Переоцененные вещи из прошлого.
Что на ваш взгляд не соответствует вашим стандартам при возгласе "А вот раньше..."
Все не соотвествует.
"А вот раньше" и деревья были выше, и трава зеленее - потому что мы были моложе и беззаботнее.
Но живем мы не в "раньше", а в "сейчас", какой смысл страдать по "раньше"?
Минусы и плюсы есть в любом времени и в любом возрасте. Банально и очевидно, конечно... Но именно поэтому по "раньше" я не тоскую.
Секса не было!!! И вот когда про всяких маньяков говорят, что не было такого как сейчас...Все было, просто не оглашали
Ну вот неправда. Извращенцев и маньяков было однозначно меньше. Все это может и не оглашали, но все всегда эти случаи знали и обсуждали. Пропаж людей тоже в разы меньше было. Психов лечили. В деревнях оставляли открытыми дома. Решеток на окнах не было. В Москве жили, все дети в подъезде двери в квартиры на замок не закрывали, когда гуляли, бегали туда-обратно. Простите, но сейчас реально больше маньяков и преступности.
Кстати, на увеличение их количества, в том числе, влияет то что это везде освещается и смакуется. (Естественно, не только это, но это один из факторов)
В процентном отношении количество извращенцев и маньяков не изменилось.
Раньше случаи знали и обсуждали, если они произошли где-то рядом. О том, что случилось в соседней области, уже не знали. А сейчас моментально всей стране становится известно, поэтому и кажется, что сейчас больше.
Колбаса по 2-20))) уж про достоинства вкуса не говорю, но давка за этой колбасой - жуть. Даже молока и хлеба было не купить, когда вздумается. Забыли все!
Как когда то радовали Книги. Как их доставали, одалживали на ночь, сдавали макулатуру, обменивались абонементами . Вообще никому не надо- продают за гроши, не знают как избавиться теперь . Про хрусталь , постельное белье, Ковры- вообще молчу
Что я не поняла? Что обществу не нужны книги? Ну да, инстаграм и тик ток куда познавательнее.
Книги сейчас существуют в совершенно другом варианте. Думаю, это и имелось в виду.
Я читаю в год в среднем 80 книг, при этом бумажные книги времен СССР читать не могу вообще. Очень мелкий шрифт, желтая бумага, даже у детских книг, есть отдельные издания читабельные, но в основной массе вот так. .
Любую книгу сейчас можно скачать на электронную читалку. Или купить современное издание. Или аудиокнигу прослушать.
книги были недоступны, их доставали, передавали из рук в руки буквально на одну ночь итп, от этого книга была сокровищем, обладание которым превращало мир в волшебство, читать тогда и читать сейчас - это две большие разницы. Сейчас книг валом, в любом формате, уже никакого волшебства. Взял, прочитал и забыл. Собирать сейчас бумажные тем более не интересно (за очень редким исключением), в электронном виде десятки тысяч книг можно хранить.
при чем тут "стоят дорого или дешево"? где я писала о цене?
ну а про "книги есть любые" я и говорила. И именно поэтому сегодня они перестали быть тем, чем были раньше.
А Литпамятники? А книги Academia 20-30х годов?
Им нет аналога
А ПСС Достоевского?? Академическое издание? Пушкинского дома?
Масса людей об этом даже не догадывается. И да- это не интересно многим... у меня все тома энциклопедии Брокгауза и Ефрона. Кто знает, тот понимает... стоит это сейчас 250-300 тысяч! Много ли готовых теперь купить ?!
Книги сейчас и тогда - две огромные разницы. Их не надо "доставать", они не являются дефицитом и ценностью сами по себе. Сейчас книги - это просто книги. Доступны всем по щелчку пальцев.
Вот что имелось в виду))
Хорошие книги и сейчас непросто достать, и они недёшевы.
Так что ценностью они остались.
"По щелчку пальцев" можно купить дешёвое нечто, с плохой полиграфией и опечатками. Ну или содержание такое будет, что читать невозможно будет.
А хорошие, качественные книги (и по исполнению, и по содержанию) и сейчас не так просто приобрести.
Ну, это если только какие-то конкретные букинистические издания. Если интересует текст/содержание, а не оболочка, почти все сейчас есть в электронном виде.
А теперь доставать не нужно - можно загрузить себе в оригинале, причем бесплатно, при этом сидя на пляже.
Ёптэ..
Это же БРЕД - "загружать" книги типа
https://www.labirint.ru/books/771979/
Или
https://www.labirint.ru/books/729946/
У вас бред. Я загружаю или в Айтюнз или в Кобо (электронные книги).
И речь вроде была о классике - классика, как уже говорилось, бесплатна, в оригинале. Доставать не нужно.
Но если вам нужны книги чтобы красиво поставить на полку, а не читать и перечитывать, то конечно такой вариант не подходит.
Если честно, я искренне не понимаю, в чем разница. В электронном издании есть ровно все то же самое, что в бумажном, но в более удобном виде. И картинки цветные, и сноски, и ссылки. Все, что угодно. И заметки там можно на полях оставлять, и закладки вставлять, и выделять понравившиеся моменты. Добавить анимацию перелистывания страниц, если так уж хочется что-то перелистывать. В общем, не понимаю.
И можно сделать любой комфортный шрифт. И читать в темноте. И она почти ничего не весит. И не надо думать, хватит ли тебе в отпуск 2-х романов. И в любой момент скачал новую . И не сохнут пальцы от контакта с бумагой. И не надо места для хранения.
Вы бредите, потому что "дорого" и "непросто достать" это совершенно разные вещи. Такое впечатление что вам действительно не хватает того повального дефицита, когда это все было просто предметом гордости - вот я достал, а у вас такого нет, не более.
да,, староизданное старье не нужно, зачем? Я покупаю современные красивые издания!
Каждому свое, мне и в СССР не интересно книги читать было , и сейчас даром не надо. Но я обожаю смотреть научные программы, всякие исследования, документальные фильмы. Мне это очень интересно.
а вы удивитесь, если узнаете, что чтение - весьма трудоемкий процесс. для меня это примерно как копать землю лопатой - стоит массу энергии. нет, у меня нет дислексии (во всяком случае, явно выраженной). просто мне реально очень тяжело читать. поэтому читать никогда не любила а в наше время вообще не читаю.
У меня нет друзей, которые « пытаются избавиться от книг». Жто ущербные идиоты. Для Чего они это делают? Для того, чтобы у них был « модный» интерьер? Книги в нормальных домах умных людей - это всегда только украшение. Кстати, их не только не выбрасывают, любимые и ценные, а еще и покупают новые и новые. Но некоторым сие не понять.
Вы Вообще не догоняете о чем речь. У меня тетя умерла/ к неё большая библиотека. Собранная в ссср . Соответственно у нас на 90% те же Книги есть . Зачем вторые экземпляры? Куда их ставить ? Так вот/ эти книги и по 3 рубля не нужны..
Это делают для того, чтобы освободить дом от вещей, которыми не пользуется никто в семье. Украшения не нужны.
Плохо напечатанное, совершенно неинтересное никому книжное старье, купленное когда-то в стародавние времена просто из-за отсутствия хоть какого-то выбора - да кому оно нужно? Только в макулатуру и годится, причем и заплатить еще нужно, чтобы приехали и выгребли этот хлам.
Вы просто из семьи, где не ЧИТАЛИ, а ИМЕЛИ книги.
В библиотеке моих родителей есть книги от их родителей и дедов.
И в мыслях не было от них избавиться
У моей бабули 2 класса образования, но она очень много читала. Помнится она рассказывала, что жила в 50ые годы в доме где туалет на улице и кто-то туда принес книги в качестве туалетной бумаги. Она их утащила себе. Они до сих пор у нас. И хоть с бабулей у нас были сложные отношения, но тут считаю, что она права спасая книги.
Глобально ошиблись) Как раз из очень и очень читающей семьи, в которой о "красоте книжных полок" вот уж совсем не думали).
Только возможностей по доставанию более-менее интересных книг было очень мало в те времена. Помню, как чемоданами книги возили из Молдавии, т.к. там их издавали больше, а местные их не особо покупали.
Ну а теперь многие из тогдашних советских книг просто капитально устарели, что по содержанию, что по оформлению, и реально годятся только в макулатуру, туда им и дорога.
Что-то интересное и ценное, типа сказок Немцовой, к счастью, переиздали, как и Волшебника Изумрудного города, что вспомнилось навскидку из детской литературы, их купили заново.
Кому интересно, тот читает и хранит. В мире ещё много других увлечений. Не всем по душе читать. Я начинаю читать и засыпаю. Мне не интересно читать. Но фильм научный посмотрю. Не понимаю, как можно не смотреть документальные и научные фильмы...деградация общества.
А с чего вы решили что документальные фильмы действительно вам выдают документальные фаты, а научные фильмы не лукавят? И чтение книг никак не мешает просмотру фильмов.
Честно? Плевать. Мне интересно-я смотрю. Читать мне никогда не было интересно. Просто писец. Вспоминаю из детства эти книги, с какой радостью бабушка принесла Столыпина...обернула газетой и убрала. Мне что тогда, что сейчас пофиг.
Спор ни о чем. Каждому свое. В молодости читала, много. Запоем. Сейчас лет 15 не читаю. Нет потребности. Плюс начинаю читать, даже сказки ребенку, засыпаю на первых строчках. Не могу. Начинаю зевать и спать.
Меня и сейчас книги радуют.
Так же дарю и принимаю в подарок.
Покупаю.
Беру в библиотеке.
Обмениваюсь с родителями и тётей.
Я НЕНАВИЖУ ебуку
Из купленного последнего: Город Брежнев Шамиля Идиатуллина и Егор Летов. Моя оборона Евгения Коблова
Из взятого в библиотеке: Слепая курица Романовской (куплю, скорее всего) и Водолазкин.Соловьев и Ларионов.
Из купленного родителям: Водолазкин.Авиатор и Яхина. Дети мои (первую читала, брала в библиотеке, вторую одолжу у родителей)
Сын и муж юзают ебуки.
Но рады и бумажным. Мужу купила Волшебные миры Хаяо Миядзаки Сюзан Нейпир
Я вот пыталась придумать, и так не придумалось что могло быть недооцененным.
тоже почитала бы конкретные примеры. вроде вертится что-то такое большое и абстрактное, типа системы здравоохранения, а начинаешь вспоминать - не-а, не оно
У меня только Стругацкие всплывают. Но и то только потому, что они жили и творили в то время. Это не был продукт страны.
Не надо воплощать то, что творили Стругацкие. Это как раз был сарказм, горькая ирония, предположения развития будущего, которое не нужно воплощать. И в той форме, которую цензура не поймет и пропустит. Тоже, между прочим, хорошая ремарка определения интеллекта того, что сидело "в цензуре".
Я не говорила про воплощать. И Стругацкие писали не пре предполагаемое развитие будущего, а именно про жизнь - мы в ней жили и тогда, и сейчас. Сейчас очень похоже. Хоть я и не в России, но то что было описано - происходит.
Так же как и Кафка - вечен и всегда был и есть ультра реализм.
Из системы образования, здравоохранения. Это, конечно, общие фразы, но реально было много хорошего. Как минимум, много было человечности в этих областях, какого-то участия что ли.
Пионерия, в том ее проявлении, что старших уважать, младшим помогать, а кто иначе думал того даже не осудить, а перевоспитывать.
Строительство, оттуда очень много нужно забрать, строили фундаментально, если не на века, то на век точно.
Качество продуктов, самых простых, хлеб, молоко, мясо итд.
Из нематериального, дружба, честь обесценена, да и любовь тоже.
Это вот на поверхности.
Ошибаетесь. Сейчас человека убивать будут, редкий человек дернется хотя бы полицию вызвать, а самому подойти и подавно. При ссср, речь не о 90х если что, на "помогите" толпа могла прибежать.
В России - возможно, давно там не была. Но даже в Росси что с дружбой или любовью проблемы - не поверю.
Вызывали и толпами за вором бегали, всё это было. Детьми могли к соседям обратиться за помощью, если что-то случилось, а уж соли или хлеба попросить, вообще без проблем, все друг друга знали, сейчас же редкого соседа знают хотя бы просто по имени.
Посмотрите на все это с другой стороны. Кухоньки были маленькие, поэтому запасов не хранили (негде было), вот поэтому постоянно нерадивые хозяйки и бегали по соседкам побираться. Кто следил за хозяйством те не бегали.
И мне, например, не нравилось такое хождение, это было вторжением в мою личную жизнь. Нафиг-нафиг. Вам нравится жить колхозом - организуйте общину и живите, а мне от такое "знали соседей" тошнило просто.
Соль негде было хранить или хлеб?) Серьезно?)
При чем здесь колхоз? Речь о помощи, любой.
Вы наивно полагаете что в заграницах люди не помогают? Еще как помогают и во всем. Просто люди живут так, что бы им не требовалось помогать. Так и в совке жили - не буду думать чего у меня там не хватает, не пойду в магазин, а метнусь по соседям.
Я про заграницы вообще не думаю, мы на русскоязычном форуме, и, естественно, что обсуждаем РФ или СССР. Я говорю о любой помощи, любой, что-то попросить у соседей было нормальным, если вы лично это не делали, это ваше право, остальные делали повсеместно, и ничего в этом страшного, плохого или нерадивого не было. У меня вот замок заело в детстве, помог сосед, слесарь вроде был, да сейчас даже в голову не придет с это проблемой обратиться к соседу, а если и придет, то какой же сосед пойдет.
Потому что люди стали умнее и перестали вскрывать чужие жилища просто по просьбе. Помощь тут вообще никоем боком.
Как это никоим? Помочь ребенку, это стало сейчас плохим? Ну, видимо, да, об этом и говорю.
Простите, почему ребенок ОДИН? Где родители?А если вы не сосед, а просто педофил который мимо проходил и решил помочь?
Я была одна, потому что тогда все так ходили, преступность была, но не в таком масштабе, никто не боялся детей отпускать. И сейчас дети тоже бывают одни, у 12летнего может тоже что-то случится с дверью. Соседей все знали, по именам, да это не спасало от педофилии, конечно, не спорю, но в моем случае это был сосед, который рос еще с моей мамой, бабушки и дедушки дружили, все друг друга знали, не просто в лицо.
За это время много чего изменилось, дело не в преступниках и педофилах, а в том что люди поняли и зучили больше детскую психологию. И выяснили, что до 9-12 лет у детей отсутствует критическое мышление и именно поэтому не надо оставлять детей одних до этого возраста, а не потому что "страшно отпускать".
Откуда вы знаете? Вам давали статистику преступлений на 100 тысяч жителей? А сколько сексуальных преступлений умалчивали и скрывали? Потому что потом этой девушке не жить нормально, именно потому что "все про всех знают", поэтому и молчали. Я сама ДВА раза за свое детство подвергалась сексуальным домогательствам. Кто-то об этом знает? Нет, потому что это было стыдно рассказывать. Кто-то за это понес наказание? Нет, потому что изнасилования же не было, а все остальное чепуха "девочка сама виновата".
Так что не надо про "меньше преступлений", ладно?
Дофига было приступности. И дети гибли, пропадали. И девушек насиловали. Просто в газетах про это редко писали.
Я с Вами абсолютно согласна. Люди стали жить по принципу: "люби себя и плюй на всех, и в жизни ждёт тебя успех!"
А вы как хотите? Что бы вы своими грязными ногами постоянно лезли ко всем в их жизнь?
У меня ноги и руки чистые, во-первых. Во-вторых, лезут как раз в чужую жизнь больше те, кому плевать на ценности. Подставить подножку и раздавить, лишь бы самому выскочить. Всё это с фирменной американской улыбочкой в лицо.
Нравятся так жить - живите)
Кто его в СССР, кроме верхушки, в глаза видел? Я антрекот впервые увидела в продаже, когда мне под сорок уже было. :) Для народа были обструганные кости, сейчас такие для собак берут, и красивые плакаты со схемами разделки туши на стене в мясном отделе. :)
Сковородки. Чугунные сковородки из СССР. На них блины прилипают, яичница прилипает, ничего нельзя приготовить. Не понимаю восторга сковородок этих. Первое вот, что на ум пришло.
глупости какие вы пишете) на чугунных сковородках всегда вкусная жареная картошка, блины и все остальное. нужно уметь ими пользоваться и за ними ухаживать
а те из СССР вообще неубиваемые и вечные. сейчас таких нет
+ МИЛЛИАРД!
Мне недавно повезло купить наконец-то адекватные чугунные сковородки (я не в России).
Они под маркой виски Джим Бин продавались
До этого покупала и на русском сайте, и на ибей - туфта полная!
Хотя и делала обработку с льняным маслом и пр.
Выбросила.
И вот сделала обработку этих с маслом и опробовала наконец-то.
ВПЕРВЫЕ за много-много лет картофель получился именно с такой корочкой, как было в детстве!!! А мясо... а блинчики...
В полнейшем восторге рассказала об этом подруге в России. Она мне позавидовала белой завистью. И сказала, что сейчас в России днем со огнем не сыщешь того качеству чугуна, как был раньше, одна туфта.
наверное тоже разные были сковородки. на моих не прилипает и картошка самая вкусная на чугунной получается))) ваши, может быть, убили неправильным мытьем.
Тут вы неправы. У меня много всяких-разных сковородок, но бабушкиным чугунным нет равных!
О, моя тема. Блины у меня отлично получались, не прилипали, но муж сломал сковородник, сын, любивший блины, съехал в отдельную жизнь, а дочь купила мне новые современные блинные сковородки, так что со старыми чугунными рассталась довольно легко. Но у меня была ещё большая для картошки или мяса, подаренная подругой юности в 1983 году. Вот её убили неправильным мытьем в конце концов и ещё лет десять она мне была дорога как память. Выкинула месяц назад :chr6
Ох... выкинули зачем??? Их же можно восстанавливать!! !
https://apxiv.ucoz.ru/blog/chugun/2012-07-01-49
Теперь такого качества чугуну с нюхом овчарки не сыщешь!
Интересная статья. Где ж Вы раньше были? Не исключено, что я бы даже заморочилась. Правда, я теперь не ем никакие жареные корочки.
А чугунные лиу вас? Алюминиевые, скорее всего, просто почернели от плохого ухода. На вес они как? У меня муж пока тащитв раковину уже стонет и ноет, а я еще слежу, чтоб не ронял в раковину, она каменная, опасно
Вы просто не умеете ими пользоваться. Совершенно роскошная вещь для готовки.
Ну куда уж мне. Прекрасно я умею готовить. И пользоваться утварью. Для меня факт чугуна переоценен
.
А я с вами. Есть дома старые советские чугунные, мама любит на них блины печь. А я нет. А уже жарить что-то - увольте. Мне ближе с антипригарным покрытием, моется одним движением, без масла можно что угодно печь - отскакивает.
Блины на антипригарке еще можно печь.
А вот зажарить картофель... или мясо... чтобы корочка была правильная !!!
Только чугун. И не алю-чугун, а настоящий.
Дело в теплопроводимости. Только чугун не теряет достигнутую температуру, когда на него кладется пища для жарки! Все остальные виды сразу же "роняют" температуру.
Я у знакомой как-то картоху ела с такой сковородки. Ну не вижу разницы. И курицу ещё. Совсем нет разницы.
Я не знаю, как готовит ваша знакомая. Поэтому поручиться не смогу.
Так же я не знаю, насколько развитым вкусом обладаете вы.
Но я знаю, как готовлю я!
И разница огромна.
ЗЫ. если что, живу не в РФ, у нас выбор сковородок ого-ого какой, от нас к вам везут и продают по цене самолета.
Не спец, ибо больше не ем жареную картошку, а мясо если и жарим, то только на мангале, не понимаю зачем мне эта корочка на сковороде. Хочу вот гриль купить для жарки мяса, но никак не на сковородке.
Книги, ковры, старая посуда типа эмалированных кастрюль или чугунков, стратегические запасы постельного белья и полотенец, хрррустааль, ...
Жизни не хватит)) Потому что покупалось про запас, когда "выбрасывали" (реально еще нераспечатанные комплекты с советских времен остались), плюс более поздние закупки, когда уже что-то и заграничное стало появляться.
Можно продать на Авито. Тогда было бельё скромного дизайна, но зато хлопок. Купят легко, если не использованное.
Не знаю, у меня в шкафу лежит новое советское бельё ОЧЕНЬ приличного качества. Постепенно его пускаем в использование. Не стоит так огульно. И уж, простите, не все могут сейчас на хорошее заработать. Лучше совковое с простым рисунком из хлопка, чем нынешняя китайская синтетика, если денег нет, как это сейчас у многих. Я то могу себе и новое хорошее бельё купить, но зачем, если оно у меня есть?!
Все познается в сравнении. Я бы ваше белье качественным не посчитала. Среднее качество по сегодняшним меркам было у самого лучшего советского белья.
Вы были у меня дома, оказывается))) А я и не знала.
А я ваше бельё постельное вообще таковым не посчитала ;) Нет, не стоящее.
Но вы же говорите что у вас белье с советских времен? Так вот оно было одинаковое у всех, я помню то белье, для этого у вас дома быть не обязательно.
А я нынешнее знаю ваше, оно не стоящее )))) И для этого мне тоже не надо к вам домой. Вы упертая, а я тоже.
Потому что хлеб нельзя выкидывать! Это труд сотен людей в течение полугода. Чтоб ты съел кусочек хлеба, трудились не покладая рук. А ты его выкидываешь!! )))
Я тоже не могу выкидывать. Вот сидит это очень глубоко. Конечно, заплесневелый выкидываю. Когда вижу на асфальте лежит кусок хлеба, всегда первое желание поднять и переложить. На Востоке, на Кавказе так всегда делали и делают. Видела пару раз не так давно, молодые кавказцы поднимали хлеб.
Все остальное тоже - труд людей. Но не зря же столько литературы именно о хлебе
Он там так же черствеет. Или вы предлагаете морозилку? Да, иногда замораживаю, но потом такой хлеб только на гренки можно пускать, не вкусный.
Зимой нарезаю на куски и отдаю белкам.
Т.е. вы предпочитаете что бы зачерствел и испортился, чем зачерствел но не испортился?
Примерно одно и то же. Когда я даю белкам - я именно о белках забочусь, а не о том куда мне хлеб деть. Летом я им хлеб давать не стану. Только зимой в сильные морозы. А летом - выброшу. И это нормально.
Ну и морковку выращивать это тоже труд, и помидоры, и кукурузу.
Этот труд не бесплатен. Это в советской стране практически был бесплатным. А сейчас нет, сейчас люди за этот труд очень хорошо зарабатывают.
Знаете, я в самом начале своего обучению гольфу чувствовала дискомфорт когда клюшкой разрывала траву. Ну то есть вот ее сажают, стригут, ухаживают, а я бац - и дырка. И тренер мне сказал "это нормально, ты таким образом даешь работу другим людям, поднимаешь экономику".
На морковку нет столько труда.
На морковку - вспахать, посадить, собрать урожай.
то же самое, что на колосок пшеницы.
Но морковку после собрать осталось только съесть, а колосок надо просушить, обмолотить, провеять, просеять, смолоть,... и это только путь до муки. А потом ещё 100 шагов до хлеба.
А что рационально, продукты выбрасывать? Или хорошие еще вещи? Мне всегда не по себе, когда я вижу возле помоек крепкую мебель, целую, нелинялую одежду и пр. Жалко и природных ресурсов, и большого труда, вложенного в эти вещи.
Хорошие вещи мы обычно отдаем нуждающимся.
Продукты - да, выбрасывать. Если хочется выбросить - можно выбросить, за них заплачено.
Мой муж такой, до сих пор не может выбрасывать. Его так научили. Мои родители моложе его, они были против этих странных правил. Протухло, зачерствело, не вкусно - выбрасывай.
Еду вообще не надо выбрасывать, и не только из за вложенного в него труда. Надо покуапть, солько, что быне оставалось. В мире миллионыголодают. И часть из них живет в Россиии. И по официальной статистике на грани выживания 6 миллионов человек. А еще 20% беднота голимая, выживающая на 11000 рублейв месяц. А еще 50% выживают на 25000 в месяц.
Да не получится покупать так чтобы не оставалось. Человек заплатил за эту еду деньги, все. Дальше он волен выбросить сразу. Ибо тот, кто работал чтобы эти продукты создать, он уже получил деньги за свои труды.
"В мире миллионыголодают." - ну, про мир не знаю. У нас в стране есть фудбанки, так что прямо вот голодающих нет. А африканцев мне кормить не хочется. Или предлагаете им отправлять ту еду, которую я больше не хочу есть?
потому что вы отсталый колбасный еще человек. Продукты легко покупать так, что бы не пропадали. Тем более такие как хлеб, это не морковка, которая может сгнить раньше, чем ты предполагал. Про фудбанки и нежелании кормить африку это даже не смешно. Это приговор вашему умственному развитию.
Я вовсе не отсталый человек. Я просто не стану есть что-то, что оказалось не того качества, как ожидалось. Хлеб вообще трудно купить столько сколько нужно. Вот я купила багет - и никто кроме меня его есть не захотел. Полбагета я съем, а остальное куда девать? Часть собаке в виде сухарей. Часть выкидывается.
"Про фудбанки и нежелании кормить африку это даже не смешно." Что именно вам не смешно.смешно? Что не так с фудбанками?
Если я буду покупать меньше, чтобы не выбрасывать, то эти продукты станут испорченными на полках магазина, магазин их утилизирует и поднимет цену на свежее, чтобы покрыть убытки.
В любом случае, ни крошки не перепадёт голодающим, ибо никто бесплатно их кормить не будет.
Если я буду покупать свежий хлеб каждый день, то производители и продавцы хлеба каждый день будут получать за него выручку, на которую смогут каждый день содержать свою семью
Ещё бы. Люди помнили голод, помнили смерти от голода. Конечно еду и тем более хлеб, как самый сытный продукт нельзя было выбрасывать. Мой свёкр ребенком блокаду пережил, у него на глазах мать и бабушка умерли. Конечно он до конца жизни не то что хлеб, крошки выбросить не мог, птицам отдавал.
Помню, на Еве как-то был топик, где навязывание культа хлеба в советском детстве назвали пыткой хлебом. Ну не любила я хлеб, не могла его есть. А в саду заставляли, еще и стыдили, попрекая блокадой(( Давилась, плакала, не лез он в меня. Ужасно. Не надо попрекать людей блокадой. Да, это было ужасно. Мы помним, чтим память тех, кто погиб, безмерно уважаем тех, кто выжил. Но не надо попрекать ныне живущих той блокадой, не надо этой пытки хлебом. Это не Вам конкретно я пишу, а вообще, в принципе.
Так есть же не просят, если не хочется. Не выбрасывай. Если не доел кусок, то отдай остатки животным или птицам. Так было принято тогда.
Я в детстве мясо не любила, котлеты вообще не переносила, колбасу. И не любила кисломолочные продукты. Меня тоже ими в саду пытали.
Мы же говорим о временах совка. Тогда действительно люди помнили войну и голод и их отношение к еде было совсем другим. Но скоро совсем не останется тех кто помнит это и все канет в Лету. Я вот смотрю, что голубей у нас во дворе кормят совсем ветхие старушки. Я по многолетней привычке все остатки продуктов отдаю соседу по даче (остатки круп, кости, сухари и пр). У него куры, собаки. Так что там это животные съедают.
Нет, мы сейчас обсуждаем почему сейчас нельзя выкидывать.
Я не переживала войну и голод. Бабушка - да. Но она уже в середине 90х умерла. У меня голодомора не было. И я понимаю что за любую еду я заплатила, можно с ней делать что хочешь. В том числе выбросить если не понравилась.
Ну не знаю, у меня, у мужа, у моего окружения ценности не поменялись. Но еда это точно самая последняя ценность. К счастью нам не приходится бегать по магазинам чтобы достать кусок мяса.
Что-то всё о материальном...
Мне кажется любовь обесценилась, опошлилась. Сама про себя уже понимаю, что так любить, как любила, не смогу. Вроде и не нужна она, типа лишнее что-то. Не знаю.
Любовь она всегда одинаковая, во все времена. И то, что с возрастом меняется ощущение любви, прежде всего к противоположенному полу, это тоже нормально. Снижается уровень гормонов, фертильность и пропадает инстинкт размножения, а значит и любовь приобретает другое понимание. Плюс жизненный опыт.
Не любовь обесценилась, а " так любить, как любила, не смогу"
Все же не нужно обобщать.
В тех вещах было очень много полезного и экологичного ( модное сейчас понятие). Деревянная мебель, сделанная на века. Тот же хрусталь - его привести в порядок - он ни с какой икеей рядом не стоял по красоте и уюту. Ковры в топку, конечно. Не потому, что « старомодны», а потому что пылесборники. Но паркет дедушкин ( сам клал) у нас лежит и ничего не делается ему, только пару раз циклевали и лаком - и как новый, красивый, не скрипит ТТТ, а соседи модный ламинат положили - каждый шаг слышен. Машинки классные швейные, тоже из ссср. Сервизы ЛФЗ , Дулево, или другие - прекрасные, тончайшие. Сейчас за бешеные деньги только современные купите аналоги.
И сейчас есть прекрасный хрусталь. И тогда были стеклянные стаканы на уровне икеи.
Аналогично про мебель на века, паркет и тд.
Сервизы... были на любителя, в общем. Поэтому так ценили всякие привезенные из Германии или Японии фарфоровые чашечки.
Паркет - это точно не то, что осталось в прошлом.
Сейчас такие паркеты выкладывают - просто улёт.
Наоборот, раньше такие только во дворцах были, а сейчас в обычном городском жилье люди такие полы с дизайнерами делают, что завидки берут.
Раньше было тяп-ляп кривые одинаковые дощечки.
Но даже эти кривые дощечки ёлочкой приятны ногам. Не люблю искусственные покрытия - неприятно ходить
У вас забыла спросить ходить мне в гости или нет ))) к вам точно не приду, не волнуйтесь
У нас было принято оставаться в обуви когда приглашали на праздничный вечер. Желающие могли ходить в носках.
какой период советской мебели на века вы имеете ввиду? Все что я видела, "вечного" из мебели, это до советский период, или его начала. Машинки советские? не смешите. Сравнивать паркет и ламинат это как вообще? Сейчас намного больший выбор и паркета и паркетной доски и доски половой, да и ламинат бывает очень разный. Сервизы,ну обычные, сейчас опять же выбор намного шире и по качеству и красоте.И почему хорошая вещь должна стоить копейки? Они в и СССР не стоили дешево, более того их еще надо было найти и достать и переплатить или иметь блат. Когда нет конкуренции и рынка, ночего хорошего не получится. И вот сейчас, когда все огосударствляется мыпрекрасно наблюдаем и падения качества и рост цен на это некачество и уже местами дефицит, не говоря уже о том, что уже и эту неадекватно качеству дорогую продукцию купить могут намного меньше людей.
Кабинетная мебель 50-х из дуба . Даже внутренние полки из него же.,это- навека
Ну т.е. ка и имелось ввиду в начале. И какая ее цена была? При этом красотойне отличалась. И эта кабинетная мебель была у кого? У тех, что сейчас золотые унитазы имеют?
50-е - это расцвет советской власти, как раз середина. 70-е годы недалеко от 1991 - конца СССР. Вы из поколения егэ?
Не, про мебель буду спорить.
Обычный обеденный стол из массива ( какая-то плотная тёмная древесина) пережил уже штуки три своих современных собратьев. используется и в хвост и в гриву, однажды даже уехал на чердак, но был помилован и спущен обратно, ибо то, что купили на замену оказалось полным дерьмом.
Всякое ДСП даже сравнивать не хочу, раньше его не было в таком количестве.
Срок жизни обычного современного стула из массмаркета - 10 лет, потом он трескается, разваливается, шатается, надо проклеивать или укреплять илиизбавляться.
А стулья, которые бабушка купила на первую зарплату... когда дядьки двоюродные по полтора центнера приходят, мы следим чтобы они на другие не сели.
Более 90% мебели СССР были из ДСП:) особенно столы и прочие серванты:) И тойбыл дефицит, и все покупалось так же по рабочим кредитам и очереди.
Именно. Я прекрасно помню убогую мебель у бабушки, то есть как раз куплена в 50-е. Все из ДСП. И очень эта мебель ценилась. Диван у нее был один на всю жизнь.
более 90 её импортной было... братья славяне выручали. а вот то, что вы рассказываете -это 10 процентов как-раз производилось здесь.
Народ опять забывает, что ссср сильно разный был. Мебель 40ых годов и мебель 80ых - это "две большие разницы"
до 80х эта ситуация не сильно менялась. эпоха застоя и всякое такое... в 40х из Германии даже везли мебель, тем более после капитуляции. у бабушки было пианино ручной работы, инкрустированное перламутром и резьба по дереву в виде совиных голов. очень красивое, но тогда этим вообще никого не удивить было.
Да что вы говорите. Я была, на мебельных советских фабриках в 80х годах:) Все было из ДСП с фармальдегидом и канцерогенного лака. А импортнэ были конечно, но это как раз менее 10% и за ними очередь была неимоверная, а дальше крупных городов и специальных магазинов, она и не заходила, разве что по спецзакау, котоый обыцхный народ и не видел, она не выходила в зал.
у меня из дсп была только стенка 80ых годов, действительно позорная и халтурная.
Остальная нормальная.
До сих пор стоит буфет кухонный, огромный чёрный шкаф и письменный стол тяжёлый как мамонт.
Много чего выброшено, дура была.
у меня на даче гарнитур то ли конца 50-х, то ли начала 60-х. примерно как на картинке, только шпон красивый и в отличном состоянии. точно меня переживёт.
по-моему, спрашивали про вещи, по которым принято сейчас ностальгировать, а зря.
типа волшебно-натуральной колбасы по 2.20, которая на самом деле была из туалетной бумаги, серая и противная))
Серой она была из за отсутствия химии в ней. Ну вот не было тогда заменителей, клали все натуральное. Да, оно было серое, скучное. Тощие куры, выращенные без антибиотиков, страшные, кривые яблоки, побитые насекомыми. Натуральная еда она такая, серая и невзрачная.
то, что выне знете что там вкладывалось, не делает ваши фантазиии правдой.
ну, то, что она была натуральней нынешней колбасы той же ценовой категории - бесспорно. но вкусней она от этого не становится :)
Тогдашняя еда вообще вкусной не была в сравнении с тем разнообразием вкусов, что мы имеем сейчас. Тогда специй было по пальцам сосчитать. Союз ведь был закрытой страной и закупал за валюту только самое необходимое, специи видимо необходимым не являлись.
Я колбасу не ела в детстве, я вообще мясо не любила, а переработанное мясо даже на запах не выносила. Вот молочка на вкус точно было другой тогда.
ну опять же, из туалетной бумаги она была уже в том ссср которое мы застали. А вот мама вспоминает, что в Смоленском гастрономе при входе такой запах сногсшибательный был)) И что самое интересное- по ценам это было доступно простым ИТР. Вот так умели делать колбасу в 60-е. и не только колбасу. А потом уже что-то куда-то делось повсеместно...
и крахмал и глюканат и сою. И вообще развитие пищевой химии в ссср была на хорошем уровне:)
а это и есть развития СССР. Госспособ хозяйствования, всегда приводит к деффициту и в конце концов к гуманитаной помощи из загнивающего запада.
когда тащили на всех уровнях, откуда могло в конце концов оказаться мясо в колбасе:) разве из крыс:)
Вот все, что было в этих крысах, то в фарш и попадало. Впрочем, как и сейчас.
К сожалению, приходилось это видеть на советских времен еще мясокомбинате.
С тех пор к колбасе и прочим сосискам как-то не очень отношение\
Ни разу не встречала шерсти в колбасе. Крысы же не снимали шкуру перед тем как в фарш попасть. А шерсть она не измельчается. Это кости можно измельчить.
Ну там же тоннами мясо месят. Одна-две крыски, никто и не заметит. Специально не добавляли, конечно, но наш коллега из отдела отрабатывал на мясокомбинате как-то раз, видел, как там крысы носятся, везде, в том числе и по каким-то трубам и проводам под потолком, поскользнется такая, бац, и в мясорубку. Не выбрасывать же из-за этого кучу фарша. Он потом пару лет колбасу и сосиски не ел. :) А мне довелось на кондитерской фабрике отработать. Ну я потом конфеты не ела. :)
Я эти истории с детства знаю. И колбасу, кондитерку в детстве не ела и из за проблем с брезгливостью в том числе. Но вот сейчас моя сестра работает в кондитерской промышленности. Сейчас там стоят автоматические линии, люди вообще продукта не касаются, только на стадии упаковки. Но они в костюмах, масках, перчатках и под камерами это делают. Когда началась корона поставили автоматы для мойки рук, пока определенный порядок обработки не выполнить под сенсорами дверь в цех не откроется. И да, живности там нет, обрабатывают постоянно. Ибо линии дорогие безумно дешевле санитарные нормы выполнять, чем ремонтировать оборудование с дорогой электроникой.
Ну не знаю. Папа студентом пол страны объездил . За копейки- туристом. Тогда это было принято и доступно
Ой, ну хватит ... у меня бабушка в отк завода работала. И то каждый год по путёвке ездила - и в Ялту и в прибалтику ... ну может не в сезон, но тоже ничего
Кстати да, почему-то именно Ялта. Мама весь наш юг в юности объехала, а вот в Ялте не была и всё мечтала туда съездить.
Ели мало и выбор продуктов был не очень большой. Сейчас еды много, все доступное, хочешь ножку ягненка, хочешь свежие крабы, хочешь стейк. Я хоть и на ДВ жила но крабы были деликатес который мы практически не ели. Икра да была хоть заешься и рыба тоже. Сейчас бы поела наваги и миноги. У нас ее нет. А вот красная рыба, крабы, икра у меня постоянно. Икра правда в сезон, я пятиминутку делаю, старую не люблю есть. Крабами объедаемся, устрицы. Слишком много разнообразия:) Что иногда для здоровья и похудения не очень.
Не переоцененные, а наконец-то по достоинству оцененные. Я последние годы как раз и жила так, как мечтали жить в Союзе. Даже не так: как и не мечтали жить в союзе. Т.е. все что было тогда доступно только при определенных условиях(мебель, посуда, одежда и т.п.) плюс плюшки из современности. Простая еда, но доступные продукты, книги, вещи не одноразовые. Без неудержимого потреблядства.
Переоценен телевизор видимо)) Его у меня нет, точнее используется только как экран.
Ничего подобного, особенно у кого есть возможность сравнивать с жизнью в заграницах. Только здесь понимаешь насколько хоеново мы жили. И дело не только в материальном, во всем абсолютно, реально понимаешь что это была просто просранная жизнь :-(
так вы меня не поняли)
"Что на ваш взгляд не соответствует вашим стандартам при возгласе "А вот раньше..." (с) - да вот все и не соответствует)
Я и говорю про то, что сейчас все прекрасно, просто люди переоценивают то, то было в их молодости, поэтому хвалят "совок" и все такое )
Обычно хвалят те, кто предпочел бы чтобы все вокруг были одинаково нищие и чтобы особенно не нужно было напрягаться с поиском работы. Отучился - получи свою работу за 120 гарантированно.
Куда как лучше безработным сидеть непонятный срок и наниматься за любые деньги, ваша правда.
Я конкуренции не боюсь, без работы никогда не сидела.
Поэтому и говорю - такая практика нравилась тем, кому было удобно чтобы за них думали и всегда гарантировали оклад, пусть и мизерный. Но мизерный не страшно - вокруг в всех такой был.
Удивляют меня люди, которые зарекаются, ну это ладно. Речь не о вас, а о выпускнике вуза, и то что он знал, что не пропадет, это огромный плюс той системы. Возможно, нужна была какая-то тарификационная таблица другая, но это не значит, что именно этот момент был плохим.
И что такое мизерный? О чем речь? На этот оклад можно было жить и не иметь стресса вечного, хватало на всё.
Зарекаются от чего? Главный принцип социализма помните? "От каждого по способностям, каждому по труду". Этот принцип как раз не существовал в совке, но сейчас он как раз в действии. Если ваш удел и способности мести улицы, то вы и должны это делать, а не сидеть в офисе со своим дипломчиком троечника.
От сумы, например.
Вы правда думаете, что сейчас троечников в офисе нет, в этом смысле мало что изменилось., даже хуже стало, я бы сказала, в связи с платным образованием.
Плохо что троечники все еще есть. Это потому что в России пока что ментально совок в большинстве компаний, очень многие выходят в лидершип компаний по знакомству.
В смысле троечников и работы по знакомству? Ничего не поменялось. Зачем мне это понимать, если я это знаю наверняка.
А что плохого в работе по знакомству? У нас это называется нетверкинг, который формируется еще в школе. Чем больше ты людей знаешь и с ними ладишь тем больше у тебя шансов иметь хорошую работу. Если ты бука, со всеми неконтачишь, то никто тебе не виноват, ты некоммуникабелен. Если ты подлый, трус, плохо знаешь свое дело, то никто тебя и не возьмет и не порекомендует.
Плохо то, что троечника берут на работу по знакомству. Это вроде ясно из нашей беседы...
Да не просто в специалисты, а берут в топ-менеджеры) Рассказывают о карьерной росте домохозяйки, у которых муж пробился куда-то в начале 2000. Нет сейчас никакого роста. Можно хоть обстараться, получишь только ещё больше обязанностей на своём уровне.
Везде в мире так. Не нравится - открывай свой бизнес. Своих людей из таких сел заводят... С образованием сельская школа. Везде ставят только СВОИХ, Нужно иметь много терпения, чтобы просочиться. Да, там где конкретные программисты с конкретными навыками... а все остальные... Везде ставят только своих. Поэтому чужак работает за себя и еще за пятерых. Каждому нужно прикрыть себя своими людьми. Нужно тралить рынок труда и прочесывать годами, чтобы устроиться. Открывай свой бизнес. И эксплуатируй других. А ты хочешь зарплату... Зарплаты никому не раздают. Их сначала нужно из кого-то выжать, чтобы тебе дать.
Если будет совсем завал, наберут контрактников - они на ночной смене все доработают. Знакомая лет 10 назад так таскала коробки с заявками на ПМЖ в иммигрейшене. Ночная смена процессила те ПМЖ, которые не сделала дневная смена. Нанимали на 4 месяца баб с учеными степенями и они быстро ночами клепали эти контейнеры с заявками арабов, которые уже у нас получили дипломы. А днем бездельники кофеек пьют. Так мы и узнали, как изнутри процессят ПМЖ. Приоритет тогда был - кто у нас отучился по тройной цене для иностранцев. Тем впереди очереди ПМЖ.
Потом дали ей пинка и нигде она не зацепилась. Пошла снова в обычную конторку - зады лизать тем, кто раздает часы. Выжила там всех. Там все из-за нее потеряли работу. Люди ложатся трупом на амбразуру и идут на все. Но это было нечто... Ночные смены контрактников процессили ПМЖ свежим арабам после магистратуры. Одуреть. Набрали баб толпу с диссерами - и они побежали бегом в надежде зацепиться. И так каждые 4 месяца свежих брали и потом пинка и идешь на страховку по безработице.
Речь как раз выше о том, что в совке как раз можно было получать зарплату и продвигаться.
Бизнес - громкие слова. Спекулянты и в ссср крутились. Не всем подходит такой бизнес.
"Открывай свой бизнес. И эксплуатируй других. А ты хочешь зарплату... Зарплаты никому не раздают. Их сначала нужно из кого-то выжать, чтобы тебе дать."
Я имею полное право зарекаться - я давно работаю и профессионал в своем деле. И я тоже когда-то была выпускником вуза.
Мизерная - это такая, на которую тогда австрийские сапоги нельзя было купить, потому что они и стоили эти 100 рублей.
Хватало не на все, это был прожиточный минимум.
Ну продолжайте раскидывать. А у меня все в порядке будет. И научитесь не тыкать незнакомым людям.
считаю минусом для тех, кто более одарен.
Когда сидят на одной ставке два инженера, допустим, один все время рожает и нихера не работает, на больняках сидит с детьми, да и бездарен к тому же, а второй херачит талантливо, но... даже желающее удержать у себя в штате второго инженера руководство не может поднять ему выше зарплату из-за штатного расписания, которое ,*мат*,
утверждено министерством. Директорий оклад - выше нет зарплаты. Дальше некуда) Инженер ушел к цеховикам, "подрывать экономику СССР" ))
Как раз получали. Хотя зависит от того, что вы понимаете под "одаренные".
Да щазззззз, как раз и сидели как мышки и получали наравне со всеми. А совсем способных вообще держали в ежовых рукавицах, за дополнительную палку колбасы их держали невыездными, секретными и т.д. То еще удовольствие.
расскажите мне)) Когда всеми силами меня пытались удержать на производстве, но зарплату больше 200 р дать не могли в 1985 году(приносила я дохера предприятию, смеялась, дайте по копейке за изделие, я миллионером буду!)) а я, нарушая закон, могла 200-300 за неделю заработать. Это гребаный совок, уравниловка.
А как вы зарабатывали, нарушая закон? Все крутились как могли, как и сейчас, впрочем. Но в отличие от сегодняшнего дня, ты был спокоен, что не сдохнешь от голода, если заболеешь, например. Зарплаты не задерживали, да много было плюсов. Никто не говорит, что не было минусов при этом.
Я считаю это не просто плохим, а очень плохим фактором. Нет конкуренции - любой троечник (или купивший диплом) получал работу и лечил, учил, созидал. Все это и было на хилую троечку. Как вам такой расклад событий?
Ха-ха-ха, покупка была другого качества. Троечку по любому можно было вымолить, взятки тоже были. И потом эти троечники получали такую же работу и такую же зарплату как и те кто учился.
Образование, на самом деле, было фиговым, потому что конкуренции ВУЗов и кафедр тоже не было, учили просто что бы учить (старым технологиям и методам), была масса никому не нужных предметов типа "истории КПСС". Т.е. учили всему мусору, выходил такой "специалист" никем, просто человек с корочкой и на работе уже доучивался.
Так долго продолжаться не может. Поэтому и развалится совок. Все эти трудоустроенные делали и производили то, что никому не было нужно. Можно открыть маленькое ПТУ для конкретных специальностей под конкретный большой проект, типа нефтезавода. Но гарантировать рабочие места всем - это глупость.
"Мы делаем вид, что работаем, вы делаете вид, что нам платите" - поговорка времен совка
Сейчас нет совка, нет ПТУ, нет специалистов. Убираются таджики, ремонтируют таджики. Производства нет, зато все продажники. Эра спекулянтов.
Тоже продолжаться долго не может.
А что плохого в том, что понимаешь - работа и жилье будут гарантированно? Как сейчас, когда чуть сорвешься, и рискуешь оказаться просто на улице, это лучше?
Да и тогда можно было получить больше. Напрягайся, и будет уровень выше.
Это где в совке было гарантированное жилье?Люди в очереди по 20 лет стояли на квартиры. О качестве и величине тех квартир я вообще молчу.
Где стояли? На улице? Да, в очередях на нормальную квартиру стояли и больше. Да, качество и размер того, что предоставляли, могло не устраивать, и по делу. Но хоть какую-то крышу получить можно было всегда (допускаю, что в отдельных редких случаях что-то шло не так). Да, для того, чтобы получить что-то лучшее, надо было пахать.
А что - где-то иначе? Разница с сейчас в том, что сейчас вообще ничего никто не даст. Полная свобода идти на улицу.
В престижных городах и за 20 лет не давали. Если квадратных метров достаточно на человека, то не давали. Мой дедушка пока командовал воинской частью, то ничего не получил. Когда возглавил квартирную группу в райисполкоме, то получил. Потом ее сдал назад и еще лучше получил. Это как раз в городах, в которые никого не загонишь, давали квартиры. Иначе туда никто не поедет.
в Москве и Ленинграде лимитчикам было легче получит квартиру, чем коренным жителям. В Ленинграде, чтобы встать на очередь в середине 80-х, нужно было иметь не больше 5,5 (!) м. на человека общей площади . А лимитчику достаточно было просто сколько-то там лет постоянной прописки. Везло, если на предприятии, где работаешь, был свой жилой фонд, но таких было немного , в основном, оборонка.
Но можно было уехать в любой другой город, где отдельные большие квартиры давали за 2-5-7 лет. При этом достаточно было птушного образования и работы на обычной рабочей должности, можно было спокойно рожать детей и всегда была возможность отдыхать по профсоюзным путевкам. Пусть раз в год, пусть не всегда в летний период, но можно было.
Я сама приехала в Подмосковье из деревни в рязанской области работать в 18 лет после кулинарного училища. Работала на хлебозаводе, начинала вообще с каких-то низов, сначала по ночам работала, потом на сменный график перевели, потом уже на обычную пятидневку перешла. И сразу дали комнату в общаге. Потом переехала в коммуналку, а к моим 23 годам я уже была в разводе и с дочерью въехала в свою однушку в в 3,5 км от МКАДа. И это ещё у меня одна из самых неудачных историй среди тех коллег, но вполне типичная история среди моих одноклассников и однокурсников по училищу.
И с дочерью до ее 10 лет каждую осень отдыхали в Абхазии в санатории. На лето мне путевки никогда не доставалось, зато в октябре каждый год ездили. Дочь летом ездила зато в Крым в лагерь. При этом у нашего завода там лагерей не было, но были какие-то договоренности с другим заводом в городе, вот в его лагерь нам давали путевки.
Ясли были городские, какие-то копейки стоили, детсад был свой заводской.
А сейчас после колледжа приезжий (я уже не беру мать-одиночку) из глухого села сможет купить себе однушку в Подмосковье за 5 лет и при этом не отказывать себе в рождении ребенка и ежегодном отпуске и работая при этом на каком-то заводе?
Да, бабы с помойки всегда жили хорошо. Нам бы в голову не могло даже прийти, что в отпуск можно пойти в октябре. В других слоях общества люди жили иначе, чем вы. Никакой профессор из своей коммуналки не уехал бы дыру. Он уже живет в приличном городе. Получает свою зарплату в вузе и ходит в театр. И билеты хочет только в среднюю ложу - партийную.
Нас в селах не было после 1917 года. Нам не нужно оттуда выезжать. Мы оттуда ушли либо в 19 веке, либо после 1917. Наших там нет.
Такие помойки, как вы, сейчас едут сразу в Америку сиделкой. И выходят замуж за умирающего деда. И сразу хапают его миллионы. Сейчас другие схемы и другая жизнь.
И у нас совсем другие причины недовольства. На наших кафедрах запретили русский язык. Это да. А поварихи, как вы, отлично делают деньги в ночных клубах. Дают им зарплату. Никуда не денешься: поварихе нужно платить. А потом окрути разведенного моряка - он привезет из рейса много долларов. Ваши поварихи все живут прекрасно.
Все верно, выживает сильнейший ;)
Эти ваши профессоры - тупиковая ветвь эволюции, раз не осилили смену коммуналки на отдельную квартиру.
Нет, не все стояли в очереди и не везде. Моя мама без очереди получала от каждого института, где работала. Она работала в городах низкой престижности. Туда кандидатов наук не загнать было. Им СРАЗУ давали ВСЕ. Они туда ехали ТОЛЬКО если им давали квартиру. Разная была величина. Одна квартира вообще была трешка на двоих. Всякое там было.
Смотря где и кому. Инвалиды получали квартиры вне очереди - не успевали фиктивные браки и разводы оформлять. Всякое было. Кандидатам наук в непрестижных городах тоже сразу давали квартиры.
Было. Но смотря кто и где жил. Разные были ситуации. Многодетным давали. У нас вон под носом одна дура нарожала 4 детей под распад Союза - не получила ничего. Если бы это случилось на 5 лет раньше, ей бы все дали сразу. Она каждый год рожала, родила 4 сыновей. Но в неудачный момент.
И работу можно было выбирать, и где жить - тоже. Только для того, чтобы это делать, надо было крутиться. Ну и сейчас-то точно так же. Минимальную базу да, давали. Сейчас не дают вообще никакой.
Получить что-то вполне вменяемое можно было не только по тем линиям, что вы перечислили. Лично у меня достаточно знакомых, кто по линии образования получил, и рабочие высокой квалификации тоже не были обижены (они всяких плюшек получали побольше, чем итр).
Крутиться - это взятки давать.
И вовремя в партию вставать, подхалимничать. Это вот и было ваше "крутиться".
Не судите по себе. Впрочем, при таких взглядах неудивительно, что все вокруг кажется д...мом.
Я по себе и не сужу, я ни одной взятки за свою жизнь не дала. Но я и в России уже 21 год не живу.
Не надо тут дурочку играть. Мы все знаем как было в советское время и как люди "крутились".
Даже я, когда была без высшего образования, а училась заочно и работала, получала 240. Никто у нас не получал 120, откуда вы такую з/п берете. Муж получал 350, с премиями получалось около 500. Военный завод.
Военный завод - возможно. Но большинство людей после вуза получали 120. Но даже 200 это были копейки. Конечно, если мы говорим о 80-х, примерно до 87-го года. Потому что уже во время перестройки стало возможным получать более приличные деньги. И да, у меня стипендия в 1989 году была 100 рублей. Но тогда уже на эти деньги мало что можно было купить.
Я после института с красным дипломом пришла по распределению на 115 рублей. 1984-й год, Москва.
Обычная ставка инженера. Даже ниже существовали, 110-115. Старшие инженеры 140-170. 240, это были ставки нач. отдела, не меньше.
Начинающим инженерам... всем платили по 120 рублей. Никому не нужно жить вокруг ваших военных заводов. Вы все эти деньги отдавали летом за вонючие комнаты у моря. А мы сразу жили у моря. Для жизни нужно сначала выбирать место, а уже потом думать, как там прикормиться. А то будешь, может, и начальником, но в таком месте, в котором не стоит жить. Ведущий инженер получал, наверное, 170 или 180. Когда только началась Перестройка, начались инженерные кооперативы. Так и цены начались другие - свежее мясо было уже не по 6 рэ, а по 8 рэ.
Вам платили, потому что иначе дураков нет. Там будет 1 раз утечка радиации - все передохнут. А больных детей наплодят...
И работу можно было выбирать, и где жить - тоже. Только для того, чтобы это делать, надо было крутиться. Ну и сейчас-то точно так же. Минимальную базу да, давали. Сейчас не дают вообще никакой.
Получить что-то вполне вменяемое можно было не только по тем линиям, что вы перечислили. Лично у меня достаточно знакомых, кто по линии образования получил, и рабочие высокой квалификации тоже не были обижены (они всяких плюшек получали побольше, чем итр).
В разных городах и в разных слоях населения все было по-разному. Тут спорить не о чем. Каждый хочет жить в Ялте и никто не хочет жить в Надыме. Везде все было по-разному.
Какое мне дело до рабочих? Мы после 1917 года не были больше ни рабочими, ни крестьянами. Нас это все не касалось. И то, что давали Васе из гальванического цеха, ни одного кандидата наук не интересовало. В каждом слое общества свои дела.
И при желании можно было выйти из одного слоя в другой. Или добиться хорошего положения, оставаясь в своем слое.
Если сидеть на попе ровно, ничего не будет, ни при каком строе. Но вот возможность перехода из слоя в слой и стартовую базу совок мог дать.
Нет, не все и не везде могут выбирать. И тогда, и сейчас. Если ты кандидат наук, ты ехал туда, где тебе дали место на кафедре и 320 рублей зарплаты. И сейчас то же самое везде в мире. Жене дают, например, постдок в Ванкувере, а ее муж сидит на сытой ставочке в Монреале. И они будут ездить самолетами еще лет 20. Потому что ни ей, ни ему, больше нигде не дали ничего. Он что, бросит зарплату и свою науку? Нет. А больше ему ни один универ в мире не дал ничего. И ей никто не дал ничего. Так и в Союзе было. Никто никого нигде не ждет. Дают ставочку - туда и ехали. Конечно, практичные женились и выходили замуж так, чтобы устроиться. А наивные потом ехали развивать всякие магнитогорски и мночие ужасные места, где небо всех цветов радуги.
В приличном городе место на кафедре давали дочери главного проктолога и жене гинеколога. Или дочери папы-историка из АН. Или жене гебешника. Или дочери секретаря обкома партии.
Теплых мест не хватает. Их никогда не хватало. Особенно на гуманитарных факультетах. Там на каждую ставку ассистента место заняли еще за 10 лет.
Ни разу не видела такого, чтобы мужу и жене давали направления в разные места. Ну а само распределение? Считайте отработка образования. Отработал и переводись на здоровье. И ага, это было реально.
При чем тут распределение? Кандидат наук - штучный товар. И его супруг никого не волнует. И то, что он не может бросить квартиру и прописку - тоже никого не волнует. Младенец Вы. Смешно.
Советское мороженое.
Все массово вздывают какое оно было вкусное.
Я видимо, не застала.
Фруктовое вообще есть невозможно было, какой-то кислый лёд.
По 48 копеек всегда можно понять какая смена в этот раз весь сахар домой утащила.
Пломбир нравился, но сейчас не хуже.
Может там с эмульгаторами/загустителями/заменителями и получше было.
Но такого вкусного как сейчас - тогда точно не было.
А мы обожали "кислый лёд" по 8 копеек! Прям вкус детства. Современное с вкусовой добавкой и красителем безусловно вкуснее.
Не спорю, на производстве не работала) тем не менее там были ошмётки смородины)
я сейчас делаю свой ягодный лёд. Своя малинка, клубника, смродина, черника, ежевика. И ломаю голову КАК, ну как можно было испортить простое по сути мороженое, с себестоимостью 3 копейки. Сахар своровать, воды перебухать :)
А вот в то время ... Люди были другие, спокойные, цены стабильные, оклады +- одинаковые (никто никуда не перся) и пусть не было такого изобилия, но голодными точно не ходили и меньше болячек было
Да, работяги из села, согласные работать на стройке, получали квартиры за 3-5 лет, а профессора жили в коммуналках в престижных городах. Коренные жители не получали НИКОГДА ничего. Папин друг застрял в научном институте и не пошел туда, где давали квартиры. Так уже его дочери 50 лет, его давно на свете нет. А их квартира до сих пор в дореволюционном аварийном доме. Потому что квадратных метров хватало. Его отец сидел в концлагере и имел право вне очереди, НО нужно было прописать невестку, а невестка не согласилась идти в квартиру, где лежачая свекровь лежит. А потом уже этот узник концлагеря умер, так и льготы пропали. А свекровь там лежачей была лет 15, наверное. Вот невестка и не согласилась. Дура. Из западенского села по происхождению - не понимала наших нюансов с квартирами. Так и умерла потом в этой же квартире - не получили ничего. Еще их дети судились из-за квартиры друг с другом и с мамой.
В престижных городах только помойке давали квартиры. Например, в одной комнате 8 человек жили в коммуналке - им дали.
Метров хватает - живи. Или меняй свою однушку на 4-комнатную в городе низкой престижности. Выкатывайся.
В хороших городах это смертельная схватка за место под солнцем.
Никаким инженерам или просто обычным интеллектуалам ничего не раздавали. Нужно было на стройке работать работягой, чтобы быстро квартиры получать. Или мастером. А мы все с медалями да красными дипломами. Дедушка согласился возглавить квартирную группу, так получил. Думали его подставить и им прикрыться. Уже следствие шло, председателя райисполкома потом и расстреляли - вышку дали за взятки за квартиры. Много чего было. Ничего с неба не падало.
Люди завидовали всегда квартире. А ты пройди войну, чтобы ты выжил. Потом тебя не отпустят, а пошлют возглавить неуправляемую часть на Дальнем Востоке, гда солдаты не подчинились командиру и устроили бунт. Пройди там все прокуратуры на свете по каждому убийству, когда то солдат солдата грохнул, то мирных жителей... И лет 20 коммуналки. Потом подставь свою голову в петлю - может и будет квартира. Следствие уже шло по квартирной группе, когда он туда полез. Но ради квартиры же.
Не знаю что конкретно вы имели в виду, но в моем понимании, сама фраза «а,вот раньше» фактор старения и континенты мозга, инфантильности в целом. Для меня важны только воспоминания о чувствах, людях, то что всегда останется в тебе, и никогда точно не повторится. А не вещи, тем более в виде, а не жалеете ли вы что теперь стираете программируемой современной машинкой, а не машинкой Ока с валиками для отжима, и полосканию в реке или темы а вот раньше молоко в магазине экологичные было, что полная ложь, но что то не видно желающих вернуться в деревню и завести себе корову, косить для неё сено и выращивать пшеницу. А то шли бы! Вот как тут любят некоторые, на счёт ведра краски и больницы порассуждать. А что такого! Назад, так же приятно вернуться:):) к динозаврам:) там особенно все было натуральное:) прежде всего мозг:) все равно лальде развиваться отказались:₽
Смотрю сейчас фоном английскую документалку, и там в начале есть такая фраза:
"Прошлое - это иная страна." Очень правильно и точно.
Что обсуждать?
Теперь это модно, в Инстаграме увидела профиль в котором основная тема Вот если бы СССР не распался. Ужас психиатрический бред. Уже бы построили города на Марсе. Уже бы лекарство от рака изобрели. И не понятно кто пишет, кто жил, тот помнит, а молодёжи вроде плевать на СССР.
А главное, с чего же он распался бедняга? Такая сверхдержава? Мозга нет у людей.