Гемангиома в печени

копировать

Нашли на узи, 5 мм. Как думаете, надо ли срочно дообследоваться? Врач говорит, что по стандартам нужно сделать КТ с контрастом, чтобы убедиться в том, что образование доброкачественное. Хочу понять, действительно ли это нужно. Кровоток на узи проверяли. Сказали, что все ок, но вопросик поставили - типа так положено. Но ведь на узи должно быть видно?
В анамнезе РМЖ, ремиссия 5 лет.

копировать

Учитывая ваш анамнез, я бы сдела так, как говорят врачи. На узи видно образование, но точной картины , доброкач.или нет оно не дает, только предположительно. А поскольку был РМЖ, нужно исключить онкологию. Имхо, я бы даже не сомневалась.

копировать

у меня тоже случайно на узи нашли лет 20 назад
сказали узи делать наблюдать будет ли рост
сначала делала потом забила
гемангиома она и есть гемангиома в злокач не перерождается
может рости начать или от удара в печень разорваться
но это редко

копировать

И меня нашли пару лет назад. Сказали, просто наблюдать и все.

копировать

Странно, что назначили КТ, с гемангиомами обычно МРТ с контрастом назначают.
На узи можно увидеть доброкачественное это новообразование или нет.
5 мм - очень небольшой размер, не переживайте.
К сосудистому хирургу бы к хорошему сходить и на МРТ. Если всё в порядке, то просто наблюдать, узи два раза в год делать.

копировать

Мне, в районной поликлинике, кроме УЗИ ничего не назначили. Сказали, что это ерунда и не стоит обращать внимание.

копировать

По сути они правы, так и есть, два раза в год узи и жить дальше, как и жили, но сначала надо поставить точный диагноз, без МРТ с контрастом его не поставить.

копировать

Спасибо вам большое, уточню про МРТ.

копировать

МРТ в данном случае лучше сделать с примовистом. Я делала в Вишневского.

копировать

Мне вопросик и после кт с контрастом поставили.... две гемангиомы , вроде, нашлись каждая с грецкий орех. На кт с контрастом , хрен теперь пошлють. С этой оптимизацией, про них напоминаю, когда получается узи сделать.

копировать

То есть у вас КТ не дала ясности? Интересно, почему...

копировать

КТ и не может дать ясности. Нужна биопсия.
Биопсия печени очень опасна, поэтому ее назначают в крайнем случае.
(Я тот аноним, что с метастазами.)

копировать

Тогда зачем делать, если ясности не будет?
Пусть ваши метастазы сойдут на нет, здоровья вам и сил!!!

копировать

Потому что точно покажут размер, можно будет еще потом повторить через 4-6 месяцев и сравнить, если нет роста, то скорее всего гемангиома.
К тому же может такая картинка получится, по которой врач более определенно склонится в ту или иную стoрoну.

Спасибо за ваши пожелания.

копировать

получить не слабое облучение на кт только для того чтобы размер узнать
однако
размер и на узи покажут

копировать

Печень ваша, не моя.
С моей уже все ясно.

копировать

Ну не очень она и опасна. Мне делали трепанбиопсию 2 раза под контролем УЗИ. Встала и поехала домой. Неприятно, не более того.

копировать

Зависит от того, где пятна, и от умения врача.
Мне пропороли кровеносный сосуд, оказалась в реанимации.

копировать

Точно от врача зависит.

копировать

ее нужно смотреть в динамике. Делайте просто каждые полгода узи на одном и том же аппарате и все. я также наблюдаю

копировать

У меня тоже РЖМ был в амнезе, через 3 года после излечения пятна в печени, надеялись на гемангиому, оказались местастазы.

копировать

Вас прохимичили? Помогло? Здоровья вам!

копировать

Живу пока. Постоянно на химии.
Спасибо.

копировать

как выяснили, что метастазы? Они расти стали, делали обследования, ПЭТ КТ или что? Одно дело, когда люди годами наблюдают и гемангиома не растет, у вас также было? Мне почему-то кажется, что нет, не так

копировать

Росли и CA 15-3 повышался, когда пятна увеличилась в размере, сделали успешную биопсию.

Не годами. Хотя все зависит от диагностики.
B моем случае после окончания лечения первичного выявленного рака груди через 2 года крошечное увеличение в CA 15-3 заметили (я на контроле стояла, проверяли раз в 3 месяца), до границы нормы только еще через полгода или даже год число доросло. Мне за это время успели сделать 2 неуспешных биопсии (очень маленькие пятнышки были и в крайне неудачном месте, на верхушке печени, под легкими).

копировать

ну вот, я так и думала. А у других гемангиома и у них ничего не увеличивается и не повышается годами. Так что ваш случай лишь подтверждает правило: наблюдение. Если годами ничего не растет и анализы в норме, то и ничего лезть туда с биопсией. У автора пока непонятно, поэтому большинство докторов ей скорее всего посоветует наблюдать

копировать

У автора альфа-фетопротеин заметно повышен.

копировать

Мнение, которое встречалось не раз: любое образование в печени требует тщательного дообследования

копировать

Онколог сказала, что образование маленькое (5 мм), КТ может пропустить. Опять же, якобы биопсию образования такого размера никто не будет делать.
Что делать, неужели только ждать? Если честно, я удивлена, что 5 мм считается маленьким. Это ведь как клеточка в тетради.

копировать

Ждать. И не брать в голову раньше времени.

копировать

Получила сейчас результат анализа на альфа-фетопротеин, в 3 раза выше нормы. Я так понимаю, это на 99% злокачественный процесс... Я не беременна, если что.

копировать

А между гемангиомой и АФП есть связь? У меня тоже гемангиома в печени и АФП повышен. Правда, не сильно. 7, 47 при норме до 7. В поликлинике сказали, что это ерунда.

копировать

РЭА и ХГЧ тоже повышены?

копировать

Это не проверяли. Я не беременна.

копировать

Это онкомаркеры. Их вместе с АФП назначают

копировать

Да, извините, что-то я не то пишу. РЭА в норме. Еще назначили СА 15-3 и 19-9, тоже норма. Еще на НЕ4 направили.

копировать

Нужно смотреть не только значение онкомаркера (пока опухоль маленькая, значение очень долго остается низким), а на динамику. Сделайте сейчас и следующий раз через 2-3 месяца.
Маркер нужно выбирать такой, который соответствует тому типу опухоли, который у вас был.

копировать

Странно! УЗИ увидело, а КТ не пропустит?😏 Просто не хочет давать направление , я так считаю! Раз по протоколу положено-пусть направляет!

копировать

Она направила, спасибо.

копировать

23*25 мм тоже считают небольшим, а это четыре клеточки в тетради, и не на всех МРТ, например, даже видно, на КТ не видно

копировать

Мне смотрели на КТ 0,5 см в почке после УЗИ. Все увидели.

копировать

да, смотреть в динамике. Вы не одна такая. Это обычная тактика.

копировать

Да, на КТ ничего не увидели - все идеально. Зато АФП повышен в три раза, а это высокоспецифичный онкомаркер, то есть один из немногих, которым можно доверять. Очень страшно(((

копировать

Может есть смысл отдать диск на пересмотр? Или все-таки сделать МРТ.

копировать

Сегодня иду к онкологу. Посмотрю, что скажет.

копировать

Ни пуха, ни пера вам!

копировать

Спасибо, к черту!

копировать

Сделайте МРТ с контрастом.

копировать

Нужно делать Пэт КТ, только на Пэт видно гемангиома это или мтс. Увы на МРТ и КТ гемангиома накапливает контраст как и мтс.

копировать

КТ не подтвердило гемангиому - по КТ все идеально. Тем страшнее повышенный АФП. Причину пока не нашли(( Практически все обследования и анализы норм, только АФП и вес теряю - за месяц 5 кг.

копировать

Последние факторы тревожные ,как ни крути! Вы и сами это знаете! Что онколог говорит?

копировать

Онколог направляет на КТ с контрастированием малого таза, потому что узи хорошее.

копировать

почему не МРТ с контрастированием? Малый таз обычно МРТ делают, а по кт вы словите большую дозу облучения дополнительно

копировать

Точно, перепутала. В направлении МРТ написано.

копировать

Делать то нужно не КТ, а именно Пэт КТ, его делают от середины черепа до середины бедра, все сразу. Гемангиомы и метастазы накапливают контрастное вещество, а вот радиофарм препарат только злокачественные клетки и клетки головного мозга частично.

копировать

Да, видимо это мне и нужно. Спасибо.

копировать

У меня на УЗИ несколько предположительных гемангиом увидели. И еще что-то в почке. При этом были боли в животе и потеря веса (правда, еще и нервы были). Врачи направили на КТ для уточнения, но я выяснила, что от КТ толку мало, еще и вредно, что надо МРТ делать.

Сделала МРТ, в процессе мне сделали контрастирование, тк без него все равно было непонятно, что это. МРТ с контрастированием показало, что все ок.
С вашим анамнезом я бы обязательно сделала МРТ с контрастированием.

копировать

ну может и надо при таком анамнезе еще что-то сделать, но вообще-то гемангиома - врожденная сосудистая опухоль и если она не растет, то нафига к ней лезть? Что там разрослись сосуды на доплере видно, он сейчас на всех аппаратх УЗИ есть и УЗИст конечно им пользовался даже в заштатной поликлинике... Автор сколько на свете прожила? Лет 40? Еще пару месяцев протянет до следующего УЗИ и если по нему динамики нет - то еще 50 лет проживет с этой гемангиомой легко...Биопсия печени? Ради 5мм гемангиомы? Убиться просто, кто пустил таких уродов в медицину?
П.С.: ой, раньше аппараты были не такие продвинутые и я 35 лет жизни не догадывалась о многих врожденных вещах, в том числе об гемангиоме в печени 25*27мм, считается маленькой(все что до 5см! точно маленькое), уже 5 лет догадываюсь, но делать МРТ или биопсию печени мне никто не назначал, сказали здорова, УЗИ повторять раз в год...

копировать

"Биопсия печени? Ради 5мм гемангиомы? Убиться просто, кто пустил таких уродов в медицину?" +1000000
У отца гемангиома была десятилетия. У меня тоже. И чего? Все будем пунктировать, биопсировать и лезть туда "посмотреть"?? Типа врачам попрактиковаться материал нужен, а пациенты лапшу на ушах отращивают.
Метастазы годами мало когда все время в одном и том же размере , за это время основаная опухоль уж точно проявилась бы