скоростной режим, машина была исправна, она не имела злого умысла, из-за нехватки водительского стажа не предусмотрела возможность того, что дети выскочат из слепой зоны. Убийство по неосторожности 2 и более лиц, до 7 лет
Если она трезвая не останавливается на переходе то м.б ей не нужно было права давать ? Водители без стажа ,которые только только экзамен сдали ,наоборот, все правила соблюдают крепко ,потому что основные правила сидят у ни а голове крепко. Ну если они ,конечно и добросовестные и действительно учились ,а не купили права
Да нет такого правила, что перед каждым пеерходом надо остановиться, надо остановиться только перед знаком СТОП, которого там не было. А на переходе надо останавливаться, если на нем ты видишь пешеходов. Она не видела, они были у нее в слепой зоне. Ей не хватило водительского опыта спрогнозировать развитие ситуации на дороге по косвенным признакам - переход, правый автомобиль остановился, но это не делает ее злонамеренной убийцей и нарушителем ВСЕХ правил ПДД.
А притормозить ? Я учила вождение за границей и у нас железно сбрасывать скорость тем более если переход в слепой зоне из за других машин.
Вы Зоя Валерию оправдывает , остановившаяся рядом машина в оживлённом жилом районе - это прямой знак на пешеходов. И остановиться у Валерии было время.
Не было или делания из за *мат*гански намерений ,или же она не видела не только пешеходов но и остановившуюся машину. Значит или не а себе или в телефоне или права купила.
она видела остановившуюся машину, но сделать вывод о том, что там скорее всего идут люди, ее мозг не успел из-за маленького водительского стажа и невысокого IQ. Про телефон - в нем навигатор, в него смотрят сейчас 100% водителей, включая таксистов - это все еще не преступление.
Я думаю, у операторов запросят автивные сессии на момент аварии, но даже на их основании сделать вывод о соцсетях будет сложно, потому что навигаторы есть у всех, а они поддерживают активную сессию.
И все же у нас действует презумпция невиновности - это раз. Трагедия ужасная, конечно, но среди моих знакомых нет людей, чьи дети 4 лет не за руку дорогу переходят, это два.
14.2. Если перед нерегулируемым пешеходным переходом остановилось или снизило скорость транспортное средство, то водители других транспортных средств, движущихся в том же направлении, также обязаны остановиться или снизить скорость. Продолжать движение разрешено с учетом требований пункта 14.1 Правил.
Девушка нарушила правила. Точка. Ещй не надо было "думать" и "догадуываться", ей надо было тупо выполнить правила. О чем тут еще говорить?
Никто и не спорит, что девушка нарушила правила. Тут и говорить нечего.
Но это не отменяет того, что в гибели детей есть вина не только водителя-дуры, но и матери-дуры, которая не взяла детей за руку на переходе, не убедилась, что полоса свободная, еще и выставила детей перед собой на дорогу :(
Нельзя так переходить! На дороге может быть пьяный, тупой, могут тормоза отказать, сердце прихватить... Я все эти дни особенно обращаю внимание, как родители с детьми переходят дорогу. Иногда хочется дать по башке родителям со всей силы.
Как же любят в России обвинять пострадавших. "Слишком короткую юбку надела", "в подьезд с незнакомым мужчиной вошла", "не посмотрела, что на аттракционе цепь перетерлась", "шла на шаг позади детей" - всегда дополнительно виновать тот, кто НИЧЕГО плохого и неправильного не делал. Просто не был гиперосторожным параноиком, по тыще раз постоянно все и всех перепроверяющим.
Вы считаете, что пострадавший всегда прав?
Не закрыл окно - выпал ребенок - родители правы?
Пустил без должного присмотра купаться - тоже правы?
Не пристегнул ребенка - попал в ДТП - и тут нет вины?
Не взять детей за руку из ПП, выпустить их перед перед собой на дорогу, не убедившись, что полоса свободна, из той же оперы.
Некоторые умудряются допустить, чтобы ребенок утонул в ванне, и сухими выходят из воды, извиняюсь за каламбур, с них как с гуся вода, а нужно судить нерадивых родителей. Она погоревала и другого родила, а кто заплатит за уже погибшего по ее вине, если вину свалить не на кого?
Не всегда. Не пристегнувший ребенка (или себя) - однозначно виновать, по тем же ПДД.
Но пешеход на зебре - прав. И двух мнений тут быть не может.
И заканчивайте передергивать, никакие дети в одиночку через дорогу здесь не бежали. Шли все вместе.
Как раз вы заканчивайте передергивать. Я и не говорила, что здесь дети в одиночку через дорогу бежали. Вы сами придумываете, чтобы возмутиться погромче?
В данном конкретном случае обиднее всего, что у матери была возможность не допустить ДТП. Лично меня именно от этого колбасит.
Сбила бы их малолетка на тротуаре - и был бы совсем другой разговор.
Но как так можно переходить дорогу??? Ну почему??? Взрослые женщины. Они не знают, что на дорогах есть пьяные, наркоманы, неопытные? Могут отказать тормоза, заклинить руль, сердце прихватить. Как можно не взять детей за руку??? Не посмотреть на полосу??? Блин-блин-блин!!!
Я сразу на жару списала, вроде это случилось 17-го, еще жара стояла. Мозги плавятся, головы не покрыты, дети торопятся, ... эх, я в жару тоже теряю осторожность, водители, кстати, должны бы учитывать погодные условия и если жара, сильный дождь быть внимательнее и вежливее с пешеходами.
Если водитель не пристегнет ребенка, на дороге в них врежется другой автомобиль, ребенок вылетит в окно и погибнет, то кто будет виноват?
Водителю, который не пристегнул ребенка, максимум выпишут штраф 500 рублей. За погибшего ребенка его судить не будут.
Водителя, который врезался в автомобиль с ребенком, отправят в колонию.
Вообще не факт.
Уголовная ответственность за нарушение правил перевозки детей при оказании услуг
Если водитель оказывает услуги, при этом дело касается детей, а точнее детей до 6 лет, то вполне возможно привлечение к уголовной ответственности. УК РФ Статья 238.
Если папа ребенка не пристегнул, то да, будет только штраф. Не думаю, что папа сочтет, что при этом легко отделался.
Это если оказывает услуги.
Я об обычной, некоммерческой, поездке поездке с детьми.
По факту в гибели ребенка виновны оба водителя, а сидеть будет только один.
А где я от этого отказываюсь?
То, что вина одного водителя больше, а другого меньше, не снимает вины ни с одного из них.
а Вы когда ездили последний раз со скоростью 40? это медленно. В правилах нет строки о том, что надо останавливаться перед любым пустым нерегулируемым пешеходным переходом. Она ехала по правилам. Ей не хватило именно мозгов сопоставить косвенные факторы и понять, что это значит. Но движение должно быть организовано так, чтобы такие ситуации были невозможны. Нерегулируемых переходов шире 2 полос - одна в одну сторону, одна в другую - просто не должно существовать.
Вы думаете это поможет пешеходу без мозгов? Все равно будет тупо перебегать, не глядя по сторонам.
Изменит ещё и как .И вы это знаете .Иначе выступали бы не анонимно .
Какие ещё смягчающие обстоятельства у этой убийцы ?
Объясните, зачем ей много смягчающих обстоятельств? Вполне достаточно и 1, указанного в статье ук рф.
Ее действия это *мат*ганство и покушение на жизнь пешеходов ,а не авария по неосторожности .Вот и изучайте какие смягчающие обстоятельства в статьях о *мат*ганстве и покушении на жизнь ,а не в статье про аварию по неосторожности .
Я вообще считаю, что возраст надо поднять, 18 лет это очень рано для нынешних деточек.
с 18 до 20(21) хорошо бы не просто сдал и садись за руль. а дополнительно обучение пройти, как вести себя в стрессовых ситуациях на дороге..
нужно делать поправку на то, что это вчерашние подростки. у них еще психика не у всех сформировалась.
Ну так давайте возраст совершеннолетия во всем поднимем? А то в армию можно, замуж можно, голосовать тоже, а за руль нельзя?
В некоторых странах ЕС 21, в США 22 или 24 не помню, а врачи говорят в 24 человека можно считать взрослым.
Если за городом жить, то почти обязательно, т.к. и общественный транспорт, и даже такси довольно быстро заканчиваются.
странное мнение, что машину ни-ни.
УЧИТЬ нужно, а не от благ цивилизации отказываться.будто в общественном транспорте рисков нет! да там вообще не понятно, кто водитель, кому свою жизнь доверяете.
может, в каске по улице ходить? а то мало ли что.
Вождение требует определенных черт характера и не у всех они есть .Везде есть несчастные случаи ,но не везде по собственному идиотизму можно присесть и стать убийцей.
Везде нужны умение и опыт. Умение нарабатывается опытом. Никто родившись не умеет читать, писать, ходить и тп. Вы вот ничему к своим внушительным годам не научились, к сожалению.
Я научилась различать что такое хорошо ,а что такое плохо ,в отличие от вас и от некоторых других .Это не мало.
В западных странах фактически все водят машину. Все. Нет каких-то особых черт характера, без которых нельзя водить машину. Автоматизм приходит довольно быстро, через пару лет уже.
Моя мама так не водила машину, папа ее пугал тем что она кого-то собьет и непременно детей. А потом она уехала из России и в 60 начала водить, а в 70 она уже прекрасно водит, очень аккуратно.
Не правда, с 16-ти. И с 16-ти не все водят. Но в 20 уже большинство. И в 30 уже действительно все.
В США с 15 с сопровождением (но без второго комплекта тормозов), с 16 самостоятельно.
Я не вру, это наблюдения. А вы не в детском саду, пора бы научиться разговаривать с незнакомыми вам людьми более уважительно, возможно завтра они вас будут нанимать на работу.
Правильно. И размеры штрафов (не самое страшное), и эффект на стоимость страховки (это самое страшное). Почему в России этого нет?
А Вы давно здесь водили?? я вот вожу и в Москве, и в Израиле, и по европе, и в штатах. И в турции. И я могу сказать, что в 2006 г разница между Москвой и западными странами была существенной. Сейчас - в Сан-Франциско водить страшнее, темных бомжей на темных горках не видно вообще, а ведут они себя непредсказуемо. А 90 летние бабушки в испанской глубинке, которые не видят и не слышат уже ничего, но едут куда-то на машине, путая педали, пугают намного сильнее даже московского каршеринга.
Водить по трассе это одно ,а в оживлённом городе -другое .Кроме того так пусть живут в городе горе -водители , если им такси за город дорого .Должны знать что сбить на переходе будет дороже
Сегодня пыталась перейти дорогу
Реально пыталась
Я стою уже на дороге, а машины не останавливаются
Это как так вообще?
Второй ряд вообще борзый один просто пролетел...
Им насрать
Стоите и ждете пока поток сам уменьшится, когда переключится светофор на регулируемом перекрестке, и поток иссякает на нерегулируемых, обычно это происходит каждые 3-5 минут, вы торопитесь? Пользуйтесь регулируемыми переходами.
Вот опять оправдание водителям, нарушивших ПДД. Пешеход сам виноват, что вступил, что сам не подождал, пусть час стоит и ждёт. А водители нееее, им нужнее. Понятно, что пешеход не хочет рисковать жизнь и не пойдет. Но тогда у пешехода тоже должно быть право например ослеплять водителя лазером а чего такого, пешеходу тоже нужно.
Пешеход не король, чтобы регулировать поток в загруженные часы, если так каждый начнет останавливать машины при интенсивном потоке, это приведет к пробкам на дорогах, а теперь представьте, кто-то ждет срочно скорую, а она доехать не может, т.к. сплошная пробка, нравится? Поток должен быть равномерным с одинаковой скоростью, чтобы избежать пробок. Пешеходу ничего не стоит подождать, пока поток схлынет естественным образом между двумя регулируемыми светофорами и даст пройти безопасно на нерегулируемом переходе.
Ха! И ведь и такие случаи бывают часто, когда скорая сбивает и тут же подбирает ))), простите, я уже ржу и поражаюсь одновременно сколько же тупиц на форуме, это страшно, у этих людей нет мозгов.
Совсем уо что-ли? Не знаете про случаи, когда скорая не смогла приехать во-время из-за пробок? Если скопление машин, у них просто нет пространства пропустить карету скорой помощи.
Справедливости ради... Сколько раз видела на нерегулируемом переходе у какого-нибудь ТЦ, или еще популярного места. Машины просто не могут проехать, потому что постоянно пропускают людей. Я в таких местах, если одна - жду еще людей, чтоб перейти, пропускаю несколько машин. Водителям просто невозможно проехать, каждый подходит и тупо идет. Доходит до середины, следующий. Потом еще и еще. В итоге огромная пробка не пойми из-за чего.
Если что, я пешеход, машины нет
Потому что Вы умная, понимающая, если что я давно пешеход, но и машину водила, понимаю обе стороны.
И что? Пешеходы виноваты, что ли, в такой организации движения? Или они правила нарушают? Поставить там светофор, и проблемы не будет.
Слушайте , днями выезжаю на зелёный, у нас перекрёсток прям на выезде из посёлка, слева несётся машина на красный, т к я трогаюсь с места, жду пока он пролетит, « да, нарушает! Но у меня нет в планах получить машину в бок! Я ругаюсь и жду!»
Когда я иду гулять с детьми ( у меня их много), я не выпущу их впереди себя, я держу их так крепко, чтоб никто не вырвался вперёд, т к прекрасно понимаю, что первый ряд встал, а на втором кто-то летит.... это не то, что панацея, но как минимум осторожность. Я в жизни не выставлю коляску перед собой на дорогу, у меня запасных детей нет!
Выше дали ссылку https://www.youtube.com/watch?v=CSQI_3HP2Fg
Это ответ всем дебилкам, которые не знают, что делать с коляской, заодно посмотрите на своих сородичей таких же дебилок, которые рискуют своими детьми.
Я еще на середине дороги (если была такая возможность) переходила на другую сторону от коляски, чтобы опять оказаться между машинами и коляской.
Но все эти видео бесполезны :( Ничему не научат тех, кто не хочет научиться.
Сегодня переходили дорогу. Мама, папа, двое близнецов лет 4 на беговелах. Загорелся зеленый пешеходам и родители пошли по переходу. Один мальчик уже переехал всю дорогу, второй еще даже не стартовал с тротуара, родители где-то между ними. Да, переход регулируемый. Но родители даже не понимают, что и на таком переходе необходимо брать детей за руку.
Некоторые дамы занимаются здесь откровенным вредительством.
Та же Марфенька, проживая в стране, где основные проблемы с дорожным движением, наверное, решены, ищет проплаченные посты и требует сгноить одну участницу ДТП, хотя главная проблема вовсе не в ней.
Такие аварии случаются в Москве регулярно, именно эта привлекла внимание, выглядит максимально ужасно, потому что дети, дети погибли, и молодая участница с другой стороны.
А ведь это происходит постоянно, потому что существует системная ошибка в организации движения. И пока общественный резонанс будут переводить на отдельных случайных участников, ничего не поменяется. Такое будет повторяться снова и снова.
+100. У нас поблизости пока не сделали надземный переход через шоссе, там раз в месяц кто-нибудь погибал где-то. И я сама неподалеку от дома чудом избежала наезда на подростка (неосвещенная обочина, ночь, заметила, что встречка притормаживает, хоть там тоже фиг поймешь чего они тормозят - то ли что-то не так, то ли во двор повернуть хотят), вообщем, на всякий случай остановилась, а ребенка увидела только бегущего мимо моего капота. Ну, и что? Через несколько лет там девчушку сбили насмерть, тоже в сумерках, правда, предрассветных, тоже не видно ее. И только после этого почесались фонари установить.
Когда пытаются перевести на людей - плохие водители, грубые и наглые, права покупают, пдд не знают, молодежи машины дарят, и от того все проблемы - ничего и не изменится.
А ведь люди везде одинаковые. Вот везде абсолютно. Просто подход разный.
Я в 1989 жила в Австралии. Перед всеми пешеходными переходами (зебрами) в спальных районах были специальные устройства - бетонные разделители в форме зю. То есть, чтобы подъехать к переходу, надо было сбросить скорость и въехать в этот лабиринт.
Когда я приехала туда же в 2000, все это было заменено уже на резиновые лежачие полицейские.
Спрашивается - а зачем бы это делали, если там все люди хорошие и послушные?
Не все. Но когда такое случается ,то х орошо видно зверские страны где оправдывают таких *мат*ганов убийц на дорогах и вс подрлжается так же к и был и между странами где общественное мнение их не оправдывает и под его давлением ужесточают ПДД ,регу.лируют переходы
и т.д Вопрос же почему многие считают эту девушку не к убийцей а бедной и несчастной ,она забрала жизнь детей на переходе посреди бела дня ,другие машины детей видели , а она нет , а многие здесь - ну бывает ,ну случается. Ужас просто .
Одинаковы, да не совсем. Видели , как ездят в Китае, в ЮВА? Подход разный, да. :) У китайцев подход по принципу "в Китае народу много", во Вьетнаме, например, приоритет не у того, кому по правилам положено, а у того, у кого машина больше и круче. И так далее.
Пешеходам не уступает вообще никто. Какие-то лабиринты перед переходом городить? Да в голову даже никому не придет. В принципе.
Когда нет освещения ночью на переходе это другое дело .Это не к водителям вопрос ,а к службам ,которые наплевательски относится к переходам.В данном случае речь идёт о ясном дне ,машина рядом всех видела и остановилась ,так что вина Валерии как водителя .
Не остановиться на переходе ,который видно всем адекватным водителям -это не неосторожность это покушение на жизнь пешеходов и или *мат*ганство. Вот почему я не согласна ,что случай Валерии это неосторожность. Это *мат*ганство чистой воды.
Так там тоже, вроде, поблизости знак пепехода есть. Но проку, если темно и пешехода видно уже перед капотом только. Так и у Валерии они появились перед капотом и ей надо было по косвенным, не очень очевидным признакам догадаться о их наличии. Просто не должно быть таких переходов, когда пешеходы, закрытые одной машиной, попадают под следующую. Большое количество именно таких происшествий тому доказательство.
Есть правило заранее сбрасывать скорость, неписаное. Это же город, Может быть что угодно. Кошка, собака, ребёнок может выбежать. Если этого не понимаешь то не место за рулём. Есть разметка, вертикальные знаки. Клуша ещё ученик по сути и дожна в разы аккуратнее ездить, а не в телефоне сидеть. Чего там такого срочного у неё в телефоне, что прям не оторваться!
С чего вы взяли, что не сбросила? Вы уверены, что камера записывает с реальной скоростью? Да и скорость у неё была наверное 35-40.
Кто-то рассчитал, что 47, что собственно меньше разрешенных 50, она не сбрасывала, она не видела пешеходов, они у нее были в слепой зоне.
Кто-то? Он же наверное и про менее разрешённых 50 вам сказал. У нас разрешённая в городе 60, так то.
Хотите сказать, что в местах, где есть сужение, разрешенная скорость 50 км? Дайте ссылку на пункт ПДД, пожалуйста.
А накуй вас не послать? Видите ли ей не подходит материал министров транспорта на европейской конференции. Скорость спросите у судебной экспертизы, раз вам не нравятся расчеты, сделанные водителями в интернете.
Я надеюсь только на то, что вы не водитель, тогда откройте карту яндекс и посмотрите конкретно на этой улице ограничение скорости.
Скорость конкретно на это улице - это одно дело. Кстати, какая там скорость?
Но вы утверждали, что в местах, где есть сужение, разрешенная скорость 50 км. Дайте ссылку на этот пункт ПДД, пожалуйста.
У меня французские права, и я ориентируюсь на французский пдд, но ссылку нашла вам на конференцию министров транспорта и много раз тут писала, что есть системная ошибка в пдд России. Есть есть голос разума, то он вам поможет, если нет, никакой пдд вас не спасет.
Дура что-ли? Пешеходы не знали пдд это точно, водитель знала пдд, но не хватило опыта. Что еще?
Там сейчас появились лежачие полицейские, соответственно на данный момент там работает другой скоростной режим.
Уважаемая, мы с анонимом выше очень надеемся, что вы не водитель. Ну право слово, у нас есть пдд, там все указано.
Я не вожу авто в России именно потому, что на дорогах есть такие как вы с анонимом выше и активно ругаю пешеходов, слепо верящих, что они короли на дороге.
Это на самом деле очень хорошо, что вы не водите, потому как следовать пдд Франции на территории РФ, если они так кардинально отличаются, не стоит. И ещё совет, не стоит писать чушь, которую вы тут транслируете уже некоторое время.
Не вожу, по причине дураков водителей, и сохраняю осторожность при переходе нерегулируемых перекрестков. За все спасибо российскому пдд.
О чуши будете писать, когда сами окажетесь в подобной ситуации или будете свидетелем. Я в России трупов на дороге видела с десяток, вот так проезжаешь или переходишь дорогу и лежит тело ничем не прикрытое, в Европе первое что делают полицаи прикрывают тело. И идите уже накуй, надоели обе.
России страшно не повезло(. Так пора учить пдд рф и иные законы страны, в которой живете, а то можно попасть в неприятную ситуацию, с вашими-то умственными способностями и знаниями.
Так с вашими способностями умственными и знаниями это не мудрено, что вы сразу да и не сразу , разобраться не можете.
в ваших то дебрях разобраться? да вы сами в них разобраться не можете )) дура вы клиническая
Так вы ещё и хамка). Ну надо же))), как в одном человеке могут быть собраны все недостатки и отсутствие ума , и полное отсутствие знаний в заявленной области и совершенно беспробудное хамство).
Ну да ладно, что-то мы удалились от обсуждаемого вопроса. Так что вы имеете сказать по поводу пдд, в частности по поводу разрешённой скорости?
Какие у вас ёпт знания? То, что вы проедете по городу по максимально разрешенной скоростью, я не сомневаюсь, а я проеду 50 км в час,
Последний абзац вообще смех, о разрешенной скорости вы и спорите с пеной у рта и возмущаетесь, что девица проехала со скоростью до 50 км в час. вы уо, дебилка, трололло, хамка, немного ли набрала в себе?
И там еще выше одна , к которой вы так радостно присоединились, шумахерша блин, которая со скоростью 70 км в час, может остановится за 2-3 метра, Ипанутые существа, вы только на дорогу не выезжайте, вам пока повезло, что дтп не было.
Так что там со скоростью при сужении проезжей части? Только лучше коротенько, тезисно..
В месте где она газанула уже стоять надо было. Посмотрите видео. Всё есть. У неё как у новичка вообще рефлексы ошибочные. Зачем ей вообще водить.?
Есть и неписаное правило держать детей за руку при переходе дороги. «Это же город. Может быть что угодно» Пьяный, обдолбанный, тупой, без тормозов, с инфарктом.
Встретились 2 клуши-идиотки на дороге, в результате дети погибли.
Это отдельная тема для обсуждения. Пешеходы наказаны. А водитель должен быть наказан за нарушение правил вождения. И якобы косяк пешехода никак не смягчает её вину. Не в этом случае.
Разве есть сомнения, что водителя накажут? Разумеется, накажут.
Речь о том, что если бы хотя бы одна из этих клуш была с мозгами, то дети были бы живы.
Как я понимаю, эта женщина всегда так переходит дорогу. Если у малолетки были шансы набраться опыта на дороге, то мать за много лет ничему не научилась.
Почему это отдельная? Это вы разделили для своего удобства, потому что не можете видеть ситуацию в целом? Это только ваши проблемы, а в данном случае цепочка неразрывна, есть участники дорожного движения и все они нарушили пдд.
Найдите уже этот пункт, его во втором топе активно телеграфировали. Вы все пропустили, а теперь хотите, чтобы по 10 кругу вам все разжевали.
Я читала это правило . Про взять за руку там нет ничего. У меня права 21 год. Я сдавала по новой в стране, где нарушением считается не учесть намерение пешехода ступить на проезжую часть. И вообще пропускать пешехода принято даже если он не прав и не в правильном месте. Это даже не обсуждается, поскольку водитель сидит в металлической махине и более защищён.
Никакая махина не спасет водителей и его пассажиров, если он врежется на приличной скорости во что-то твердое при попытке избежать столкновение с пешеходом.
Спасибо что написали правильно мой ник.
Нет ,у нас не решены ,но улучшение на глазах , остановиться перед пешеходным переходом у 95 процентов водителей -автоматом. Ещё лет 10 назад в городе проживания моих свекрлв такое поведение было автоматом ,а в центре страны где мы живём- нет ,а теперь и в центре .
Много пьяных ночами и вечером до последнего времени.
Все улучшилось именно когда штрафы за телефон в машине без блютуса стали драконовскими ,причем не дожидаясь аварии ,а когда зафиксировали .
Драконовские меры за вождение в нетрезвом состоянии .
И улучшения культуры вождения прямо на глазах происходит.
Только хотела написать, а вы уже сами ответили на свой вопрос - драконовские штрафы. У нас ещё не пришли к драконовским штрафам и главное, к тому, кто и как их будет собирать. А ещё главнее, решить вопрос, что договориться будет нельзя, пополам с гаишником. И если в Москве это решается с помощью камер, то даже у нас, в 3 км от МКАД половина камер уже не работают, висят как муляжи.
А пешеходов у нас вообще не штрафуют. Это огромный провал, я считаю. Они не умеют переходить дорогу. Пока их не начнут штрафовать - они так и не научатся. Так во всем мире, не только у нас. Приучение штрафами.
Невозможно штрафовать пешеходов, машины можно найти по номерам, у нас еще нет такой продвинутой цифровизации, чтобы по лицам на камере узнавать, где проживает человек, а к каждому нерегулируемому пешеходному переходу гаишника не приставишь. Только воспитание через социальные сети, и то что эта марфенька так активно защищает пешеходов, это и есть вредительство, потому что пешеходы у нас беспечные, их надо воспитывать в первую очередь, чтобы сохранить им жизни.
да не в штрафах дело, а в организации движения. Не должно быть нерегулируемых пешеходов шире 2 полос суммарно. Над переходом должен быть фонарь. От штрафов люди не становятся умнее и предусмотрительнее, их IQ и скорость реакции не вырастают
Организация - первым делом, полностью согласна.
Там выше видео, как мамаши с колясками дорогу переходят - таких не то, что штрафовать, не знаю, что с ними делать надо. Из-за таких дебилок дети страдают и водители попадают(
+1000
Это кликушество от Марфеньки читать неприятно. Девченка такая же жертва неправильной организации движения, ей с этим на совести жить до конца жизни. И да, мне ее жалко, ее ошибка, конечно, есть, но в моей голове ошибка родителей, которые 4-5 леток за руки е держат, не меньше, а может и больше. потому что родителям всю их жизнь вдалбливают, что за детьми надо смотреть.
Это было бы так, если бы девушка не в телефон зенки пялила, а на дорогу. Она не жертва. Она преступник.
если она смотрела в навигатор - то никакой она не преступник. Если в соц сети - да, но никаких сведений, кроме домыслов, об этом нет. Оператор предоставит данные по запросу суда, но я сомневаюсь, если честно, что она сидела в соцсетях - в первый год вождение само по себе серьезный стресс, чтобы еще куда-то, кроме навигатора, смотреть
В навигатор нужно смотреть тогда, когда убедился, что перед тобой нет препятствий в виде пешеходного перехода. И это вообще не оправдание. Сбила на пешеходном переходе - преступник. Другого не может быть.
И там написано, что нельзя пользоваться навигатором? Ну тогда и дворники, поворотники, радио, включение кондиционера-печки все это ну никак нельзя включать, оно тоже отвлекает от дороги на те же несколько секунд.
Прежде, чем воспользоваться навигатором, надо убедиться, что дорожная ситуация это позволяет. Дорожная ситуация первична, навигатор - вторичен.
Перед пешеходным переходом не нужно отвлекать внимание от дороги на печку, кондиционер или радио. Поворотники и дворники включаются на автомате, для этого не нужно убирать взгляд с дороги.
Это в уголовном кодексе написано, а не в пдд
Ст 264, там описаны эти преступления. А тот, кто их совершил - преступник.
Кстати, чаще всего аварии возникают на хорошо изученных маршрутах, внимание притупляется. Вина здесь 50 на 50
Преступник да, по закону. Но по сути тоже жертва, ее жизнь уже никогда не будет такой, какой могла быть "до". Погибшие дети с ней навсегда. И это так же верно , как и то что у родителей детей наступил ад и у тех, кто их переводил через дорогу.
А вообще лучше никого не судить, если ты этого не должен делать по профессии. Если за себя ты еще как-то можешь отвечать (и то не факт), то у многих есть дети/внуки..жизнь может стукнуть с любой стороны.
Любое горе забывается, если его бурно пережить в первые два года, через 5-10 лет воспоминания притупятся.
Не верю, что уж детей так ей жалко. Ей всего 18 лет, она не понимает всей трагедии, которые приключились в семьях. Не надо ей приписывать эмоции, которые она вряд ли может испытать. Страх за свою жизнь -да, страх за погибших детей -нет.
Потому что ничего человеческого в ее поступке нет. Ей было пофиг на всех. Она летела на пляж. Больше ее ничего не волновало. Кто переживает, тот водит аккуратно, особенно если стаж маленький.
По вашей логике получается, что и матери было пофиг. Кто переживает, тот берет детей за руку на переходе, смотрит на все полосы и не выставляет коляску и детей перед собой на дорогу.
Не надо на мать все валить. Тяжелую коляску как прикажите везти? И часто после того, как человек проходит полосу, машина сзади начинает движение. У меня была двойная тяжелая коляска, сбоку ее невозможно было везти + еще один ребенок. Я не уверена в своей реакции на дороге, хоть у меня уже 15 лет права, но за руль не села. Пользуюсь такси или муж возит.
«Не надо на мать все валить»
Не придумывайте, на мать все не валят. У каждой из женщин своя вина в этом происшествии.
«Тяжелую коляску как прикажите везти».
В этом случае было 2 взрослых пешехода. Один везет коляску. Второй на уровне коляски идет с детьми, держит их за руки и смотрит на каждую полосу прежде, чем выйти на нее.
Не выдумывайте. У матери нет здесь вины. Если бы эта овца соблюдала пдд, то трагедии бы не было. Она бы их всех снесла, т.к. они не бежали, шли кучно, белая машина остановилась. Если этой девице дадут 7 лет, другие родители м.б. задумаются, зная своих детей.
Не задумаются. Мать же не задумалась, переходя дорогу. А в ее случае наказание куда страшнее 7 лет. Вот и другие не задумаются.
Ей куда страшнее наказание, потому что по ее вине погиб чужой ребенок, раззява она, а не мать.
Она может и не понимает трагедии гибели детей, тк у неё их нет, но она уж точно понимает трагедию гибели двух ЛЮДЕЙ.
в 18 наверно, хотя не надо так уж всех 18-летних лишать эмпатии и сострадания. но и позднее у нее память не отшибет. я сейчас например совсем по другому смотрю на события 20-летней давности, и хотя я никого не давила, совесть гложет неслабо за некоторые поступки.
Об этом надо думать до покупки детям машины. До того как полезла в телефон за рулём. Правила не просто так придуманы. И по большей части они кровью написаны. Не учишься на чужих ошибках, учись на своих!
Девушка нарушила правила, прибавила ход перед пшеходным переходом. Все. Неважно какие будут правила, если будут такие водители.
Я видела, что даже в детсадах теперь детей приучают как правильно переходить дорогу, эти дети не ходили в садик?
Я видела, что в автошколе учат притормаживать перед пешеходным переходом, а не давить перед ним на газ. Эта девушка не посещала автошколу?
Все может быть, поэтому детей и учат в детсадах безопасному переходу, а надо бы родителей.
Безопасный бы он был, если бы был подземный. Наземный переход, даже управляемый светофором, всегда опасен и зависит от вменяемости водителя. Дети переходили безопасно. Они видели, что автомобиль остановился. Увидеть летящую на них машину на второй полосе они просто напросто не успели, потому что девушка нажала на газ.
Почему не увидели, может быть даже и увидели, но поздно. Но что-то мы отвлеклись, не дети должны принимать решение, а взрослые, мой ответ фиолетовому нику был стебом, что мол даже детей обучают безопасному переходу.
Я почему пишу так много о стране а которой уже никогда не буду жить .Потому что дети погибли ,деток жалко. Взрослых извините Уже не жалко. .Я тут познакомилась с семьёй приехавших пару лет назад из российской столицы. Глава семьи работал на государственные органы ,хорошо они жили. Говорит вот в последние годы понял Модор настал в стране ,решили срочно уезжать и уехали ,я ему говорю ,неужели раньше это было непонятно ,причем эта разруха настала а головах ,а власти вторично ? Ну вот так .Детей жалко.
Иди, жалей деток в своей стране, они у вас гибнут там пачками, трололло, в наши проблемы не лезь, тебе лишний повод дай, чтобы на чужих костях поплясать с участливым видом, на самом деле под видом жалостливости ты сливаешь свою агрессию на ненавистную тебе страну.
Пи@дит ваш знакомый. Если он работал "на государственные органы", то как жил хорошо, так и жил бы. Это отмазка, чтобы свалить. Или вы пи......... Кстати, вы уже привились модерной, вы так хотели, хвалили ее?
Сотрудник государственных органов набрал денег на переезд и хорошую жизнь и слинял. Честно на государственной должности хорошие деньги не заработаешь. Вот и слинял, пока за ж-пу не прихватили.
"в последние годы понял Модор настал в стране" - стали брать чиновников-воров за задницу?
Поразительно, как много женщин, матерей отстаивают свое желание (не право, а именно желание) катить коляску впереди себя и разрешать детям катиться на самокатах и беговелах также впереди себя.
Все эти правила - взять детей за руку, не бежать, спешиться с транспорта и идти пешком, повернуть голову налево, затем направо - все это писано кровью.
Если водители массово нарушают правила, ездят на красный, не пропускают на зебре, превышают скорость, таращатся в телефоны, они будут сбивать пешеходов.
Ну взяли бы за руку, их бы всю толпу сбили. Бежать там никто не бежал. Спешиваться надо только с велосипеда, велосипедов там не было. Голову повернули, увидели, что белая машина встала. Вторую не видели.
В пункте 4.5 ясно написано- «выходить» на нерегулируемый пешеходный переход. Поэтому до введения поправок, где будет про самокаты и тп, на него можно только выходить, а не выезжать пешеходу. А лицо на самокате или беговеле, так же до принятия поправок - пешеход.
Извините, но ""Пешеход" - лицо, находящееся вне транспортного средства на дороге либо на пешеходной или велопешеходной дорожке и не производящее на них работу. К пешеходам приравниваются лица, передвигающиеся в инвалидных колясках, ведущие велосипед, мопед, мотоцикл, везущие санки, тележку, детскую или инвалидную коляску, а также _использующие для передвижения_ роликовые коньки, самокаты и иные аналогичные средства". Пока что так.
И, честно говоря, не вижу особой разницы, выходили бы они, или выезжали, дура во втором ряду их все равно бы сбила. Думаю, из тех почти тысячи пешеходов, которые погибли в 19-м году на пешеходных переходах, передвигались на самокатах и беговелах подавляющее меньшинство.
Мне как маме 2 детей даже в голову не придёт спорить по этому вопросу- дети должны спешиваться и идти за руку с родителями. Но вы можете и кошку в микроволновке сушить, если противоположное не указано в инструкции.
Не переводите стрелки, Вы выше ссылались на правила. Так вот, там такого нет. Лично Вы можете хоть взвод разведки вперед высылать, но не надо говорить, что так положено и все, кто этого не делает, нарушают ПДД.
Ну знаете, ни один закон не совершенен, так как не может предвидеть умственные девиации у людей, американцы пробовали, что так смешило Задорнова, но посмотрел бы он на собственный народ.
Следуя определению, сформулированному правилами дорожного движения, велосипед является немеханическим транспортным средством, а велосипедист – его водителем. Спешившийся велосипедист, мирно перевозящий своё транспортное средство через проезжую часть, автоматически превращается в пешехода (пункт 1.2). Вывод прост: переход является пешеходным, а значит, переходить его имеют право лишь пешеходы, то есть велосипедисты, ведущие велосипед за руль.
Есть целый свод правил для велосипедистов, там и про детей до 7 лет, и про шлемы, и про переход дороги все есть.
Не надо выворачиваться в моменте
Шли бы они в линейку - взрослые бы увидели ее и остановились. И она бы скорее всего увидела взрослых. Детей совсем не было видно из-за машин.
Там скорость всего 40 км. Для взрослых такая скорость вряд ли стала бы смертельной. Дети погибли из-за маленького роста, а не из-за скорости, удар пришелся на головы.
Да, если мама не увидела машины, то снесут всю линейку и трупов было бы больше. Но! Если бы мама, находясь вровень с ребенком, повернула бы голову и увидела машину, весьма вероятно она бы не сделала шаг. Что однозначно невозможно, если ребенок уже идет на шаг впереди. Это элементарный просчет вероятностей. Думать за себя и того парня (дуру девку водительницу). Здесь по комментариям видно , кто водитель, а кто -нет. Тот, кто сам водит машину, никогда не вывалится неожиданно на дорогу в здравом рассудке, пешеходы же не-водители зачастую идут неглядя, не убедившись, не оценив. И анализ поведения мамы идет не с целью обвинить, а с целью предупредить вот таких пешеходов быть бдительными.
А инвалида колясочника тоже на руки взять? А пожилому человеку вообще можно выходить или в угода козлам на машинах дороги не переходить?
Уймитесь. Если автомобилисты будут соблюдать правила, то смертей будет меньше.
!
Пешеход легко может убить водителей и пассажиров в машине, если водитель на повышенной скорости, пытаясь уйти от столкновения с пешеходом, вылетит на встречку или в обочину.
Никто на руки не берёт даже детей. Помощник инвалида колясочника тоже в состоянии выглянуть на вторую полосу, обойдя коляску сбоку. В этом топе обсуждают помимо прочего поведение пешеходов и небезопасность пешеходных переходов. Так что уймитесь сами. Вы так рассуждаете, как будто люди тут не сталкивались с неадекватными водителями. Мне такие не раз попадались и бывало именно на пешеходных переходах. И в Европе попадались. Именно поэтому я уверена, что лучше перестраховаться самой, чем надеяться, что все водители в данный момент видят и оценивают ситуацию правильно.
А вы что хотите обсуждать? Водительницу? Она получит свое наказание, она же не пустилась в бега, Смысл её обсуждать дальше?Только вряд ли кому-нибудь от этого станет легче.
Я никого не хочу обсуждать, но перекладывать вину на пешехода не надо. Бывают неадекваты везде, меня в Лондоне чуть не задели на зебре. По привычке не посмотрела по сторонам, но в РФ это в большей степени. Наказание не следует за нарушением. И это не только при автоавариях.
В Москве и МО пропускают, нет такого, чтобы поток не пропускал, сразу останавливаются машины. про всю РФ не скажу, конечно. Но вот эта проблема нерегулируемых и ничем не защищённых пешеходных переходов есть, и ее надо решать. Где то ставят фонари наверху мигающие, где то лежачие полицейские. Или приподнятые делать, как в Европе.
да, пропускают, но это не значит, что надо терять бдительность ,и тем более нарушать пдд и небезопасно переходить дорогу, водитель может просто не увидеть пешехода, как в обсуждаемом случае.
Это вы манипулируете, нарушение их в том, что они как в пдд написано, не убедились в безопасности нерегулируемого пешеходного перехода.
Вы больны и живёте в больном обществе . Но пытаетесь это отрицать. Какая разница воспитательница или мама? Почему это легко осудить? Она нарушила ПДД причём по идиотской причине и убила 2их детей, разрушила жизни других людей. С сердечным приступом виноват тоже водитель. Есть обязанность проходит медосмотр.
Легко осудить, потому что да, виновата и вопросов никаких не возникает.
В случае сердечного приступа вы бы так не говорили. Именно пешеход должен обезопасить себя от подобных случаев.
И для этого с детства учат - перед выходом на проезжую часть посмотри налево. И если бы детей переводила воспитательница, ей бы это напомнили. И сидела бы она тоже в тюрьме.
Господи, до чего мы докатились! Уже который раз тут пишут, что за рулём может быть пьяный, сраный, обдолбанный, больной, дурной... И сообщается это всё так привычно и буднично, будто в порядке вещей такой водитель. И ПДД он может не соблюдать, а то тормозить тяжело.
А вот пешеход просто обязан быть трезвым, здоровым, со стопроцентным зрением, вместо головы у него должен быть компьютер на шарнирах, и рук желательно не меньше семи...