Девочки-снегурочки
Я, вообще, про книжки, но можно тут повисит, пожалуйста? Мне не только список нужен, но и поговорить.
ПОЧЕМУ современные девочки возраста 12+ не интересуются темой любви в литературе? Почему на вопрос "Чо читать будем" хором отвечают "Только не про любовь!"? В каком возрасте они начнут влюбляться хотя бы в красивых киноактеров? )) Какие темы интересны вашим дочерям-подросткам?
А про что тогда читать? Детективы- не хотят, НФ не хотят, Жюлей Вернов тоже не хотят... Но у меня ощущение, что все книги на этот и бОльший возраст так или иначе крутятся вокруг чувств, не?
...Посоветуйте, что брать почитать НЕ АНГЛОЯЗЫЧНЫХ авторов (их читаем на англ), не школьную программу (ее знаю), а так, для любви к чтению.
..В библиотеку посылать не надо, нет у нас библиотек. Спасибо.
мне в 12 лет очень "яма" куприна нравилась! :)... и "любви" с "чувствами" там хоть отбавляй ;)
а если серьезно - все, человек читающий отмирает как вид, наше поколение фактически последнее :(
эм... Чет я не готова к такому началу учебного года)) Я не думаю, что это правильно- вот так начинать говорить о любви.
...Но и впихивать насильно Сирано де Бержераков с Джульеттами тоже как-то не хочется...
Как сделать так, чтоб им ПОНРАВИЛОСЬ??
Если вам "для дела", попробуйте посмотреть лекции Сергея Волкова, у него много как раз на эту тему, как преподавать литературу современным детям.
Хренасе вкусы у вас в 12 лет были. Вы б ещё Лолиту привели в пример , как она вам в 12 лет понравилась. 12-летняя в Яме Куприна не поймет вообще ничего, ибо нет жизненного опыта, чтобы в принципе понять, о чем речь идёт. Так-то читать можно хоть свитки на древних языках, а толку от такого чтения
отсутствие жизненного опыта неплохо заменяется литературным... я читала с 4 лет, ОЧЕНЬ МНОГО, и только "недетские" книжки... моей первой книгой были "легенды и мифы древней греции"... всего грина проштудировала в 10-11... наглосаксами (остин, голдинг, хаксли, фаулз, мердок) серьезно увлеклась где-то к 13-ти... так что большинство смыслов "ямы", уверяю вас, я неплохо поняла... тем более, что до нее были прочитаны и "темные аллеи", и "вешние воды", которые куда менее очевидны, но более многослойны :)
сестра..я читала с 3.плюс моя обязанность была читать бабуле газеты, журналы и письма.(письма-это самое сложное ))
Читать даже то, что не нравится - это нормально)
Что можно не понять в Яме ..да там все ясно и 12-летнему ребенку..а вот прочувствовать, это конечно вряд ли.Но тоже самое можно сказать об Анне Карениной.Я и с высоты жизненных лет так и не смогла прочувствовать эту дамочку)
Так именно в прочувствовании и дело, какой смысл "просто читать". Как раз, как вы бабуле газеты читали, всего лишь текст о том, как женщины спали с мужчинами, но книга же не об этом.
я правильно уловила вашу мысль, что в любом возрасте бессмысленно читать книги, чьи герои старше вас? ведь жизненный опыт будет отставать и не позволит "прочувствовать"? типа, 30-летнему читателю нивжисть не осмыслить 50-летнего персонажа :)
сделайте благое дело - доведите свое мнение до составителей школьных программ, пусть подростков перестанут мучить толстым и достоевским... ни того ни другого в школьном возрасте "прочувствовать" и даже просто ПОНЯТЬ - решительно невозможно :)
Школьная программа -отдельный разговор, но в целом да, мысль моя в том, что ребенку не дано понять суть взрослых историй, особенно если речь о взаимоотношениях полов. Я в школе " Отцов и детей" вообще не поняла, какой-то похотливый дед с молодой бабенкой, бестолковый сын-мямля и тд. Хотя я была очень начитанной, но в данном случае это не имело значения. Не хватало жизненного опыта всего лишь. Про 30 и 50 лет, нуу, тут вы переигрываете. Опять же, смотря какой 30-летний и какой 50-летний. Поколения разные, и вы не хуже меня это знаете, прочтите, какие они, и какие мы, там все сразу становится ясно.
моя мысль о том, что прочувствовать,глубоко пропустить через себя дано в принципе не каждому, и уж тем более, не каждое прочитанное произведение.И дело не в возрасте.А понять о чем написано и даже выводы сделать может и 12 летка
Это понятно. Я как раз ищу, как бы их оттуда сдвинуть. Ибо котами и драконами уже заполнен дом, но я ж не могу на уроках литературы опять этих котов брать))
Мои девочки уже довольно сильно 12+ но да, тема любви как-то прошла мимо. И в киноактеров не влюблялись, собственно я и сама за собой такого не помню. Читают из художественной литературы классическое фэнтэзи и фантастику (Стругацкие, Шекли, Бредбери, Оруэлл особенно хорошо шли), классику тоже читали, старшая, помню, Бесами Достоевского зачитывалась, приключения, Дарелла тоже, помню, всего перечитали. Жюль Верна да, не заценили, хотя я в их возрасте зачитывалась именно им. Ну, каждому свое.
Моей снегурочке уже 17, а все такая же, за все время один всплеск интереса, и то короткий.
Читает классику, ей хватает, и еще фанфики на анимешную тему. Там ведь реально интересные вещи есть.
В киноактеров, думаю, никогда не будет влюбляться. Я тоже не влюблялась.
Темы интересны разные. В 12+ это была прикладная химия (мам, я лабу про получению водорода пропустила, давай дома сделаю), немножко биологии, анимешки, игры-настолки, гитара.
А французов не пробовали? Бальзак, Мопассан, Дрюон... Моя дочь "Два капитана" с удовольствием прочитала в этом возрасте. Можно еще Ремарка попробовать.
Моей 12.5, последние книги которые читала, я ей сама в библиотеке беру: Е.Самарский— оч.советую, ей понра, сегодня вторую взяла, это очень молодой автор, с 12 лет книги пишет— про собак (моя кошатница, но читает с удовольствием), дорога уходит вдаль— сейчас вторую часть читает, нравится. И еще до этого брала ей пару книг из новой серии— про подростков, произведения прошли конкурс С.Михалкова— там на серии написано, разные авторы, но тематика одна— по моему они во все библиотеки должны поступить— норм, но моя сказала, что слишком нытья много))))
Мне не интересно было. В 18 лет влюбилась и понеслось. И песни Алены Апиной слушала и фильмы про любовь до дыр.
В 12 не интересно ни мне, ни дочери было. И в 14 тоже. Да и в 16.
Думаете, у нас в лихие 90е не было секса?? Одна газета СПИД-инфо с распространяемой из-под полы "Космической проституткой" чего стоят...
Не, надеюсь, одно с другим не связано.
Я тоже в 12 лет книгами не интересовалась,потому что хватало школьной литературы выше крыши и сочинений по книжкам. Думаю,сейчас тоже самое. Есть школьная программа,пусть читают по ней.
Салтыкова-Щедрина. У меня, правда, мальчик, но в 12 лет слушал с удовольствием.
Вы много ли про любовь читали? Я вот только у Грина помню читала про любовь, отчасти у Маркеса, и своеобразно у Акутагавы. Но не потому что мне хотелось читать про любовь, а потому что у них в том числе было немного про любовь.
В 12? Я до дыр зачитала Всадника без головы, Королька, Джен Эйр уже могла почти наизусть шпарить с любого места! "Леопард с вершины Килиманджаро", "Сказка королей"...
Маркес с Агутагавой рановато в 12?
Грина даже предлагать боюсь...
А, ну в 11-12 да, это было нормально. Тогда мечталось о принцах и любви. А В 14+ уже хотелось более серьезные книги читать.
Я Маркеса примерно в 13 читала.
Грин - 13+ тоже, хотя он тяжеловат. Акутагава что-то можно и в 12, и потом просто перечитывать, и так всю жизнь - всегда будет что-то новое добавляться в понимании в зависимости с ростом жизненного опыта.
Вот и я о том же. Почему нам в 12 мечталось о принцах и любви, а современным девочкам мечтается о... блин... о чем, кстати? Ну, моя о попугае мечтает. О приземленном чем-то, короче.
Потому что единственное развлечение у нас было - это телевизор, с раннего детства, и там в основном фильмы про любовь и были. В том числе все детские сказки-фильмы - про любовь. В нас с пеленок вкладывалось что любовь это самое главное в жизни и что принц обязателен, ну или некое его подобие, в жизни.
Так наши тоже, считай, до 8-10 лет видели только советские фильмы-сказки. Причем лет до 8 у них английский был не на таком уровне, чтоб слиться с местной культуро-тусовкой, иными словами, они в нежном возрасте от нас, советских, не сильно отличались.
...Тик ток виноват, штоль?..:animal2
:mda
Да, но мы и после 8-ми лет смотрели эти фильмы. И никаких ютюбов-тиктоков и тп.
А у них кроме фильмов другая мидия есть.
Аххх. Тристан и Изольда.... ах как я рыдала ))))
Не могу сказать, что я выискивала спецом про любовь. Читать больше любила фантастику, приключения. Но если попадалось, не отшвыривала
Цвейга любила.
А чо там 12летним детям будет интересного? Тем более такой gloom and doom как Тургенев с его вечными безвольными мужиками и несчастными концовками? Так-то она мне нравится, но я тетя взрослая, к разочарованиям жизненным привычная...
идея понятна. Но надо НЕ англоязычное. И не про американскую историю с рабами, ибо они уже на зубах скрипят у всех. Мы в демократической части сша, тут эта тема уже из ушей сочится.
Вот серьезно?? Я в шоке была, как его герои относились к женщинам. А вы советуете подростку для развития романтизма?
Моя 12-летняя девочка таращит глаза на все вот эти вот "страдания"....
А тема "отношений" у них идет чуть не с детского сада, но вполне прагматичная )))) они вполне себе рассуждают о количестве "бывших" у одноклассников и одноклассниц )))
Не читает практически ничего. "Читает" мангу в огромном количестве.
у наших вообще нет темы отношений. Совсем. Ни в каком виде. Никаких "Бывших" ни у кого нету, ни настоящих, ни ближайших перспектив. Но они в таком возрасте сейчас, что одноклассники вообще никак не катят, а старшие дети у нас в отдельных школах, они с этими соплями не пересекаются никак.
Смотрим Марвел. Моей нравился Россомаха одно время, ща, вроде, на Дауни-младшего подсела. Сижу, затаившись, может, хоть на этих натренирует сердечко)))
Я уже с отчаяния им Трандуила с Леголасом подсунула. Ну... Мечи их заинтересовали. Но только как способ драки, а томный взгляд Ли Пейса как-то их не вдохновил ваще. Я б, наверно, от разрыва сердца померла б, в 12 лет его увидя...
...Может, это я была психбольная, а они- нормальные как раз?
.Да не, фигня какая-то...
Мечи - дооо ))) Моя в ролевой лагерь ездила, так с мечами носились только так... а бал рассматривался как наказание ))))
ВОООТ! Это моя боль! Как бал может быть наказанием?? Ну КАААААК? ...Правда, возвращаясь к нашим баранам, у наших девчонок нет адекватных партнеров, только сверстники, а мальчики в 12 лет это эм... не совсем то...
...А есть какие книжки про девочек, у которых в начале книги бал- наказание, а в конце "пора пришла- она влюбилась"?)))
Ну вообще да, вы психбольная. Зачем вам это? Не понимаю. Я выдыхаю, что моя пока такой бредятиной не занимается. И кроме того, Ли Пейс - гей. Чего там от него тащиться?
чисто эстетически тащиться, не от него, от Трандуила. Какая разница, с кем Пейс свободное время проводит?
У Кассиля "Великое противостояние", там есть про любовь, но не только. Зато литература подростковая.
Имхо, от учителя лит-ры многое зависит. Моя много читала лет до 11-ти, потом прошло аниме и читать нормальную лит-ру перестала. В 9 классе появился учитель от Бога, начала читать, анализировать. Сдала ЕГЭ по лит-ре на 100 баллов. Из последнего прочла Москва-Петушки и утиную охоту.
ну... У нас вот, к сожалению, только я. На "от бога" не претендую, но стараюсь.
Мои детективы читать любят. Но это не означает, что тема любви им не актуально. С удовольствием смотрят подростковые сериалы, где и про влюбленность, про первые отношения и тд. При этом у старшей есть мальчик, который ее провожает, зовёт с кино. И кажется, что она влюблена. Младшей тоже нравятся ребята. Рассказывает :ups1
🤣🤣🤣
И тогда его горячие губы заскользили по ее упругим персям, и горячий жезл вонзился в ее пещеру наслаждения, бггг)))
в 12? ...Чет рановато, не? Они никак из Котов-воителей не вынырнут.. Надо плавнее как-то в мир-то окунать))
Не знаю... мы видимо "старые" уже)))
Вместе с сынулькой.
Но прям после Гарри Потного - Сэлинджер, Голдинг и Кизи пошли:ups3
А у Кизи чего? Кукушку? Я ее лет в 15 читала, как и Селинджера... Не знаю, мои как-то не выглядят к ним готовыми. Они даже про мальчиков не хотят читать, типа Крапивина, а тут взрослые психические мужики...
Ну да...
Я в 13 лет читала
Не... Кизи вроде позже
Сын в 12-13 читал... вот резко так - после Гарри поттера и Острова сокровищ
Голдинга после котов-воителей? Он страшный слишком. Повелитель мух -одна из самых страшных книжек моей юности.
А вас правда в 12 лет любовь интересовала? Я фантастику обожала и всякие исторические романы про Мексику и пр. Про любовь разве что Анна Каренина была и то, интересовало меня там совсем иное....
Про любовь и я не любила. А вот в 11 "Человек который смеется" очень на ура пошел. Но буду честной, мне и всякая хрень нравилась, вроде "Мальчик из Уржума". Лет в 10 несколько раз перечитывала "Ходжа Насредин", ну и про животных.
Видимо, потому что не влюблены ни в кого и о любви слышать не хотят. Снегурочке Островского было заповедано любить.
В ТС речь про 12 была. А между 12-тью и 15-тью - две жизни. Если не две с половиной.
С таким аналитическим умом вам надо работать в бюро прогнозов (с)
...Там, как помните, Гоша не угадал)
...Кстати, о пьесе. Я ее читала как раз в 12-13, помнится, прям сопереживала бедной девушке, что на нее злые Мизгирь с Купавой нападают... Ща перечитала...Мамадорогая)))
Кароч, да. Это тоже не для 12 лет пьеса, увы.
А пьесы нельзя читать. Это, кстати, признак аутистического мышления, если человек любит читать пьесы. У него мир - в голове, а не вокруг.
P. S. Я прикалываюсь, пока позволяют :). Не принимайте всерьез.
Чейта? Я люблю пьесы читать. Подставляю в башке актеров каких-нибудь, собираю мизансцену в голове... Расставляю всех. Эх, пропал режиссер во мне, а ведь предлагали поступить!!! Где мои 17 лет...
..Когда книжку читаешь, всегда мир в голове, а не вокруг, не?
Так и книжки не надо читать! :party2 Если чуть серьезнее, то в книжках есть описания, а в пьесах только действие. Степень создания собственного мира гораздо выше, что коррелируется со степенью аутизма. (продолжает прикалываться).
Дык то что я скрытый аутист- это мне не новость)) Я просто маскируюсь под нормальную, актриса во мне тоже погибла.
Но это мне обычно помогало чуять, что детям надо. А вот с этим классом- прям провал. они выросли на тех же книжках и фильмах, что и предыдущие. Но они другие. прям ДРУГИЕ.
Согласна. Но ее позиционировали как "Прям читают взахлеб", поэтому купила. Старшая моя прочитала взахлеб, правда. Но она более примитивная, штоль... Не знаю. Ее и этот на С тоже увлек, помнится, который "с 12 лет пишет". Это НЕ литература!!! Ущербный язык Щербы хочется прям сжечь, если честно. Но я была уже согласна даже на нее, потому что русские буквы.
Моей 13, ну да, пожалуй, не интересуется темой любви в литературе. Но она и мальчиком впервые хоть как-то заинтересовалась только этим летом. И она такая... не девочка-девочка.
В последнее время из отечественного читала Жвалевского/Пастернак много, Тамару Крюкову много (вот, правда Костя+Ника тоже понравились, хотя там тема любви), Ледерман, Дину Сабитову (Где нет зимы, Три твоих имени), рассказы Зощенко, Неверов - Ташкент город хлебный, Борис Екимов Ночь исцеления.
Из неанглоязычного Бянка Пиццорно Послушай мое сердце, Нанетти Мой дедушка был вишней, Цвейга Незримая коллекция.
А так разное читает - и про Шерлока, и приключения (но Жюль Верн не очень, больше Лондон, Рид), и Стивена нашего Кинга, и про ровесников. Нравится, где есть драма, нравственный выбор, экстремальные ситуации. Фентези не любит. Хотя прямо сейчас решила опробовать котов-воителей.
З,Ы, Вы же та, о ком я думаю? Вроде недавно наоборот спрашивали про любовь в русской классике.
Я- та, о ком вы думаете. Но у меня разные классы, разные возраста и разные дети. Поэтому запросы разные))
Спасибо за названия, а то авторов-то я и так знаю, а вот что конкретно у них смотреть- не всегда в башку придет.
Кстати о птичках, "русскую любовь" я бы вообще для девочек к экстремистской литературе приравняла бы.... и отлично, что не читает... а нероссийская локализация позволит и не прочесть...
сейчас же современных девочек не ориентируют на замужество и любовь, поэтому тему любви, вообще, не педалируют.
Как сказала бы моя мама - "ну, на фиг, эти школьные влюбленности- Мешают учебе!" :-)
Я рискую получить всеобщее евское порицание, но современные дети в большинстве своем эмоционально.. эмми..скажем так, упрощенны. Не все, не все. Но вот большинство. Что там про эмоциональный интеллект пишут обычно? Так вот его и не хватает. Не умеют наши деточки распознавать, у них аутистическое поколение Потому и любовь не цепляет, никакая.
А почему Вы решили, что взаимодействие с экраном происходит безэмоционально?
А долго объяснять, сами разыщите на эту тему, психологи объяснят проще и качественнее. Если коротко, то когда общение не вживую, это не то, к эмоциональному интеллекту отношения не имеет.
Вы не смотрели в детстве фильм "Белый Бим, черное ухо"? Не плакали в конце перед экраном телевизора? Я да. Это не имеет отношения к эмоциям?
Это уже и в нашем поколении было, 70 годы, сейчас просто процент таких "упрощённых" увеличивается. Я сама из таких, любая любовная литература кажется полным бредом), я не чувствую, мне неинтересно. В 12 читала учебники по физике и астрономии 9-10 класс и Бредбери, сказки народов мира(взрослые) тоже почему-то шли неплохо, стихотворные произведения, о животных много читала. Мелодрамы вообще не могу смотреть
Вопрос чуть в сторону.
Моей 15. Мы в США.
Хочет она почитать что то из русской классики
Я предложила по своим интересам Преступление и наказание и Мастер и Маргарита.
Что бы вы посоветовали?
Сморя насколько она хорошо читает. Что последнее было прочитано на русском?
...Не зная ребенка, просто ориентируясь на возраст и заказ "Классика"- "В ожидании козы", "Детство Отрочество" Толстого, "Тихий Дон". Ага, он легко читаемый. Но можно и рассказы сперва. И Евгений Онегин, как ни банально. "Дворянское гнездо" или "Первая любовь" у Тургенева, хотя мне в 15 больше понравилось "Накануне".
А "ВиМ" посмотреть американскую 16 года (там одна порносцена ровно на 12 секунд, можно пролистать) А читать нинада пока, рано.
Достоевский - Униженные и оскорбленные
Если в стихах на русском воспринимает - Евгений Онегин и Горе от ума
юмористические рассказы Зощенко, Аверченко, Тэффи
Ильф и Петров - Золотой теленок, 12 стульев
Булгаков - Мастер и Маргарита, Собачье сердце
Набоков - Защита Лужина
Ох... а обязательно из классики? Они уже такие древние. Может что-то посовременнее?
Я бы посоветовала Юрия Яковлева, начать можно, например, с "Всадник, скачущий над городом". Продолжила бы Ильей Варшавским, Чингизом Айтматовым, Борисом Васильевым, Александром Беляевым, Сергеем Абрамовым, Стругацкими, Лукьяненко, Vladimirom Васильевым.
Булгакова в принципе поддерживаю, но можт быть не в первую голову, чтобы его понять, надо знать Библию и реалии Москвы 20-30х годов прошлого века. Или начать не с Мастера и Маргариты, а с Записок молодого врача, например. Или с Собачьего сердца.
Громыко "Профессия - ведьма" и все продолжения. Не скажу, что великое произведение, но написано добротно, язык хороший. И мечами там машут, и любви море, вампиры, проблемы рас и толерантности, вопросы реализации женщины в браке, феминизм и герл-пауэр.
хм... Хм. А попробуем, пожалуй. Не на уроках, а так подсуну. Мне на уроки надо что-то поакадемичней.
Джейн Эйр, унесенные ветром, гордость и предубеждение, все это я читала уже в 30 лет от скуки в декрете )))
В 12-13-14 я читала самозабвенно Агату Кристи, Хейдли Чейза и тому подобное, про любовь в книгах мне было совсем не интересно, хотя влюблена годов с 13 была, да )) в друга старшего брата. Но книги о любви мне при этом были вообще не интересны. ))
Вот эту книгу очень рекомендую.
Зашла и моему сыну в 14 лет, и мне.
Многое "объяснила" моему сыну про меня...
Девочкам, думаю, ещё больше понравится
https://www.labirint.ru/books/535575/
И - да! Это - про любовь
Ещё отличная книга.
Понравилась мне и сыну в его 13 лет
https://www.labirint.ru/books/440546/
Спасиб! Все записала, в корзинку сложила. ..Теперь бы уломать Лабиринт мне это послать))
Анжелику читала в этом возрасте, ну и всякие любовные романы, которые у тети валялись. Ещё как ни странно мне зашли сибирские романы.
Ну есть у девочек другие интересы. А вам-то что? Зачем вы навязываете детям ваше скудное бабское мировозрение?
Моя читает фантастику. И в детстве не было историй: и умерли они в один день. Считать, что хорошо, что мозги не туманится вечной любовью и рассчитывает ребёнок только на меня и на себя.
Бунин заходил, кстати, хорошо. Славами экзамен в 5 класс в Инт, там был Бунин. Это было толчком. Ну и Бунин коротенький, чем хорош.
Дюма тоже не читает.
Зато фин грам и экономику читает, школа заставляет и вообще надо. Научпоп.
О принце на белом коне не мечтает. О принце вообще наверное мечтает.
И не надо такое читать. Всякие романтические истории негативно влияют на психику и искажают воприятие реальности. В наше время надо о другом думать.
моя крестница лет с 13 читает про любовь, НО только фантастику:) и только после моей цензуры:)
Я в 12-13 лет читала Фенимора Купера, Александра Дюма, Артура Конан Дойла, Стивена Кинга, Чарльза Диккенса и тп. Нравились ужасы, детективы, приключения. Про любовь не очень любила.
Сейчас знаю одна дочь читает современные романы, вторая только то что по школьной программе.
Вот ещё отличная книга для подростков
https://www.chitai-gorod.ru/catalog/book/1245392/
Вспомнила еще книгу, которой сама зачитывалась, аж карандашные пометки на полях ставила. Но это скорее для 15-16 лет.
Юрий Козлов. https://libking.ru/books/prose-/prose-contemporary/170420-yuriy-kozlov-izobretenie-velosipeda.htmlИзобретение велосипеда.
Если автор еще читает тему. В возарстной психолгии есть тема о предподростковом механизме самозащиты. Девочки, да и мальчики, не интересуются отношениями полов до определенного возраста, это обусловлено и гормонами тоже. Но главный посыл- детям этого возраста нужна среда для развития и созревания собственной личности, что никак не пересекается с построением отношений с противоположным полом, они наоборот, тормозят этот процесс.
