Что было хорошего в Москве в 80-ых?
Это было, скорее всего, в олимпиадный год, тогда появилось много каких-то диковинных продуктов.
Да!! Соков таких нет... Помню прямо стоял стаканчик с солью для томатного сока))
Это уже гуманитарная помощь из 90х. В 80х в банках только кильки всякие были, тушенка и голубцы)
О! Вспомнила. Ничего вкуснее не ела, чем "моравские колбаски", консервы из магазина "Прага" разделенные на шестерых после трудового дня на картофельном поле в Луховицком совхозе. Но за такими "колбасками" нужно было постоять полдня в очереди. Чья-то мама постаралась для нас.
Не скажите.... у нас в городе не было вообще ни сосисок ни колбасы, мясо только по талонам )
А лет вам сколько? У ваших родителей тоже ни сосисок ни колбасы не было в их детство?
В городе у нас сосики и колбаса появились в 90х, до этого не было. Если только привозили из Москвы, но обычно это была копченная колбаса. (длиное зеленое и колбасой пахнет) Мясо сначала было на рынке, а потом в конце 80х и начале 90х по талонам. Еще были п/ф пельмени и котлеты, очень хорошего качества кстати.
Что за город такой у вас? может в вашем магазине снабжение плохое было? Если до 90-х годов никогда ни колбасы ни сосисок не ели, то может вам и не нужно было?
Раньше вокруг Москвы было полно колхозов и совхозов, а за продуктами все в Москву ездили
Областной центр, 700 км от Москвы. У нас повседневные продукты все были местного производства - пельмени, молочные продукты, мороженое, конфеты, даже одежда, которую шили на местной швейной фабрике. Наш местный мясокомбинат не делал сосисок вот их и не было.
Ой вы знаете, мы тоже родственникам возили докторскую колбасу, но у них в городе была другая колбаса, типа краковской. Это была замечательная колбаса, с обалденным ароматом и вкусом, я всегда удивлялась, зачем им эта докторская, когда есть такая офигительная!
что вы... ливерную в то время вообще только кошкам брали или закусывать. для обычных людей была яичная
Неправда ваша. Например, в нашей области никакой яичной не было - родители и не слышали никогда о такой, а ливерную покупали - у нас в семье ее жарили с луком/морковью и делали начинку для пирожков. Про то, что такой вид колбасы могут есть сырым, узнала только на еве - была в шоке.
Ага, в Куйбышеве в те времена должно было ну очень сильно повезти, чтобы купить сосиски:mda
И часто вам везло? :)
Что ж вы не обратились к своим депутатам, чтоб вам мясоперерабатывающий комбинат построили? В ссср-е депутаты работали - не чета нынешним..
Может депутаты считали, что сосиски не такая уж полезная еда?;) о здоровье заботились....
Чойта не полезная? :) Это сейчас депутаты за народ считают, что кому есть и сколько.. Раньше никто тебе в рот не заглядывал, что купил - то и съел.. :)
Чтобы повезло, родителям(я тогда была ребенком/подростком) надо было не работать, а бегать по магазинам "доставать" эти несчастные сосиски. Так что, нет, не часто мы их ели.
И, кстати, мясоперерабатывающий завод в Куйбышеве был. Там много чего было. Кроме нормальных продуктов в магазинах, типа мяса, колбасы, хороших конфет, сливочного масла и т.д. (список можно продолжать долго).
Ну, так все-таки сосиски были.. Только не для всех.. Так же как и остальные дефицитные продукты.. Я уверена, что и сейчас вы не все продукты, которые есть в свободном доступе, можете себе позволить, а покупаете их изредка (точно так же, как и сосиски в вашем детстве..)
+1. В нашем городке их не производили, но у бабушки в областном центре они были чудесные...
В детстве, да еще у бабушки, все было божественным.., если это не были манная каша или молочный суп.. :):)
Неправда ваша, у меня с рождения развитый вкус :-)
1. Манной кашей и молочным супом меня в принципе не кормили.
2. Например, сосиски в банках я не оценила и в других регионах не все варианты нравились.
3. Одна бабушка у меня отлично готовит, но ее выпечку я не любила никогда. Другая наоборот - выпечка любая, а уж хлеб из русской печи....
А че не повезет то? Были вроде всегда. Нам даже в школе часто сосиски на обед давали. Середина 80-х, областной центр.
Ну, как выясняется через 40 лет - ажно в целых городах сосисок не было, не смотря на наличие мясокомбината в городе..
Я слышала про многое в этой жизни... :) Вы ветку вообще не читали, и ответов на такие же МОИ вопросы не видели?
https://eva.ru/topic/77/3623633.htm?messageId=103302445
https://eva.ru/topic/77/3623633.htm?messageId=103302525
Я сосиски почему-то совсем не помню, а вот сардельки были чумовые, видимо потому что были дефицитом
сосиски, сардельки, колбаса докторская и любительская это всё было отличного качества и в свободной продаже. всё остальное, что было не в свободной, тоже было отличного качества.
в 85-м я вышла на работу, с собой часто брала обеды, в том числе и сосиски. Но не те, что продавались в магазинах, а те, что нам доставала мамина подруга, работавшая буфетчицей в ЦК. Мне эти сосиски уже порядком надоели за несколько лет, и я их с удовольствием меняла на обычные из магазина, которые другие девчонки приносили. Мою сосиску как на дегустации в магазине народ пилил на пятачки, потому что всем хотелось попробовать. Ничего общего с синюшней жидкой сосиской цэковская не имела. Так что хорошие сосиски из 80-х - это оптиццкий обман
я не ела в столовых, у меня сразу стоматит начинался. В термосе брали еду, в баночках. В институте работала
В стекляном огромном термосе вы носили на работу сосиски в 85 году? И в каких баночках? Из под кофе? Или из под майонеза? Тащили на работу авоську полную стекла? А запивали это все чем? Водой из под крана? Или второй термос тоже несли?
У меня родители работали в институте, там была не одна столовка, а куча разных и столовые и буфеты.
Я была ребенком в начале 80-х, но именно такой чайник у нас и был + электрический самовар - наша область в основном электрическими плитами была оборудована, а на них долго ждать пока вскипит чайник.
Ну вообще носили на работу с собой еду, в стеклянных банках, например. Не все ходили в столовые, кто-то экономил, кому то ела в столовых не нравилась.
Ну вот папа мой работал в ЦК, ему некомиьфо было банку с собой носить, да и столовая там была очень даже.
А сама работала бухгалтером на жд, она брала с собой, ей просто некогда было в столовую бегать
И ела холодную еду из банки?
Ну наверное носили, конечно, те кто не мог сходить в столовую. Но мне кажется это редкость была. Все таки это нужно было как то носить. А вся тара была стеклянная, как то греть, нужна плитка была.
А так у нас маляры в подъезде когда работали на окне ели, но они как в походе, яйца, картошку и огурцу на газете расскладывали)) запомнилось почему то. А чай им жильцы носили.
Мой отец работал на заводе, носил обед с собой в термосе. Да, такой небольшой термос был низкий и с широким горлышком, не как обычный для чая. Он туда мог хоть суп, хоть пюре с котлетой положить. Хз, почему, но в столовой он не питался, наверное там не очень вкусно готовили.
Я вам отвечу. Носила каждый день обед в баночках на работу, в стеклянных из-под майонеза импортного. На работе разогревали двумя способами.
1. Наливаешь в железную мисочку, мисочку ставишь на эл.чийник (Розария внизу там фото показала, точно такой), чайник кипит, суп греется. Второе точно так же.
2. Прямо в баночку суешь кипятильник, следишь внимательно, чтобы сильно не закипел. У меня кипятильников на работе штук 5 было. Для воды отдельный , для супов отдельный. Было большое хозяйство в отделе, в каморке такой, столик, буфетик, шкафчики, куча посуды, холодильник, естественно, покупали в складчину.
Работала в НИИ по распределению, в самом центре Москвы, около кинотеатра Россия. Можно было в столовую, давали пропуск в столовую АПН "Новости" (могу ошибиться с названием, Страстной бульвар, д.5, что-то связанное с типографией и печатью), но там было дорого для меня, обед получался 1-20 - 1-50, и это вроде как суп и салат, без мясного блюда. С мясом под 2 рубля получалось. Для меня было дорого, с моей зарплатой 120 рублей. Домашняя еда вкуснее и дешевле намного.
Да, кипятильник был предмет первой необходимости! У моей мамы тоже были на работе.
Пончиковая на Ярославской улице, 84 копейки килограмм. да каких! Палатка от комбината "Звездный" у подъезда и пирог Невский. Дыра в заборе между Ботаническим садом и ВДНХ, позволяющая сэкономить на проходе. Павильоны "Животноводство" на ВДНХ, в них живые телята, поросята, барашки и лошади. Олимпийский медведь в павильоне "Юный натуралист". Автоматы с газировкой, палатка "Квас" напротив подъезда. Абонементы школе в кинотеатр Космос и походы туда после уроков. Походы с классом на балеты в КДС. Буйная зелень дворов, не такая стриженная и причесанная, как сейчас. Сбор ветеранов ВОВ у памятника Карлу Марксу. и их организованный проход к Вечному огню, дед, сидящий после на лавочке у стен Кремля и хлопающий таблетки от давления и от сердца. .Регулярные набеги с подружкой в Пушкинский музей и Третьяковку. Белый рояль в Пушкинском, на нем играет мама, а старенькая смотрительница старательно делает вид, что она глухая и слепая. "Жизель" в Большом, партер, второй ряд, билеты по огромному блату достала мамина подруга, вокруг японцы, французы англичане, а на сцене Семизорова. Елисеевский магазин. "Чародейка" на Калининском. Весна там же. Ледяная горка на Звездном бульваре. Запасники детской библиотеки на Ярославской в полном моем распоряжении.
Пончики из той пончичной до сих пор вспоминаю. Вкуснее их с кофе из той же пончичной за 22 копейки ничего на свете не было ))). Бывало, топаешь домой после школы, возьмёшь их целый килограмм по просьбе мамы, и бежишь быстрее чтобы не остыли. А из бумажного кулька такой аромат, аж народ оборачивался.
Олимпиада была. А с ней невиданное изобилие. Я, естественно, не помню, я тогда только-только родилась, а родители вспоминают с нежностью. А еще почти пустой город :) из которого вывезли всех, кого только можно.
А в той Москве, которую помню я (т.е. конца 80х), ничего такого чтобы прям очень хорошего не было. Разруха, дефицит, безумные очереди, все ободранное-обшарпанное. Не, мне по малолетству было нормально, сравнить-то было не с чем. Но в целом - ничего, по чему стоило бы скучать. Разве что по детству и молодым родителям, но это в любом городе в любое время приятно вспомнить.
Потому что союз уже разваливаться начал. 88-89-91 и так далее - жутчайшие годы. А вот начало 80- х вполне спокойное и благополучное время.
Ну как "спокойное и благополучное"? Воспомним анекдоты про "три дня глазки из килек выковыривал" или "я им и унитаз притаскивал, и голый зад показывал..."?
Что характерно, они как раз про Москву времени Олимпиады с условным "полным изобилием" ))
Архитектура прикольная была в то время.
Монументализм, соцмодерн, брутализм
Экспериментальное жильё
В Северном Чертанове потрясающий квартал... там двухэтажные квартиры были))
В Киеве тоже ничего)) Да и в столицах многих республик, думаю, тоже. И только российской глубинке как всегда, не везло :mda
Нужно сузить вопрос по времени, до 85 было много хорошего. Не всё, но много.
Бассейн "Москва" на месте теперешнего ХХС. Блин, когда зимой купаешься в горячей воде, а сверху снег идет - это непередаваемо.
Мне было 8 лет когда я плавала в нем, но даже тогда мне было очень брезгливо, все какое-то вонючее и склизкое в раздевалках. Мама увела меня оттуда в Чайку, так же плаваешь, а на голову падает снег. Чайка дальше от дома была, но значительно чище.
У нас вообще рядом с домом, до сих пор открытый большой. Но москва это было нечто.
Уж поднять чистоту это мелочи.
Нет аналогов в мире вот где тема.
В ГОСТе за 1979 год мы видим такие интересные ингредиенты, как замороженную буйволятину, мясо яка (допустима замена до 100%), сыворотку крови; белковый стабилизатор, который изготавливают из свиной шкурки, жилок и говяжьих губ. А также пшеничную муку и субпродукты – свиные и говяжьи мочевые пузыри, языки и мозги.
Сейчас можно выбирать. Если есть деньги - будет тебе отборное сырье. Нет - будешь есть колбасу из "условно-мясного" продукта. Но все официально.
Такое впечатление, что вас посадили специально тут нагадить. Про нынешние колбасы не смешите.
Нет, это чисто ВАШЕ восприятие, что вы замечание о том ,что сейчас можно купить вкусные каченственные продукты воспринимаете как "нагадить". Обьективно, ничего плохого в этом факте нет.
Мы о Москве? Разумеется, здесь можно купить любые продукты, в том числе и очень качественные. Вопрос желания и цены.
Не на каждом углу, и нет, сама по себе цена не гаратия качества. Но качественное купить можно.
Что именно вы не можете купить? Синее мороженное в кривом стаканчике?
Как правило, это "не могу купить как раньше" означает всего лишь что вкус у вас за прошедшее время изменился и вы уже не впадаете в экстаз от молочного пломбира, который в стародавние времена вы получали не чаще чем по большим праздникам. Так что да, сравнивать смешно. Но отнюдь не потому что хороших продуктов нет. А потому что понятие "хорошего" давно изменилось.
А мне нравилось именно синее(с) - молочное. А не жирный пломбир.
И мне не хватает синего - освежающего, "льдистого".
Лучше на палочке (без глазури!)
Вроде Морозко называлось
А в стаканчике нравился Цитрон - тоже нежирное, лимонное
Я любила только Эскимо за 20 копеек, а теперь Эскимо не делают. Все, что называется сейчас "Эскимо", сделано из сливок, то есть пломбир это. А мне надо эскимо из молока:( Вообще странно, что не делают, это же дешевле.
Ну, не в час пик оно и сейчас пустое... А вот в Царицыно (тогда Ленино), в Текстильщиках и на Юго-Западной - всегда толпы были... и толпы при переходе в центре.
Транспорт? В районе Юго-Западной, того же Царицыно всегда полно... 119 автобус - под завязку, троллейбусы от Университета до факультетов - под завязку, 26 трамвай - полный в обе стороны... Автобусы в Митино - кранты-веревки...
Не было такого, в 26 трамвае точно. В час пик, в том числе. Я живу на трамвайных путях, с рождения)
Да и вообще людей меньше было.
Не было))) Ежедневно на нем ездила очень-очень много лет, да и сейчас езжу)))
На отрезке от ДАСа до Университета утром и от Университета до ДАСа вечером - точно было )) Ну, если к 1 паре ехать.
Если ко второй-третьей - бывало свободнее.
Возможно, Вы в противотоке ))) или на другом отрезке.
На другом отрезке. Я не помню вообще переполненных трамваев, за исключением плохой погоды у метро Шаболовская, но редкость великая. А вот сейчас в том же месте, в то же время, когда пути ремонтировали пустили электробусы, вот это настоящее давилово. Да и трамваи, без ремонта путей, часто переполнены.
С транспортом реальная опа была. Да, народу было меньше. но простоять на остановке полчаса-минут сорок было в порядке вещей, а потом еще и не влезть туда, зимой это был вообще кошмар. Мне пришлось перейти из математической школы в обычную, потому что туда надо было ехать на трамвае минут 15. После того, как я его час прождала, мне ноги в батарее оттаивали. И это в центре. А в новых отдаленных районах люди реально мучались, метро не было, рейсов автобусных мало, интервалы огромные
А где это школа была?
Что касается отдаленных районов, не помню годА, когда начали так ездить, но ездили из центра на 1м трамвае до Чертанова, нормально ездили всегда, каких-то ужасов не помню.
Самый центр, Самотека. Такая фигня была не только с трамваями. Мы до Детского мира за рупь на такси ездили, потому что потратить два часа в оба конца было несусветной потерей времени, при том что ехать несколько остановок
Ой, я жила на Добрынинской, одна остановка. Иногда выхожу из метро и думаю - проеду остановочку. И стою минут 20-30. А там маршрутов штук 10, и автобусы, и троллейбусы, стоишь - и ничего. Злишься, думаешь ну ведь знала же, лучше бы пешком дошла за 10 минут!
Я жила и живу на метро Кутузовская , в 1985 поступила в МВТУ , помню, как на этом самом метро
я просто вдавливалась в вагон , даже один раз тушь в косметичке раздавили , так что она всю сумку
испачкала . Еще помню ожидание 50 трамвая от МВТУ до метро Бауманская, можно час было стоять
Я из Измайлова на Кутузовскую ездила в школу😏
5 минут до автобуса, 10 на автобусе до Измайловской, потом до Киевской, от нее 15 минут на автобусе и 5 пешком
Можно было на Арбатской пересесть на Калининскую - и до Кутузовской... 2 остановки на троллейбусе и 5 минут пешком
Часа полтора набегало в один конец... Минимум 75 минут
одноклассница жила на Россошанской, ездила в автобусе до Пражской, в давке. Вечно ей то помпон оторвут от шарфа, то еще что...
+100 Одногруппница ездила с ул.Россошанской до метро Добрынинская, автобус + метро. Ужас что там в автобусах было, пока Пражскую не открыли вообще до Варшавской ездила.
Ага, мне после моих детских ежедневных поездок двумя автобусами с Октябрьского поля до немного не доезжая до Щукинской, теперь никакой пригородный транспорт не страшен. Дети стонут, что до универа невозможно добираться, а я вот никак в толк не возьму, что не так: вышел из дома, СЕЛ в автобус, сидя доехал до метро, в метро тоже у нас спокойно стоишь... Это не влезть в лыжами, ранцем и сменкой в 100 автобус на поле, а потом удержаться, чтоб не вытолкали, когда Курчатник выходить будет.
В разных местах жили). У нас и правда не было набитых автобусов с трамваями, троллейбусы вообще пустые ходили. Катались мы в филатовскую на троллейбусе-красота!!
Да вы что? ) Я ездила на учёбу от ст. м. Выхино до ул. 1905 года, в 7 утра в метро была давка на этой линии, сейчас чуть полегче стало. А наземный транспорт и вспоминать не хочется.
.......
(ред.) Допишу. Станция Выхино раньше было Ждановской, в конце 80-х станцию переименовали. Я так подробно не писала, считая, что это неважно в данном случае.
Еще раз вопрос. Пардон, несколько вопросов. 1. Была ли в Москве в 1980-х гг. станция метро "Выхино"? 2. Была ли в Москве в 1980-х гг. станция "Ждановская"? 3. Это были разные станции?
В начале 80-х она называлась Ждановская, а в конце 80-х -- Выхино. Я помню, что её переименовали пока я в техникуме училась (а училась я с 1987 по 1991), год переименования навскидку не назову, не раньше 1987-го, не позднее 1989-го.
............
Но мы не про названия, а про то, что в метро было в час-пик тесно, что влезть в вагон было сложно, что не была Москва пустой. А если, к примеру, кому-то надо было на конечной войти, а в Кузьминках или Текстильщиках выйти, то и выйти было проблематично, так как и в вагоне была толпа, и на платформе была толпа, и толпа с платформы пыталась толпу в вагоне уплотнить.
Прежние названия
Ждановская (до 13 января 1989 года)
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Выхино_(станция_метро)
Все. Ок.
P. S. Хоть и признаю, но от последнего слова не могу удержаться. 1989-й год - это уже не восьмидесятыЕ. Это последний из восьмидесятых.
Нет. Окончание -е свидетельствует о множественном числе. А последний год не может быть множественным. Он единственный, потому что последний.
Нет-нет, я очень хорошо помню, что мы это в техникуме обсуждали. Нас было много с этой ветки.
Погуглила. Одна из первых ссылок:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%8B%D1%85%D0%B8%D0%BD%D0%BE_(%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE)
«Выхино» (до 13 января 1989 года — «Ждановская») — станция Московского метрополитена на Таганско-Краснопресненской линии. Январь 1989 года -- это я на втором курсе училась.
а, та ветка да. на Ждановской я не была, а с Текстильщиков с дачи ездили, плотненько было
потому что там пересадка с электрички была. На Ждановской было нормально, по словам очевидцев.
Блин ну вы как не местные блин.
Ждановская она же Выхино потому всегда была толпа, и в 81 году заметьте.
Это же Казанская (она же Рязанская ранее жд дорога) это самый заселенный район МО после открытия Казанского (ранее Рязанского) вокзала.
Тут же нет 100 метров без деревень и поселков уже более 100 лет.
Пока от павелецкого или еще какого вокзала люди уезжали в поля или никуда, тут уже был движняк.
Одни из самых дорогих стародачных мест после революции, при ссср, в 90-е. Щас все не так и не то.
Но блин историю то хоть по чуток читайте.
Ждановская (Выхино) это прям отдельная песня метро. Что в 80-Е, что в 90-е. В 90-х жила между Выхино и Новогиреево. Вот в Новогиреево и ветка свободная и автобусы более-менее, в Выхино ужас-ужас. На меня почему то этот район наводит тоску… иррационально прям. Я понимаю что до центра минут 30 (где я живу сейчас час ехать), и бассейны и парки. Но …ну прям не мое.
Маловато мне было, конечно, но зеленую Москву я помню. Липы на Горького, пончики в окошке у Маяковской, зеленые дворы, душистые "булошные" и кулинарии, настоящий Детский Мир (правда там больше любовались игрушками, чем покупали), пыхтящие Лиазы с горящей печкой, перестук колес трамвая под вечер, квас в в бидончике или пятилитровой банке, что несли в авоське, газировку из автоматов на Динамо, цепную карусель в Парке Горького...детство.
Вот. [-X Трехлитровая это совсем не пятилитровая. Пятилитровые, кстати, тоже были, но в узком спектре использования. Совсем не для молока и кваса.
Сложно сравнивать. Я в 80-е была подростком, а сейчас я взрослая. Ностальгии особой нет. При наличии денег сейчас можно позволить себе больше... Ничего значимого не могу вспомнить.
И закуски типа слоёного сыра . Моей тёте привозил её муж,,а мне , гостю, давали попробовать :love3
мне самбуки больше нравились. молочные и абрикосовые. хорошее место было... всё похерили, вместе с рецептами.
просто нам Прага была тогда ближе. а "диеты" районные вообще продержались долго, на удивление. вплоть до голодных 90х, с их морковными и свекольными котлетами.
Неее... Вы путаете с обычными "Кулинариями"
Вот там были свекольный котлеты (кстати, вкусные)... И селедочное масло, и паштет, и антрекоты))
А Диета на Ленинском была одна))
Диет в Москве была точно не одна штука. В Крылатском, когда его только построили, была. это примерно 86-87 год.
Конечно, не одна)))
Но с самбукой, двухслойным желе и сырными палочками в отделе Кулинария - одна))
дело ведь не в названии, а в наполнении. так-то Океан у нас до сих пор остался в Вешняках со старым названием. только " здесь рыбы нет"(с) как в том анекдоте. не помню с какого года рыбы нет, а название есть. В 80е все же с этим было проще, как ни крути. назвался диетой, обеспечь что-нибудь похожее, поэтому довольно приличных районных кулинарий в Москве тогда еще было.
Да он, 92-93 год январь)
Кухня работает только до 22.00
Смогли заказать только жареную картошку.
Купить алкоголь предложили в местном баре, там был только ликер из киви.
Это мы так с мужем женихались.
Зато блин бархатные шторы и зеркала в богатых рамках)
До сих пор вспоминаем.
Соседний зал был снят целиком, там звучала Стюардесса по имени жанна раз 10 и танцевали тетки такие за 50 лет и за 80 кг
Вопрос странный. Другой строй, другая власть, мораль и тд. Это вопрос "что было хорошего в СССР".
А вот Марьино наше сейчас даже лучше))) в 80х там еще пахло сами знаете чем, метро ближайшее было текстильщики, кругом промзоны какие то и стройки)
И только новый универсам поражал своим размахом)
Да. Теперь угаром каким то пахнет, или газом. А в 80х еще свежезакопанными верхними и нижними поялми )
Угаром, по-моему, теперь по всей Москве пахнет. Особенно, если окна на дорогу выходят.
Метро Марьино - бомжовник какой-то. Вокруг рынок и чурки. Так и застряло в 90-х.
Метро марьино позже появилось... в 80х только текстильщики и кузьминки были.
Нет, кстати... нам дали квартиру в 80м перед олимпиадой. Из центра дом был под кап ремонт и нас вот так расселили.
Все было позже, и там много кому дали квартиры из москвичей
Прям как щас это стало когда измайловский рынок закрыли (он же черкизовский, зависит с какой стороны ехать)
Нам пытались там дать, но это были уже 2000 и наша квартира была купленная, только это и спасло. Приехали мы туда с соседкой … пахло все равно. Хотя сами жили не прям в экологически чистом месте. Потом поехали в Люблино… это вообще жесть рынок Москва, куча народу… факел видно… короче уехали мы в очень отдаленный район. Эти два отмели.
Да там хорошие крепкие дома были, часть ведь осталась.
Мне кажется там раньша было чем то похоже на измайлово, я вообще люблю когда целый район в одном стиле.
Детство было. Гуляния возле дома целыми днями с друзьями, лыжи. санки, вышибалы и всякие прятки, все без участия родителей. Школа дворовая, которая дала приличное образование без привлечения родителей. Пожалуй, это все главное.
Ой,да.
- Мама, в доме пионеров кружок танцев открыли, я пошла - иди, уроки не забудь сделать - сделала уже.
- Завтра к 7.30 в школу, едем на какой-то слет - что еще за слет - сама не знаю, географичка сказала - будильник заведи, возьми теплую кофту и деньги на электричку не забудь.
И так на каждом шагу. В 16 лет сами ехали в институты, документы подавали и поступали, и никаких мам, отслеживающих рейтинги. Именно этого мне сейчас не хватает с почти взрослыми детьми
Блин у меня музыкалка, латино, английский и басик капец. Я вообще детства не помню, знаю что одноклассники гуляли толпой.
Тоже помню рогалики, но не слоёные. Просто соленое тесто, как у белого хлеба, и свежие, с лёгкой корочкой. Я этих рогаликов вагон съела в детстве. Как в булочную приходили, мне мама сразу- хоба-рогалик! И палочки хлебные длинные толстые. Их тоже съела немеряно. И не толстела!)) А сейчас сушечку съешь, потом пугаешь себя за слабовольность.
+1000 Двери в квартиры закрывались только на ночь, соседи ходили друг к другу за солью и другой дребеденью, угощали друг друга вкусненьким, кто что испек, какую баночку с огурчиками-помидорчиками открыл. Я была маленькая, но знала все про своих соседей, при этом не было зависти, злобы, только искренняя помощь и участие
Оставляли всегда. В нашей семье не под ковриком, а в щитке, он удобно висел возле двери. И все в доме так оставляли) Москва.
да-да... у нас однажды ночью подожгли все двери на площадке. деревянные тогда были двери. облили коврики бензином, надвинули на двери и подожгли. на 2-х лестничных площадках.
Чудом мы выжили.
Двери были картонные, если не коммуналка или сталинка.
Мои поклонники одноклассники, случайно сломали нашу дверь, когда решили показать кто больше похож на брюса ли и кто там тогда был)))
Так в нашей квартире появилась первая дермантиновая дверь с декоративными гвоздиками в рисуночке, кто в теме тот поймет)
Ога-ога... В 1982-1983 годах меня отдельно предупреждали, что в парк Царицыно с наступлением темноты заходить нельзя.
И с леденящими душу подробностями объясняли - почему.
Помню об этом сцену в произведении " Обезьяна Анфиса".
Речь шла о Москве 1987- 1988. А еще подумала, - "в Москве бананы продают. Вот, бы у нас тоже".
Через 3 года залезли - зеленые, как положено. Очередь километровая, в одни руки только 1 кг.
И я помню, очереди огромные и выкрики: "Больше кг в руки не давать!", часто вместе с мамой в очередях стояла, чтоб больше можно было взять
ну вредные радиоволны уже во всю летали вокруг телевизионных и радио башен, но не до такой степени, как сейчас?
Была осетрина, черная икра.( это начало 80х) мне было года 4-5, я помню как приезжала ( из Мск) к дедушке в...Зеленоград и он покупал рыбку, икорку А какая курочка была запеченая в фольге с желе..продавалась в кулинариях.
А..да..дедушка мой был слесарь какого то там высшего разряда...с 3 классами школы. Бабушка по состоянию здоровья не работала.
Еще помню в 80х мама мне на ДР торты на заказ заказывала..был магазин тортов на 3ей Парковой. До сих пор помню вкус торта суфле клубничного.
А уж коктейль молочный из Можайского молока в любом кафетерии Москвы за 11 коп- в моей памяти навечно.
Хлеб буханки в деревенском магазине в Мос.обл. с корочкой, молоко и творог на рынке.
Много чего было вкусного...
Потом был Горбачев со своей Перестройкой и дефицитами...ну а начало 90х и всеобщая @па...с гуманитарной помощью 🤮
Торты на заказ блин, вкусно же было.
Или мы старые и оно не было так вкусно.
Но воспоминания, вот иногда с братом прям сядем: а вот у тебя был торт с ёжиками шоколадными итд)))
Продукты однозначно были вкуснее. На Пятницкой был магазин Букур. Покупали помидоры в томате и консервированные персики. После олимпиады появилась ветчина в жестяных банках. Жевачку клубничную покупали еще и в конце 70-х. В Купавне, где мы летом снимали дачу много лет в магазине продавались петушки на палочке по 5 коп. и тянущиеся конфеты. Еще покупали небольшие ножички, с которыми ходили в лес за грибами или играли в ножички.
в конце 80-ых Москва еще хранила в себе дух прошедшых веков. Не ремонтированные толком церкви и дворцы, жилые дома, даже деревянные, заросшие кладбища, монастыри то ли музеи, то ли непонятно что, неспешная еще жизнь, мало машин, мало людей - все еще дышало преданиями седой старины.
Сейчас ничего этого не осталось.
Кстати, да. Я как приезжая всегда искала " Москву 20- 30 гг". Я ее еще в начале 90- ых находила.
вы имеете в виду кварталы с застройкой того периода? они и сейчас есть в разных районах. хотя изводят их конечно :(
Да. Я всегда в Москву за духом 20-30 гг ездила. Идешь, и такое ощущение, что сейчас Маргарита из- за угла повернет, а мимо пройдет Маяковский :-)
1) встретить негра или араба было в диковинку
2) кавказцев и средне-азиатов тоже было очень мало
3) мигрантов (трудовых и каких угодно) просто не было. было много лимиты, но то были на 99% русские люди
всех не наших
проскальзывает конечно наши азиаты, но блин, я же понимаю что это тоже
кавказцы были наглыми и бандитами
негров особо никогда не было, до сих пор экзотика, но они пахнут плохо
азиаты это как тараканы, залезли влезли и заняли все, вот тут бы задумалась
свободный и бесплатный вход на территорию Кремля, когда можно было войти через Спасские ворота и выйти через Боровицкие :party2
это очень короткий период уже в 2000-х.
а вот в Парке Горького по-моему всегда вход был платный. и на ВДНХ тоже, кажется еще в СССР
Лучшее это то, что была молодая и верила в прекрасное будущее.
Было кооперативное движение, где можно было по быстрому заработать деньги.
Появились металлисты, рок - группы Алиса, Кино, Аукцыон.
Я была ребенком и меня всё устраивало. Выбор одежды и обуви не устраивал, но это уже лет в 12.
Если сидеть в своем районе и не ездить по городу то да, но так то нет.
Вы тогда уже работали?
Маленький книжный магазин в нашем доме, где продавали книги Стругацких.
еще рядом - "Молочная", где были глазированные сырки, творожная масса с изюмом и кефир в бутылках... На углу - магазин "Ткани". Еще в двух шагах - замечательная "Кулинария", где были готовые полуфабрикаты, все натуральное... помню жареную рыбу-минтай и котлеты. Еще напротив метро стояла обувная будка, где можно было отремонтировать обувь, купить шнурки и стельки...а еще заказать ключ и отремонтировать зонт. Помню рядом с метро Адресный стол. Подходишь к окошечку и по фио и году рождения тебе могут дать адрес человека и его телефон!
Любимое Замосковоречье, ничего там больше нет.... ((
Банки, офисы, снова банки....ни хлеба, ни молока, ни книг...
Да. Мое детство. Сад был на улице Полины Осипенко, сейчас уже все переименовали.
А я помню политый шоколадом и посыпанный орешками, кажется, так и называлось "Космос"
Кафе "Московское" на Горького (чуть ниже Долгорукого) - на первом этаже еда, на втором десерты и собственно их фирменное мороженое "Московское". Такого сейчас не найти ((
На второй этаж всегда была очередь, но ... если поесть на первом, то потом на второй без очереди :party2
*Никто* (автор мне не известен)
Никто не штопает носки. И уж если совсем поглубже в историю - никто из тех, кому меньше шестидесяти, не знает, что такое перелицевать костюм или пальто.
Никто уже не чистит ковры первым снегом или соком от квашеной капусты.
Никто уже не протирает тройным одеколоном головку звукоснимателя в кассетном магнитофоне. Как и не склеивают лаком зажеванную плёнку в кассетах.
Никто уже не вырезает телепрограммы из субботней газеты и не подчёркивает в ней интересные передачи, на которые нужно успеть.
Никто уже не посылает сервелат в посылках.
Никто уже не хранит пустые пивные банки в серванте.
Никто уже не подвешивает на переднее зеркало в автомобиле чёртиков и рыбок-скалярий из трубок от капельницы.
Никто уже не хвастает умением разжечь спичку, чиркнув об оконное стекло или об штанину.
Никто уже не считает, что лучшее средство от кашля - это банки или медовый компресс на ночь.
Никто уже не вешает ситечко на носик чайника.
Никто уже не заправляет одеяло в пододеяльник через дырку посередине.
Никто уже не стирает полиэтиленовые пакеты.
Никто уже каждый вечер не заводит часы и будильник.
Никто уже не разбрызгивает воду изо рта во время глажки брюк.
Никто уже при виде знакомого не подходит к нему незаметно сзади и не закрывает ему глаза - угадывай, мол.
Никто уже давно не чистит зубы зубной щеткой с натуральной щетиной. Странно, а они были самыми дешёвыми.
Никто уже не подает покупные пельмени, в качестве главного блюда на праздничном столе.
Никто уже не наворачивает вату на спичку, чтобы почистить ушные раковины.
Никто уже не помнит чем отличается синяя стёрка от красной... А я помню! Синяя стирает карандаш, а красная - стирает чернила и проделывает дырки в бумаге.
Никто уже не считает, что банный день должен быть один раз в неделю…
Никто уже не коллекционирует полезные советы из отрывных календарей.
Никто уже не наклеивает переводилки на кафельную плитку.
Никто уже не ходит в фотоателье, чтобы сделать ежегодный семейный портрет.
Никто уже не украшает стены квартиры выжиганием или чеканкой собственного изготовления.
Никто уже не вяжет банты на гриф гитары
Никто и не вспомнит, что когда футболка торчит из под свитера - это называется "из под пятницы суббота" и вообще это просто неприлично!
Никто уже не оставляет масло в сковороде "на следующий раз".
Никто уже не мечтает задать Знатокам вопрос, на который бы те не смогли ответить.
Никто уже не боится, что сливной бачок в один прекрасный день всё-таки упадет на голову.
И никто уже давно не слышал свежих анекдотов про Штирлица и Василия Ивановича.
Грустно...
Мы будем первым поколением, что не оставит от себя следов
Мы не оставим своих писем. От себя из юности, когда так остро и неразделённо, а позже понимаешь, что не с тем. Мы не оставим писем от себя постарше, для друзей, с которыми тоскуем по неважным прежде дням. Мы не оставим своих почерков, затертой, мятой, сложенной бумаги, конвертов с адресами, штемпелями, именами тех, кому и от кого.
Мы не оставим фотографий. Они все сгинут в электронной суете. Нам и сейчас уже не вынуть свой фотоальбом, нам и сейчас не надписать на обороте - нету оборотов. Мне негде написать, что это я, а это Женька, это Машка, это мы. Тогда-то, там-то, было хорошо.. Не повертеть в руках, не помолчать, не вспомнить. А как уйдём - не передать другим. Мы не оставим своих лиц. Себя и тех, кто был для нас вселенной, жизнью, мыслью по ночам.
Мы не оставим дневников. Коротких, длинных, умных или нет. Никто не сможет прочитать, в чём были мы и наши дни. Уже мы сами, через время, их не сможем прочитать. Не завели и не продолжили, не вывели в бумагу на печать, ни для себя, ни детям, никому.
Мы будем первыми, кто не оставит от себя следов.
Вся наша жизнь хранится в электронном виде. В компьютерах, которые стареют и горят, на дисках, флешках, серверах каких-то соцсетей, которые пропали если - что тогда?
Не будет мемуаров, дневников, записок, писем, фотографий разных лет. Не будет биографий, почерков, всего, что для кого-то остаётся нитью к нам, ушедшим навсегда. Мы будем первыми, кто растворится без следа.
Привет, эпоха гаджетов, компьютеров и соцсетей.
Ты умудрилась нас стереть.
ой, 80-е очень разные. Тут те и Олимпиада, и перестройка. Это и мой 6-й класс, и первое замужество)
в нашей школе затеяли ремонт и нас перевели в другую, куда надо было долго идти, при этом путь лежал через универсам, а там на втором этаже при входе тётка стояла на коктейлях, а в следующем отделе продавали жареные пирожки с мясом. Какой же вкуснятиной мне тогда это казалось - мясной пирожок во фритюре и молочный коктейль))) какой к чертям Макдональдс)))
Олимпиада
Первая сигарета
Первый секс
Первые "гады"
Классная школа
Новые книги
Выставки
БГ, Науменко, Башлачев
Универ
Гоголя
Поездки по стране с хайратыми друзьями
Питер
Таллин
Львов
Каунас
Коктебель
Далее - везде(с)
Знакомства с потрясающим людьми
Демонстрации по следам Тбилиси, чувство единения на только с "пиплом", но и с народом
Похороны Сахарова
Первое замужество
Навскидку кактотак...
Тири-тири-там-там-тирам -
Тоненьким пунктиром...(с) (и это в копилочке)))
Нет. Он старенький был))
Я же не была в одной тусовке с БГ и Науменко))) они в папы годились
Или в старшие братья)
Это кумиры. Но "общие знакомые" были)))
Один раз в Питере два дня мотались так... и с Тропилло познакомились, и с Вишней, и со Свином, и с Алексом Оголтелым, и с Марианной Цой
А вот с БГ не довелось... только на концерт попали в общаге ЛГУ ...
А в Октябрьском был один из первых концертов Цоя и Браво
1986 год
На Автозаводской очень долго, вплоть до 2000х с чем-то, продавали беляши. Это было кафе от заводской столовой, ну даже не кафе, а окошко со столиками на улице, там и чебуреки были. Чебуреки еще можно найти, а вот где бы полопать беляшей похожих?
Музон- то какой был в почете в Москве той поры?
Не Лещенко же вы с Толкуновой слушали..
Ну этта... если наши - то какой-нибудь "Секрет".
Если рок - то вовсю БГ, НАУ, Крематорий, ДДТ, "Ноль".
Если зарубЕж - то те же АВВА, Бони М, Модерн Толкинг, Кисс, Смоки, Квины,
А, еще... Итальянцы форева )))) (Феличита... Феличита...)
Ну, или вот, бессмертное ))) https://www.youtube.com/watch?v=0Aq2hXcpkiI
О, да!
По волне моей памяти первая пластинка, которая поразила меня в самое сердечко :evil
Но это не 80-е.
Это раньше!!!
Феномен Агузаровой можно только сейчас понять. Тогда она была просто марсианка. О ней еще будут курсовые писать по социологии
У меня сестренки нет, у меня братишки нет...типа такого че то..
А так я лично в 80х пластинки слушала, детский хор, бременнские музыканты, мульти пульти чудная страна, незнайка с нашего двора... в пионерском лагере у нас баянист был, фронтовик, мы пели с ним все подряд и репертуар детского хора и катюшу )
Еще радио. Мне нравилось. Всякие радиоспектакли. До сих пор помню какой то рассказ, как мальчик деньги считал в бутылке. Миронов читал. Не слышала потом больше ни разу.
Еще мне кстати и песни нравились типично советские...такой голос красивый пел желаю вам всегдашней радости в судьбе...)
А всякие бг и макаревичи это уже сокрее 90е. Там же и мтв и первые радио типа европа плюс...
Много чего слушали, но, конечно середина 80-х и конец это совершенно разная музыка. Папа моей подружки работал в мастерской по ремонту техники, так у неё в коллекции на катушках чего только не было, 90% зарубежки. Слушали Зеппелинов, и Роллинг Стоун и многое другое. А так врезалась песня "С добрым утром тетя, Хая! " 🤣
Я была ребенком, и слушала папиного Муслима Магомаева, а на даче - дядиных "козлодоев козолупов".
Магомаева дедушки слушали)))
Папы Бони М, Баккару, Аббу, Смоуки, Даер стрейтс...
Мой папа французов слушал)))
Всё детство под Дассена, Лама, Адамо, Азнавура... Далиду, Лафоре, Матье проч.
Дассена и прочих франков - интеллигенция слушала.
Ромину и Альбано - все народные массы
Та ни... Дассен - это все же пораньше просто. Его слушали и в 80-е, но уже как ретро.
А всяческие итальянцы - они как раз "вышли на арену" ))
Как и прекрасные фильмы с Челентано типа "Укрощение строптивого" или "Блеф" ))))
Магомаева я сейчас люблю, кстати
А тогда он был придворным певцом... из телека.
Как и Зыкина, Толкунова, Сенчина, Лещенко, Хиль
Хотя все они классные по-своему
Не.... такие бабушки слушали Вяльцеву)))
А лемешистки и козловитянки в 80е вполне могли носить твидовый брючный костюм и батник. И - да, серебряные крупные украшения с уральскими самоцветами
Неа... но штанов никогда не носила)) ну и брошки были да, не без этого)))
В ее молодости лемешев попсой как раз был)
Мое детство прошло под Армстронга и Фицджеральд, Тухманова и Градского, а первой купленной в дом с появлением магнитофона пленкой был ИХ суперзвезда.
Ходили в "Горбушку" на концерт БГ всем курсом, ноябрь 1991 г.
помню афиши "Браво" на Никольской, рядом с ГуМом.
Первый концерт Хулио Иглесиаса в Кремле - это 1989 год, фантастика!
смотрела не отрываясь по телеку...
Чойта? В конце 80-х мы уже вовсю орали "Белая Гвардия, белый снег, белая музыка революции"...
Вы путаете... это 90е были ) в 80х еще не было революций.... в википедии посмотрите )
ТОЧНО не путаю. В 1990-м мы уже ПЕРЕДЕЛКУ на нее орали ))
И да, альбома, конечно же, еще не было.
Больше скажу... "красный трамвай простучал в ночи" - это про нашу общагу, Зойка на журфаке тусила )))
Ну для меня 80е это когда мишка улетел и брежнев умер... а 88-89 это уже почти 90е...
Именно☝️
Я вот в своем "пунктире" как раз обозначила вехи)))
И Олимпиада-80, и гласность, и развал совдепии... Точнее, агония
Про спид узнали в 1985
А в 1989 году газета СПИД-Инфо начала выходить
И появился Телефон доверия для ВИЧ
Круглосуточная "горячая линия"
Фанта была вкуснее :D и пепси другого вкуса)
Пару лет назад ехала через Перово по старым дворам (ближе к Молостовых). В одном из дворов старенькая женщина в халате вынесла окрошку во двор, где за деревянным столиком ( помните в домино раньше за такими рубались) под огромными деревьямт, сидели такие же старенькие мужчины и женщины. Будто машина времени перенесла в то время. :-)
Обманули.. ну не совсем, обманулся тот кто был готов обмахнуться. И не сложно это было, мы выросли во лжи. И большинство так и не захотело от неё избавиться и старательно натягивало это одеяло обратно на себя. И судя по регулярным топам о том как был вкусен пломбир и ключ на шее, эти обманутые и обманывающие уже и сами себя, продолжают поглубже закутаться в то самое одеяло лжи и затащить под это гнильё не только себя, но и как затаскивали их, тащат своих детей. Ложь и душевная лень всегда тлетворна и убивает во всех смыслах .
В Питере всегда лучше было с общепитом
И "антиалкогольным законом"
Было нормой студенческой компанией смотаться в Питер "попить пива" в "пивных барах". И поесть слоеных пирожков с брынзой в Белочке на Ваське.
В Москве, чтобы попасть в Яму или Золотого фазана на Киевской, нужно было отстоять 2-3 часа в очереди.
Да! В Питере был общепит другого формата. Больше " кабаков" в хорошем смысле этого слова.
Еще круче было: - Рига, Таллин, Вильнюс. Там прямо кофейни были.
И Львов!
Там кофейни так и не исчезли за период "советской оккупации":-#
Но и в Москве были "места" с кофе ... но скорее тусовочные, а не буржуазные - Джанг, Турист, Баркас, Деревяшка, Этажерка
Детство и юность. Кинотеатр Баррикады по 10,15 коп. за сеанс. В буфете вкусные напитки в высоком красивом стеклянном стакане, через дорогу Зоопарк. А между ними была Пельменная, пельмени там казались намного вкуснее домашних))
А еще кафетерий в магазине на пл.Восстания в высотке. Какие там были пирожки с мясом))
Да и просто беззаботное детство
Во дворах нет машин, да и на улицах минимум.
В дневное время народа тоже очень мало.
Короче, что- что, а кушали москвичи в те годы хорошо )).
Одни только пирожки собрали постов 30 ))
В Ленинграде выпечка была не хуже. Ездила с родителями на неделю. Был кросс по музеям. Огромные очереди в Эрмитаж помню.
Экзамены сдавали
С репетитором занимались
Гарантия поступления - год-два с будущим экзаменатором
15-25 р за урок
Но были и тогда школы, где репетиторы не требовались))
Ещё были "целевики", афганцы, "спецпоток" и проч.
Типа БВИ;-)
Да разные были, я тусила с подружкой с её одногрупниками. Она помню два годам репетиторами, но там же была девочка из Владимирской области из деревенской школы, и мальчик после армии(!) с Дальнего Востока. Блатных много, конечно, но далеко не дураки.
Естественно)))
С психфака у меня почти все друзья были из общаги - иногородние (правда, из них половина из научных городков дальнего Подмосковья)))
Но и Тбилиси, и Ярославль, и Смоленс, и Челябинск
Любимый мой тогдашний был из Караганды - успевший отслужить в армии на ЗУ и два года пожить в питерской богемной тусовке (на Ленфильме разнорабочим был)))
Потом рабфак
А в 23 года на психфак поступил - "познав жЫзнь"☝️
Хлебобулочные изделия были качественные. Батон за 22 коп., я ничего подобного сейчас не вижу.
А какие калачи были в булочной около школы!
И жутких автомобильных пробок не было. И толп,которые сейчас повсюду.
Город дышал, зеленые просторные дворы, лесопарковая зона, разнотравье. Для жизни город подходил. Мороженное вкусное. Не было столько этих, сами знаете кого.
Мороженое))) Поправьте, если ошибаюсь, но было молочно-шоколадное за 15 коп, с удивительным вкусом какао, до сих пор помню и никакие мовенпики не сравнятся(((
Было такое. Вафли с двух сторон. Никогда не покупала. Во-первых, терпеть не могу шоколадное мороженое, во-вторых, неудобно с этими вафлями есть (мне было неудобно). А вот стаканчик за 19 да с розочкой:love1:love1. Еще рожок по 15 с хрустящей вафлей. А вот в ГУМе и ДМ, потом и в Москве не покупала, не нравилось.
В нашем дворе цвел шиповник, вся земля была усыпана желтыми цветочками, как ковром. Бабки сажали клёны и гоняли нас от них. Всё утопало в зелени.
Шиповник и белым цветет не меньше, чем розовым. Думаю, он и имелся в виду, он же не чисто белый.
Реальный недостаток 80-х это то, что приходилось содержать нац.республики ради сохранения Империи. В итоге в результате распада и отделения, живут они в полной нищете,т.к. Россия сбросила с шеи этих нахлебников. Некоторые до сих пор дерьмом исходятся на Россиию.
Чтобы не подохнуть с голоду в прямом смысле. При этом позволяют себе иметь по 4-5 детей. Это же КАТАСТРОФА
https://www.kp.ru/online/news/4438183/
Вот они реалии, в 80-ых такого бы не было , все жили дома и приезжали в гости.
Вечером еду в автобусе домой. Эти стаи мигрантов - просто жуть. Меня реально трясет от того, что делают с нами и с Москвой. Просто вредительство.
При этом прирост за последние 5 лет в Узбекистане 5млн человек. Умом не понять зачем плодить даже не нищету, а нечто ХУДШЕЕ.
Затем же, что все русскоязычное население изгоняли в 90-е. Нечем им думать.
Ничего не производят, все разрушили в 90-е, даже сельским хозйством не особо при таком климате, только плодятся.
Городу не хватает ещё 200 тысяч таких ... для них же теперь в метро надписи дублируют на узбекском и фарси .... про то, что они обязаны язык знать и его сдавать - забыто. Нам придётся учить их
Хорошее было - это отсутствие заборов и открытые подъезды и вкусные сосиски.
Впервые попробовала в Москве грейпфрутовый сок в забегаловке -
просто цимес :oops
Дома меня долго ломало, но больше я никогда и нигде его встречала.
Всем, кто ехал туда, плешь переела - выйдешь из метро, направо и упрёшься.
Никому это наxxeр не надо было :D
Идиёты :-9
Лучше было образование. Учителя учили нас, пытались до нас донести, переживали. Помню, в выпускном классе наша старенькая учительница по математике специально приглашала всех к 8 утра в школу и полчаса абсолютно бесплатно занималась с теми, кто не понял материал. Быда куча дополнительных, факультативов, кружков. Вспомните Дворец пионеров на Ленинских горах. Я там тоже занималась в кружке. И все было бесплатно.
У вас редкое исключение. А у моего сына все допы были платные. Про цены на всякие "кружки" я молчу. Он занимался футболом, английским и музыкой. Если все сложить выходит ого-го. Слава Богу, хоть есть возможность платить.
Обычная дворовая школа... на следующий год замахнулись на необычную, там ежедневно по два бесплатных "факультатива"... и занятия в полуклассах по 12 человек. Тоже бесплатно.
Везде платные факультативы и дополнительные.Только в ваших фантазиях бесплатные. Если б все было так хорошо, как Вы преподносите, то не было б так востебовано репетиторство и стремления в топ-школы. Все бы сидели в своих дворовых школах, занимались бы дополнительно и сдавали б ЕГЭ на 90+. Но увы и ах. И кстати, продленка тоже была бесплатная.
Насчёт Дворца пионеров-половина там платно. Число бюджетных мест сильно ограничено. И вы правильно заметили-хочешь попасть-суетись в августе.
Опять же, по поводу хорошего. Моя мама, будучи рядовым инженером и вдовой, т.е практически без финансовой поддержки спокойно купила себе 2-х комнатную кооперативную квартиру. Сейчас за такую двушку нужно много лет платить ипотеку с очень приличными ежемесячными платежами.
Мой дедушка (папин отец) был инвалидом и участником ВОВ. Он получал достойную пенсию, которая позволяла ему питаться нормально, и лекарства хорошие покупать много чего ещё. Каждый праздник он получал отличные продуктовые наборы. Чуть ли не каждый год ездил в санаторий, летом и на море. А сейчас моей маме-пенсионерке если Анапу в феврале предложат раз в 2 года-считай повезло. И сейчас пенсионеры даже на московскую пенсию старики не жируют.
И люди были другие: добрые, отзывчивые. Не страшно было ребенка одного во двор отпускать гулять. А сейчас во двор выйди-русской речи не слышно. А что дальше будет-даже страшно подумать.
Я могу ещё долго продолжать. Много было хорошего в 80-х. И если Вас это не коснулось-это не значит, что этого не было.
Пенсия инвалида-участника ВОВ сейчас 70+. Плюс вагон льгот.
Да, сейчас их практически нет.
Про кооператив "рядового инженера-вдовы" - Вы чего-то не знаете. Финансовый расклад я дала. Цена квартиры - примерно 9,5 тыс. Рядовой инженер получал 180. Это тоже "много лет очень приличных ежемесячных платежей" плюс необходимость скопить первый взнос в 30-40% цены. Плюс стоять в очереди. Плюс "являться нуждающимся в улучшении квартирных условий". Скорее всего, первый взнос маме дали родители... или был кто-то, кто помогал финансово.
Откуда инфа про 70 тыс? Опять фантазии? Вот данные от ПФ за 2021: участники Великой Отечественной войны в среднем получают ежемесячно по 42 тысячи рублей.
«Средний размер у участников ВОВ - 42 тысячи рублей, у инвалидов ВОВ - 32,6 тысячи рублей», - отметили в ПФР.
В фонде также пояснили, что уже завершены ежегодные выплаты по 10 тысяч рублей участникам и инвалидам Великой Отечественной войны, приуроченные к 9 мая. Пособие получили более 32 тысяч граждан России, Латвии, Литвы и Эстонии. Это раз. А во вторых, Вы правильно сказали-сейчас участников ВОВ-на пальцах пересчитать, а раньше (в 80-х) участков ВОВ было около половина пенионеров. И всем им нормально платили.
Про кооператив, опять Ваши фантазии. Лишь бы выбелить сегодняшнее время. В очереди мама ни дня не стояла. Этот дом строил их военный завод. На ПВ она копила.Точнее, она копила в принципе, а потом эти накопления ушли на ПВ. Плюс моя пенсия по потеря кормильца вообще не тратилась. Конечно, инфляция и деноминация в 90-х ей сильно помогла. И платежи стали копеечными, так как цена была зафиксирована в рублях. Но факт остается фактом.
Дед мужа получал около 70 тыр. Рядовой, есличо.
Как там это складывалось, не знаю. Но факт.
Вполне возможно, что первые две цифры из Вашей цитаты просто складываются. Потому что инвалид ВОВ не может получать меньше, чем просто участник ВОВ, а? И тогда это полностью совпадает с тем, что я сказала.
Про "ни дня не стояла в очереди" - уточните у мамы. Прямо сегодня. Уверена, что узнаете много нового. Про "дом, который строил завод" забавно. Сколько людей работает на заводе? И сколько квартир в доме? Вас ничего не смущает? :)))
"Копила на первый взнос" - дык замечательно. Первый взнос с 9,5 тыр - это около 3-4 тыр. Посчитайте время, за которое она могла накопить эти деньги "ни в чем себе не отказывая". Либо это "ни в чем себе не отказывая" и окажется нынешним "впроголодь", либо... повторюсь, Вы чего-то не знаете.
Я об этом и говорю. Сейчас ВСЕ коллеги либо уже живут в своих ипотечных квартирах, либо в ближайшее время собираются брать ипотеку.
"Обычные инженеры" с детьми.
Откуда у вас три купленные квартиры? Или свекровкину вы тоже своей считаете?
Я много раз давала арифметику. Продали на 13 млн. Купили на 20 млн (в ценах покупки). Всё уже выплатили.
Ваш муж при ссср стал обладателем недвижимости, а вы в нынешнее время, без продажи этой недвижимости ничего себе приобрести не смогли.
«Я много раз давала арифметику. Продали на 13 млн. Купили на 20 млн (в ценах покупки). Всё уже выплатили.»
Из своего личного ты что продала на эту сумму?
Понимаю. Продали несколько человек. Лично вы, что из своего добрачного продали?
Лично я ))):
- зарабатывала на часть разницы между 13 и 20 миллионами )))
- находила те варианты, которые даже тогда нам пару миллионов сэкономили ))))
Ась? :))))
Муж твой тоже заплатил, но ещё и вложил деньги от продажи своей недвижимости. А ты ничего продала, что бы вложить.
По носу тебя щелкнуть в следующий раз, когда ты будешь рассказывать, как продали и купили
Именно так же и покупали квартиры "простые инженеры")))
90 процентам помогали родители.
Моя тётя и её муж купили кооператив в 1982 году. На первый взнос дали родители с обеих сторон + муж тети ездил на шабашку в Коми ... все лето в комарином аду коровник строил (физик-ядерщик, МГУ, кандидат наук, стажировался в Бельгии у Пригожина)
Свекру моему родирели-колхозники дали на первичный взнос в кооператив. А он не "простой инженер " был, а капитан дальнего плавания. До Антарктиды доходил))
Ну а выплаты ежемесячные были сопоставимы с выплатами по ипотеке: около 25 рублей.
Но у некоторых 60 рублей. Столько платили друзья родителей за действительно достойное кооперативе жильё- в доме с "индивидуальной планировкой" в 5 минутах ходьбы от Садового кольца.
Первичный взнос за это жильё они смогли заплатить, в обшей сложности проработав за границей около 10 лет (оба)
Родители моей мамы прописали к себе зятя.
Потом родилась я.
Поэтому дедушка получил ещё одну квартиру.
Я и родители остались в одной двушке, бабушка, дед и юная тётя переехали в новую двушку.
Вшестером мы жили всего один год.
Но дедуля работал не "простым инженером". Поэтому так быстро "подошла очередь")))
Как видите, смысла покупать кооператив не было у моих родителей. Да и "другие приоритеты")))
А вот тете, когда вышла замуж, - уже вынуждены были покупать кооператив (см.выше). Т.к.дедуля был уже на пенсии.:sad3
А когда стали взрослыми вы с мужем, квартиры купили? Инга утверждает, что сейчас намного проще купить квартиру, чем в ссср.
А зачем моему мужу собственность?)))
Не купили, потому что НЕ НАДО БЫЛО ВОТПРЯМЩАЗ. Не хотели этим заниматься. Не договорились, кому этим заниматься. Откладывал на потом.
Доход мужа не упал;-) но всё подорожало в два раза(((
Вот вчера мне сумочку подруга привезла - загляденье)))
Раньше я таких штуки 4 в год покупала. Теперь одну:sad2
Действительно, зачем мужчине собственность. Пускай в примаках живет, послушнее будет.
Если все подорожало, а зарплата не выросла, это и значит, что доход упал. Почему он индексации не требует, раз такой ценный сотрудник?
Деревенское слово примак я только недавно узнала на Еве.
Но даже согласно ева-лексикону, это мужчина, живущий В СЕМЬЕ ЖЕНЫ, а не с женой))
Мой муж ни дня с тёщей не жил.
Как и я ни дня не жила ни с одной из двух свекрух(с)
И - да, не завидуй))) я знаю и умею делать мужчин послушными, знатно прикидываясь послушной девочкой😎
Индексация есть. В завуалированном виде "бонусов"
Меньше знай и лучше спи.
Считай, что всё идёт мне на сумки😉
Примак — зять, принятый в семью жены тестем либо тёщей в дом на одно хозяйство. Ходить в примаках, быть примаком - прийти жить в дом к жене, к женщине.
И не верите, что это слово вы только здесь узнали. И ваш муж примак, и ваш отец был примаком.
Нет, это прийти в дом к РОДИТЕЛЯМ жены.
С родителями ни с одной из сторон ни в одном браке я не жила.
Благодаря прописке моего отца мой дед получил ещё одну квартиру.
А прежнюю оставил зятю, сделав его о/к. Моя мама живёт, не зная забот, уже 55 лет ЗА мужем.
Слово деревенское ни одному из моих знакомых в реале неизвестно. Но я просвещаю. Теперь это маркер понаехи и дЯрёвни=D>
Ещё раз вякнешь на моих близких - получишь в тупорылое колхозное завистливое ебало с ноги:cool1
В словаре Ушакова: Цитата:
"Человек, поселившийся после женитьбы в семье жены, принятый в семью жены."
Вся семейка у тебя такая. Слово это всем известно. И не ври, что та, которая пусть и безуспешно, но пыталась учиться на филолога, его не знает. Открой словари Даля и Ушакова и ознакомься. Тупое завистливое ебало у тебя. Твоей семье достаются понаехи, которые живут на чужой территории.
Слово это известно всем. И тебе, в первую очередь. Твой муж живет в квартире, которая принадлежит не тебе (ты её не заработала), а твоей семье. Стало быть, именно примаком он является. Ничего своего у него нет. Если говорить об "отродье", то я принадлежу к такому роду, о котором тебе остаётся только мечтать. Мои предки были дворянами, что подтверждено грамотой из Российского дворянского собрания. Поэтому прикрой свой ротик и помалкивай.
https://dic.academic.ru/dic.nsf/lastnames/9827
Слово диалектное. В Москве неизвестное. Много раз обсуждали на Еве. Москвички отчитались, что слово этотпонавезли деревенские вместе со всякими "досматривать свёкру" и прочими жлобскими реалиями.
Те, кому принадлежала квартира, в которой мы живём, почили в бозе😔
Моя семья живёт в квартире, являющейся наследством жены, и никто никого не ПРИМАЛ🤣
Про дворянские корни не смеши, торфушка псивая🤣🤣🤣
Не завидуй так откровенно, крестьянка. Это слово знают все, и москвички, и не москвички. Наследство получено женой от её родственников. Именно поэтому оно и является собственностью семьи жены. Что и доказывает, что супруг твой является примаком . Т.к. живёт в доме, принадлежащем родственникам жены. И отец твой тоже был примаком, т.к если бы не тесть, своего дома у него бы не было. Зачем спорить с очевидным?
Пшланах из моего города, колхоз пердючий, навоз калошами месить
Твой батька свиней пас, когда мон папА учился с Володей Высоцким и Колей Мироновым :tongue1
Ещё раз повторяю. Закрой рот. Твой прадед у моего землю пахал. Хотя о чем это я? Ты своих прадедов и не знаешь. Мой прапрапрадед был русским офицером, участвовал в обороне Малахова кургана. Мой прапрадед был известным учёным, русским инженером, который получил медаль на выставке в Чикаго. Мой прадед тоже был известным учёным, профессором и членом-корреспондентом АН СССР. Чем прославились твои предки? Ты только и можешь чужими именами похвастаться.
Все оставшиеся в живых в России потомки древних родов - наперечёт.
После геноцида и миграций.
И трусливых безъебалых псин среди них нет ✋
Больше базара с тобой не будет, сиволапая. Я и без того удостоила тебя слишком длительного лорнирования:tongue1
Именно наперечет. И мой род в их числе. А базара, конечно, не будет. Ибо слишком много чести с тобой "базарить". Такие, как ты кланялись в пояс моим предкам, сопливыми платками носы вытирая.
Ты НИКТО. И прадеды твои ТЕМ БОЛЕЕ
Мои прадеды были: священником с высшим образованием (из духовной династии с 17 века), железнодорожным служащим и образованными крестьянами, НИКОГДА не принадлежавшими никаким "барам" (к которым ты так смешно пытаешься примазаться), т.к. из "монастырских" сёл.
Их фото есть в моем аккаунте.
А ты просто трусливая ПСИНА.
И кто там из своры был на три поколения раньше - монопенисуально=D>
Да ты что? С высшим образованием? К сожалению, ты осталась необразованной крестьянкой. Ты даже выпускные экзамены в школе сдать не смогла. Мой прапрадед закончил с золотой медалью гимназию и Петербургский горный институт. Мой прадед Санкт-Петербургский университет и Горный институт. Был лауреатом орденов Ленина и Трудового Красного знамени. Все мои предки были военными или учёными. И все имели ВО и ученые степени. А свора это именно твоя семейка, которая вырастила такую никчемушную хабалку и наркоманку, как ты.
И ваши прадеды использовали в речи слово "примак"? Извините, не верю, либо вы вырожденка. Я не Весна, но слово это узнала только на Еве и благодаря дискуссиям, совсем не напоминающим споры родовитых дворян с талантливыми инженерами
Не могу вам сказать, использовали ли мои предки это слово, ибо я их не застала. Вполне возможно, что да. Но то, что они это слово знали, это однозначно. А я это слово узнала из литературы, задолго до дискуссий на Еве. Я читать очень люблю. С самого детства. В четыре года научилась и читала все подряд. К примеру, Островский упоминает это слово в своём произведении. Вы попробуйте почитать книги, это интересно. Это лучше, чем Ева.
Я повторяю-мама ни дня не стояла. Завод был богатый, домов строилось несколько. И вы даже не допускаете, что кто-то просто не стремился покупать квартиру, у многих квартирный вопрос был решён или просто в жизни были другие приоритеты.
И на ПВ я повторяю, мама накопила сама, без всяких ваших намеков на стороннюю помощь. Даже откладывая по 50 руб накопить можно было за 6 лет ,а плюс ещё моя пенсия. И если вы и ваши родители не могли копить, это не значит, что кто то не мог. Так что примите это как данность. Нечего искать подвох там, где его нет.
И насчет участников ВОВ. Даже если сейчас им и платят-70 тыс, это сейчас, когда их единицы. А в 80-х участником ВОВ был каждый второй и платили ВСЕМ и платили хорошо.
Если Ваша мама откладывала по 50 рублей в месяц, она при зарплате 180 жила с Вами на 107 рублей. Это - жуткая нищета. Это как сейчас жить на 30-35 тыс в месяц вдвоем с ребенком. Точнее, сейчас на эти деньги жить проще.
Раскладку я дала выше.
А теперь я предвкушаю, что Вы скажете, что у меня ошибка в цифрах ))))
Где ваша разблюдовка? Жили мы нормально, не шикуя. Тогда все так жили. Тем более, что у мамы все льготы были оформлены. И уж точно бу технику по комиссионкам не собирали, как вы сейчас
Так у вас никакой техники и не было ))) А жили вы хуже остальных. Если это было не так - значит, маме кто-то помогал.
Так и сейчас простой инженер, пожив бедно несколько лет, купит себе двушку на окраине, которая лет через 30 станет хорошим районом ))
Какие льготы были у простых людей в СССР? Прямо очень интересно, поподробнее можно?
Одно то, что можно было ребенка отправить на всё лето в лагерь, условно бесплатно, дорого стоит. Это было доступно любому.
И сейчас это доступно любому. В такой лагерь, как и тогда. С "по 8 человек в палатах и сортиром на улице... ну ок, на этаже!"
Нет бесплатных лагерей. Точнее они есть, но для льготных категорий. Но даже там (тот же Мосгортур) даёт сейчас только раз 3 года. Если не согласны-приведите пример конкретного лагеря и конкретной организации, которая его БЕСПЛАТНО предоставляет
Гуглим и....получаем https://zen.yandex.ru/media/dokladiki/budet-li-v-2021-godu-moskovskaia-smena-609bba393f44ce7ed165079b а именно, в 2020 и в 2021 году Московской смены не было. Да и потом, что это за отдых? Здесь в Москве пылью дышать, да ещё и в зданиях школы. Если уж говорить о нормальном детском отдыхе, то уж точно не в таком формате.
ИМХО-это бесплатная передержка детей для тех родителей, кому своих детей больше деть некуда и не на что.И та уже второй год, как прикрыта.
Я бывала в очень хороших лагерях. В свое время. У каждого свой опыт и свои воспоминания.
Дык вопрос в не "у меня", а в массе... В массе просто НЕ БЫЛО лагерей с размещением по двое-трое и с туалетом и душем на 1-2 комнаты...
Ну не было их.
Не было лагерей без "строя и песни". ВАЩЕ не было.
Так время другое было. Тогда прекрасно жили и без санузла на двоих. И никто не кривился из-за его отсутствия. А еще раньше вообще в палатках жили, мама рассказывала как она в лагерь ездила. Дело не в этом. А вот строя и песни не припомню... их наверное было очень мало. Линейку 22 июня помню, а песен хором под барабан нет.
Что значит "тогда прекрасно жили"?? То есть, тогда бы отказались от двухместных номеров? Нет.
А что мешает СЕЙЧАС жить по 8 человек с хренью на улице, если ТОГДА это было нормально??
Просто сейчас есть ВСЕ варианты, и можно выбрать... хочешь - живи в палатках и ходи под горн и барабан, хочешь - живи в персональных особняках с боннами )))
Тогда выбора НЕ было. Вот те лагерь. Какой есть на данном предприятии. И ВСЁ.
А "полная стоимость" точно так же ооочень сильно кусалась. К примеру, путевка на 4 недели на море в ЧАСТНОМ секторе (с расселением по 4-5 человек в комнате в квартирах с хозяевами) по полной стоимости стоила 180 тыр рублей на одного человека. Профсоюз доплачивал 50%. Мама платила 90 рублей. Что за такие условия - овердофига.
Тогда жизнь была другая. Незадолго до обсуждаемой эпохи в бараках за занавесками жили и были счастливы что не в землянках. Причем не только в ссср.
А на особняк с боннами денег у 99.9 % людей нет. Хоть обвыбирайся.
На особняк нет. А на чудесные лагеря с прекрасным размещением и программой, да еще и при наличии кэшбека в 20 тыр - есть.
Мне Вас жаль. Советский лагерь-это и вечерний костер, и дискотеки, и игры на воздухе и купания в море (речке), различные конкурсы, соревнования, эстафеты. Я была в обычном лагере от маминого завода и это прекрасные воспоминания. И кстати, вопрос с бесплатными лагерями остается открытым. С Московской сменой вы "пукнули в лужу" не удосужившись даже посмотреть, что ее отменили. Продолжаем разговор. Так где же Ваши ежегодные бесплатные лагеря "для всех"?
ГОвно были все эти лагеря
Для тех детей, у кого была дача
А на даче - и костры, и купание, и велики, и дискотеки
И - ПОКОЙ И ВОЛЯ(с)
Без маршей и бубнов. С чтением до рассвета... со спаньём до полудня (завтрак - в постель - от любимой бабули: сырники и миска свежесорванной клубники со сметаной)... с шалашами и игрой в "верю-не-верю"... с набегами на колхозные поля за горохом или васильками... с прыганьем по стогам... с кино в летнем дачном кинотеатре... с поездками время от времени "в Москву разгонять тоску" с дедулей... с разговорами с ним же - "про политику" и созвездия поздним вечером под старыми яблонями (дед курит... а я уже тоже пробовала... и мне так хочется покурить вместе с ним... но можно будет, только когда мне исполнится 16
Вы были в говне, а я была в отличном лагере. Так же как и многие мои ровестники. А романтики с курящим дедом мне не понять:mda Слава Богу, мой дедушка не курил вообще, да и не обсуждал со со мной политику. У нас были более интересные темы для разговора. Кстати, о даче в Мякинино у меня тоже остались теплые впечатления. Но лагерь это одно-хорошее, а дача-другое.
Дача это дача, лагерь это лагерь. Разные вещи. Воспоминания наилучшие и о лагере и о даче.
А мы прям про эпоху ковида говорим? :)))) Непременно про сейчас?
Ну даты да - совок раем был ))) в масках никому ходить было не надо...
Правда, во время холеры в Одессе всех жестко изолировали в адский ад... но ВАС же ТАМ не было )))))))))
Не правда это. Обычно на 1 смену давали путевку в профкоме. Иначе на всех детей не хватит. И это если у завода был свой лагерь. Не все же работали на заводах. Путевка стоила денег, она не была бесплатной, ее давал профком, в который все трудящиеся платили нехилые взносы. Сначала ты платишь 10 лет взносы (условно), а потом твоему ребенку дадут путевку, или не дадут. Как повезет. Мне не повезло, взносы платила, путевку моему ребенку не дали, покупала за свои деньги, за полную стоимость. Правда, тогда СССР уже кирдыкнулся, слава тебе Господи!
Это очевидная правда, все советские дети, которые хотели, ездили в лагерь.
Я и написала, что условно бесплатная путевка. Мы не обсуждаем время перестроечное и пост.
Не правда. Ездили дети, родители которых ПОЛУЧИЛИ путевку. И получение путевки было обставлено всякими ритуалами, так же как и ПОЛУЧЕНИЕ квартиры. Так как путевок в абсолютном выражении было больше, чем квартир, сейчас кажется, что ВСЕ дети ездили, когда хотели. Но это не так. Я в 80-е годы профессионально (на работе в НИИ ) занималась в том числе проблемами развития народонаселения РФ; обеспеченность детей ДДУ, школами, лагерями и т.д. - были такие важные статистические показатели. Никогда не было 100%. При желании можно посмотреть, думаю, что старые стат.справочники оцифрованы, кому интересно можно поизучать. Мое оценочное суждение обеспеченность летними лагерями, включая городские, детей в середине 80-х годов была около 40%. Остальные ездили "в деревню, к бабушке" или болтались в городе.
Именно так, путевки получали все, кто хотел. Не получалось у папы, брали у мамы на работе, можно было подключить еще бабушек и дедушек.
От папиного предприятия мы ездили каждый год в лагерь. Там все были знакомые. Получали все, кто хотел этого. Но, кажется, на вторую смену надо было успеть . В июле. В июне в первую путёвки были всегда. Единственное, что требовало ритуалов- это лагерь на море... на 45 дней... и один раз папе удалось ее получить - я очень страдала 😀так как лагерь не любила
Ну так Вы и сейчас каждый месяц со своей зп платите взносы в ФСС и с учётом московской минималки это минимум 580 руб в месяц (тот же профком). Только раньше была возможность эту путёвку получить, а сейчас нет. От слова вообще.
Мп не платят столько в ФСС. Макс. - около 371руб. Из которых еще и больничные и декретные платят.
А если человек ни в декрет и на больничные не ходит? Получается, что деньги просто на ветер
У меня и у моей мамы после смерти отца был бесплатный проезд, у меня бесплатное питание в школе, мама от соцзащиты получала талоны в магазины типа детский мир, где могла купить дефицитные вещи без накрутки фарцовщиков. На школьную форму и спортивную форму мы получали бесплатные талоны, отоваривали их в фирменном магазине Машенька. Плюс естественно пенсия.
А ДО смерти папы? Вот простая семья или женщина в разводе получала такие талоны? Нет, не получала. И покупала форму не в Машеньке, а в соседнем ДМ. И мы все помним, что это была за форма.
З.Ы. Моя была из Машеньки, это примерно как сейчас из МонаЛизы.
Да у нас полкласса было в этой машеньке. Школа английская, но не из топа-топа. А второй половине из Прибалтики или Украины привозили. Впрочем, мне одно платье в кубанской станице покупали, самое любимое было.
Не знаю... Мама была преподавателем фортепьяно в музыкальной школе. Насколько помню, просто без затей покупала в машеньке. Прибалтийский фартук она из турпоездки привезла, но не понравился, как-то как ворона я себе казалась. А если купить белый обычный, отдать на покраску в химчистку и потом черное кружево пришить, вот такой очень зашел.
У меня все формы были из Машеньки, я их не любила, эта юбка плиссе…мне хотелось простую юбку…
Папа умер когда я ещё в школу не ходила. А потом, мне не понятен Ваш посыл? Вопрос был про льготы в семье при потере кормильца, причём здесь простая семья или разведённая женщина?
При том, что есть типичная семья и не совсем. То, что было у вас, вовсе не было массово.
Т. е. подоходный налог ваша мама не платила? И какую новую чудесную технику она покупала на 100 руб?
Ну да. Там не вся правда, что и понятно - автор ветки была ребенком, ее не посвящали в расклады.
Либо осталось наследство от отца. Либо отец погиб при исполнении - тогда могла быть достаточно большая пенсия. Либо серьезно помогали родители (по крайней мере, в период накопления первого взноса, когда мама с автором ветки жила у родителей и практически не тратила на жизнь), либо кто-то еще помогал.
А, скорее всего, всё вместе.
Так она лично ничего не купила. Продала имущество мужа, а новое приобрела в совместную собственность
Уймитесь со своими налоговыми познаниями. Когда речь идёт о ЗП, то имеется ввиду то что получается на руки
Ну а вы уймитесь со своими совкодрочерскими байками про то, как любая вдова могла купить кооператив.
Сейчас тоже существуют организации с жилищными субсидиями и льготным ипотека и для сотрудников. Там точно так же работают не все, как и в Союзе не все работали на богатых заводах))
да все силовые структуры, в коих ныне прямо или косвенно занято 70% населения
Мда... какие 70%...
Конкретную организацию назовите, где как и при ссср обеспечивают жильем.
Речь шла не о социальных ипотеках.
Нет сейчас подобного, даже в названных организациях.
Про военную ипотеку не слышали? У нас в Подмосковье целые дома под это дело построили, офицеры живут. Что это, как не бесплатное предоставление квартиры, по-простому говоря :"ПОЛУЧИЛ".
"Государство предоставит средства на первоначальный взнос и на ежемесячные платежи на всё время, пока вы служите"
https://www.sberbank.ru/ru/person/credits/home/mil
В нашей части все уже получили квартиры. Не в ипотеку, бесплатно. Целый микрорайон был построен. Некоторые в конце службы пробивают перевод в Москву и получают там, с нашего подразделения один капитан перевелся и получил.
Министерства, уровни замглавы департамента - точно.
Школы в области - уровня завуча точно.
++ Федеральное ведомство, несиловое, непрестижное и небогатое, коллега на рядовой должности, даже не начальник отдела, получил субсидию почти в размере стоимости двушки на выселках
НИКОГДА в СССР не объявлялась "зарплата на руки". Если человек говорил, что зп 180 - это значило, что 180 ДО налогов
))))
Не спорьте вы с Ингой, хоть человек она и неплохой, но очень странный. Московское долголетие, например, считает чуть ли не лучшей придумкой, пенсионеры только этого и ждут, как бесплатно поплести макраме, нет, не пенсии хорошей, а долголетие, блин.
Ну что там говорить, конечно, раньше пенсионерам лучше жилось, тут даже обсуждать нечего. Ну и с жильем тоже было лучше, чем сейчас.
Никто не говорит, что было идеально в 80е, но было много хорошего.
Сейчас, та же Инга, из хорошего называют ипотеку, ипотеку....ну как кабала может быть чем-то хорошим...
Да я уже поняла, что Инной спорить бесполезно. Человек в принципе не хочет принять то, что кто то может на недвижимость накопить. Ну кроме нее конечно. И особо комично на фоне этих понтов смотрятся посты о поиске б,/у шной сттралки на Авито.
УРААА! Попалась! ))) Я ж написала, что Вы меня еще в математике упрекнете! ))))))))))))))))
Ну нельзя же так, ВАЩЕ мозги не включать-то! )))
Пока выключенные мозги наблюдаются только у вас. Если речь идёт о ЗП, то уже о фактической. То есть на руки
Зачем вы спорите с этой мадам? КПД нулевое... лично я вас понимаю и знаю о чем вы говорите. Моя бабушка, отработавшая в отк завода , выйдя на пенсию смогла с неё отложить мне на первый взнос в кооператив 1200 рублей. И я бы ими воспользовалась, если бы не 90-е. Пенсия по потере кормильца у нас сестрой была по 70 рублей. Про возможности тогда и сейчас даже смешно сравнивать
Во первых моя бабушка не голодала и не носила обноски . Многое шила в ателье. Каждый год была в профилактории завода 21 день . Во вторых у неё пенсия была около 65 рублей . Нищей себя не считала и не ощущала .
Не считала и не ощущала - охотно верю.
Но по нынешним меркам - была.
"Профилакторий завода" - так и сейчас пенсионеры точно так же ездят бесплатно в санатории, на те же 21 день. И живут в таких же номерах, так же по двое в комнатах,
Вы сейчас что именно мне хотите доказать ? Что невозможно было деньги скопить? Что тогда люди жили и страдали? Что тогда пенсионерам было хуже чем сейчас? Мое личное мнение- сейчас всем в разы хуже. Несмотря на колбасу и все остальное. И да, тогда никто себя нищим не ощущал . Богатые были - торгаши, цеховики и прочая шушера. Была ещё относительно небольшая прослойка разных деятелей ...у родственников был Папа профессор ... ну да, жили выше среднего. На азлк отец одноклассника 500 руб получал . Но он за них работал . Тетка моя с мужем в Монголии работали, купили кооператив. Но все остальные то не чувствовали себя ущербными из за этого . Пенсионры, дети/не были ущемлёнными .
Тогда пенсионеры ОДНОЗНАЧНО жили хуже.
Вы не представляете - как.
А "самоощущение" - это САМОощущение. Никто Вас не заставляет себя чувствовать "ущемленной". Вы САМИ так себя чувствовали.
А бабушка, жившая в нищете - такой себя НЕ чувствовала. Хоть и жила во много раз хуже Вас теперешней. И в пару раз хуже нынешних пенсионеров.
Вы откуда знаете, так авторитетно заявлять . О всех без исключения особенно. Я вот дневники своей бабушки читаю. Что то не нахожу в них стенаний на нищету . И досуг был и поездки . И покупки. Причём регулярные .и общение. И почёт с уважением ... Единственное, конечно, как и для всех - пресловутое достать ... это да, омрачало жизнь
Да, она не стенала. Охотно верю. И прекрасно себя чувствовала. Тоже верю.
А Вы - стенаете. Хотя живете ВО МНОГО раз лучше, чем она.
Вот и вся разница.
Хвалит тут уже собственные фрустрациии на других вешать . Ну в самом деле, взрослая же баба, претендующая на интеллект ... писать надо с пометкой - по МОЕМУ мнению .....
Не навязывайтесь ... знание у неё. Тайное видимо. Началось с того, что Вали знания говорили о том, что нельзя было накопить на кооператив. А это не так. Считать чужие деньги и делать из этого собственные выводы/ тупо
Накопить может и можно было. А вот устроиться в кооператив было очень сложно. Надо было ходы знать.
Не надо за всех говорить. Охотно верю, что бабушка (вероятно помнившая продразверстку и голод в Поволжье, а также голодуху в войну) чувствовала себя хорошо и уверенно на 65 рублей. Однако лично я, с зарплатой 115-120 рублей чувствовала себя нищей, я ничего не могла себе позволить, на любую обновку приходилось копить месяцами. И это у меня еще семьи не было... Чувство ущербности совершенно точно присутствовало. Особенно обострилось это чувство, когда мне в 1983 году удалось попасть в ГДР. Я была поражена, насколько немцы в соцстране живут лучше нас. Если бы я попала в ФРГ, наверное кондратий бы хватил.
Гы )) у нас физики в Штаты постоянно ездили. Их рассказы про БЕСПЛАТНЫЕ ПАКЕТЫ, которые можно ПРОСТО БРАТЬ в магазинах, БЕСПЛАТНЫЕ биковские ручки... и про 20 сортов кефира (слово "йогурт" было тогда неизвестно) в магазинах, я считала сильным художественным преувеличением )))
Моя бабушка, помимо прочего, жила в самье дочери. Так что да, денег не хватает при любом сумме. Но тем не менее... если уж на то пошло, то и папина зп в 250 рублей была не подходящей для роскошной жизни... но нужды не было . А перспективы были
Ну какая уж была. Она же не только от стажа рассчитывалась вроде, от зп? В любом случае были и меньше .
Не, не нищенская. Нищенская была у крестьян... кажется, 23 рубля.
Около 60+ - как раз "общепопуляционная" пенсия.
90+ считалась уже большой пенсией.
Максимальная НЕ персональная пенсия была 120. Дальше - уже персональные...
Так откуда у ба была такая пенсия??
Она до войны пару лет работала и в войну. Бухгалтером. Правда, донором была и медаль за Оборону Москвы.
И с 1964 по 1974 - младшим бухгалтером в Елисеевском гастрономе.
Ну, мошт 18 лет стажа набралось...
Дедуля - её муж- получал пенсию 120 р. Вот он был простым инженером-строителем. Но он был ветеран и инвалид ВОВ
А не знаю. Интересный вопрос! Кстати, сейчас возможно получить пенсионные дела умерших предков... их, правда, уничтожают со страшной скоростью...
... а потом выяснится, как с моей... что во время войны была младшим лейтенантом СМЕРШ.. .;)))
...много тайн они хранили....
Кто муж был у бабушки, если она была домохозяйкой? Там вроде для опред. должностей пенсия супругов по наследству передавалась?
У меня обе бабушки одно время домохозяйствовали. Жены военных. Постоянные передислокации.
Одна, у которой муж был званием пониже - постоянно подрабатывала шитьем и репетиторством в гарнизонах.
А другая, с мужем с более высоким званием - так и не работала до его смерти. Потом пришлось.
Так вдовы кадровых военных получали пенсию же. Моей бабушке после смерти деда начислили 100 рэ, 50% от его пенсии. Никогда не работала, жили в закрытых гарнизонах. Демобилизовался, получили квартиру в Москве.
Простым инженером.
Даже не "старшим".
Мосстрой
При этом жил до 1963 года в коммуналке. Потом хрущоба - 45 метров на четверых (сын правда, съехал в 1966 г)
Ещё одну квартиру получил в 1983 году - как инвалид ВОВ (бабуля Брежневу писала). Но пожить там не успел - умер((
Брежнев в 82-м году умер. Или так долго рассматривали, или бабушка уже Андропову писала. Боже мой! Как мы жили, сколько унижений! Какую семью ни возьми, везде унижения, упрашивания, ожидания десятилетиями милостыни от барина. Сейчас - да, трудно, зато без унижений, собрался с силами, заработал, купил.
Да, долго рассматривали.
В марте приняли решение. В мае дедушка умер. В августе бабушка, тётя и кузина переехали в новостройку в Отрадном. С балконом.
Бабушка "хлопотала" именно за балкон. Чтобы дедушка там "гулял". Он с 1980 года из дому не выходил(((
+1000. Зимние импортные сапоги стоили 110-120 руб. Мама когда вступали в кооператив 1979 продала всю новую одежду и т.д. + бабушка с дедом давали деньги в долг. Потом родители выплачивали 25 руб.в месяц. В новой квартире родился брат, мама была в декрете. Жили на зп отца и выплачивали кооператив + строили дачу.
Да. Это только плата за кооператив + коммуналка. Одежда и обувь тогда стоили очень приличных денег и купить просто так их нельзя было.
Вы всерьез считаете, что сейчас нельзя накопить на первый взнос за 6 лет? За 6 лет как правило и ипотека выплачивается. А то и за 3-4.
Да, нельзя. Потому что цены растут . И сумма первоначального взноса тоже. А доходы нет. При цене за собачью будку 20 ква метров в 6,5 миллиона- это доступно единицам
Опыт и окружение говорят о том, что вполне можно. И квартиры сейчас приобретаются намного просторнее, чем "давали" при СССР.
Повторюсь -20 квадратных метров! За 6,5 миллиона. Уж не знаю, какой опыт у вас, но откладывая по 100 тысяч за год можно накопить 1200. А 100 тысяч зп ещё надо найди...
Опыт простой - покупка квартир гораздо бОльшей площади нежели 20м2. С ипотекой, ага. И выплатой за быстрее 6 лет. Кстати, для тех, кому сложно, за МКАД тоже есть жизнь.
Я в 2005 купила хорошею трешку с удобной локацией. В долларовую ипотеку. В этом году должна была только закрыть. Погасила в 14 году. И могу точно сказать - я сейчас не могу подступиться даже к этой собачьей конуре в 20 кВ ... хотя мой доход больше 100 тысяч и работать меньше я не стала . Цены неадекватные на все и у всех
Да, цены в 2005 были другие. Но речь о том, что при СССР нельзя было купить то, что хочешь за деньги. Даже кооперативы покупали по нормам. Не купить было трешку на двоих, например. Только обменять с доплатой, если найдутся желающие. И опять же как их искать? Это же не вполне законная операция )) Тоже самое с машинами.
Вот именно - ходы надо было знать. Нахрена такая жизнь?
Я отлично помню как мама задалбывалась с этими ходами...На приличной должности, с персональной волгой и в вечных договоренностях с торговлей и тд Там попроси, тут договорись, там уговори... и не просто за деньги, а с переплатой. Машина за 2 цены ибо или на квартиру, или на машину. Папа в среднемаше, зарплаты очень даже, а купить на них что-то целое дело.
Путевки те же... на одного. А семью куда? В пионерский лагерь на море? Ага, 10 шт на предприятие. И так везде.
Не вижу ничего особо плохого. Кто умел крутиться, те жили неплохо. Кто не умел - по разному. Как и сейчас. Просто крутиться надо теперь по другому.
Так это и сейчас есть . Я , в своё время, с детьми отходила на всякие шоу запашных и Плющенко . На самые козырные места. По адским ценам. Или в тот же ленком в партер за 5 тысяч. Не потратив не копейки. И на этих местах таких же как я было 80%. Потому что мы « знаем места»
А мне проще заплатить в кассу за нужные мне места и не изворачиваться, выискивая ходы.
Несказанно рада платной медицине и прочим услугам, не надо думать как бы сунуть в карман и сколько.
Да, все могли выучить математику и стать бедными инженерами. На иняз места делили между секретарями обкомов партии и директорами главных торгов. На миллионы населения было на английском отделении иняза всего 25 мест. Легко было получить инженерное образование.
Чтобы дочка с золотой некупленной медалью могла гарантированно поступить в медицинский институт, еще в 1960-е знакомая медсестра год носила горшки за матерью секретаря обкома партии. Ушла с работы и обслуживала бабу после инсульта от и до. Тогда ее дочери гарантировали поступление с золотой медалью. Тогда сиделку было не найти - опытную медсестру. У всех зарплаты, кому оно надо???
Иняз, филфак, истфак, историко-архивный и так далее... Все хорошие места давно были за взятки.
Ушлые девки еще в 1980-е хотели на историко-архивный и партийную карьеру. Теперь в Штатах по Голодомору зажигают. Тогда лизали одних начальников, сегодня лижут других.
Вы бы еще вспомнили, как после Чернобыля на специальность атомная энергетика с медалями можно было поступать без экзаменов. Да кому оно надо? Люди хотят хорошо устроиться, а не тянуть все на своих плечах.
Кружки это прекрасно. Куда потом это вложить? Как это потом монетизировать?
Нас в Канаде тоже загоняли в кружок по астрономии. Я их послала далеко. Мы что, собрались в НАСА? Какие потом из этого выгоды? Никаких. Школа окучит бюджетные фонды, будет развлекать. А толку? Нам что с этого???
У нас астрономы бегут аж бегом в KPMG статистиками и по технологиям, если есть PhD. Их потом биг 4 выгодно перепродает клиентам. Чарджит нехило. Клиентов. Так лучше сразу идти нормально в бухгалтерию и аудит. Без захода на астрономию. Тогда дадут сразу фулл-тайм за бакалавра, а не почасовку для астрономов с PhD.
Дворец пионеров. Я пошла узнать про английский язык: знакомые еврейки все туда сдали детей, все ждали, когда откроют границы. А там не выше 6 класса кружки по английскому. А мне нужна грамматика. Толку от того Дворца пионеров? Взяли репетитора. И сделали грамматику. И она всю жизнь меня кормит.
То, что вам дадут бесплатно, вы потом и отработаете нищим инженером, который ездит на завод. И за 170 рэ трудится ведущим инженером. Дурных нема. Нужно получать те знания, которые монетизируются. Достаточно у нас в семье было лохов с золотыми медалями. Пора и честь знать.
Пришла ко мне репетитор по английскому, глазами печально обвела наши старые обои. Явно ребенок не из обкома партии и не из директоров торга. И с надеждой спросила: "Наверное у вас связи в Москве?" Да уж. Места на иняз были распроданы на 10 лет вперед. Там дворняжек с улицы не ждали, хоть сколько ты выучи. Кого это колышет?
Я потом работала на инязе. Глубоко провинциальном. Но даже там доценты - это обкомовские дочки. Либо усилили факультет фонетистами из Москвы и грамматистами из Ленинграда. Нужно же гебешников учить. С улицы там никогда никто не пролезал. Разве что комсомольские активистки с Галичины. Тьфу!
Сгнило все давно. Не вчера.
Рыба гниет с головы.
Училась не совсем в дворовой школе ( англ.спецшколе) как раз с 1983 по 1993 гг. Математичка, помню, оставляла после уроков и бесплатно вела 2 ч. допы, для тех, кто что-то не понимал. А я потом бежала к репетитору по англ.яз и домой возвращалась в ночи...помню как ехала домой в автобусе и понимаю что падаю- уснула... Кружки, факультативы, какие-то секции и куча всего было.
Сейчас тоже есть бесплатное. Дочка на рисование ходит по сертификату. Не знаю есть ли такое в Москве, а в области 10 тыс выделяется на год для занятий ребенка. Мы пользуемся, почему бы и нет?
Фанта :) Настоящая фанта в стеклянных бутылках. Я из Прибалтики, у нас в те годы её ещё не было, первый раз я её попробовала именно в Москве, в 1982 году.
Кефир,торт "Прага".Да,что там,даже апельсины из Москвы привозили.Еще помню встали у входа магазина(ЦУМ или ГУМ,я их путаю)до открытия,а там уже скопление в километр,потом народ запустили,все ломанулись вставать в очередь,при этом не зная ЧТО будут покупать:party2,брали все,потом можно обменять и т.д..В тот раз сапоги -дутики были;-)
Еще карандаши везли.
ВДНХ мы жили недалеко . Каждые выходные родители и их друзья с детьми ходили туда. Фонтаны,пиво с креветками и солеными сушками. Я обожала это сушки. Мы дети ,катались на великам и аттракционах.
О! Точно! Там разных зверей можно было потрогать. Особенно помню лошадей, с удовольствием гладила
Я обожала павильоны Животноводство)))
Так мне нравились свинки и коровки))
А бабушка меня не пускала... потом все же соглашалась, но сама не шла - ей "пахло":sad2
Часто у бабушки папиной бывала в выходные и на каникулах.
Всегда ездили в Останкино, или Ботанический, или ВДНХ ... или сразу в два места... или в три!
Жила бабушка на Шереметьевской, 10 проезд Мариной рощи
Но мы обе любили павильоны Цветоводство и Юных натуралистов
И мороженое "у медведей"))
Видимо их многие обожали. Мы с подружкой сами ездили на автобусе на ВДНХ свинок смотреть. Лет в 9 запросто, прямой автобус от нас ходил.
Я училась в био. классе при МГУ в 199 школе. Нас возили на ВДНХ для общего развития, быки производители как рах в тему генетики вписались . Тогда на входе стояли турникеты как в метро и нужно было бросить 5 копеек, это был 89 год.
Киоски с булочками и пирожными - эклеры, с маком, и т.д. Таких вкусных больше не делают.
Паляница в Доме хлеба на Калининском, мы туда по выходным ходили с утра. Совершенно шикарный гастроном в высотке на Кудринской. Отсутствие такого количества людей и машин. Заказы ко всем праздникам, "чатка" и большие железные банки "caviar"... Ну это так, навскидку. В остальном, те же Березку и 2 секцию ГУМА сейчас заменили ТЦ и в них нет необходимости, как и в индпошиве обуви и одежды в ателье ЦК, хотя все выпускные и прочие парадные платья мне и после 80х шили в ателье уже УДП, но 80-е у меня очень плотно именно с походами туда связаны:)
О! процесс выковыривания циферок из сыра, сейчас такой хренью ни один московский ребенок заниматься не будет
Не хотела бы сейчас еду покупать в заказах. Икорки бы дешёвой не помешало, но сам принцип брр... Дефицит всего и вся - нет, спасибо!
Да неее, я немного не про то, вот вы вспоминаете это как символ дефицита всего и вся, а я про какие-то вкусные вкусности к празднику. Не то, что сейчас, когда можно все купить, это несколько иначе. Ну условно говоря, если к празднику дарят какую-ниудь корзину с сыром и хамоном, у меня шеф такое практиковать стал к 8 марта и новому году: икра, пармезан, хамон, MOЁТ, ещё что-то, то есть все можно купить, но почему бы нет, лишним к празднику не будет;)
Книги сейчас тоже можно любые купить, но книжная экспедиция УДП (она же бывшая ЦК) с редкими и не очень изданиями до сих пор жива, каталоги каждый месяц рассылаются и люди заказывают, хотя казалось бы.
То есть я про сам процесс, есть продукты, но вот так, чтобы тебе на работу привозили по заказу большой бумажный пакет с тем, что не всегда можно купить, скорее про это
У папы было ведомственное ателье на ул.Панферова. Иногда шли там что-то крупное (типа пальто-шинели мне)
Но мы с мамой обожали нашу закройщицу Аллу - молодую и врубчивую, с косыгинской вышкой- из простого ателье на 3й Парковой.
Даже не знаю, почему она там работала... вроде оверквалификейшн... может, какие-то "порочащие связи" с диссидой художественной не дали продвинуться:mda
У дедушки - на Кутузовском, причем со сменой власти оно только вывеску поменяло, даже мастера остались те же. Помню маме в конце 80х как раз сшили шедевральное сиреневое пальто в пол, которое я отвоевала в 11 классе, а на 1 курсе выскулила у того же мастера сшить мне длинное чёрное пальто с бархатным воротником;) затаскала их до состояния "нищие откажутся", конечно, но красота была ♥️
А мне сшили прекрасную синюю школьную форму в ателье детского мира на 5 Этаже
Форму мне покупали в "Машеньке", она недалеко от дома была, а фартуки: в нулевке мама сшила из шитья, как и все эти манжетики/воротнички, а дальше были прозрачные фартуки из ГДР с перелинкой и(или) мелкой плиссеровкой
Мне мама из Прибалтики привезла фартук., нереальная красота- капроновый, плиссированный перед и огромные воланы на бретельках
Т.е. вас не напрягает сам принцип, по которому выдавался "заказ"? Получи (точнее КУПИ) один батон колбасы, банку икры и банку шпрот и иди себе с миром. А то, что колбасу ты предпочитаешь другого сорта, на шпроты смотреть не можешь, а икры предпочел бы взять 3 банки, а не одну - никого не колышет. Ешь что дают и радуйся, что дали, в магазине и того нет.
То есть те заказы, которые были у нас в доме, формировались несколько по иному принципу, чем у вас в сообщении, с несколькими сортами колбасы, несколькими банками разной икры, консервированными персиками и ананасами, разными интересностями из стран соцлагеря, а шпроты, кстати, всегда дома появлялись, если было на то желание, ни с ними, ни с консервами с крабовым мясом вообще напряга не было, в заказе их и не брал никто, поэтому нет, не напрягает. А так как я не помню колбасу и икру, именно как некий продукт, доступный на новый год, то...
Набор мог меняться в зависимости от "крутости" выдающей организации. Принцип оставался тото же - бери что дают.
Да, я поняла, что "у вас в доме" все было хорошо со знабжением. Но мне вот интеренсо, вы осознавали тогда, что такой "заказ" выдавали от силы 1-2% от населения страны? И, собственно, ничего не изменилось. И сегодня те же самые 1-2 процента от населения имеют все, что захотят. Т.е. живут даже лучше чем вы тогда поскольку вообще не ограничены в том, чето и сколько покупать. Только тем, сколько могут сожрать. Просто вы, вероятно, больше в их число не входите, потому и вздыхаете по временам, когда у вас было доступ к кормушке. Но обьективно в масштабах страны не изменилось НИЧЕГО.
Страна - гамно. Никто не спорит. Речь не об этом, а о том, что было хорошо во времена нашей молодости.
Я в 5-8 лет ничего из того, что вы описали не осознавала, и в 13 (91-93 годы были сложными для семьи, потом все наладилось и вернулось в "как было", но меня максимально оберегали), некоторые вопросы возникли в 15, когда впервые в жизни попала в коммуналку к однокласснице, так как я вообще не знала, что такое в природе существует, и не просто дети могут жить без своей комнаты и своего стола, а в принципе семья в одной комнате, что нижнее белье бывает отечественного производства (мама моя всегда говорила, что у нее появились первые джинсы в городе, а что такое советские лифчики, она до сих пор знает только по фильмам), что косметика бывает не Пупа и Шанель, а такая, в которую плюнуть надо, прежде чем накраситься. И собственно, о том, что существует другая жизнь я узнала, наверное, после выпуска, уже работая в прокуратуре. Да и откуда бы я могла это узнать, если, что в детстве, что в юности, включая Универ, все знакомые жили также? И по факту, в 2010 я перешла на другую работу и вернулась почти в те же условия, в которых жила в детстве. Но не совсем, сейчас лучше тем, что возможностей больше, соответственно, условия лучше, и их дальнейшее улучшение зависит только от нас и наших желаний, нет партийного ограничения по общей уравниловке. По тем временам я вздыхаю по одной причине: были молоды и живы бабушка и дедушка, их друзья, не более того.
А критическое мышление, что, где, как, почему и зачем, оно где-то после 30 пришло. Ну вот такое тоже бывает, чоуж, номенклатурная внучка🤷🏽♀️
Да, я та самая Галю ваша балованная (с).... Поэтому детей под вой бабушки категорически этого "балования" лишила, ибо не фиг, потом трудно в реальном мире платье принцессы снимать, много открытий чудных, которых избежать можно было
У меня знакомая такая "номенклатурная" внучка. Уж сколько лет прошло с тех пор, а все считает себя принцессой-королевной и детей воспитывает в таком ключе, избранные оне. Хотя из былых плюшек и не осталось ничего и номенклатурных родственников тоже.
Да уж, поэтому мне пришлось очень рано повзрослеть и быть, фактически, для мамы если не мамой, то старшей сестрой. А она до сих пор временами в реальном мире "теряется".
Тети.а ведь заказы то появились в начале 90-, до 93 года. Вот тогда реальная голодуха была, это ваша любимая Перестройка началась.
Они и в 80-е были. Икра, чатка, салями-сервелат, севрюга мороженая, оливки всякие, балык, говяжий язык. Этого просто так в магазинах не было.
Где то до сиз пор валяется жилетка с искусственным мехом, гуманитарка. Ради такого стоило разрушить Союз.
Это "праздничные".
А были ещё ежемесячные, иногда 2 раза в месяц (зависело от "эффективности " (пробивных способностей) профкома.
В этих заказах был "дефицит", но без "излишеств" - гречка, зелёный горошек в банках, сгущёнка, тушёнка, шпроты, сервелат, финские конфеты, печенье Юбилейное, вафли с ягодной начинкой в коробочке узкой длинной (тоненькие - обожала), шоколад Вдохновение и что-то "в нагрузку" ...не слишком дефицитное))
Именно потому, что он был регулярным)))
С середины 70х по конец 80х.
Когда я год работала лаборантом на кафедре русского языка для иностранных учащихся гуманитарных факультетов МГУ (между окончанием школы и поступлением), я сама это всё паковала для преподов)))
А мальчики-лаборанты из лингафонного кабинета - Аркаша и Миша - носили это всё в картонных больших коробках из ГЗ.
И мне такой заказ полагался тоже:party4
Мне было 17 лет
"Москва слезам не верит" вам в помощь. Там как раз заказ на стол выгружали
Политика перестройки и гласности началась с приходом Горбачева весной 195-го года. С антиалкогольного закона. В 90-х перестройка закончилась. Вроде как перестроили, капитализм начался.
Не так все просто в 85 провозгласили, а самое ужасное начало в 90 -91, разруха, рынки, бандиты и прочее.
Для тех кто не в курсе или память отшибло напрочь есть фильм Бандитский Петербург, приятного просмотра. Атмосферу передали бесподобно.
В 70е точно были.
Во всех моих родственных трех семьях. И не у одного из членов этих семей.
Этот принцип никого не напрягал, честно. Были счастливые от ерунды. Я, как многодетная, имела льготы, в частности, продуктовые (сухофрукты, дефицитные фруктовые и овощные консервы, конфеты и еще много всякой ерунды). Набирала, сколько давали, и делилась с друзьями. Не нравилась колбаса из заказа, отдавали. Хотя тогда всё всем нравилось.
Ну поделитесь своими высокими устремлениями, целями и достижениями. Вы боролись с существовавшей властью? Много достигли?
Вы не в состоянии понять обычной пустой болтовни.
Да, это видно, что вы занимаетесь пустой болтовней :)
Оставьте себе свой советский пафос. Он всем надоел еще 30 лет назад, когда вы под завывания о высоком втихоря делили в подвалах колбасу и икру "между своими".
Не по адресу. Я пострадавшая от совечьей власти. Ненавидела ее с пионерского возраста.
А в апреле 83 ко мне пришли с обыском. Потому как я изготовляла, размножала и распространяла. Выпустили из Лефортова чудом.
Такчта не вам про пафос вещать.
Расскажите об этом "изготовляла", очень интересно. Как попали в этот круг? Я в 1983 м году, хоть и была ненавидящей систему, была глубоко конформисткой. Вряд ли бы решилась на реальные действия. Ведь не считать же действием регулярное прослушивание "голосов"?
Знакомые хорошие были:chr2
Еще во время учебы в МГУ со многими познакомилась. Очень хорошо печатала, подрабатывала этим. Вот и начала радостно размножать, что писали друзья)
А тогда проходила по делу Бориса Кагарлицкого.
Тогда за "чего" надо было или охотиться, или связи иметь. И тоже было общество потребления в большинстве своём, только возможностей почти не было.
Он напрягал всех. Заказы давали несколько раз в год, а есть надо было каждый день. Каждый день после работы женщины давились в очередях. Со шмотками и того хуже, только это называлось распрадажей. За пару сапог неподходящего размера или помаду не пойми какого цвета могли пересраться всем отделом.
Ахаха)) все брали в заказах по банке черной икры к празднику и не жужжали. А теперь прям распокупались ее ажно по 3 банки)) на еве был топик про икру, не покупает ее почти никто ибо дорого. А тогда рабочий свою заветную банку несколько раз в год имел. И жена его, кладовщица, столько же.
А тогда прям все покупали, ога. У каждой уборщицы по 3 банки стояли в холодильнике.
НИЧЕГО не изменилось. Тогда та икра была дай бог у одного процента, и сейчас она тоже примерно у такого же процента есть. Остальные как сосали лапу, так и сосут. Но отдельные, выпавшие из кормушки, иногда ностальгируют по "старым временам".
Слушайте, ну это ж правда. Раньше хоть икры поесть можно было, хоть и редко. Сейчас ее в глаза никто не видит.
В 80е рабочие покупали черную икру? Сказочницы. И рабочих, наверное, только на картинке и видели. Вот в середине 60-начале 70х, по рассказам родителей, икра еще попадалась в магазинах. В 80е уже нет.
В начале 80-х в мосэнерго в заказах она точно была. Слесарь и монтер эти заказы получали к праздникам. Это точно. В магазинах уже в конце 70-х Москве ее не было.
В магазинах не было, конечно.
И красной не было.
И гречки не было:ups2
И сгущёнки.
И тушёнки.
А вот сыр Рокфор был. И камамбер.
В картонных коробочках. Его не брали:ups3
Рабочие в 80-Е получали больше инженеров, у них было больше плюшек, им было легче оформить вредность и тп. Мама моя была главный технолог, делала все с ними и контролировала, все те де кислоты и испарения,на уровне с рабочими получала, но у рабочих ещё куча льгот была.
В пионерлагерях на родительски день и на окончание смены давали к завтраку бутеры с кавьяром)))
А в 50е чёрная икра продавалась на развес в магазинах Рыба.
Стоила не очень дорого. Красная была дороже. А вот шпроты были дефицитом. А крабов в банках рекламировали - их не особо брали))
В 80е? Врете. Ну или речь о каких-то конкретных ведомственных лагерях, куда детям простых смертных путь был заказан. Была я в пионерском лагере. Когда вернулась, родители за голову схватились, я там похудела килограмм на 5. Никакой икры там и в помине не было.
В 70-е и 80-е
Лагеря: Огонёк и Смена в Подмосковье, Родник в Анапе
От ВЦСПС и от Минсельхоза
а в нашем лагере икрой не кормили, зато там была своя пекарня. Хлеб пекли не каждый день, и попасть на дежурство и натаскать горбушек было счастьем. Пышный, ноздреватый, с золотистой корочкой и умопомрачительным запахом)))
"А на хрена мне слон? Я лучше 2 рубля добавлю - и курицу куплю..."
(С) бессмертный анекдот эпохи конца застоя.
Брала недавно белужью - отличная икра, ничем о той, что в СССР не отличается. Пробовать надо прежде, чем брать :)
Тогда был настоящий ГОСТ, про все эти добавки слыхом не слыхивали, да два-три сорта колбасы сыра, зато наиуральные, толку сейча все это дерьмецо в таких количествах. Вообщем долго думала и поняла ЧТО було лучше в 80-х -это качетсво продуктов, а ведь от него зависит наше здоровье.
Ну, прямо скажем, соблюдалось... так себе. А уж что в магазинах творилось...
Все почему то забыли разбодяженную сметану т творог в бидончиках. Да упакованное было нормальным, но масло в пачках было не всегда.
Творог не бадяжили, он из-за дешивизны не был в сфере интересов. Да и продавали и покупали его только пачками.:crazy
У меня тётка в молочном работала. А раньше в колбасном.
Так вот сметану вы не накладёте из фляги в банки - не сможете, ну если только ложкой и долго.
Вливали пару пакетов молока и вывозили флягу в зал.
А молоко из бочки нам по блату она наливала самые остатки - это были сливки.:-9
Но не часто - желающих и нужных людей у неё было выше ноздрей :scared3 Отставит мою банку и нальёт директору магазина обуви. Или овощной меня бортанёт :evil
Не жизнь, а малина.
У нас в "старом молочном" (их было два в городе, "старый" и "новый") продавалась как раз неразбодяженная сметана (ложка в ней стояла конкретно) какого-то райского вкуса... говорят, в Серпухове, из которого она шла в тот конкретный магазин, был дед, который добавлял туда немного своей души и чуть ли не разговаривал с ней, с той сметаной. И да, накладывали ее такой... соусной ложкой?
Куда бы мы ни ехали - мы брали с собой банку той сметаны, как самый главный гостинец. И везде она шла на ура.
Ойцц, нахлынули воспоминания.
У нас в дальних родственниках была глазник, причём хирург, дыа.
Так вот она своим ближним повелела, пока она на даче забрать продукты питания из её квартиры, которые ей привозят благодарные пациенты - разгрузить такскыть немного.
И мы вместе за грибами ездили и заехали туда - я о х р е н е л а - фляга с густой сметаной с которой мы эээ зае... ну короче долго нам секс был абсолютно не нужен.:evil
Чирикали ложками - долго и нужно :ups3
Я не помню, что там ещё было - я скромно взяла только сметану - поллитровку. :ups2
А там было, как в любимой миниатюре фляги. :scared2 ящики. :scared2 коробка с колбасой. у врача. :scared2 в квартире :scared2
https://youtu.be/Wm5mt-0UW88
Здарова кума, я всё знаю, ещё и поучить могу ;)
Речь вот о такой бочке, а не о фляге :crazy
Когда молоко сливают потиху - продают населению, то жир молочный остаётся, конечно же, сверху до последнего - до дна.
И вот тогда... начинается настоящая раздача :tongue3
Высшая мера наказания могла применяться, и не было на нее моратория. Иногда этого очень не хватает
А ещё был фестиваль молодёжи и студентов, сестра моя двоюродная (лет шести) там первый раз в жизни негров увидела, всё норовила тайком их потрогать :) Семья тёти в закрытом городе жила, там таких людей не было :)
шикарное было мероприятие. сначала нас пытались загрести в кутузку комсомольские деятели. а потом выступала какая-то левая группа "Джакетти мотороллерс" ))
Дидье Маруани
АССА в МЭЛЗе
Билли Джоэл (я сидела на коленях у Кутикова))) ) недолго, правда, потом все танцевали.
Пинк Флойд - ну это вообще отрыв башки....
:party4
Мы на нем дружинили. Нам выдали форму фестивальную, светло-серую с полосками)) Приличного качества, кстати.
Вооот! Точно, форма!Пока я в роддоме Ротару наизусть учила:-), моего тогдашнего мужа отправили на фестиваль работать. Так та ветровка ему еще лет 10 исправно служила и вида не теряла:-)
Бесконечные репетиции "Я, ты, он, она..." Ротару наизусть выучмла, лежа в 25-м роддоме:-). Во Дворце пионеров что-то проходило.
Я была на открытии Фестиваля в 85 и Игр в 86, было очень красиво. Жаль, что фотографий не сохранилось:((( а сувенирная продукция иногда находится в каком-нибудь внезапно обнаруженном ящике:)
После него в моду на некоторое время вошли эмблемки этого фестиваля, как помнится)
Мне почему то запомнились русские горки в Измайлово. Когда ко мне приезжали родственники их восхищало многое, а мне это казалось обыкновенным...
Да, правильно Байкал, а ещё один на Щелковской, вернее от неё ещё ехать долго, там был Байкал, чуть дальше Океан почему то любила их, когда у тетки была всегда заходила. И ещё были такие типа кулинарии соки, коктейль, пирожное. Но такая вот кулинария круче была в Клину МО. В Москве на Арбате была хорошая кулинария( Прага?), и на Щелковской было кафе мороженое Айсберг - мечта просто, железные кремнекислых и кофе.
Сеть магазинов Океан. Покупали там живого сома, леща горячего копчения, это первое, что на ум пришло
Я там покупала китовое мясо, на Ленинском проспекте. Для собаки, варила с кашей. оно было такое темно-темно красное, и собака его не любила.
А мне "Дары природы" нравились, там разные интересные вещи продавались, варенья какие-то
Это у Вас детские воспоминания. На Неглинной были дары природы, там были чучела диких зверей и рога. Интерьер был очень необычный. Но купить поесть (нормальное еды) там было нечего, так муть какая-то, сушеные травы, орехи и варенья-соленья по заоблачным ценам.
Еще вспомнились Новогодние подарки, конфетки и один мандмринчик. Это было очень трогательно.
Бублики на ВДНХ и мороженое в стаканчиках в ГУМе были очень вкусные.
И торты и трубочки с белковым лимонным кремом в магазине Торты на заказ на Бирюсинке (через Щелковское шоссе напротив 3й Парковой).
И плюсуюсь к черной икре, не часто, но ее ели, и она была вкусная.
А сейчас она никакая.
Мама работала на каком то закрытом заводе и там эту черную икру давали в нагрузку к заказам. Заказы брались ради гиечки например ,а в нагрузку заставляли покупать черную икру. Мне кажется она дешевле красной была..
Торт корзинка с фруктами Мас белковым кремом, Лесная поляна с ежиком…но там очередь всегда была. Пыталась узнать что там сейчас, говорят филиал Черемушек.
помню, приезжали, стояли :)
но по-моему это уже 90-91 год был? любимый сорт - пунш))
Возможно я ошиблась на пару лет)) Мы такие самостоятельные были.. Лет с 11 (1988 г) уже самостоятельно ездили на метро, гуляли по Москве с подружками. А если поздно возвращались, была договорённость с родителями: звонили из автомата телефонного, без 2х копеек, просто проходило соединение. Это означало "захожу в метро". Родители встречали на моей станции Перово. Вот так жили без мобильных)
В этот период пара лет - это как полжизни. 1988-й и 1990-й это два разных мира, две разные реальности.
Мы с мамой туда чуть ли не через день ходили, рядом с домом было. Фисташковое мое самое любимое было. Но что-то мне подсказывает, что сейчас точно такого же мороженого навалом:-D Но мне уже не нравится.
Автоматы с газировкой помню. Носились по улицам как угорелые, потом припадали к источнику))).
И вот ведь стаканы там были многоразовые, только водичкой окатить их можно было. Никакую заразу не цепляли... Теперь понимаешь всю ценность именно в этом)).
Все замечательно было))) 80-85 - студенческие годы. Учились, гуляли. Первые пиццерии (теперь такой пиццы и не найти(((, дискотеки. Летом - молодёжный лагерь, но по большому блату. Одежду-обувь трудно было купить хорошую, искали связи :-). Продукты в Москве всегда были, только мясо надо было добывать, но этим занимался мой папа.
очень зимы были хорошие. С ностальгией вспоминаю.... Мороз, солнце, голубое небо... Постоянно на катке. Бесплатный, и с музыкой- за 10 копеек...На лыжах ездили в ближайшее Подмосковье- везде были лыжни.... И улицы песком посыпали- не было этой химической жижы.... Ну и горка, конечно... Каждый вечер, на картонке...ЭХ.....
я написала про песок.... у меня у бабушки были сапоги югославские- замшевые...она их носила 12! лет. Да, у нее была невероятно легкая походка, аккуратно носила обувь вообще...Но, если бы была такая химоза как сейчас- не смогла бы даже она сохранить обувь..
И быть не могло по определению.
Все приезжие вне зависимости от цвета кожи и ширины скул и глаз были гражданами ссср
А лимита всегда была
При царе-батюшке и на евреев был жёсткий лимит:ups1
12.04.2017
Даниил Гранин: «Оказалось, что мы идиоты…»
106 124
Добавить в избранное
26728
Даниил Гранин: «Оказалось, что мы идиоты…»— Никогда не забуду свою первую поездку за границу. Это было году в 1956-м.
Назывался рейс «Победа» — большая писательская группа: Константин Паустовский, Расул Гамзатов, дочь тогдашнего председателя Совета министров Косыгина. Всего было человек 400.
Для нас все было откровением. В Болгарии еще ничего себя ощущали, но когда приехали в Париж!.. А уж когда попали в Рим и Афины, то и вовсе испытали шок. Ошарашенно смотрели друг на друга и не могли понять: где же тот самый прогнивший Запад, где человек человеку волк? Как мы прозревали и страдали, не понимали и терялись, пытаясь сохранить хорошее лицо. С каким наслаждением мы выискивали всякие безобразия.
Боже, какая была радость, когда увидели какого-то нищего! «Где у вас трущобы?» — спрашивали мы. Потому что искали, в чем же все-таки преимущества нашего строя, о которых нам без конца твердили дома. Искали их и не могли найти.
Обиды победителей на побежденных еще не было, она появилась позже, когда мы приехали в Германию. Пока это было растерянностью советских людей, которых вдруг выпустили из клетки на свободу.
Алесь Адамович рассказывал мне, как однажды шел по деревне, и собака, привязанная к забору, стала наскакивать на него и лаять. И вдруг веревка оборвалась. Он остановился, а собака испугалась. И побежала назад в свою будку. Смелость ей придавала веревка. Так и у нас, когда мы попали за границу, веревка оборвалась. И мы побежали в свою будку, чтобы убедиться, что у нас не все так плохо.
Какие-то идиотки из нашей делегации, когда на Капри два старика стали петь нам неаполитанские песни и мы слушали их с удовольствием, принялись критиковать: «Да что вы их слушаете, наши певцы поют лучше!» Мы ответили, что певцы, может, и лучше, но эти старики никакие не певцы. «Зато наши мужчины лучшие любовники, чем итальянцы», — не сдавались они. За что-то им надо было держаться!
Когда мы потом рассказывали дома, что видели, нам не верили. Да мы и сами пытались оправдать поразившую нас разницу и защитить нашу жизнь. Не так-то было легко признать, что мы жили хуже всей Европы. Что Красная площадь — не самая красивая площадь мира и что есть площади покрасивей. Нам надо было хоть как-то защитить наше сознание. Ведь оказалось, что мы идиоты.
Из интервью Даниила Гранина. Цит. по книге И.В. Оболенского «Четыре друга эпохи. Мемуары на фоне столетия»
Не путайте туризм с эмиграцией. Через несколько кварталов от Белого Дома в Вашингтоне такие райончики, что не дай бог вам там пройтись пешком. Мы уже и забыли да как-то спросили одного военного пенсионера, сделавшего карьеру в Ираке и Афгане, где было самое страшное место в его жизни. А он и говорит: "Да в районе Белого Дома свернул не в ту сторону. Думал, живым не выеду в машине оттуда". Тут мы и вспомнили каждый свою историю. Там очень легко зазеваться и свернуть не туда. А там наркоманы посреди улицы качаются. Именно, что они поехали туристами. Они там что, делали карьеру? Они там делали деньги? Что они знают о том мире?
Откуда они знают, что старики не певцы? У нас в универах к третьему курсу певцы уже понимают, что зарплаты не будет. И идут в колледж. То на сантехника, то на электрика, то на полицейского. Туда, где зарплаты еще дают.
Только в СССР содержали всех этих певцов. Тут это твои проблемы. Зарабатывай сам, как умеешь. Мы тебе диплом дали - крутись. Тут зарплат не раздают всем подряд. А уж тем более певцам.
Какая разница какая площадь? Людей это не интересует. Людей интересует их личный процент по ипотеке. Певцов слушают в церкви перед Рождеством. Там хор поет. Даром или дешево. Никого это все искусство не интересует. Людям нужен свой комфорт. Например, окна поменять или двери, печку или кондиционер.
Они не понимали, что только в СССР кормят этих всех писателей. При капитализме ты напиши такого Гарри Поттера, чтобы его все купили. Ты можешь быть паустовским после работы.
Как один иммигрант вставал на полчаса раньше каждый день и играл на фортепиано 30 минут, а потом ехал на свою бухгалтерскую работу. Дармоеды.
Тебе платят - ты обязан искренне обожать эту власть. Потому что больше тебе никто не заплатит. Кто в мире заплатил бы за того Гамзатова??? Может, национальная община. И то вряд ли. Ему там быстро сказали бы, как писать оды в честь тех бизнесменов, которые сдали деньги на строительство мечети.
Где они еще видели страну, где бы столько писателей, поэтов и певцов жили на полном обеспечении за свои оды и трактаты?
Пусть бы и ехали в Италию. Кто бы им там дал зарплаты за их повести? Хотя, конечно "Время больших ожиданий" и весь тот цикл про Украину - сильная вещь. Но Госдеп за такой взгляд не даст ни цента. Лучше бы плакал по жертвам Голода.
Обнаглели эти все писатели. Их дело - руку целовать, которая их кормит. На Западе с этим налажено. Каждый помнит, какая рука его кормит.
Кооперативные магазины и артели в Саратове.
Уличные кафе появились - раньше не было.
Охренительная радость и восторг от любой заграничной шмотки - сейчас такой восторг недостижим. Питерский рок клуб со всей его историей. Неформалы. Ощущение сопричасности к какой-то особенной тайне. Кухонное диссидентство.
Турбазы на Волге, костры, мытьё посуды песочком в реке. Журнал Бурда и его понятные выкройки.
Университетские лыжные соревнования с последующим танцами на зимней базе у печки.
Ценность книг. Самиздат на папиросной бумаге - когда дали почитать на одну ночь.
Почти всё из перечисленного - ценность запретного плода.
Согласна с вами - это было по-своему чудесное время.
У одноклассницы отец был летчик. И все эти пеналы, ручки-карандаши-ластики диковинные вызывали восторг!
Помню в конце 80-х она угостила меня киндером (10 лет мне было), мы с мамой посмотрели, понюхали )) и шоколад выкинули, а игрушку оставили. Нам показался этот тонкий шоколад с белым подозрительным )))))