общение с капризными стариками

копировать

история такая. есть родственница, 66 лет. взяла на себя заботу о еще более пожилой инсультной знакомой. забрала жить к себе по договору ренты. та дама после инсульта не ходит (нога и рука почти не работают), сама встать не может, у нее постоянные просьбы по перемещению - то в туалет, то посадить с кресла на кровать, то обратно, то гулять. врач сказал, что ходить сама она больше не будет никогда, даже с костылями. выстроить личные границы родственница не умеет, носится с этой больной, как с лялькой. отойти на час нельзя - слезы, крики, почему ее оставили одну. если кто-то зайдет к родственнице в гости на час - она даже присесть не может, чаю попить. все время бегает в комнату, т.к. той даме постоянно что-то нужно. больная эта - тетка вредная, характер у нее всегда был плохой, с возрастом и болезнью только ухудшился. регулярно орет - ай, помогите, убивают. не подойти, когда она зовет, нельзя - она начинает вставать сама, падать на пол и т.д. ситуация осложняется тем, что с родственницей проживает ее дочь со своими двумя маленькими детьми, один из которых 2,5 лет - очень капризный, все время орет. он орет, мешает той больной даме, она недовольна, тоже бубнит и ругается, все на нервах. за пол года такой нервотрепки у родственницы начало скакать давление. и это только начало. я в начале всей этой истории сразу сказала что уход за этой дамой будет за счет здоровья родственницы. так и получается.
раньше она просила водить ее в туалет каждые 1,5-2 часа, и ночью тоже. родственница почти не спала. ей, напоминаю, 66 лет. сейчас эта знакомая ночью в туалет не просится. непонятно почему. ходить стала хуже.
внимание вопрос. ЧТО ДЕЛАТЬ? что блть делать со всей этой байдой?
может, есть какая-то услуга - типа обучающая сиделка. т.е. придет опытный человек, посмотрит неделю на весь этот балаган, оценит ситуацию и выдаст 10 волшебных советов, как организовать быть этих женщин, чтобы на родственнице перестала ездить ее больная знакомая. или еще какие идеи?
я живу далеко от этих мест, помочь могу той семье только ценным советом.

копировать

Отказаться от договора ренты. Только.

копировать

лежачей сколько лет? если 70+, то она лет 20 еще может пролежать. Оно того стоит? Отказаться от ренты и жить спокойно.

копировать

почти 80. она сидячая. т.е. в туалете себя обслуживает, но дойти не может.

копировать

ходить не надо - есть специальное кресло -туалет , которое ставится рядом с кроватью.

копировать

это не поможет. она хочет именно ходить. двигаться. ей не дает покоя тот факт, что ходить она больше не будет.

копировать

Все же это ради дополнительной квартиры для дочери? Делегировать ей часть обязанностей.

копировать

отчасти да. но сначала она помогала той даме из доброты. они давно знакомы, бросить эту больную у родственницы не хватало и не хватает духу.
дочь помогает, конечно. но, во-первых, та дама настаивает, чтобы округ нее плясала родственница. а во-вторых, это не совсем выход. нервы эта тетка треплет им обеим. а я ищу способ, чтоб все наладить так, чтоб не трепала. или трепала поменьше.

копировать

Вы то здесь каким боком? Или всё таки и есть доча.

копировать

каким я тут боком - к делу не относится. все в стартовом посте написано. флуд буду удалять.

копировать

Чтобы не трепала или трепала поменьше - утопия. Для этого нужно переделать и старушку, и пляшущих дам.

копировать

это так. но сделать что-то можно? какие-то идеи?

копировать

У инсультницы деменция или просто вредный характер? Договариваться с ней возможно, голосу разума внемлет? Если пригрозить расторжением договора и отправкой по месту прописки - отрезвит ее?

копировать

еще пол года назад мозги работали отлично. специалист ее обследовал перед оформлением всех документов, чтоб потом не сказали, что она была не при памяти, когда подпись ставила.
характер гадостный был всегда, со слов родственницы. я сама не знаю.
грозили. хватает на пару дней. толку то грозить, если угрозы не исполняются.
ну как с ней договариваться - она как капризная трехлетка.
я считаю, что тут помогут только жесткие правила и рамки. но там такие правила никто не сможет выдержать. там и детей растят - в попу дуют и мама, и бабушка.

копировать

Все есть в интернете. На ютубе КУЧА роликов как ухаживать, ворочать, мыть, сажать, поднимать и тд и тп.

копировать

вопрос не о том, как ворочать. этого не требуется.

копировать

А кто в квартире инсультной дамы сейчас проживает? Не прще ли там за ней ухаживать либо сдать ее и нанять помощницу-сиделку!

копировать

сдается. куда деньги идут - не знаю. сколько-то надо платить по договору ренты этой бабке, часть идет на жизнь, т.к. там мать разведена, какие-то алименты, у бабушки пенсия, плюс квартира, в которой они живут в ипотеке.

копировать

А что можно сделать? Нп гонялся бы ты, поп, за дешевизной... Ваша знакомая позарилась на жилплощадь, а тётка её может запросто свести в могилу. В 66 много не надо. Один выход: давать бабке сильное снотворное, пока та не заснёт навсегда

копировать

дело тут не в наживе. об этом речь изначально не шла. родственница сначала она помогала той даме из доброты, забесплатно, 2-3 месяца. потом подключились родственники, племянники, посадили какую-то сиделку. но там такая хрестоматийная история пошла - все деньги, золото, ценные вещи из квартиры повытащили, кормили раз в день по минимуму, бабка та запричитала, стала звать снова нашу родственницу "спаси-помоги". они давно знакомы, бросить эту больную у родственницы не хватало и не хватает духу. решили оформлять договор ренты.
боюсь, что снотворное - это незаконно. да и не сможет родственница своими руками в могилу свести эту инсультницу.

копировать

Снотворное законно, если врач ей выпишет, и будет рецепт или запись в карте. А если нет назначения, конечно, можно ой как нарваться со снотворным-то...

копировать

Снотворное - это не свести в могилу, а дать спокойствия и больному и тем, кому пришлось за ним присматривать. Ничего ужасного в нем нет. Не обязательно же давать лошадиные дозы. Просто, чтобы спала большую часть суток, а в остальное время была сонная и не желающая фестивалить.

копировать

это был бы хороший вариант. правда боюсь, он не безвреден для здоровья.
но спрошу у них, что говорят врачи.

копировать

Для чьего?

копировать

А зачем этой бабке здоровье? Чтобы вампирить родню?

копировать

Он не безвреден для здоровья бабки (хотя с какой стороны посмотреть. Если у неё бессонница, то она вреднее снотворного) , зато полезен для здоровья окружающих. Вам бабкино железное здоровье зачем? Чтоб подольше измывалась над ухаживающими?

копировать

мое мнение - дело десятое. тут важно мнение врача.

копировать

Интересное предложение:mda

копировать

Советы здесь не помогут. Больная не перестанет капризничать, женщина 66 лет не перестанет психовать и носиться.
Выхода два - выселить бабку обратно в ее квартиру, приходить один-два раза в день на поменять памперс и дать еду. Желательно в берушах, чтобы не слышать вопли и претензии.
Или - отказаться от договора ренты, отвезти старушку по ее месту прописки и забыть как о страшном сне.

копировать

я тоже за такой вариант. но он не прокатит. все равно спасибо за мнение.

копировать

В квартиру больной переселить дочь с детьми. Или нанять больной дневную сиделку.

копировать

как жизнь родственницы изменится, если отселить дочь? больная не станет меньше трепать нервы. а дочь помогает все-таки.
сиделка - слишком дорого для них.

копировать

Там двое маленьких детей заложники такой жизни? Сочувствую детям.

копировать

мой топ не про детей. не о них голова болит.

копировать

А жаль. Они страдают больше всего.
Вы зря ищите советы для вашей знакомой, она их не просит, ничего менять не хочет и не будет. Она сможет что-то изменить, когда сама этого захочет и ей настоипенит такая жизнь. Но она еще не дошла "до ручки".

копировать

дети переживут. ничего они не страдают. здоровье родственницы - страдает
но в остальном вы правы - ничего я не донесу ни до кого. поняла уже.

копировать

Дети растут в невротической обстановке. А так да, "ничего они не страдают".

копировать

Не-не-неее...дети, возможно, и страдают больше всех. Дети - такой самый легкий источник выкачки энергии, они не понимают, во-1-х, что происходит, во-2-х, не умеют себя обезопасить. Только чувствуют, что им нехорошо, поэтому капризничают. Дальнейшее общение с вампирной чужой по крови бабусей чревато тем, что у детей проявятся серьезные проблемы со здоровьем. Начнется с неврозных каких-то штук (ну это и будет видно сразу), потом пойдут частые болячки, потом еще что-то вылезет. Если их не оградить, конечно, от источника проблем - вампирной чужой бабуси.

копировать

да меня не дети волнуют. они такого вреда, как родственница не получают.
но все, что вы сказали, я перескажу родственнице - она во все такое верит, может ее проймет. спасибо.

копировать

Не за что. Я лет до 25, наверное, во "все такое" не верила. А потом довелось воочию наблюдать, как один пожилой энерговампир на руководящей должности реально выпил кровушку из 2 человек. Где-то года за полтора. Не, он их не наказывал денежно (хорошие з/п и премии у нас там платились исправно), даже защищал от "чужих", но он их постоянно доводил: замечания, "все не так", подколки, изредка - ор (но потом успокоится и даже превращается типА в "доброго дедушку"....до следующей атаки :mda), всех методов выпивания кровушки не перечислишь.
Он сначала всех изучил и выбрал себе этих 2 человек в жертвы. В итоге 1 человек - обострение хронических (но уже залеченных) болячек, 2-ой - бессонница, потеря аппетита, сердечные приступы, псориаз, вообще потеря интереса к жизни. Вот так.

копировать

нет, я верю про болезнь от стресса. и в психосоматику тоже.
но тут дети напрямую не видят от той бабки негатива. опосредованно. и дети в попу задутые. не думаю, что они там страдают.

копировать

Я из-за такой бабушки уволилась из очень крутой организации, которая давала мне хорошие перспективы карьерного роста. Это была моя первая работа после вуза. Причем начальник был прекрасный (мужчина), а его заместитель - семидесятилетняя старая дева (ну говорили, что дева, я конечно не проверяла. Мужа и детей нет и не было) просто садистка. Я проработала три месяца и ушла, когда руки покрылись сыпью от локтя до запястья (на нервной почве, очевидно) . Это была уже последняя капля. Причем когда я увольнялась, начальник (который мужчина) не хотел меня увольнять и говорил, что у меня тут хорошие перспективы, что я хороший специалист. Я ни слова не сказала, что ноги утром на работу не несут, такой тут ад благодаря его заму. Молодая была и робкая.

копировать

Они получат еще бОльший вред. Псих. проблемы появятся у них потом. Чем дальше, тем страшнее

копировать

Скоро у неё ещё и деменция случится, она начнет обвинять, что её украли, её обокрали, жаловаться всем, что её насильно удерживают. Бесполезно все, отмирающий мозг агонизирует.

копировать

я тоже так думаю. и вот это пугает особенно.

копировать

Однажды общалась с женщиной, которая решила взять опеку за 80 летней старушкой, хотела дочери квартиру. На момент нашего общения старушке было 97 лет, попала в больницу не по здоровью, а потому что какой то мудак решил ограбить её. И нанес побои. Дочери было за 30 у неё уже было 2 детей. Всякое бывает в этой жизни.

копировать

Промить врачей чтобы транквилизаторы и седативные выписывали. Если надо - приврать что буйная. Чтоб хотябы вечерами ей давать и до ктра чтоб спала.
В больницах так и делают.

копировать

она спит ночью. или не спит, но нервы не мотает.
про седативные спрошу. спасибо.

копировать

Ухаживать за больной в квартире этой больной нельзя?

копировать

квартира сдается. куда деньги идут - не знаю. сколько-то надо платить по договору ренты этой бабке, часть идет на жизнь, т.к. там мать разведена, какие-то алименты, у бабушки пенсия, плюс квартира, в которой они живут в ипотеке.
да и потом. какая разница, где жить? все равно она треплет нервы.

копировать

Уход за перенесшим тяжелый инсульт- это очень тяжело, для 60+ вообще ад. Я бы посоветовала родственнице скорее бросить эту затею, пока саму инсульт не долбанул.

копировать

я тоже так считаю. и изначально говорила им. но она бросить ее не может - жалко.

копировать

А себя не жалко? а дочь с внуками не жалко?
Кстати. почему доча не помогает мамо, ведь мамо в эту куету ради неё и ввязалась.

копировать

от моих слов отмахивается. считает, что может и дальше скакать колбасой, т.к. силы есть. пока есть, я бы сказала. да и то негусто уже.
дочка помогает, насколько я знаю. но та дама требует, чтоб ухаживала наша родственница.
там все началось не ради квартиры. она изначально не смогла бросить инсульстницу. потом уже решили оформлять ренту.

копировать

И дополнительно к тому, что сказали выше про деменцию, и что дементная инсультница может угробить 66-летнюю ухаживающую родственницу. Когда-то читала советы тех, кто лично "в теме" деменции и ухаживал за дементными, так вот все - совершенно разные люди, прошедшие через это - советуют ни в коем случае не проживать вместе (!). И еще в один голос говорят про такую особенность именно вредных стариков в деменции: они как будто вампирят и качают энергию из других своими выходками. Характер у этих больных еще более портится, эгоизм у них махровейший, никакого сочувствия к ухаживающим нет. В итоге ухаживающий здоровье теряет, а дементный больной продолжает жить (в том же состоянии, а иногда и с некоторым улучшением), "сожрет" одного ухаживающего - будет "жрать" следующего.
Кстати, если в этой квартире и дети находятся, то они косвенно тоже источник энергии для дементного "вампира". Потом еще и дети будут болеть или попадать в разные неприятности, но дементная бабуся - для ее состояния - как огурец.

копировать

Я в 30 лет чуть рядом не легла. Больной, правда, был полностью лежачим и уход за ним дался очень тяжело. Я от нагрузки похудела сильно, весила меньше 50 кг и ворочать больного весом в 80 кг было крайне тяжело. Ну и наблюдать его угасание, деменцию было очень не просто. Я потом очень долго восстанавливалась именно эмоционально.

копировать

эгоизм у них махровейший, никакого сочувствия к ухаживающим нет ------ это все про них.
а как не проживать вместе? как тогда организовать уход?

копировать

А в какой-либо частный пансионат можно отправлять ее? Ну хотя бы на время, чтобы передохнуть.
Мы, когда свекр был уже в сильной деменции, почти договорились в подобный пансионат отправить, именно на время хотели, на несколько месяцев...но он умер незадолго до...
Пансионат выглядел так: частный дом большой, в Московской области, с комнатами, в комнатах по нескольку стариков или старушек, распределяли их туда с учетом состояния, т.е. в одной палате или неходячие /совсем дементные или более-менее вменяемые, для вменяемых там были разные развлекушки, прогулки и пр. Все под наблюдением - у директора (она же хозяйка) пансионата в кабинете куча мониторов, т.е. она в любое время может видеть, что в какой палате происходит.
Но это не сказать чтоб дешево...в 2019 году около 40 тыс. в месяц.

копировать

недавно отвозили куда-то на реабилитацию на месяц. отпуск прям у них был...
40 тыр - не так, чтоб очень дорого, но особо денег у них лишних нету. там надо платить по договору ренты этой бабке и ипотеку. надо подумать, спасибо.
как временная мера - неплохо. но потом она приедет и снова начнет делать им мозг.

копировать

погуглила цены. удивительно. я была уверена, что такие услуги очень дорого стоят. а тут есть варианты в подмосковье - от 30 тыр в месяц за все - и еда, и проживание. ну надо же..

копировать

Правда, удивительно. Я думала, что сейчас, наоборот, подорожали, либо что многие эти частные пансионаты за 2 года ковидобесия вообще добили Роспотреб и Ко. (это ж околомедицинские услуги).

Но все равно, это надо звонить, уточнять, ехать вживую смотреть, что там. Кстати, "от" 30 тыс. может значить и 35 ...и те же 40. Есть или нет места, какие-то доп условия и пр. - все при личной встрече с руководством обговаривается.

копировать

это понятно. просто я думала, что там совсем другой порядок цен. в регионах еще дешевле, наверное. но они не повезут эту больную в такой пансионат. я по косвенным признакам это поняла вчера.

копировать

Да потому что им денег жалко. Они ждут только варианты,которые не потребуют трат.

копировать

+1000
Сколько примеров таких! Люди, кто не сталкивался с подобной ситуацией, часто не понимают, начинают осуждать ухаживающего, да ещё советы давать: типа, поговорите, обнимите.
Это ад для семьи, особенно при совместном проживании. Я наблюдала, как вполне ещё не старые люди превращались в стариков после пары лет ухода за дементным больным. Мой муж ухаживал за своей мамой, она проживала отдельно, но он от неё приезжал всегда просто как "выжатый лимон". После её смерти долго приходил в себя.

копировать

Родственница угробляет себя и окружающих, а вы спрашиваете - чо делать?
Вот инструкция
https://youtu.be/1-LtGzU1rJs

копировать

очень смешно.
давайте по существу.

копировать

А стоит ли овчинка выделки? Родствениики потом не затеят бучу по поводу квартирки? Если всё с юридической стороны правильно, и есть 100% гарантия, что квартиру она получит, подыскать пансионат недорого и ездить, навещать.

копировать

вроде все оформили, как надо.
уехать в пансионат она не хочет, разумеется. там же с ней никто не будет возиться. но спасибо за мнение. да и денег он стоит. родственница не захочет платить. хотя, это неплохой вариант.

копировать

по факту после заключения договора ренты
вы ее содержите, но на ее территории
если ее это не устраивает,она вам должна платить за проживание на вашей территории ( т.е.деньги, за которые она сдает квартиру- это ваши)
за эти деньги нанимаете на день сиделку

очень хитрожопая ваша "больная"

копировать

Деньги от сдачи квартиры забирает не «больная», а семья 66-летней.

копировать

да. но их на сиделку не хватит. да и по договору они ей платят какие-то деньги, около 20 тыр в месяц

копировать

Платить по договору они должны из своих денег, а не от денег за сдачу ее квартиры.

Сдача квартиры + деньги по договору + часть пенсии - должно с запасом хватить на сиделку.

копировать

Еще и платят ей? Как их угораздило так вляпаться? Что делает с этими деньгами малоподвижная старушка, интересно, как тратит (или она из дома выезжает на шоппинг?) . Я думала моя подруга с одинокой тёткой влипла, когда повесила её себе на шею и 12 лет тащила на себе (уже ипотеку бы выплатила, там квартира была бабкина - убитая однушка в Кузьминках) , но ваш случай круче. Та хоть к себе домой не перевозила это счастье и могла дома спокойно жить. А ваши и перевезли, и ухаживают, и платят еще ей.

копировать

так по закону должны платить. другой вопрос, что они не должны ежеминутно выплясывать вокруг нее. да, все так. и это дичь и бред. но вот так они живут. видимо, все устраивает.

копировать

Они и забирать её не должны, раз платят. Бабушка отлично устроилась, конечно.

копировать

не должны, но там, как мантру повторяют "она одна умрет, она без нас не справится"

копировать

Ну да, нельзя допускать, чтобы 80-летняя старушка после инсульта умерла... Слушайте, ну милосердие тут всё же дело третье. Люди решили, что это вариант решения их проблем материальных, их можно понять. То, что это настолько тяжкий труд, они не предполагали, недооценили бабушку. Поэтому теперь уже либо ж-пу в кулак и ухаживать, либо возвращать бабушку домой, разрывать договор ренты и помочь ей устроиться в пансионат за её квартиру. Но научить их принимать такие решения вы не сможете. Как не сможете и научить относиться к бабке как к мебели и не слышать её требований.

копировать

нет. не так. дело тут не в наживе. об этом речь изначально не шла. родственница сначала она помогала той даме после инсульта из доброты, забесплатно, 2-3 месяца. потом подключились родственники, племянники, посадили какую-то сиделку. но там такая хрестоматийная история пошла - все деньги, золото, ценные вещи из квартиры повытащили, кормили раз в день по минимуму, бабка та запричитала, стала звать снова нашу родственницу "спаси-помоги". они давно знакомы, бросить эту больную у родственницы не хватало и не хватает духу. решили оформлять договор ренты и забирать к себе. жила бабка в 2 часах езды на ОТ от них. нога и рука не работают. т.е. она сесть даже сама не может. или лечь.
так что это не бизнес. от этого бизнеса одни убытки.
не смогу, да.

копировать

Ну тогда увы и ах. Люди заполучили проблем себе. Дай Бог, чтобы это продлилось недолго, но гарантий нет. Это может продлиться сколько угодно.

копировать

да, поэтому я ищу способ снять такую нагрузку с родственницы.

копировать

Способов немного. Сиделка или пансионат.

копировать

Бабку в пансионат. Его оплачивать деньгами, полученными от сдачи ее квартиры.
Отказаться от договора ренты и прожить остаток своей жизни в свое удовольствие, а не угробляя себя уходом за полоумной старухой.
Дочери заняться квартирным вопросом самой.

копировать

+100 Я ухаживала за мамой в деменции. Но это МАМА! Никогда, ни за какие деньги , ни за что не соглашусь на такой подвиг в отношении чужого человека. В 66 лет - это либо смерть ухаживающего, если повезет, или инсульт/инфаркт и превращение в лежачий овощ , если не повезет. Дочке подарок будет.
P.S. У меня папа на подходе, так что... Но это ПАПА!

копировать

Когда знакомая поедет кукухой и лишиться психического здоровья, уход за ней ляжет на дочь с маленькими детьми. Все идет по кругу. Зато при чужой квартире останутся, и-то большой вопрос, останутся-ли?

копировать

я про это сказала вот недавно. говорю дочери - через пару лет у тебя на руках будет уже две пенсионерки, которым нужна будет помощь. так, хватит! - мне ответили.
я уже по этому топу поняла - все, что можно было, я уже предложила им. не хотят они ничего менять. не знаю только , что будут делать, когда здоровье родственницы посыпется дальше.

копировать

Поможете им советами, когда лни об этом попросят. А пока у них "все хорошо".

копировать

и сразу после этого их Так, Хватит-а...вы вся такая счастливая и свободная идете нафик и больше никогда, никогда не вспоминаете об ИХ проблемах.

копировать

у Влаадимира Яковлева есть лекция об общении со старыми людьми. на ютубе. может там что-то на мысль наведет?

копировать

посмотрю, спасибо

копировать

Седативные, однозначно. Опыт с двумя стариками был

копировать

Реальный случай.
Моя знакомая влезла в подобную ситуацию.
Бабка, рента, квартира в Москве.
И ладно бы трешка в ЦАО…
Долгая история… кончилась печально. Знакомая умерла от онкологии. Бабка живет и здравствует до сих пор на твороге с Дорогомиловского рынка - другой не ест.

копировать

Таких историй вагон. Бабушка моей подруги решила сделать доброе дело для внучки, расширив свою жилплощадь и съехалась с полупарализованной тёткой, продав свою московскую двушку и тёткину подмосковную однушку. Получилась трёшка. Года через три бабушка умерла (ей было лет 65) , а её полупарализованная 80-летняя родственница досталась внучке вместе с квартирой. Сказать, что внучка была бы рада двушке, но без геморроя, нежели трёшке, в одной из комнат которой еще лет 5 у них жила больная старуха, за которой нужен был круглосуточный уход... Почему не отдали в пансионат не знаю, наверное на тот момент не было денег на это. Ухаживали сами.

копировать

Вы самое главное написали: женщина не умеет выстраивать границы. Чтобы вы ей не предложили, она сделать не сможет, потому что чувство вины замучает.
Я бы снотворным кормила, чтобы хоть тихо было какое-то время.
Самое лучшее, конечно, это пансионат.

копировать

Есть ли у старушки физическая возможность подать в суд на расторжение ренты? есть ли у нее подружки, которые могут подтолкнуть ее к этому решению и стать ее доверенными? надо взвесить все риски, и если есть хоть какие-то сомнения - сбросить эту ношу прямо сейчас.
Если все чисто - вызывать психиатра (можно и приврать, что буйствует сильно и ножами бросается), пусть успокоительные прописывает. Самостоятельно ничего такого не давать, только по назначению врача и в строгих дозировках.
На бабку не реагировать, почаще дверь в ее комнату закрывать и ничего не слышать. По каждому зову бегать не надо, матрас на пол постелите, чтобы на него падала.
Это не жестокость, это выживание. Для старушки вообще все равно - бегаете вокруг нее или нет, в ее сознании вы будете одинаково врагиней, то есть негативные эмоции у нее будут от любых ваших действий, поэтому почаще бездействуйте.
Ну и успокоительные, как я написала, самой старухе легче станет, тоже ж не от хорошей жизни живет в состоянии, что кругом враги.

копировать

возможность есть. мы ж живем в свободной стране. подружек нет.
про психиатра скажу. но она абсолютно вменяемая. это любой специалист увидит.
про матрас и не обращать внимания - я, разумеется, говорила. это было первое, что я сказала. нет, так нельзя, она будет продолжать орать. а если упадет и сломает себе что-то? - был ответ.

копировать

не, даже по описанию невменяемая, это ж деменция натуральная, таких дееспособности на раз-два лишают.
Упадет и сломает - наложат гипс. Ну пусть ограничитель на кровать поставит, как для детских кроваток, чтобы не падала.

копировать

нет, она просто капризная, вредная, эгоистичная, равнодушная ко всем кроме себя.

копировать

Давно уже придумали ограждение для кроватей лежачих больных. И не будет она падать. Вот это решить проще простого.

копировать

а со стула? я-то понимаю, что все это манипуляции. но толку-то? я и не бегаю.

копировать

Ходунки должны быть. Таким больным и вставать и ходить надо с опорой.

копировать

она не может вставать и ходить с опорой. у нее не работает нога и рука.

копировать

А как ее водят?

копировать

потихоньку, шажочками. я не видела. я там не бываю.

копировать

Капец. Вот тётки нашли себе проблему...

копировать

Вот тоже самое с ходунками надо делать, не придется ее на себе тащить. Это сколько сил сберегут.

копировать

Нигора, ничего не советуйте своим родственникам. Забейте, пусть живут как хотят. Ваши советы им не нужны, они ничего менять не будут, общаются с вами исключительно для того, чтоб поныть. Бабка у них энергию сжирает, а они своим нытьем тянут энергию у вас.

копировать

По последнему предложению - в точку. Возможно, именно так и происходит. Это же на подсознательном уровне все ...никто явно не говорит "вот ЩаЗЗ как поскандалю с тобой, благодетельница, - и подпитаюсь за твой счет, мне хорошо бывает после того, как ты попляшешь вокруг" или "я часочек родственнице по телефону поныла - надо же, лучше себя чувствую...в следующий раз, как бабка доведет, надо еще позвонить, пожаловаться". :-D

копировать

видимо, так и есть.
про нытье - они не ноют. если не спрашивать, как дела, и не скажут ничего. т.е. сами не звонят с жалобами, они хорошие люди.

копировать

Они сами в это впряглись, я имею ввиду в том формате, в котором это у них происходит.
Они, конечно, добрые люди, но явно хотят, чтобы рента обошлась им бесплатно. Именно поэтому сдана квартира, они как бы два в одном, бабкину квартиру сдают и с этих же денег ей ренту платят. А если бабулю в квартиру отселить, да еще сиделку взять, тогда этот договор ренты перестает быть выгодным: потому что сиделка стоит от40тыс, а бабка максимум 30 получает. Т.е. из своих денег сиделку оплачивать фактически. Т.к. бабка может и 10 лет еще прожить, то рента эта невыгодна совсем. Я уже молчу про то, что бабка может договор расторгнуть, если квартира на ней до сих пор.
Короче, тот еще бизнес.
При сердобольности по-другому поступают: помогаю нанять сиделку (за бабушкин счет ) и ездят навещать в свободное время. А здесь сделка чистой воды, а деньги - да, зарабатывать нелегко.
Детей жалко, конечно, очень

копировать

дело тут не в наживе. об этом речь изначально не шла. родственница сначала она помогала той даме после инсульта из доброты, забесплатно, 2-3 месяца. потом подключились родственники, племянники, посадили какую-то сиделку. но там такая хрестоматийная история пошла - все деньги, золото, ценные вещи из квартиры повытащили, кормили раз в день по минимуму, бабка та запричитала, стала звать снова нашу родственницу "спаси-помоги". они давно знакомы, бросить эту больную у родственницы не хватало и не хватает духу. решили оформлять договор ренты и забирать к себе. жила бабка в 2 часах езды на ОТ от них. нога и рука не работают. т.е. она сесть даже сама не может. или лечь. ездить в свободное время - это пару раз в неделю, т.е. оставить лежать ее. или сидеть. а кормить как? ну хотя бы еду подогреть кто-то должен же.
так что это не бизнес. от этого бизнеса одни убытки.

копировать

Это всё ерунда. Можно было напрячься и найти нормальную сиделку, их пруд пруди, со всей ответственностью заявляю. Много их перевидала, даже внучка княгини была в сиделках. Ну и ценные вещи лучше убрать из квартиры на всякий случай. Бывает из лучших побуждения сиделка начинает цветочки поливать из фамильной серебряной леечки.Поэтому ценные вещи выносят из квартиры.
Все просчитано у ваших родственников, поверьте. Добрые люди они тоже продуманные.

копировать

Добросердечная дама получается "добросердечная" только по отношению к дальней родственнице. Но не по отношению к собственной дочери и внукам. Тут ...эта...браться надо за то, что потянешь, а там явно не.

копировать

Если нет опыта общения с такими, когда на что-то просто закрывают глаза и уши, то трудно будет . ОЧЕНЬ трудно. А иногда нужен не чистота и уход , а потрындеть. Нервов потратите много.

копировать

Охота пуще неволи. С одной стороны - нехилое вознаграждение, от которого они не готовы отказаться, с другой - собственное здоровье, которым они готовы рискнуть. Думаю, что вы ничем не поможете, увы. Старайтесь только себя от этого оградить хоть как-то.