Упрощение или усложнение жизни
Прочитала реплику анонимного пользователя в топе про агрессию.
Процитирую (разрешения спросить не у кого):
"На отдыхе взяла у дочери 451 градус по Фаренгейту, читала 30 лет назад. Кошмар, как сильно мы продвинулись по этому пути за эти годы. Упрощение во всем, время одноразовых салфеток. Я в юности и не поняла ничего. Брэдбери гений."
Удивило слово "кошмар" в адрес одноразовых салфеток. Нет, я понимаю, что претензии не только к ним, но почему-то они всплыли при упоминании упрощения.
Вопрос: а вы лично по какому бы пути хотели развиваться? В сторону упрощения быта или усложнения?
Сейчас я даже не понимаю, что лучше для природы и жизни - выбросить одноразовую салфетку или постирать носовой платок. В глобальном плане я за упрощение в быту - мало мебели, мало одежды.
В плане отношений хотелось бы усложнения и простоты и ясности.
Я наверное против упрощения. Но не в смысле одноразовых салфеток, а вот что продукты купить - одну кнопку нажать, автомобиль уже практически без твоего участия сам едет, любой вопрос - тут же ответ в гугле, грамматические ошибки за тебя Т9 правит. Мне кажется все это в конечном итоге ведет к деградации, атрофированию мозгов. Когда то труд сделал из обезьяны человека, а сейчас - обратный процесс.
А не помните, была такая советская книга, фантастика. Где все люди не работали, а за них работали роботы. А чтобы люди не деградировали, их принуждали заниматься делом по душе, кто-то занимался раскопками, кто-то рисовал картины и т.д.
Названия и автора не помню, но теперь жутко завидую героям
Книгу не помню, но согласна с вами. Именно что большинство людей можно лишь заставить что то делать. Типа "не потопаешь, не полопаешь".
Где ж там "не надо было работать"? У всех была работа. Еще и "подвиги Геркулеса" были - особо трудные и неприятные задачи, как я понимаю, которые выполняла молодежь.
Там лейтмотивом проходит мысль, что все могли бы не работать и именно хотят. "Подвиги Геркулеса" - это типа практики у заканчивающих обучение. Ну как-то мне показалось, что к этой книге отсылка.
Вообще такой мысли не увидела. Как по-разному люди читаю одни и те же книжки...
Ну так ведь кто-то это создает, эту кнопку, которая все делает. То есть это не всех ведет к деградации, а только лишь большинство. Меньшинство создает все это и не деградирует, а наоборот, очень даже развивается. Людей стало слишком много, поэтому нормально, если большинство деградирует. Если бы большинство прогрессировало, то может было бы хуже?
Конечно, есть те, кто не деградирует, а создает и развивается! Но жить то этому меньшинству среди этого большинства.))) Я бы предпочла более однородное общество)
вам приятно доставать использованный носовой платок и сморкаться в него, тщательно избегая уже поселившейся в нем сопли?
вооот, все это "упрощение" направлено на то, чтобы вам было максимально комфортно (!!), удобно, чтобы вам практически ничего не надо было делать руками, мозгами, все решалось одним нажатием кнопки (условно). И вот все это, по моему мнению, ведет к деградации основной массы населения.
У меня есть и платки и одноразовые салфетки. Несколько носовых платков еще из моего детства. Развиваюсь я в другом ключе.
Это вы не поняли, что тряпочки или салфеточки не имеет никакого значения, если ты только простой потребитель.
Я бы предпочла в сторону Часа быка.
А движемся да, к 451 градусу по Фаренгейту, и Скотному двору, и вовсю их обгоняем.
Быт развивается не столько в сторону упрощения, сколько как реакция на изменение спроса. Есть спрос на одноразовые вещи-их выпускают. Пропал спрос на тканевые платки-их сняли с производства. Вопрос "почему" надо адресовать самим потребителям, рынок только реагирует на их выбор. Если общество по какой то причине решит, что нужна многоразовая туалетная бумага, завтра же её начнут выпускать.
Исторически общество постоянно отказывается от лишнего, достаточно взглянуть на костюмы прошлых веков.
Я однозначно ЗА упрощение быта и рутинных операций. ЗА повышение уровня образованности. За усложнение и развитите науки и техники (а этого не будет без предыдущего пункта). Мне жаль уволенных рабочих с конвейера, но если честно НЕ уволенных рабочих, которые работают на конвеере, мне жаль не меньше, это плохая работа.
Не все уволенные с конвеера находят работу, они становятся сторожами и охранниками.
Вы издеваетесь? Какой "коллектив" на конвеере? Его видишь только в обеденный перерыв. Профессиональный рост тоже сомнительный. Впрочем те, кто хочет расти профессионально, на конвеере и не задерживаются. Как и в сторожах.
И в природе, и в жизни всё ещё действует основопологающий закон: если где-то прибыло, значит, где-то убыло. Посему нет ни упрощения, ни усложнения. В глобальном смысле, и заморачиваться на эту тему даже не стоит.
По салфеткам и платкам - у меня в семье и то, и то.
О, я тоже эту книгу читаю)
Неоднократно с сыном спорили на эту тему. Считаю что суперпрогресс ведёт к лени и деградации личности. Всего должно быть в меру. Но... в разные времена разные меры нормы 🤷♀️
Я за упрощение процессов, роботизацию, механизацию всего, чего можно, научно-технический прогресс и все такое.
И меня, кхм, завораживают антиутопические миры. Кроме самых уж гипертрофированных и противных, они на самом деле не такие уж жуткие, как кажется на первый взгляд. Для большинства (диссидентское меньшинство не в счет). Сместить буквально пару авторских акцентов - и вместо мрачной антиутопии получится светлая утопия.
В небольшом региональном городе есть амортизаторный завод. 15 лет назад туда нашли инвесторов, которые закупили новое оборудование и автоматизировали некоторые рутинные процессы. В результате были уволены 2/3 рабочих просто за ненадобностью. Это на фоне того, что все более менее активные жители уехали оттуда в крупные города ещё за 5-10 лет до того.
Она думает, что безработные засядут дома и будут читать книги и вышивать крестиком. Нет они придут и потребуют поделиться.
Они придут к вам. С чего вы решили, что они смирятся со своим положением? И с чего вы решили, что их будут содержать?
Так все думают, будут на еве тупить а им налоги от роботов капать)
Вот пятерочка увольняет каждый год некий процент кассиров, вот вам нанокассы, а люди то остались без работы...
Если не платить зарплату и все заменить роботами, то некому будет покупать ту самую продукцию, которую производят роботы. Условно, владельцев роботов будет не так много, и им столько продукции будет не надо).
а многие не понимают. Думают владельцы роботов будут такими добрыми дядьками, содержащими дармоедов. Ага. Даже если будут содержать, то к содержанцам будут относиться как личному цирку с зоопарком с условными гладиаторскими боями для получения дополнительной пайки.
Владельцы никогда не были и не будут добрыми дядьками. Это понимает любой, кто учился в школе в СССР. Капитализмс... Но это не значит, что власти не смогут перераспределять финансовые потоки, надавив, и очень больно, на недобрых дядек. Я за то, чтобы у всех была работа. Но если так не будет, то описанное выше будущее очевидно любому думающему человеку.
они не спорят, не болеют...за них не надо платить много налогов.Кому вы будете нужны? Уже куча моногородов с нищенским населением. Преимущество будет только у умных, кто быстрее и логичнее,хитрее робота думает и принимает решение по нетипичной схеме. Остальных на свалку...сразу видно тех кто не читал ни Азимова....ни других фантастов...
Из какой прибыли? ))))
Кто будет покупать эту продукцию, если народ сидит без работы, а значит без денег?
Да, прикиньте, так и будет. Иначе экономика закончится и владельцы роботов вообще не будут иметь дохода. А платить их будут заставлять властители государств, иначе и тех, и этих нафиг снесут. Помните, что было в 1917 году? Да, работы будет очень мало, скоро её будут даже, видимо, как-то распределять.ну, типа, только один в семье сможет работать. Остальным - минимальное пособие, чтобы могли потреблять. Кому будет не хватать или не нравиться, те опять из городов в деревню к хозяйству поедут жить.
не нужны производства. Иже все произведено на много лет вперед добротное и качественное. Нужна чистая планета.
Они ему нужны как потребители и покупатели, то есть как источник получения прибыли, сообразительная, вы, наша.
От государства в виде пособий, а у государства деньги в виде налогов от того, кто получает доход. Что тут не ясно то Вам? Если не будет этой схемы, то экономика вообще работать перестанет, и все перейдут на натуральное хозяйство. Поэтому владельцам бизнеса с роботами, да, будет выгоднее платить больше налогов, чем вообще быть без потребителей. О том, что эта схему будет работать идеально и сразу же, что никто не пострадает, никто не говорит. Думаю, что в верхах умные экономисты уже все прекрасно понимают и планируют, как это все будет устроено. Но это будет, конечно, не в ближайшем будущем.
Переквалифицироваться и получить другю работу или начать свое дело - не предлагать?
Какую другую работу? Там нет больше градообразующих предприятий.
Свое дело можно организовать. Это сельская местность, у всех свои огороды, могут выращивать фрукты-овощи. Вы будете туда ездить за сельхозпродукцией? Там на 300 км вокруг у всех свои огороды, реализовывать особо некому, вся надежда на городских. Будете ездить за картошкой и огурцами?
Если сделать нормальные теплицы, поставить выращивание на промышленную основу и, скинувшись, купить всем вместе грузовик, можно прекрасно отвозить свои родные огурцы за 300 км и продавать. Или заключить договор с сетью ритейлеров, которые будут приезжать и забирать продукцию. Или начать скотину разводить - в России катастрофически не хватает качественного мяса, спрос есть.
Или, если свое дело совсем не хочется, к сельскому хозяйству душа не лежит, можно и уехать туда, где работа есть. Вариантов, помимо сидения без работы, очень много.
Где взять деньги на теплицы и грузовики?
Ритейлеры и сейчас приезжают, скупают за бесценок продукцию.
Для производства мяса необходимы гектары пастбищ, которые находятся в собственности агрохолдингов. Где взять деньги на аренду этих пастбищ?
Вот люди и едут в Москву. Вы рады?
Рада чему? Что люди меняют свою жизнь, а не складывают руки и не помирают? Рада.
Людям нужна стабильность и работа. А сейчас сотни семей вынуждены бросать свои дома, оставлять пожилых родителей, родственников, друзей и ехать в чужой город на заработки.
И что? Почему нет? Ну то есть другие изначально оставляли родителей и ехали в другой город учиться и работать, и потом продолжали учиться, и делали карьеру, и теперь их если сократят с одной работы они легко устроятся на другую. Так почему должно быть так же легко тем, кто изначально не напрягался, никуда не ехал, карьеру не делал, а искал свою стабильность в ненапряженной работе? ИМХО, каждый имеет по вере.
Ну вот теперь и наслаждаемся этим перекосом, когда жизнь есть только в Москве...
В магазинах все чаще и чаще заменяют обычные кассы на роботизированные самообслуживания. Было 6 касс, их убрали, поставили 10 роботов и 1 консультанта оставили. Пять кассиров пошли на улицу. Завораживающее светлое будущее.
Да, самым стрёмным будет переходный период, пока государство не научиться начнет огромное количество безработных содержать, изменив сильно налогообложение для тех, кто имеет доход какой-либо.
Вы реально не понимаете? Потому, что это грозит вообще его исчезновением в принципе. Его функция, это согласование и упорядочивание жизни разных слоев. А от его существования получают доходы определенные группы. Потому, что будут революции, и люди уйдут в натуральное хозяйство, если у них денег совсем не будет. Попробуйте просто поразмышлять.
Я не размышляю, а действую.
И как производителю, мне выгоднее производить ровно столько продукции, сколь необходимо, чтоб получать нужную мне прибыль при наименьших затратах. Я не стану платить больше налогов, чтоб содержать Вас неработающую. Я буду использовать все возможности, чтоб уйти в тень от н/о.
Последний раз для несообразительных.
Если будет большое сокращение рабочих мест, то государство будет вынуждено кормить безработных людей, дабы не было голодных бунтов и революций. Это значит, что надо или дать работу, или (если нет возможности дать работу) давать деньги напрямую. Откуда государству их взять. Тут все очевидно - от людей, получающих доход. Как сделать так чтобы их отдали. Это проще простого. Ввести ответственность и репрессии. Вы вот странная - еще сто лет с 1937-го не прошло, а вы считаете что у вас не отнимут что-то, если захотят. И не волнуйтесь, вам лично меня кормить не придется, так как во-первых, меня кормит мой муж, а он не наемный работник, а, во-вторых, до описываемой ситуации мы скорее всего не доживем, это будет несколько позже. Больше объяснять не буду надоело. Какой надо быть наивной, чтобы думать о своей типа неприкосновенности финансовой. В США вы бы уже все оплатили все, что положено вместе со штрафом, и не пискнули. Прятать доходы она собирается))))
Ну значит будет сокращение производства всего и вся. Что приведет все к той же повальной нищете.
Социальное государство у нас уже было, от него отказались уж 30 лет назад. Не напомните, почему отказались? ;)
При чем тут социальное? Ничего социального в этом не будет? Это будет ад для всех, а не рай для безработных. Встанет вопрос о самом существовании государства. И тогда налогоплательщик сами понесут свои денежки, лишь бы их на вилы бедняки безработные не подняли, будут у государства защиты просить и вносить в казну. Анархию не захотят.
Всю историю эволюции человека он упрощает процессы и улучшает себе жизнь.
Уже не надо курицу ощипать, чтобы суп сварить. Уже не надо прорубь рубить, чтобы бельё полоскать, уже не надо точить косу и стругать коромысло.
У меня висит в сарае серп, стоит керосинка и примус. Я умею пользоваться колуном, косой, пилой и стиральной доской.
И да, меня не пугает навигатор в машине и робот-пылесос.
Когда-то и они займут своё место "в сарае"
Одноразовые носовые платки и влажные салфетки считаю благом - они очень выручают и реально необходимы в сегодняшнее время повсеместно.
Считаю огроменным плюсом (нет, плюсищем!) интернет, откуда можно вытащить любую информацию по любому вопросу.
А ещё ранее просто шедевром был ксерокс!
Как вспомню время начала 90-х, так вздрогну. Эти читальные залы, где просто гробились два-три дня по несколько часов. В первый день надо было прошерстить формуляры, найти требующиеся тебе материалы (и совсем не факт, что половина из найденного тебе пригодиться), заказать на завтра. Завтра это всё получить, просмотреть на предмет точности теме заказанных материалов, начать писать черновик. Писать второй день. Если не повезёт со временем и объёмом, то писанина перейдёт в третий день.
И это всё только черновики!
Ну, и смартфон - это необходимый и такой нужный гаджет! Маленькая и удобная штучка, которая одна выполняет функции телефона, видеокамеры, компьютера, будильника, телевизора, фотоаппарата, записной книжки.
Везде две стороны. Вы шерстили книги, писали черновики - ну зато вы и пишете без ошибок. А теперь все копируют и фоткают - и очень много безграмотных(
Ну почитайте письма или книги, написанные в 18 веке. Грамотно, с современной точки зрения?
Ну вот, смысл же написанного понятен. Так что, грамотность всего-лишь условность ;)
это неправда!
моя дочь 2005 год рождения, абсолютная грамотность в русском языке, плюс отливное знание
ещё трёх иностранных.
в родительском чате 90 процентов взрослых (родителей) её одноклассников, пишут так,
что у меня частенько кровь из глаз!((
есть не тогда и теперь, а есть разные люди, с разным бекграундом
Что вы так задергались? В грамотности слабоваты, способны только на хамство?:) Исправляйте вы, если, конечно, найдете ошибку: "половина из найденного тебе пригодиться" - это же кровь из глаз :)
Смысл названия 451 по Фаренгейту - температура возгорания бумаги. Брэдбери предположить не мог, что спустя 70 лет бумажных книг просто не будет. В каком месте он гений?
А почему 'просто не будет'. Есть они, и будут. Я лично не признаю электронные. Они для меня теряют часть шарма чтения, для меня это ощущение страницы, запах книги, иллюстрации, обложка, все важно для меня. А не просто черно-белые подсвеченные строчки. Детям вообще электронные книги не вариант.
Их будут выпускать, но меньше. Они не такие удобные. Проще взять электронную книг с собой, чем пять бумажных. Я могу валяться на пляже и загрузить новую книгу. Удобно читать на других языках. Скажем, английский у меня свободный, а французский слабоват - могу смотреть незнакомые слова, для этого не придется с собой таскать словарь, там же в книге и посмотрю.
И еще мне не нужны очки чтобы читать электронную книгу. Для бумажной - нужны.
Я знаю что парочки может не хватит. В очках бумажные нужно читать - неудобно. То есть на пляж тащить очки. Опять же, электронную можно закапать водой и ничего не будет, бумажная испортится под дождем.
Но меня однозначно больше всего радует возможность загрузить любую книгу когда приспичит.
Так смысл в другом совсем. Там были книги как хранители информации. И секта изгоев именно информацию хранила, а не книги. Если помните, они там книги наизусть заучивали, а сами книги уничтожали. Сами уничтожали, сжигали на костре, без всяких пожарных. А потом желающим озвучивали. Аудиокниги ходячие. Ну, полно этих аудиокниг сейчас, стоило за это жизнью рисковать?
Жизнью рисковали за право думать. Иметь свое мнение. Конечно, это не для всех, очень многие предпочтут стены с "родственниками". :)
Эта книга вообще не об упрощении.
А так многие фантасты пытались представить как с автоматизацией процессов жизнь будет облегчаться.
Это же хорошо, автор, можно тратить время на творческие и мыслительные процессы. Даже в работе время экономится на всякой ерунде, есть время придумать более умный алгоритм.
на творческие и мыслительные процессы будет тратить освободившееся время 1 процент населения, остальные будут тупеть.
Когда вы на работе придумываете умный алгоритм, чтобы самой заняться чем-то более сложным - это прогресс. А если - чтобы смотреть ролики в тик-токе - то это деградация. И основная масса будет, к сожалению, именно деградировать.
Так и раньше только один процент занимался интеллектуальной деятельностью, а остальные грузили кирпичи или перекладывали бумажки. Мне пофигу - главное чтобы мне любимой было легче.
+ и здесь соглашусь. Людей должно быть гораздо меньше для комфортного существования
Мне кажется, что современная жизнь - это про усложнение.
Допустим, есть у меня стиралка и сушилка, робот-пылесос и прочее оборудование. Знай только кнопочки нажимай. А вот не совсем. Стиралку надо регулярно промывать, посудомойку тоже. Плюс для посудомойки надо разные таблетки-ополаскиватели-соль. За наличием всех средств надо следить. Инструкции ко всему надо помнить или хотя бы перед использованием прочитать. У сушилки надо мыть конденсатор, у робота-пылесоса чистить пылесборник и щетки. И так далее. За периодичностью ухода за техникой следить задолбалась - внесла в календарь, чтобы напоминалки были.
У моих родителей и половины этих дел не было.
Странно. Я ничего не промываю И никаких особых таблеток для посудомойки нет - никаких солей, никаких ополаскивателей. Зачем? Вопрос риторический?
У сушилки я достаю фильтр, снимаю с него все что накопилось и выкидываю в мусор, засовываю фильтр обратно. Занимает 10 секунд примерно.
И слава богу что знаю. А всего 30 лет назад моя мама сушила белье на веревках на кухне.
Это значит, что Ваша жизнь стала сложнее. Вы знаете про фильтр и про веревки. Ваша мама знала только веревки. Ваша жизнь - сложнее.
Отдыхали тут на море, у нас был свой закрытый дворик и там веревки с прищепками, какой же это кайф, на улице вешать белье на веревки с пришепками)))
Вы вешали там простыни и пододеяльники??
У меня есть дворик и я могла бы на нем вешать, но зачем?
Кашемир и шелк летом сушу на небольшом балконе, прилегающем к спальне. Но зимой вы не сможете так сушить - -20 на улице.
Именно . Это приятно когда надо высушить легкие маечки. А когда надо просушить два больших пододеяльника - это уже совсем не то удовольствие. Это тяжелый труд.
Тяжело вешать большие мокрые пододеяльники. Мне например вообще такое делать нельзя, из-за позвоночника. Легкое - с удовольствием.
И нет, на солнце за 2 часа пододеяльник не сохнет. Тонкие брюки - легко. У меня все же опыт - я вещи на улице сушу последние 20 лет. Летом. Свое, легкие и тонкие. Сколько они сохнут я знаю прекрасно.
))))))))))ну вы вообще, сколько весит отжатый пододеяльник?))) 400 грамм
Сохнет за час если ветер, за два если ветра нет.
Мой кинговый пододеяльник в мокром состоянии пару кило точно весит, а то и три. Тяжелый. нет, мне такое вешать не хочется и нет в этом необходимости. За час не сохнет, не фантазируйте. И еще потом гладить придется. После сушилки мне гладить не нужно. А гладить я не могу - из-за спины. Да и времени жаль. Можно в прачечную сдавать, но неохота таскаться.
Кинговый это 180х200 и чо, все как у всех, гладить после солнца не нужно
Нет, если вы болезная, то ок, соболезную
Да, я болезная, у меня спина больная - нет пары ребер нижних, да. Сочувствуйте. Мне вот так таскать тяжести нельзя.
На солнце ваш пододеяльник высохнет так, что потом все же надо будет гладить. Говорю же, я давно живу с возможностью сушить на улице, а вы только фантазируете.
Моя жизнь стала значительно легче физически. Мне не сложно знать больше - я с удовольствием учусь. Но вешать белье на веревках я не хочу. У меня есть выбор.
Выбор - ключевое слово. Выбор - это всегда сложно. Как только у человека появляется выбор, его жизнь усложняется.
И не только это, огромное количество не нужной инфы и не нужных телодвижений. Телефоны меня просто вымораживают, терпеть не могу новые - месяц блин занимает его настройка, перекидывание информации и т.д. Ребенок учится в школе- 25 паролей на 25 сайтов, то тут надо зарегиться, то там, то вход для родителя, то вход для ученика - бесит. Как же раньше были просты некоторые вещи. И стирки столько не было и уборки и готовки. Понятное дело я не говорю о евах, которые по 300 тыр все зарабатывают и сами ничего не делают.
не говорите. В жизни никогда штаны после одной носки не стирали. Теперь же - в магазин вышел - кидают в стирку. И очень гордятся этим, а остальные все - засранки
У меня телефон сам все перекидывает вместе с настройками и даже всякими обоями. Возможно потому что у меня все телефоны одинакового производителя. Я ничего не делаю, то есть как раз нажимаю одну кнопку, которая сама все делает.
Так это функция уже заложена во всех новых телефонах. Раньше да надо было помучаться. Сейчас все само перекидывается.
Не умеют регистрироваться в гугле. Правда если это не древние бабушки странно почему.
Ничего сложного там нет.
Ваши родители два часа терли ручками белье на стиральной доске, ведрами наливали воду, ручками выполаскивали, а потом ручками выкручивали, а вы знаете, как это делается? А еще ручками в полусогнутом состоянии подметали веничком в совочек, а после ручками, чаще всего на карачках, тряпкой мыли полы, вы пробовали это делать? Я вот знаю, как оно. Поэтому разобраться в инструкциях и почистить технику после использования за работу не считаю:) А вам, конечно, тяжело.
И Хаксли. "Обезьяноподобные полукретины, как их описывает сам автор. Не умеют читать и писать. Лифтёры, неквалифицированные рабочие. В процессе воспитания у низших каст развивают отвращение к книгам"с Они уже существуют.
У Хаксли все очень неплохо. Нет конкуренции. "Каждый нужен всем другим, каждый нам необходим". Пока путь не этот.
ну да. Вы готовы, чтобы бы зародыша вашего ребенка обработали хим веществами для получения у него определенных свойств? И он хоть и родится, но материнством вы не насладитесь.
Мне это полюбас уже не грозит)) Да и по Хаксли, есть масса иных наслаждений. А сильные эмоции вообще не нужны.
Ой чото тут от скуки рея бредбери перечитала, какой же бред и треш, а ведь зачитывалась в свое время, а сейчас скучно грустно страшно...
А... ну это ж чистые "фантазии на тему", причем совершенное несвязанные между собой.
Вы все еще отстаете от жизни, мир давно уже упростился до растворимых в воде или биоразлагаемых одноразовых салфеток. Так что вопрос стирки платков не стоит на повестке дня вообще.
Да, я за упрощение. Только что заказала витамины состоящие из едежневного минимума овощей и другую упаковку из минимума фруктов. Огранических. А то запихиваешь в себя овощи-фрукты и никогда не знаешь, съел ли необходимое количество.
не, я понимаю. Но в составе же не перемолотая морковка. А тот же набор витаминов. Вроде. Потом еще почитаю, щас просто времени нет.
В овощах просто раздражает то что живот раздувает. А так это конечно вкусно, и овощи и фрукты.
Все как в вашей аптеке рядом с домом, но на еве принято выпендриваться у них и морковка другая... с луны например
Чем заграничнее тем круче
Угу, меньше знаешь, лучше спишь. Лишние знания (типа английского) - лишние печали :)
Вы опять отстали. Морковка здесь давно уже разноцветная. И даже не ГМО https://www.amazon.com/Seed-Needs-Rainbow-Carrot-Non-GMO/dp/B005KXIRJS/ref=asc_df_B005KXIRJS/?tag=hyprod-20&linkCode=df0&hvadid=309807711822&hvpos=&hvnetw=g&hvrand=7913738825449606610&hvpone=&hvptwo=&hvqmt=&hvdev=c&hvdvcmdl=&hvlocint=&hvlocphy=9007783&hvtargid=pla-623658386127&psc=1
А почему она не может быть фиолетовой? Вот фиолетовая кукуруза, не гмо https://www.trueleafmarket.com/products/corn-ornamental-blue-hopi?variant=38926627336
Что зачем? Зачем разнообразие? Вам точно нЕзачем. А в мире вообще-то каждый день что-то создают, выводят новые сорта растений, проводят выставки.. но это все не про РФ.
Глупости какие, нет никакой раскраски.
Я сама выращивала разноцветную морковку. И разноцветную и различной формы - сорта такие есть. Так же и с помидорами. Есть очень интересные сорта.
ну вот зачем вы секреты раскрываете, а?
Негры красят семечки, негры сидят и красят
и кукуруза и помидоры и все это натурель, самые лучшие в мире) а вы все правильно пишите, нашей россии до вас как до луны, морковка у нас оранжевая, помидоры красные, кукуруза желтая, отсталая мы страна
Мы все вам завидуем, у вас же фиолетово, и вы на луне бывали, а мы нет.
Какое же счастье жить в Америке.
Что это вас так раскорячило? И причём тут «мы»? Нет никаких мы, каждому своё.
У вас все лучше, просто нам визы не дают, а то вся страна бы давно уехала. Мы очень страдаем. Правда. Мы тоже ходим жить так круто.
Про лучшие в мире не соглашусь. Лучшие - это Франция, еще Италия. К сожалению в Северную Америку были завезены не лучшие сорта.
А че не завезли позднее? Самолеты вроде летать не перестали.... луковицы голландских тюльпанов мне привозят без проблем..
Привезут, что угодно, был бы спрос.
Вам в сумке нельзя, а сх производителям, фермерам и пр. можно с соответствующим декларированием и прочими процедурами.
Вы не знали? Вы ведь не думаете, что мы здесь едим только то, что выросло непосредственно здесь? Это какая-то абсолютная тупость.
Ну попробуйте заказать в официальном магазине (а не с рук на ибее или амазоне) семена редкой клубники, вам просто не пошлют.
Вот и будет вам хаха.
В официальном, конечно. Мне не нужна клубника, меня интересуют цветы Напрмер вот здесь много растений из Европы https://www.brecks.com/About_us
И нет разницы, какое это растение. Американцы, также как и австралийцы просто не допускают к ввозу то, что может нарушить местную экосистему, нарушить пищевую цепь, растения, животных или насекомых, которые не имеют здесь естественнх врагов, т.е того, что может расплодиться\размножиться, угрожая местным видам флоры и фауны. Они когда-то завезли жуков для борьбы с вредителями в сх и потом не знали, как от них избавиться. Этот запрет имеет все основания.
В СССР так притащили борщевик с Сев.Кавказа, теперь вся средняя полоса заросла борщевиком в 5 метров высотой и никто не знает, что с этим делать. Американцы умнее. :)
Я другой аноним, это вы мне дали ссылку. Не, у меня то английский свободный, наверно уже давно лучше русского. Но на самом деле это та же химия, просто картинки красивые нарисованы.
Я так же когда-то увлекалась жевательным кальцием, мне казалось что лучше усваивается. Но на самом это все туфта.
Я, разумеется, не в России, вы это наверно поняли. Но все витамины в магазине, которые там есть - все лажа.
Да понятно. Просто я тоже какое-то время искала здоровье в компактном виде, типа в таблетках. Но как-то так и не нашла.
Все самые умные в РФ живут, это же всем известно. Только как-то плоховато живут, бедненько. :party4
При этом сравнивают американские витамины с американскими же, а не со скрепоносной аскорбинкой или гематогеном. хаха
я в Америке и другой морковки у меня тут нет. Но мне нравится как выглядит Байден в 78 по сравнению с Путиным в 69. Наверное здесь неплохая морковка :) Но топ не обо мне. Не отвлекайтесь.
)))))))))))))Вы серьезно?)))
Байдена пора похоронить, но его кто то дергает за веревочки) А наш пока сам все сам.
Фу прям противно стало от морковки байдена, ее никто уже лет 30 не ел(((
Это кто как. И нах синтетические витамины вообще не нужны. Если питаться нормально.
Где такие рекомендации? что за бред? И имеются же в виду не просто витамины, а еще и клетчатка.
Что там запихивать? 2 фрукта и 3 овоща вы не съедаете? У меня даже больше выходит. Правда, витамины я все равно пью. Заметила, что с витаминами ногти крепче становятся, не слоятся. Самые обычные мультивитамины, там дозы минимальные, но разница чувствуется.
аскорбинка и гематоген это витамины? мы их покупали пачками в детстве просто как сладость, вы странная
А клетчатка? Витамины витаминами, но вот без клетчатки никуда.
Допустим в Африке где с голода пухнут и едят большое количество растительного (т.е. клетчатки) очень редка онкология кишечного тракта.
В Африке без масла не проглотят и куска. И никто там давно не пухнет :crazy
Молодые врачи говорят про вред клетчатки.
Вред клетчатки для кишечника. Зависимость от клетчатки
https://nikharlov.com/zdorovje/vred-kletchatki-dlya-kishechnika-zavisimost-ot-kletchatki/
https://youtu.be/mMvlJ37W3TY
Ваши врачи говорят прямо противоположное тому, что наблюдается в реальности. Интересно, если "молодые астрономы" скажут вам что солнце черное, вы поверите им или своим бесстыжим глазам?
:crazy У вас какая реальность с кишечником? И при чём здесь астрономы и солнце? :crazy
Нет, я не поверю - а пойду и почитаю Википедию. Кстати, и вы тоже можете :evil
Такая, что если количество клетчатки в пище снижается, начианются очень серьезные проблемы с кишечником. И наоборот, повышение количества клетчатки в пище приносит только пользу.
Т.е. эффект прямо противоположный тому, о котором пишут ваши горе-врачи. И чтобы его наблюдать, не надо лезть в википедию.
А что вы называете клетчаткой?
То что не переваривается и не даёт вашему организму ни капли полезных веществ?
Употребляющие клетчатку становятся заводом по производству гoвнa.
Причём, чем дальше, тем больше вам надо силоса, чтобы покакать. Объёмы вашего стула вас не пугают? :scared2
Махароша, вы с ума сошла? :evil
Я вас предостерегаю со своего первого поста здесь, что это вредно и странно есть незнамо что, пихать в организм улучшитель и убольшитель вна. Но вы можете делать это тайком ;-)
Да, все упрощают. Каждый знает только свой кусок. Он нужен на работе с 5 часов до 8 вечера, все сделай и уходи. Конечно, такое не везде. Но очень многие процессы очень много где организованы так. Во многих местах закручено и выжато все давно. Каждый процесс раскидан на элементы, а там почасовики выжимают все.
Вы в России не расслабляйтесь. Ездили знакомые подсадными утками. Его сажают в отдел, он смотрит, где сократить. И ваших уволят. Кто на фейсбуке сидит в рабочее время. Например, в СССР там было 10 инженеров, а сейчас 7. Вызывают наших инженеров, кто знает, как эти процессы сокращены в развитых странах. Там сидит 1 инженер и 2 техника. И с этим опытом подсадная уточка посидит в отделе месяц, а потом отчитается олигархам. Как сократить. И сделает себе хороший кэш и свалит на пенсию раньше. А вас уволят.
Ваши владельцы заводов знают, с кем ездили в стройотряды. Они знают, у кого спросить, как сделать у себя так же. Хотя бы чтобы не 7 инженеров, а 3. Они так не знают, какие штуки чертят с нуля, а какие копируют со старого. Они вызовут таких ребят и отсыпят им бабла. Чтобы подсадная утка разобралась, потому что она знает, как в Европе.
Не верь глазам своим. Ты никогда не знаешь, кто пришел, что он вынюхивает. Рвите ...опу на работе. И не хвастайтесь чужакам, как вы скопировали со старого. С вас должен пот лить.
Возможно дело и не в конкретном произведении, а просто в возрасте, глаза у автора исходной цитаты открылись. Я вот раньше тоже всех по себе ровняла.
Правильно выше написали, 99% процентов хотят вкусно кушать, спать и от работы увильнуть. Больше ничего не интересно и не хочется.
Даже в этом топе видно, ладно топик стартер с салфетками. Допустим, она решила, отбросив общий смысл, обсудить просто салфетки. А вот тётенька, которая считает что сейчас книг уже и нет, раз на бумаге печатают меньше, или дама с биоразлагаемыми салфетками. Эхххх.
Э..."В плане отношений хотелось бы усложнения и простоты и ясности." - вы уж определитесь, так усложнения итли "простоты и ясности?
Упрощение жизни приводит к тому, что люди становятся зависимыми от благ цивилизации. Уже не могут добыть пропитания, многие не умеют разжечь элементарный костёр.
«Спросите гугл» приводит к отсутствию реальных знаний и практических умений.
Более того, атрофируется способность предвидеть опасность.
И чем интенсивней прогресс, тем быстрее деградируют люди утрачивая житейские навыки.
Я за упрощение бытовухи. Хорошо, когда готовить, убираться, мыть и стирать помогают новые устройства и гаджеты. Это (ну кроме кулинарии именно как творческого процесса) тупая однообразная чаще всего работа. При упрощении исполнения повседневных забот высвобождается время для творческих процессов. Да та же готовка - можно не просто готовить, а как-то творчески и с фантазией, но это если все рты накормлены, особенно если их много и сам процесс не напряжный в плане техники. Пока робот-пылесос пылесосит, стиралка стирает и т.д. я могу сходить в танцевальный класс, прочитать хорошую книгу, сходить в музей, продолжать можно бесконечно. Крестьянам на тяжёлой работе в поле (условно) некогда было самообразованием заниматься. Современному человеку в цивилизованном обществе с обеспечением минимальных физиологических потребностей с минимальными затратами уже можно. Скажете, а как же крестьянин наверное был здоровее зато физически. Нет, не был бы, если современный человек поставит одной из своих целей в свободное от забот время совершенствование физической формы не "потому что другого выхода нет", а по собственному плану и интересам, такой точно здоровее крестьянина будет.
