Первая волна миграции
А я все чаще думаю о белоэмиграции и о том, что им пришлось пережить До и После эмиграции, об их чувствах, о кризисе.
А ведь им было столько же лет, сколько и вам сейчас...45, 47..52.. - и начать все сначала.
Из страны выселяли без решения суда, вещи конфисковали, с собой можно было взять только легкие вещи и одежду по сезону.
Никаких документов у них не было.
Вот, вы пишете, как сейчас вам плохо : старость приближается, родители нуждаются в помощи, будущее детей тревожит.
А у них к кризису среднего возраста добавилась еще и насильственная эмиграция.
Вот, так живешь в чужой стране, без гражданства, без титулов, без имущества и каждый день мечтаешь попасть к себе домой, на Родину.
И так пока не умрешь
После гражданской войны, голода, военного коммунизма у них остались драгоценности?
Проели уже поди до 1922 года- то
Разные, конечно, были, и бедные тоже, но, в основном, все-таки жили не бедно. Конечно, был ужас перед неизвестностью, но нужно понимать, что это были российские сливки, настоящая интеллигенция, образованные люди. Они не были прямо таки потерянными.
Че то я не так посчитала... в 17 году им было по 30... ну а разница какая, если всю жизнь жил во дворце? Я к тому что можно было вполне остаться, если не выпендриваться. А еще моя прабабушка в институте благородных девиц училась кружева плести... очень потом в войну пригодилось. Варежки для фронта вязала по 5 пар за день на карточку трудовую.
Можно было, если хорошо замаскироваться. Тех, кто до революции действительно что-то значил, в покое все равно не оставляли, даже если они все "сдали", как вы выражаетесь. Постепенно всех перебили, кто не спрятался. Да и что это за жизнь в коммуналке после "дворца". Это как если у вас сейчас отобрать вашу квартиру и переселить в собачью конуру.
Ну вот я говорю не выпендривались, да. Работу искали. Что значит что то значили? Таких единицы были. У моих старый дворянский род был имения, дома в москве. Ну никому они не нужны были. Вот никому.
Папка с их личными данными всегда была в нужном подразделении. В первую очередь " нейтрализовывали" молодых мужчин из таких семей. Женщин не трогали, а наоборот только поддерживали, если они выходили замуж и рожали от пролетариата..
Не нужны они никому были. Ни мужчины ни женщины...
Это я еще бабушку спрашивала в свое время мол как вас там на войне не реприсировпли. А она говорит так у нас два особиста были, и все знали что с ними ничего обсуждать нельзя.
Вы чего-то не знаете про своих предков. Либо преувеличиваете их положение в обществе и материальное состояние на момент революции, либо не знаете, что с ними было на самом деле, в реальности. Я не верю и никогда не поверю, что владельцы множества имений и домов в Москве безропотно отдали все, что у них было, переселились в коммуналку и радостно служили за копейку советской власти до конца своих дней, восхваляя оную.
Это более вероятно. Поэтому им и выделили комнату там же. А хозяева наверняка эмигрировали (если успели). Или были "пущены в расход".
Множества имений не было. Имение было одно, и домов пара в москве. Но и родственников было много. Ну и прислуга... в имение была, но они не могли туда доехать разбежалась, в городе нечем стало платить уволились. Я же говорю, постепенно все ухудшалось.
Я про них прекрасно знаю, и википедия даже знает) они такие типичные интеллигенты были... имение было, не лично их, а родительское. Хорошее образование, много языков знали, например. Москва тогда маленькая была. Район парка культуры уже окраина была. Многие друг друга знали... когда революция началась никтл толкос ничего не понимал. Но становилось плохо жить. Моя прабабушка пожаловалась одному другу (известная личность, но говорить не буду) и он ее устроил на работу. На нормальную, не на завод. Они жили в квартире, потом приехали какие то родственники заняли комнату, потом их родственники и так получилась коммуналка.
Зря вы не верите. В жизни могут быть самые фантастические вещи. Могу рассказать про своих . Крупный помещик, богатый дом, несколько имений. Трое сыновей. Он « вовремя умер» в 16 году. Сыновья- офицеры были на фронте. В конце декабря 16 года одного из них тяжело ранили в боях ( в голову) в сущности отправили умирать домой ... в марте 17 революция , осенью - переворот . В имение - раненый и его мать . Которая была готова на все ради ради спасения сына. Что они могли сделать ?! Когда из дома их переселили в маленькую комнату , она просто мелкие пакости делала ... зы. Я бы сожгла дом. Но это я теоретически. А практически - может судить только тот , кто тогда жил
знаю, что была стеклянная крыша ( специально делали, когда пальма выросла большая), потом что то для Света из Англии выписывали . Ну и Печное отопление
Я знаю, что у моих абрикосы и персики росли, но печное отопление... странно как то. Там же нужно поддерживать температуру. Самая вообщем для меня большая загадка!
Оранжереи с персиками были и во времена Екатерины . Так что технологии были отработаны. На основе печного отопления
Раз росло, значит вск умели . Может где то написано про технологии . Я не копала
Честно говоря не думаю, что как-то могли продолжить световой день с помощью свечей, а ничего другого не было. Тем не менее матушка И.С. Тургенева, родившегося в 1818 г., в своем имении цитрусовые и ананасы выращивала. А вот как она их выращивала неизвестно, может снимала урожай осенью, а потом просто отапливала оранжерею, без растягивания светового дня. Без оранжереи в средней полосе России анансы и цитрусовые, как известно, не вызревают, даже елси световой день длиннее, чем на экваторе.
Странно что со свечами и печами вырпщивание тропичесеих фруктов носило массовый характер. А сейча никто этим не занимается.
Массовым оно не было, могли себе позволить только богатые помещики. Наверное было как сейчас, пока вырaстишь на подоконнике экологически чистые помидоры, столько электричества сожжешь, что овчинка не стоит выделки. Зато можно похвастаться, что есть свои помидоры и они экологически чистые-пречистые, не как из магазина.
Матушка Тургенева цветы любила, наверное поэтому у нее были оранжереи, кому-то другому они бы нафиг не сдались.
Дворяне, особенно Столбовые, тем и отличались, что имели внутреннюю свободу, которую никто у них не мог отнять. Хотя отняли материальное.,поэтому продолжали жить Дальше.,И находили радость в жизни
То, что вы описали, называется не внутренней свободой, а приспособленчеством.
Нет, правильно вам все написали. У них был богатый внутренний мир, им они и жили.
У тех, кто не простил и до конца боролся, тоже был богатый внутренний мир. А у людей, которые, как написала их правнучка, "не понимали и не знали тогда, что происходит", богатый внутренний мир вообще под большим вопросом. Тут, скорей, просматривается альтернативная одаренность.
+100 именно альтернативная одаренность.
Надо еще сказать о том, что в те времена было "выгоднее" быть сыном рабочих или крестьян ( для учебы, работы и собственной безопасности).
А вам чтоб нормально жить нужно чье то позволение? Нормально жили да. Работали, детей растили. Революция изменила только привычки.
Естественно, нужно было разрешение новой власти. Советская власть по отношению к дворянству заняла двоякую позицию: формально предлагая сотрудничество и одновременно не доверяя ему. Многим не удалось избежать арестов. Репрессии в отношении дворян носили характер "акций возмездия", как это случилось после убийства Урицкого.
Тот же Гумилев стал жертвой большевиков.
Так Гумилев их критиковал в открытую. А Ахматова до старости дожила... тут очевидно, что от выбора многое зависело.
Почитайте ее биографию. Вряд ли вам бы понравилось так жить. В нищете, по чужим квартирам, с вечно сидящим в тюрьме сыном.
Не надо думать, что только вы умная, а остальные дураки кругом) как будто вы понимаете, например, что происходит сейчас. Да все меняется, но что конкретно происходит не понятно. Кто то приспосабливается, кто то не принимает, борется...
+1
что происходит сейчас вообще не понятно, но люди живут.. Потом, лет через 100, когда нас уже не будет, выяснится, что 'мировая революция'-таки свершилась.. :)
Ничего подобного ! Вы просто не в состоянии этого понять . Люди рождались и воспитывались для созидания . Созидание отнять нельзя. Стыдно мыслить штампами коммунистической пропагандист. Уже и сами коммунисты буржуинам продались , а вы все завязли в их догмах
При чем тут коммунисты? Вы прощаете и идете на сотрудничество со всеми, кто разрушил вашу жизнь? Постройка тюрем тоже может рассматриваться как созидание, если уж на то пошло. Строят ведь, а не ломают, создают новые структуры. Создание концлагерей сюда же.
Вы привели отличный пример того, что такое отрицательная селекция и как она происходила.
Письмо к учёному соседу. А.П. Чехов. Извините, это про вас...не получится с вами диалога...
Вам хочется услышать - ничего? Сидели в кабинете и девок портили?! Это, безусловно не так.., но спорить не буду . Историю конкретно своей семьи я знаю очень хорошо, могу роман написать .. и знаю главное- были созидатели, а были и разрушители . Последних - больше . Это и привело к революции
Там не было никаких сословий уже.. классовое неравенство было. Которое в деньгах измерялось.
Пусть будет классовое неравенство, но оно же было. Не зря люди скрывали свое происхождение.
Да не скрывал особо никто. Скрывали свои взгляды) кто согласился с тем, что классовое неравенство плохо, тот жил долго и счастливо. В душе согласился.
Как можно скрыть происхождение? Москва маленькая была, там все друг друга знали....
И скрывали дружно свое происхождение, а так же не распространялись о происхождении знакомых.
после революции многие стали учителями. Это была их миссия- учить людей...и это-созидание
вы отвлеклись капитально. изначально вопрос был конкретный" что созидали столбовые дворяне". на это я ответила подробно. про своих. Вы уводите из темы - сознательно или невольно, хз... то про евреев, то про репрессии... зачем?
Вы первый пост топа читали? Где там был вопрос про созидание или вам отвлекаться можно?
топ вообще назван неграмотно. Если миграция - то это передвижение ВНУТРИ страны... эмиграция- это вообще другое...
По разному. Например- после страшного пожара, уничтожившего много домов, мой прадед на собственные деньги построил водоподъёмный элеватор с устройством при нём бассейна. Около 6 тысяч стоило. Загубили потом - водой не заполняли . Другой- организовал и 30 лет содержал церковно-приходскую школу , обеспечивая всем необходимым . Содержа учительницу и хозяйство... это маленькая часть того, что делалось. И это- созидание
В Костроме незадолго до революции главой города был купец 1-й гильдии Г.Н. Ботников. Так он на свои собственные деньги и телеграф построил, и водопровод, и несколько образовательных учреждений финансировал, и много чего еще сделал. Город процветал при нем.
А в Феодосии Айвазовский (тоже из купеческой семьи, известный меценат) посроил источник для горожан (там вода - на вес золота), а после его смерти его вдова водопровод в город провела.
Не созидание?
Мы обсуждаем период после революции. Когда те, у кого все отняли, радостно пошли служить новой власти, которая это и сделала. Потому что, типа, созидатели с богатым внутренним миром. Возникает резонный вопрос - а что им мешало отказаться от отнятых богатств раньше, до революции? Если презренные материальные ценности для них ничего не значили, как тут пишут их "потомки"? Могли бы точно так же все пожертвовать на благотворительность, а сами устроиться рабочими на завод или оставить себе крестьянское хозяйство и самостоятельно там работать. Но нет, они дождались, когда у них все отобрали принудительно и только после этого резко стали возвышенными бессеребренниками. Что лично мне навевает мысли о лицемерии тех, кто об этом пишет.
Ну вообще-то да. Про "философский пароход" вспомните. Ну и что такое "насильственно", опять же? Когда стоит выбор - уехать или быть расстрелянным, большинство выберет первый вариант.
Специально спрашивала и переспрашивала, и потом у меня дневники прабабушки есть. Она это дело любила) они вообще не знали что происходит. Ну в москве по крайней мере. Просто жизнь становилась постепенно хуже и хуже... то одного не достать то другого. Вот реально как в 90х... в 17-18 годах бегали по москве - искали работу. В итоге нашли. А жили в своей квартире... потом ее просто уплотнили. А имение... они просто туда доехать уже не могли. Т.е. его даже не отняли. Просто они не смогли туда ездить и все. Забыли про него.
Вы думаете, что если бы они вспомнили про свое имение году эдак в 26-ом и смогли наконец поехать, перед ними бы расшаркались и сказали "пользуйтесь, хозяева"?))) Ну уж не надо своих собственных предков выставлять такими ... недалекими.
Причем тут это... я говорю, что к ним специально никто не приходил, и под дулом пистолета ничего не отнимал. Вообще они никого не интересовали. А в имении санаторий уже был в 26 году.
А работали они там же, где и до революции служили, или все- таки в разнорабочии пришлось пойти ?
С таким состоянием, которое автор предыдущего поста описал выше (имения, дома в Москве (т.е. не одно имение и не один дом) они, скорей всего, до революции вообще не работали в классическом понимании.
А потом:
" Бывают ночи: только лягу,
в Россию поплывет кровать;
и вот меня ведут к оврагу,
ведут к оврагу убивать.
Проснусь, и в темноте, со стула,
где спички и часы лежат,
в глаза, как пристальное дуло,
глядит горящий циферблат.
Но сердце, как бы ты хотело,
чтоб это вправду было так:
Россия, звезды, ночь расстрела
и весь в черемухе овраг.
В. Набоков
Набоков выпендривался) ну и потом он тоже работать пошел и у него все хорошо стало.
Смутно помню... но он же отказался о наследства в европе и взял в россии, потом приехал в евпропу и жалел. Что то такое всплывает. А работал преподавал что то вроде... не помню. Но я не помню точно и гуглить лень.
Он в университетах разных преподавал. Русский язык и русскую литературу и энтомологию. Параллельно писал. Но это - после переезда в США, после 1940-го года.
А до этого жил в Европе с семьей и, кажется, только писал.
Из России они уехали еще 1919-м.
И еще добавлю... что по другой линии у меня революционеры были. Вот там все намного сложнее было. Их сначала возвысили,,а потом ловили и расстреливали. А дворян этих вообще никто не трогал. Ну нее... если бы они как то возмущаться стали, то наверное что нибудь сделали. А так жили себе и жили... до 70х годов...
А они совсем не возмущались? Вот прямо расстались со своей кучей недвижимости, приносящей им большие деньги, и забыли про нее? И стали радостно жить в коммуналке? Вы сейчас из своей квартиры так же легко пойдете в коммуналку, если вам прикажут? И будете спокойно обслуживать тех, кто ухудшил ваше положение в разы? И даже не возропщете ни разу?)
И еще вот добавлю... например их близкие родственики не приняли ситуацию, пытались сопротивляться, ругали власть... у них все по другому конечно сложилось. Я в интернете нашла их воспоминания. Да репрессии были конечно. А мои по течению плыли.
Не знаю. Глядя на всю дальнейшую историю, я бы скорее позавидовала тем, кто сумел выскочить из российской мясорубки. Потому что тех, кто остался, перемололо еще очень много раз и сейчас тоже еще не конец, судя по всему.
Вообще, больше всего повезло тем, кто тогда рванул далеко, в Южную Америку. Они там вполне успешно устроились, их практически не затронула Вторая мировая. Кто бы знал.
Это ужасно непратриотично, но знакомство с российской историей лично меня привело к выводу, что есть только один способ обеспечить своим детям более-менее спокойное будущее - уехать из России. Все попытки создать что-то долговременное "с человеческим лицом" терпят в этом государстве неизменный крах начиная с средневековья. Очень много умных, талантливых, неравнодушных людей пробовали - и ни у кого нихрена не вышло.
*закрылась тазиком, жду гнилых помидоров
Оставшимся тоже не легко жилось. К конфискациям + аресты, расстрел. И родина уже сильно другая.
Да ладно, они столько всего сперли что до сих пор не потратили. А думать им было надо когда беспредельничали и в ус не дули, люди с голоду мерли и не в абстрактном а в прямом смысле слова, а они любовницам дворцы дарили. Вот вообще не жалко. Они еще потом к фашистам примкнули и наших же людей заживо жгли.
Белая эмиграция была не первой волной. До этого была большая волна еврейской эмиграции, в конце 1890-х-начале 1900 х...
Да, если формально к этому подойти.
Эту миграцию, о которой речь, можно условно назвать - " философский пароход" .
Так, многим понятнее будет о чем речь.
Хотя не все были ученые и врачи - огромное количество было офицеров.
Я не вижу большой разницы с тем, что испытали мои родители, их поколение, в 90-е... Разве что жилье было... А так... такое же крушение ваще всего.
Допустим. Но через 10 лет у ваших родителей же все более или менее наладилось?
А я и про современных так думаю « живешь в чужой стране, без гражданства, без титулов, без имущества и каждый день мечтаешь попасть к себе домой, на Родину.». Что хорошего жить в чужой стране? Если только в своей что-то ужасное случилось. А без этого нафик сдалась чужая земля?
Хотя бы есть возможность приехать, заработав там.
А их выгоняли из страны, ознакомив с Постановлением, что в случае возвращения обратно тебя ждет на родине расстрел..
В этом разница..
С чего вы взяли, что современные эмигранты "мечтают" попасть на Родину. Вообще-то они могут попасть туда в любой момент. Если захотят. Но подавляющее большинство совершенно не хочет. А кто хочет - просто уезжает обратно.
Иногда "чужая" земля добрее, уютнее и приветливей родной.
+1 Мы не только не мечтаем! Мы рогами-руками-ушами упираемся туда съездить даже по необходимости. Нанимаем адвокатов, пишем запросы через онлайн - приемную МВД РФ, только чтобы не ехать туда!
Ну, значит, правильно выше написано, как про вас - что-то такое плохое случилось, что больше сюда ни ногой.
Все- таки речь идет больше об ученых, философах, - об интеллигенции, так сказать.
В 29 году крестьянам тоже мощно вломили. Многие вынуждены были срываться с насиженных мест и прятаться, уезжать в города, чтоб не сослали в Сибирь как кулаков.
Там выше был аргумент: если добровольно все отдал и переехал в коммуналку, то все было в порядке.
У крестьян так же: если все отдал добровольно, имущество свое не скрывал, перешел сразу в колхозы, то остался жив (((((((
Ну это спорное утверждение. Добирались со временем и до тех, кто все отдал. Никто тогда ничего не забывал, и месть из зависти была распространена. У меня все дедушки и бабушки были из таких крестьян, в результате пришлось бежать из деревень в Москву и тут затеряться.
И? философствовать\писательствовать в чужой стране вполне в духе русской интеллигенции.
Какая же каша у вас в голове!
- Никого именно из страны "не выселяли", кроме нескольких сотен ученых, писателей и пр. интеллигенции, которых отправили из советской России на "философских" пароходах.
- Люди, кто мог, уносили ноги кто как мог и были счастливы, что вообще остались живы. Почитайте хоть какие-нибудь мемуары, пообразовывайтесь на старости лет.
- "Выселяли" в вашем смысле уже позже, когда отправляли в гулаг. Что эти люди чувствовали тоже многократно описано в мемуарах.
А по-моему как сыр в масле не катались, но многие неплохо устроились. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B0%D0%BA%D1%86%D0%B8%D1%8F
Эмигрантов поддерживали различные организации и частные небедные лица. Бесплатно были предоставлены частным лицом помещения для Русского музея в Праге.
Ну а вот людей после еврейских погромов в России, Украине, Молдавии, Польше вам не жалко?
За что с людьми, с ДЕТЬМИ так поступали?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%BF%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%BE%D0%BC%D1%8B_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B8
Русский стыд. Хроники еврейских погромов в России
https://aif.ru/society/history/russkiy_styd_hroniki_evreyskih_pogromov_v_rossii
Почему вы погромы сюда приплели, вы еврейка? Это не в тему, преследование по религиозному и национальному признаку, а не переворот и гражданская война.
Я во сто крат более русская, чем вы.
Почему не в тему? Преследование по происхождению что здесь, что там.
Вам мозгов не доложили при зачатии? Сложновато живется, жалко вас.
В сто крат вы не можете быть, я на 100% русская со всех сторон. Так зачем вы эту тему не в тему вытащили? Люди сидят себе, спокойно обсуждают что-то, но впрыгиваете вы и требуете обсудить что-то совсем другое. Заведите свой топик и обсуждайте что вам хочется.
Всех жалко. Индусов, индийцев.,мне- особенно Рабов в бельгийских колониях. Но тут не о них тема. Заведите отдельно про Черносотенцах - поговорим
И что особенного? В любой стране не любят пришлых, тем более, ушлых пришлых.
Вы еще исход из Египта вспомните:-7
Меня больше "Побежденные" зацепили по этой теме и "Китти" - просто наизнанку вывернули и обратно не вернули
Тогда ещё мемуары Феликса Юсупова посоветую, какой там язык, как человек пишет, я первый раз когда читала, закрыла и по новой читать стала
И Партер и карцер. Воспоминания офицера и театрала, там о культуре и искусстве в основном, но тоже хорошо написано
Я "Побежденных" читала в юности, в 11 классе учительница по литературе мне ее принесла. Тоже очень зацепила книга, рыдала над ней. Потом долго ее искала, хотела перечитать. Уже ближе к сорока годам, нашла...села читать и не смогла. Меня просто подбешивал инфантилизм героев, плюс написано очень...по-графомански. Я понимаю, что автор была не профессиональная писательница...в общем, я разочаровалась, лучше бы в памяти остались эмоции из юности.
Ну инфантилизм дело такое... Они реально такие были в большинстве своем. Про качество и стиль не буду, так как я обычно мимикрирую под любого автора:)
Ханский огонь Булгакова . Мое любимое. Очень многое объясняет из той жизни
Я недавно его малоизвестные очерки перечитала. Он там искренне пытался влиться в новый строй и как то бороться с перегибами. И просто чувствуется трагедия человека, который просто не может смирится с подлостью и беспределом.. как еще пытается возвать к совести и здравому смыслу тех, кто не имел ни совести, ни чести, ни здравого смысла, ни обычного человеческого сострадания.
Дневники Зинаиды Гиппиус очень хорошо иллюстрируют то, что происходило ...но она уехала, тому, кто остался- было тяжелее в разы
Почитайте лучше "Братья Карамазовы". Прочувствуйте кризис, который был в России. А потом отмыли все реками крови и даже в космос полетели. В какой стране революции происходили иначе?
Людям глубоко чужд здравый смысл. В молодые годы я еще взывала к здравому смыслу студентов. Что будет и мне по голове от начальства, и вам. Но они же думают, что это слабость. Ну ОК, будет вам завинчивание гаек: сами же напросились. Учебник им не тот продали - они вломились к ректору. Я что, решаю, какой учебник вам продать? Так вышло. Ну они же думают, что они пуп земли.
А сострадание где есть? В какой стране? Везде были реки крови. Сколько немцы воевали с французами... Да все грабили всех и везде. Только успевай уворачиваться. Во Франции были реки крови. Всех подряд на гильотину.
Кризис был спровоцирован царской властью, поделился бы властью Николашка, или папаша его, не расстреляли бы семью как в подвале.
В космос полетели.. какой ценой? Народ жил впроголодь, одевался во что попало. До развала совка, все 70 лет, поголовье коров сравнивали в 1913г. Построили нищую страну.
Достоевский как раз остро все понимал, и был категорически против революций. Он как раз за эволюцию, тогда уж Бесы у него надо читать. Он предчувствовал грядущий кошмар далеко заранее, когда все еще было стабильно. Но он не дожил и не описал реализацию этого безумия
"Кто ты?... Тварь дрожащая или право имеющая? "
точно вот это написавший был категорически против революции?
Няня из Москвы. У него же. Рекомендую . Меня очень захватила. И там как раз про эмиграцию ...хотя личность Шмелева для меня неоднозначна
Вот Няню не читала, спасибо за рекомендацию, надо будет почитать. У меня, наверно, тяжелое послевкусие от "Солнца мертвых" возникло из-за прочитанного перед этим Лета Господня. Такой контраст, воспоминание о светлом беззаботном детстве и последующий ужас переустройства страны.
я не смогла дочитать Солнце....очень тяжело... Но Няня из Москвы читается на одном дыхании....нет такого ужаса в каждой строчке
А они думали, что рабы будут вечно на полях собирать репу и серпом косить пшеницу? Нашли кого жалеть. Мой прадед, отличник, после 4 классов пошел в 12 лет пешком в Петербург - работать в химическом цеху.
А детей, закончивших 2-3 класса и отправленных на табачные фабрики, вам не жаль?
Ничего просто так не бывает. Жизнь - это борьба за место под солнцем. И то благополучие, которым мы все наслаждаемся, является очень хрупким. Они может развалиться в любой момент.
Всегда будь готов к эвакуации! :) Вам не жаль баб в эвакуации в чем стояли? В чем стояли и с паспортами. И у некоторых по трое детей. Бежали в 1941 быстро-быстро.
Нет, ну я еще белогвардейцев не жалела. Поп просил денег у всех богачей на учебу прадеду. Никто не дал ни копейки. А многие дети вообще 2 класса закончили и пошли на фабрики.
Люди рвут друг друга на куски зубами за место под солнцем.
Но пострадали не только рабовладельцы, обыкновенные казаки тоже эмигрировали чтобы не убили. Лес рубят, щепки летят.
У меня бабушка и дедушки закончили по 1 и 2 класса, и всё, при советской власти :-).
Блин, ну научитесь уже писать по-русски наконец!
МОИ бабушка и дедушки....
Обыкновенные казаки, например ориенбургские, покрошили несколько десятков тысяч человек - за то, что вступили в колхозы и коммуны. Причем люди вступили добровольно, это называлось коммуны, производственные артели, организованные на коммунистических принципах, и активно стали подниматься.
В коммуны приглашались учителя, кузнецы, слесари, портные, сапожника - именно приглашены, за зарплату.
Инвентарь между звеньями распределялся поровну.
В коммуне был собственный кирпичный завод и кожевенная мастерская.
Все виды труда были четко разделены, каждый получал оговоренную плату.Были организованы собственные столовые.
Руководителями были избраны крестьяне. Избраны.
Но развернувшись, коммуна стала конкурентом "крепких хозяйственников" - и на коммуну навели "рейдеров" - уральских казаков. Налет был совершен когда мужчины были в поле. Перебили учителей, сапожников, убили председателя, над женщинами надругались. Скот порезали и частично увели. На обратном пути казакам указали дом председателя, туда бросили гранаты - погибла семья.
После налета большинство мужчин ушли добровольцами в красную армию. Видя такой расклад - местные кулаки бежали в ориенбургские степи и уже оттуда стали организовывать налеты мелких банд на коммуны. Для срыва той же посевной.
Коммунары меняли продукты на обрезы и карабины - и с оружием против налетчиков выходили на работы. И продолжали эффективно выращивать хлем.
Это история Новорепинской коммуны.
Было множество других успешных коммун, Но с ними активно боролись белые, дада белая кость, голубая кровь.
Богатая и успешная коммуна в бывшей экономии Зейферта - полностью вырезана.
Семеновская - убиты все мужчины, скот уведен, имущество полностью разграблено.
Клинцевская - там ожидался отличный урожай - уничтожены все мужчины, урожай показательно сожжен.
Даже коммунисты не несли таких потерь от налетов, как коммунары.
Так что - сказали А - говорите и Б.... "казаки, казаки..."
Да, согласна на 1000%.
В жизни все было намного сложнее.
А то все упиваются хрустом французской булки.
В моей семье по маминой линии старший бабушкин брат - дед Савва - белый офицер.
Отсидел, вернулся, был пасечником, в войну партизанам помогал (он бабушки, 1910 года рождения , лет на 20 старше был, в войну отечественную непризывной).
Их родной брат, ближе бабушке по возрасту, дед Яша, воевал у Буденного.
Со старшим братом, Саввой, до смерти не общался, а оба - долгожители.
И жили в одной местности.
Тоже воевал в отечественную.
В жизни все так запутанно.
Кто прав, кто виноват, и кто в каком сословии - определяют обстоятельства, и кто на твое имущество зуб точит.
Семья их - потомственное «реэстрове козацво», бывшие «уродзенные дворяне».
Кстати, раскулачили, но не высылали. «Обчество» не дало выслать.
С эмигрантами тоже очень сложно обсуждать на расстоянии. И тогда, и сейчас. Издалека все видится очень искаженно. Когда видишь непосредственно вблизи - все проще и банальнее.
Ну и что, что глобально поменялось? Рабам стало счастье? Как были рабами так и остались. И на советскую власть пахали что куда тем рабам. И для чего были эти реки крови, убийства, разрушение семьи. Чтобы что? Что новые лучше были? Такие же скотиняки. Даже хуже
Я бы с вами согласилась. Сколько там этого дворянства -купечества в процентном соотношении было? Вот это небольшое количество имело нормальную жизнь, остальные только пахали.
+1 Вообще не интересуют страдания условной Гиппиус и Юсупова. Причем несколькими годами ранее они все в своей тусовке подписывали приветственные письма японскому императору, поздравляя с победой. Это было хорошим тоном. Гнилые люди.
Нужно всегда быть готовыми к эвакуации. К срочной эвакуации. И не держаться за хаты и ковры.
Предъявляйте претензии к империалистам. У них много конфликтов. Им все мало. В любом бизнесе выжимают все и скупают биткоины. И к чему это ведет? Столько в мире конфликтов интересов... Думай о себе САМ. Много вас всех волновало, когда всю Украину украинизировали? Везде по 30 детей в каждом классе - всем приказали мычать на мове еще 25+ лет назад. Так и ваши заботы никого не еб...т. Бросай все, если пахнет керосином, и беги.
Моя бабушка в эвакуации 4 года войны голодная сидела. Зато жива. Прожила очень даже 90++++++++++++++++. А кто медленно бегал, тех шуранули насмерть снарядами, когда освобождали. Сначала авиация кидает снаряды куда попало. И мама ее погбила, и квартирантка, и дочь квартирантки, и корова. Прадеду повезло: его дома не было. Пришел на пепелище и начал на восьмом десятке строить новый дом.
Учись бегать быстро.
Ой как мне их жалко. Сейчас заплачу. У моей то бабушки уральской казачки 7 детей + 7 от мужа. Половина в белые пошли, половина в красные и давай друг друга стрелять. Но жалко конечно только тех, кто привык жить за чужой счет. Им же РАБОТАТЬ пришлось)). Какая засада. Прямо как всем другим людям на земле, которым нужно работать, что бы было что покушать и что на себя одеть.А они же избранные, они так не могут, с ними так нельзя.
Зря злорадствуете. Большинство репрессированных всю жизнь и пахали. У меня бабушки, немка и кулачиха, до смерти вспоминали, что в домах и дворах было, как они работали и алкошню, которая всё отобрала и похерила.
все отобрала алкашня)), нуну. Как же она так смогла то. С похмела, наверное. Ваша бабушка просто в тех, кто обеспечивали ей ее уровень жизни н а своем горбу, людей не видела. Они для нее были быдлом, которое было не жалко. И детей их было не жалко. Для них было нормально жить в нищете и умирать в молодом возрасте. И случало что и пить. А что еще из радостей того времени было доступно крестьянину или рабочему. Лучше относились бы к окружающим людям, глядишь и революции бы не было. Не доведи простой люд до такого бедственного положения. Был бы Николя поумнее и подобрее, глядишь и сам бы жив с семьей остался.
А что глобально поменялось? Что, меньше быдла стало? Новая элита аж кушать не могла, так о людях переживала? Ведь не только у богатых все отбирали, средний класс тоже ограбили. Мои предки крепкие середняки были, забрали тот хутор у прадеда, забрали хозяйство, что, разбогатели? Ну кто то потом все разворовал при развале союза, да знатно поживились, но это ж те же потомки тех же коммунистов. Кроме как грабить других ничего не умеют. Но тем не менее, все под лозунги о заботе о народе…. Неужели кто то еще ведется на эти лозунги.
Люди получили возможность получить образование не взирая на сословия, а зависимости от своих способностей и умения. Жаль только, что произошло это путем революции, а не эволюции. И погибло много людей, хороших в том числе. Революция это зло всегда. Еще раз. Не дальновидная политика последнего царя, его жестокость по отношению к народу, доведения человеческих масс до состояние безисходности. Новая элита появилась не сразу. Через несколько поколений и уже после ВОВ, как минимум. Итог печальный. Еще одна революция.
У меня нет ненависти ник. белым ни к красным. И те и другие история моей страны, и среди тех и других были порядочные люди воевавшие за свои идеалы, а были подонки. Богатенькая пробабка моего оппонента считающая всех нищих быдлом и Алкашами, на самом деле тоже быдло. Быдло, это не про деньги. Быдло это простояло состояние души.
Так в этом и смысл философский всей этой дискуссии. Ведь гений Достоевского именно в том, что он не отрицал всей гнусности существующей власти. Он вскрывал и говорил честно о всей мерзости и несправедливости, но при этом он был категорически против революции и оправдания насилия ради достижения благой цели…. Никто и не спорит, что было много плохого. Вопрос в том, решила ли революция эти проблемы? Стоил ли весь этот кровавый террор чтобы всякие Абрамовичи в очередной раз грабанули страну. Как по мне, так результат очевиден. Достоевский это предвидел издалека. Мы убедились на практике так сказать. Но тем не менее, некоторые снова призывают под красные знамена…. Весь мир порушим….
Литературный. Классический. Когда на уровне высших материй смотрит ввысь, вглубь и вширь, но с собственными делами, материальными и душевными, справиться не в состоянии. По человечески очень понятно. Но пока один "все понимает, прозревает и сделать ничего не может" - другие, попроще, с лопатой и кайлом, страну поднимают.
Так-то я тоже на мирном берегу скажу - боже сохрани от революций
Это нам сейчас легко видеть все это издалека, когда уже все случилось. А он предвидел это все задолго, только изучая идеологию потенциального философского движения. Его точка зрения была непопулярна, не модна, осуждаема. Но тем не менее он оказался прав. В глобальном смысле.
Какая из революций, я бы так спросила. У вас как-то странно, вроде как она одна.. А февраль? А отречение?А подрывная деятельность в армии - призывы к неподчинению? А предательство батюшки царя Церквовью? Это же мощнейший государственный институт, опора трона, и туда же, за деньгами и властью, кинули ))) Кровавый террор был таким же кровавым и под белыми знаменами, между прочим.
Так зло было не в красных знамёнах. А в том, что действующая (на тот момент) власть довела ситуацию до кровопролития. А в результате кровопролития всегда к власти приходят самые отмороженные представители любого направления.
Я с вами солидарна. Революция - это страшно для всех, все в мясорубку попадают. Лишь немногие получат от этого выгоду - те, кто ее инициирует (причем не все) и кучка маргиналов и беспринципных приспособленцев. Все остальные только пострадают от революции...
У меня тоже нет ненависти ни к белым, ни к красным.
Среди моих предков - и нищие крестьяне были, и весьма зажиточные люди... "графьев и князей не было" (как говорила моя бабушка), но нашлись те, по кому прошлись колеса коллективизации, и ссыльные были, и раскулаченные.
И да - "быдло - это состояние души". Никакими деньгами это не изменишь.
Но все это - история нашей страны. И неплохо было бы ее знать. Особенно тем, кто сейчас вопит про баррикады.
Ну вот видите.
А моя бабушка, если б не революция, как и ее мама, сидела бы в еврейском местечке и носа из хаты не казала.
А так она смогла выучиться худо - бедно и даже стать кем-то значимым в харьковском горкоме комсомола.
Конечно, ей революция была во благо и делу партии она была верна всю жизнь.
Уже перед смертью кручинилась..жаль, мол, верующих стариков из местечка обижали, вышагивая мимо них с барабаном "долой долой равинов, долой долой попов"(((
Ну так и моя одна выучилась. После потери всего материального и всех мужчин семьи. Нельзя ли было менее варварским способом ликбез устраивать? Вторая бабушка всю жузнь с двумя классами.
И кто же ей мешал учиться? Все дети всех ссыльных ходили в школы. В ее тупости и нежелании учиться тоже виноваты Ленин и Сталин? Поленились ей плеткой всыпать, чтобы училась?
Не знаю не знаю
Можно ли было
Я ни в коем случае не даю оценку историческим событиям
Просто показываю другую сторону
Что значит не знаете, можно ли было. В близких по всем параметрам Польше, Венгрии тоже было полно евреев и никто неграмотным не остался и без революции. Это если не брать любые другие страны, в тот период во всех европейских странах был взят курс на всеобщую грамотность.
Черту оседлости и так бы отменили. Вон Левитан, еврей-евреем, а смог отучиться в Академии Художеств, не смотря на национальность.
А что же бабушка про 5 пункт в паспорте вам не рассказывала?
Не гнобили ее во время борьбы с космополитами безродными? А про дело врачей? А может она русской при советской власти прикинулась?
Да, я там выше писала. Та же история хоть и местность другая.
Семья по обе стороны и в разных окопах.
А чем ваши предки лучше белоэмигрантов?
Ленивые были, ничего лучше коры придумать не могли?
На Руси кто не пил и не ленился, кору не ели!
Было трудно в деревне, уходили в города работать.
вот, кстати, и реальный пример выше привели
"Мой прадед, отличник, после 4 классов пошел в 12 лет пешком в Петербург - работать в химическом цеху."
https://eva.ru/topic/77/3625915.htm?messageId=103485079
Вообще-то землю давали только на мужчин. Т.е. если в семье 5 девок и ни одного сына, им полагается одина надел. А если в семье 5 сыновей - 6 наделов. Как вы думаете, одинаковое количество зерна сможет вырастить первая и вторая семья?
Легко рассуждать о "лентяях" сидя на жопе в теплой квартире рядом с полным холодильником.
А что хорошего с 12 лет работать в химическом! цеху? Вы у автора сообщения лучше спросите, сколько после этого прадед жил и чем болел, может легкие выплевывал в 20 лет.
что у людей с головой, если они такие примеры приводят в качестве ХОРОШО(((
А если вдова с детьми малыми осталась одна? Или инвалидом стал хозяин? "Кто не пил и не ленился" - хорошо когда семья большая в деревне, хозяин, сыновья, внуки, когда работников много.
Пойдет побираться по деревне. Мир, т.е. сельская община, должны были о ней позаботиться, на деле вдова влачила нищенское существование на том, кто что даст.
Моя прабабушка осталась вдовой, когда младшему из 4 было 9 месяцев. Ее сразу к себе забрал брат мужа, у которого своих было четверо. Так они и жили одним хозяйством. Работали от восхода до заката, причем все, включая детей старше 4 лет. Поскольку работали много, то жили не плохо. А потом пришли коммунисты и решили, что пора их раскулачивать. Семью прабабушки оставили, а вот брат и его семью отправили в Сибирь. По дороге у них один ребенок замерз насмерть, и там жизнь в землянке тоже раем не была.
Моя бабушка дожила до 83 лет, была стальная, но каждуй раз, когда она рассказывала об этой чудовищной несправедливости, она плакала.
При царской России кору с деревьев ели только бездельники. Был голод в конце 19в, но власти населению помогали. Помогали, а не продавали зерно за границу, чтобы купить завод как при Сталине.
При царской России голод был перманентным, каждые 3-4 года с массовой гибелью вплоть до миллионов. Помощь во многом была благотворительная, т.е держалась далеко не на господдержке, а на вкладе разных людей, благотворителей и, как сейчас бы сказали, волонтеров.
Не было, не врите. Не надо писать тут всякую чушь из советских школьных учебников.
А то что население было дремучим и необразованным, то, что имея больше земли на душу еще до революции, это темное население не умело вести хозяйство и пользоввалось отсталыми сх методами, это правда. Вобщем если кто и жрал кору, так это будущие бедняцкие активисты, голодранцы, которые не хотели работать. Вот им реолюция дала и булку с маслом и маузер, чтобы отбирать собственность работящих крестьян.
статистика есть дореволюционная, там все написано. А по вашему выходит, население имело полно земли, но из-за дремучести прокормиться не могло, да еще работать не хотели. Вы может учебники пописываете на досуге?
Если вы даже до статистики добрались, а не просто так по диагонали прочитали, то должны знать, что в то время "голод" означал нехватку, недостаток товара. Например, в феврале 1917г газеты писали, что в Петрограде был голод. А точнее там просто были перебои с поставками хлеба, война все-таки.
Урожайность у российских крестьян на 1 га была в несколько раз ниже, чем у европейских, притом что земли было больше. Да, Ленин обманул тупых крестьян, пообещав отдать им землю. 90% того, что он собирася отдать у крестьян и так уже было. Все это известно тому, кто интересуется историей, а не ограничивается сведениями из кастрированного и причесанного школьного учебника.
землю крестьянам таки отдали в конце 18 года, другой вопрос, что ввели продразверстку в пользу рабочих и красноармейцев. ТО бишь плоды этой земли стали отбирать
Дада да Лев толстой собиравший пожертвования для голодающих Врал. Американцы котрые тоже жертвовали - тоже врали.. Вообще все врут а вы грепфрут.
Рыба моя, читаем с начала, а не с конца
https://eva.ru/topic/77/3625915.htm?messageId=103488928
Я как раз читала, что об этом писал Толстой, а не то что говорят он писал. Он писал, что во времена голода, голодали либо вдовы, либо сироты, либо семьи алкоголиков. Он ратовал за помощь детям и сиротам, а работоспособным мужикам считал вредно помощь давать, тк это только злит других, которые пашут, а результат в итоге одинаковый. И он был исключительно за добровольную помощь.
Здесь пишут,что семья всё отдала и не пострадала, но мне кажется не так там и все просто.Моего дедушку воспитывал его дядя с самого младенчества.Дядя владел нефтяными вышками и заводами.Во время революции дядю и и его сыновей сразу расстреляли,хотя они и не воевали.Жена от горя померла, а 5летнюю девочку отдали в приют.Интересно,что это девочка,уже став девушкой, добровольно ушла на фронт во время Второй мировой..Моего дедушку посчитали как бы не членом семьи,ему тогда было 20лет и попросили написать отказ от семьи или таже судьба. Дедушка работал в оперном театре,бумагу подписал.Он в дальнейшем стал народным артистом ,по жизни были всякие плюшки, родственные связи с врагом пролетариата на его жизнь не отразилось.Я его совершенно не осуждаю, тяжёлое тогда было время
Моя прабабка отдала все ( огромную шкатулку с драгоценностями ) что бы сыновей из чк выкупить . Трое их было - один - инвалид первой мировой, в последствии преподавал , второй- остался служить в армии ( уже советской) оба- уехали из родных мест. Третий остался в родных местах . Расстреляли как « бывшего офицера и сына крупного помещика « в 38.
моя прабабка была крестьянкой, прадед был мужиком умным и уже в 20 лет работал мастером на заводе, потом - начальником цеха. после революции он долго не прожил, умер от минингита, но успел прожить гражданскую, вытянул семью. как только он помер, прабабку объявили "кулачкой" потому что у нее был слишком большой дом, по мнению некоторых. "большой" он был из-за летней избы, в которой жили только летом, а зимой - в основной избе, 25 м2, из которых 4м2 занимала печь.
пришлось прабабке продать за бесценок это летнюю избу одному из тех, кто считал ее "кулачкой".
а вы говорите - "сдали все и жили счастливо". тогда даже владение домом уже считалось преступлением, особенно, если защитить было некому.
Они не понимают этого. Что характерно, хоть и ограбили моих предков, но их дети все равно выходили в ровные середняки, и даже выше среднего, при любой власти. И даже никто из них не был коммунистов и не при власти, но все равно, жили неплохо всегда. И это при том что неоднократно теряли имущество, и после революции, и после войны, и потом в 90ые, уже деньги потеряли…. И бесят невероятно те, кто орет что правильно мол все отнять и поделить…. У тех у кого реально огромные деньги были, у них был шанс, хоть продать драгоценности или еще что и уехать. А если из всего богатства лишь хороший дом, земля и крепкая семья и хозяйство? Им куда бежать? Страдают как раз больше всего эти самые середняки. У них нет запасных вариантов, их просто взяли и уравняли с беднотой.
А у меня крестьянские корни. И богатых не было в моей родне. Однако все четверо детей моей бабушки получили высшее образование и никто из них не пьет и не стал быдлом. И живут все уровнем выше среднего. Директор школы, зам директора крупного завода и тд.
Что плохого в том, что люди поставлены в равные возможности в соответствии со своими способностями и трудолюбием))
А что, обязательно у тех, у кого что -то было надо было все отобрать? И дать вашим? У вас есть сейчас квартира? А может и несколько? Дача есть? Ну отдайте тому у кого этого нет. Оплатите образование не своим детям, а чужим. Поставьте себя и других в равные возможности. Ведь типа это же и произошло. Хоть на самом деле просто ограбили людей и все. Ну некоторым кость кинули. Ну и некоторым, кому кость кинули, потом глотку перерезали, делов то.
Каким вашим?)) Богатства были приватизированы в пользу государства. Я очень была бы не против, что бы и сейчас сделали что то подобное с большим количеством миллиардеров.
Градь награбленное, слышали такой термин? Вот у ваших предков его и отобрали, ибо на крови народа было оно заработано, на крепостном праве и тд
У моих не было несметных богатств. Все что у моих отобрали, это землю, хутор и дом, и хозяйство. Прадед не пережил этой обиды. Они никого не грабили, они пахали, зажиточные крестьяне они были. За что у них все товарищи отобрали?
А мой прадед не обиделся (хотя все что было его стало колхозным) и выдвинул себя в председатели колхоза... прабабушка ( я ее кстати даже застала) переживала, а он велел ей молчать.
Просто умный человек был и понял что к чему. Сумел приспособиться к новой реальности. Что у него в душе было, неизвестно. Мне трудно поверить, что люди радостно отдавали с трудом заработанное имущество. Мой прадед был антисоветчик, но тихий, и тк имущество уже в 39 ом году отобрали, то такого террора не было уже. Ну он только ворчал и ненавидел большевиков дома. Его не тронули, в смысле физически. Но на самом деле это ж ведь беспредел в государственнм масштабе.
Они попали под колесо истории. Вы прекрасно понимаете степень и уровень конфликтов. Были огромные конфликты между огромными силами. Они путались под ногами.
Кто знал... Им нужно было СРАЗУ все бросить и бегом пешком бежать по университетам и техникумам в ГОРОД. Тогда брали всех. За копейки все продать кому-нибудь и бежать. И успели бы еще в профессора выйти. И бороду почесывать.
Как сказал мой прадед: "Я с советской властью в азартные игры не играю". Закопал кассовый аппарат в землю, а на лавку повесил замок. И пошел простым рабочим в депо. И вскоре повесили его фото депутата горсовета на доску почета. Конечно, неприятно: 1 дом конфисковали, 2 обыска, сад перекопали эти идиоты. Ничего. Все были живы и здоровы до войны.
Мир меняется очень быстро. За что отобрали... А кто знал, что так пойдет... Новый договор с народом. Зато дети всех крестьян могли босиком пойти в университеты и стать профессорами. Вашим крестьянам в голову не приходило, как нужно действовать. Кулаки эти все были привязаны к земле. А бедные пошли с лаптями в руках в институты. Их встретили профессора с галстуками.
Нет нигде райских условий. За что сирийцы попали? Попали. А потом кто-то в лагере беженцев в Иордании кашляет, а кто-то в Канаде снег лопатой чистит возле своего большого дома. Кому как повезло.
Вам, обиженным сельским, невозможно объяснить, что мы в гробу видели этот навоз.
Моя бабушка босиком ушла из удмуртской деревни с лаптями в руках в педагогический - создала школьный театр и поставила на сцене всю на свете драматургию, ее дети поехали в московские вузы и сделали диссертации. Пусть в навозе копается колхоз. Ее внучок - призер всероссийской олимпиады, а правнуки - победители межнаров. Или они должны навоз копать в селе, где живет 300 человек? Да они бы от туберкулеза сдохли, никто бы не знал об их талантах.
Когда большой размер хозяйства, можно купить много техники и обрабатывать землю совсем не так, как обрабатывает 1 Ваня с сыновьями. Зачем его сыновьям эта деревня? Сыновья ушли в финансовый техникум и стали ревизорами.
Ха ха! Приехал такой ревизор по распределению - и вернули моему прадеду хату. Конфискованная хата вернулась в семью.
Нужно иметь ТЕРПЕНИЕ. К нам вернулась конфискованная хата. И перенесла все бомбежки. Целехонька! А вот та хата, которая не была конфискована, в нее попал снаряд и убил мою прабабушку.
Иногда все в жизни намного сложнее.
Не нужен был вашим хутор. Нужно было продать хоть за копейки и бежать. Успели бы стать инженерами и финансистами. Еще бы на партийных дачах в море купались.
Зачем нам эта земля? Сидеть в читалке имени Ленина в Москве намного приятнее, чем на огороде выращивать репу.
Сколько сделали для рабочих санаториев! Один только санаторий в Крыму для слепых чего стоит. Фабрики для слепых, глухих, клубы с песнями для них, квартиры. Да столько народу дали...
У наших сельских девок и выбора не было - только в город идти босиком. Тот прадед умер от ран, полученных на Первой мировой. Боевые девки повязали красные косынки и побежали в город - в институты. А все остальные ушли из деревень в Петербург еще в 19 веке. Не ждали 1917 года. С 12 лет работали на заводах и фабриках. И в прислугах.
Моя бабушка между руководством школьным театром и преподаванием произведений Толстого, отлично успевала собрать смородину и викторию на своем участке в городе. Хватило ей этого участка.
В ее деревне в снегах Удмуртии живет всего 300 человек. Что там делать? Ее дети учились в московских вузах, поступали по конкурсам 15+ человек на место. Зачем нам этот навоз? Пусть там ковыряются тупорылые и безмозглые. Что сегодня можно делать в деревне, где живет 300 человек?
Советская власть открыла широкую дорогу в вузы и техникумы миллионам человек. Они все сидели в рабстве в деревнях. Приехали агитаторы и сказали, куда идти учиться.
ОК, у ваших отобрали. А сестре моей бабушки дали престижную сталинку и партийную дачу. И мои родители встретились в детстве на этой даче. И родилась однажды я.
Хутор у них забрали... Брат одной бабушки погиб, наступив на электрический провод после грозы, а брат второй - разрезало поездом.
Это жизнь. В ней везде опасности.
Жизнь - это лотерея. В одну хату попали снаряды, а в другую не попали. Одним повезло, другим не повезло.
Ну прекрасно тогда. Придут товарищи, возьмут ваш канадский дом и отдадут какому нибудь черному бомжу. Ему ж нужнее будет. Вас это сильно обрадует? Меня не убеждает ваша логика, что вот там вашей семье что то перепало…. Взять и забрать с трудом заработанное у того, кто на это всю жизнь работал и создавал, чтоб отдать это каким то голодранцам, которые правильную косынку вовремя надели. Я понимаю что это случилось. Но я это не оправдываю, это нельзя оправдать никакими санаториями. Как и нельзя оправдать грабеж, убийство и насилие. Нельзя оправдывать насилие ради благой цели.
А кто оправдывает? Это ВЫ толчете воду в ступе. Есть факты. Дети в возрасте 10 лет до революции массово заворачивали сигареты на табачных фабриках. Другие дети работали на мукомольных и сахарных фабриках. Огромные конфликты интересов миллионов людей полыхнули.
При чем тут вообще я или Вы? Любой человек может попасть в неприятности всегда.
Этими разговорами только дураков разлекают. Ни пострадавших ни оживить, ни виновных не наказать. Это реальность.
Нужно жить в реальности и учиться в ней выживать.
Людей невозможно заставить работать. Невозможно. И в этом проблема. Вашего мужа можно заставить работать? Нет. Он лучше присосется к армии и будет сосать бабки налогоплательщиков. А негры и в армию не хотят.
ВАС можно заставить работать? Нет. Вы будете рожать детей и скупать хаты. И ждать, пока хаты подорожают в Вирджинии. Или на вебсайтах максимум аналитиком будете сидеть. Никто вас еще всех работать после сталинистов не заставил.
Так вы еще не самый критический случай дармоедов.
Проблема в том, что создавать богатство нужны работники. Потом нужно у них все забрать. Так было везде и всегда.
Ну голодранцы... Я не совсем понимаю вашего энтузиазма орать голодранцы. Они жили в снегах Удмуртии. Так кроме душицы и грибов с костяникой в лесу ничего нет у тружеников. Их отца забрали на Первую мировую - он там умер от ран. Брат наступил на электрический провод после грозы и погиб. Осталась одна мать - крестьянка.
Так люди жили. И работали с утра до ночи. И никакого богатства оно им не принесло.
У Вас какие-то завышенные амбиции и требования. А сами-то где трудитесь? Я так подозреваю, что по русскоязычной линии. Сейчас в Штатах большой спрос на всех подряд русскоязычных аналитиков. Так не рассказывайте нам сказки про свой великий труд. Не сильно вы там перетрудились с вебсайта на вебсайт. Дармоедки.
Наплодили в Штатах паразитов и дармоедов. Потом каждой такой бабе надо дать работу впереди всех, потому что ейный муж в армии служил. И будет сидеть в читалке на военной базе до ста лет - книжки выдавать по арабскому языку сержантам. Дармоеды вы там все известные. Давай, погромче нуди начальникам, что ты обижена советской властью - авось, примут на работу аналитиком цру. Займешь место между казашками и узбечками за зарплатой. Тьфу. А ты деньги не с грабежа берешь? Твой муж в армии служит, на которой ирак, афган и сирия. Деньги взяли с нефтянки Ирака - и тебе дали. Ты муку купила и пельмешек своим детям налепила. Труженица нашлась.
С чего ты взяла, что ты чистенькая? На тебе клейма негде ставить. Все дети твои прокляты слезами изнасилованных афганских деревенских девок. Ты тоже имела с этого свой процент и имеешь.
Так молчи. На тебе клейма негде ставить. Дети с табачных фабрик в 1917 году были освобождены и зачислены в туберкулезные санатории.
Потом детей в Ираке убили - твоему мужу бабла отсыпали. Почему он не трудится программистом в Калифорнии? Тупой? Ну так молчи. Нашлась тут армейская жена на довольствии. На тебе клейма негде ставить.
Ну так что? Дом свой отписала афганскому беженцу? Гуманистка хренова. Ну так возьми свое и отдай. Это же ты ратуешь за коммунистические ценности, не я. Мой муж служил СВОЕЙ стране, в которой родился. И нет на нем греха, он никого не убил, не изнасиловал, военных преступлений не совершал. И на грантах свою украинскую родину ты продавала, не я. Я в такие игры никогда не играла, и себя так не продавала никогда.
Что за бред??? Нам давали гранты на изучение методик преподавания английского языка. Мы чище бриллианта. Нас обвинить ни в чем невозможно. Одни изучали, как сделать кейс стади, другие изучали, как подготовить курс по бизнес инглишу. Мы к идеологии не имеем отношения. Мы кафедра иняза. Особо ушлые писали, как организовать студенческое самоуправление вузами. Кого это мы продавали?
Твой муж получает зарплату от военно-промышленного комплекса. Так что не надо строить из себя невинность. А то ты не знаешь, откуда эти деньги взялись. С Ирака вон одного выжали из нефти.
Ты в игры не играла, потому что у тебя дипломов нет. Тебя много куда не возьмут. В Штатах одного паспорта мало. Там надо еще дипломы иметь.
И у тебя российский паспорт. Тебя далеко не пустят. Разве что на Еве собирать, кто про про Гумилева и Ахматову помнит. Не надо ляля.
Ее муж служил в Японии. Помогал продолжать оккупацию Японии. Которая началась с Хиросимы. И она еще себя считает чище преподавателей английского языка, которые доили темы, как внедрить Бизнес Инглиш на инязе?
Каждый второй препод иняза на интервью по Фулбрайту предлагал подготовить курс по бизнес инглишу. Я даже не знала тогда, что такое бизнес инглиш. Зато теперь его преподаю.
Мир полон маразма и театра абсурда!
И это, вы поосторожнее с желаниями. Миллиардеры как всегда свои миллиарды выведут, и будут писать мемуары и страдать по родине где-нибудь вдалеке. А у простых людей опять все излишки подчистят. О таком мечтать можно только если гол как сокол и вообще нечего терять.
:))), может быть. Я не осторожна в мечтаниях, ибо понимаю что этого просто не может быть от слова совсем.
История нашей страны показывает, что может случиться абсолютно все, что угодно.
Так что я присоединяюсь к совету быть поосторожнее с мечтами ))
Ну и ... про "все отобрать у богатых и поделить между бедными" - это всегда были просто слова. И сразу после революции, и в СССР всегда были те, кто имел гораздо больше прочих. Все были ровны, да... Но кто-то ровнее.
А самой пострадавшей частью населения (всегда, при всех переворотах) были те, кого принято называть "средним классом"
много ли в царской России было "среднего класса", чтобы он оказался "самой пострадавшей частью населения"? 85 % были нищие крестьяне, они и пострадали больше всего.
Это ВАШИХ родственников революция откинула назад на десятки лет. А мои родственники пошли в университеты босиком с лаптями в руках. И стали не колхозниками, а педагогами, инженерами, финансистами и режиссерами театров.
А задачи - сделать людей богаче - такой задачи не было. Коммунизм о другом. А самореализации дали всем валом. Только успевай читать романы и чертить какие-нибудь сложные приборы. У нас сосед-плиточник был лучшим читателем районной библиотеки. Плитка у него падала, зато он перечитал всю районную библиотеку. Детдомовский. А жена его вообще тунеядкой была. Она вообще не работала нигде дольше 2 недель. Повариха. Тоже детдомовская. Он взял у нас 400 советских рублей в 1970-е за плитку - все отвалилось вместе с цементом.
Гражданская война многих не коснулась: они жили в своих хатах у себя дома. Или сидели в читальных залах институтов и техникумов.
У нас в семье ни революция, ни гражданская война ни до кого не добралась. Они ее не заметили. Они боролись за свои пятерки в учебных заведениях. А потом поехали по распределению.
Достали уже всех со своей Гражданской войной. В 1941-1945 погибли десятки миллионов людей ни за что. Займитесь претензиями вон лучше к немцам. Вот где нам сломали хребет навсегда...
Была такая модель общества. Профессора сидели в коммуналках и писали монографии про творчество импрессионистов. А пока ты пишешь эти опусы, твой сосед по коммуналке стащил с вешалки твое пальто. Одна наша дама написала в мемуарах. Как зимой осталась без пальто. Но честно говоря, я не думаю, что она такая несчастная. Она десятки лет сидела в приемной комиссии, и не думаю, что она там терялась. Там многие раздували сказки про украденное пальто, а сами хапали взятки во все карманы. А ее очень близкая подруга была непосредственным каналом на декана. А сколько нахапала декан, никто не сомневался. Пусть она расскажет эти сказки бедным.
Все там хороши.
Больше всех советскую власть ненавидели те, кто крали. Потому что хотели красть больше, а им не давали.
У нашей знакомой отец отсидел 9 лет. В колхозе подделывал документы и крал. Бухгалтер. А так-то тоже будут врать и нудеть, что пострадали. Да, но не за идеологию, а за то, что в советском колхозе подделывал документы.
А почему вы сбежали от замечательной советской власти, которая вам все дала, в Канаду?
Ага, к империалистам - эксплуататорам. Что-то не на Кубу побежала и не в С. Корею. Там бы ей Ким Чен Ын "все дал", ага. :)
А в чем проблема с Кореей? Не сомневаюсь, что там тоже есть элитные кафедры иняза - и там профессора жрут сытнее всех и репетируют.
И на Кубе самые недовольные не работяги. Больше всех недовольны дочери и падчерицы кубинских дипломатов. Они выросли то в Австрии, то в Албании. И они хотят особняки, машины и так далее. Предатели не те, кто голодает. А те, кто всегда жрал икру из трехлитровой банки.
Вот не надо ля-ля. Падчерицы и дочери кубинских дипломатов ни в одной стране мире не голодали. Им всем нужны канадские паспорта и особняки. И чтобы напихать наконец туда квартирантов.
Корея... Не сомневаюсь, что доценты английского иняза там живут лучше доцентов кафедры рисования. Хотя и те, и другие ленятся и плюют в потолок.
Проблема в том, что людей невозможно заставить работать.
Вся Канада живет за счет того, что за фальшивые справки о большой зарплате купят хату за 300 тысяч долларов, а потом она уже стоит миллион. И продают ее новым иммигрантам из Индии и Пакистана. И переезжают в таунхауз. Так и живет страна. Доит иммигрантов.
В Пакистане они продали торговлю лесом потом и приехали в Канаду. И мечтают, чтобы дети были рядовыми канадскими программистами на чистых лужайках.
В том, что вы, любительница советской власти, не поехали ни туда, ни на Кубу. А поехали зачем-то в империалистическую Канаду, где злые буржуи до сих пор угнетают трудящихся.
Дык куда было ближе. На Кубу тогда из Штатов не было самолетов. Разве есть из Штатов авиасообщение на Кубу? Штаты меня взяли на полное довольствие, а я поглазела потом, куда можно еще шурануть и полетела.
Нет, я не ехала ни в какую Канаду. не надо перекручивать. Американские анкеты заносили каждую осень на каждую кафедру. У нас вся кафедра ездила в Штаты и не 1 раз. А потом я шо, назад поеду на мове квакать?
Я не вернулась. Я не уехала. После Оранжевых событий. Я в Штатах в массовке столько отсидела на халявных пиццах и банкетах про вступление в Нату и энергетическую безопасность, я столько прочитала на крэгзлитсе объявлений, шо с мовой можно с любой визы поступить в американскую армию и получить гринку, шо чисто на всем открытых онлайновых ресурсах таки пахло не то шо керосином, а воняло: нечего ехать домой.
Нет, я не ехала с Украины в Канаду. Я не попералсь через весь мир назад в Неньку. Пусть там разбираются без меня.
Я вот лучше канадцам исправлю страдательный залог за хорошие доллары.
А шо Куба? Мы там каждое лето плаваем в море. Там по-разному все живут. Куча народу получает бабки с родственников в Канаде и живет прекрасно. Живут без трудоголизма.
Сынок с Канады бабки привез - мамаша там отлично жрет себе курей. Выучила сынка на инженера и не парится. А он чудесно продает инженерные решения румныских инженеров в Канаде всему миру.
Та ладно. Каждый везде может устроиться. Мы тут зады себе морозим. А на Кубе тепло.
Не было самолетов Штаты - Куба. Были самолеты Штаты - Канада. Еще в Австралию люди бежали и в Швейцарию.
Сколько наших сидит после грантов про демократию не в Хохляндии, а в Ванкувере. Страшно пекутся про канадскую экологию после получения магистерской для улучшения экологии Чернобыля. Они шо, УО заниматься чернобылями? Она сразу поехали в Ванкувер.
Никто вам всем не даст ничего. Самим нужно цепляться. Девки получили на халяву по грантам магистерские дипломы по защите экологии и сразу в министерства сели по Канаде. Страшно переживают за квебекские леса.
:))))))))))))
Нужно уметь цепляться. И на Кубе тоже всех полно, у кого то отчим - дипломат, то сын в Канаде.
Нет в Канаде никаких трудящихся. Тут сплошные дармоеды. Трудящиеся в Бангладеш шьют для них одежду, а во Вьетнаме - обувь. Тут максимум эксперты по экологии живут. Сбежали из Житомира и Херсона.
Знаете, люди же обижены. Сколько в Херсоне взяток имеют проректоры. А им не дали такие теплые места. Ну так они сразу помчались бороться за канадскую экологию. Или за права трансгендеров из Ирака. В Канаде еще денег много. Нефтяных.
Вы что, думаете, что учителя английской грамматики голодают на Кубе? Да все кубинцы им платят много за репетиторство. Я бы там имела большие миллионы в канадских баксах. Каждой бабе брат из Канады деньги шлет. И племянникам.
Куда налажены каналы, туда мы и ехали. Мы не выбирали. Все вокруг жали на канадские программы эмиграции. Многим баллов не хватало. А у меня дипломов и стажа много. Выслала анкеты и получила аппрувал.
Куда ее муж повез, туда и поехала. Больная и зависимая от него женщина. А вы ее тут дергаете.
Какой муж куда повез? Муж те иммиграционные анкеты не читал. Он в Америке работал 12-часовые ночные смены, а днем сидел в колледже. Какой план жена родила, такой и выполнял.
Не могу сказать, что очень умный был план, но другого не было. Я гений решить задачу страшно нерациональным путем. Я решаю нерационально, но я решаю. Я круче тех, кто не решил вообще. Я никогда не сдаюсь.
У мужа диплом специалиста. А у меня - кандидат наук и американская магистерская. За какие дипломы канадская федералка дает больше баллов? И у меня английский. У мужа не было бы хорошего балла по английскому. По миллиону уникальных причин, про которые я промолчу. Он английского не знал. Ну, почти не знал. Слабо.
Так что никуда он меня не мог привезти. Но да, за него дали баллы "за супруга с высшим образованием".
Ладно, у нас начало рабочего дня. Хотя мы очень флексибл. Можно и в 6 утра начать - лишь бы работу сделал.
Вы пишете чушь, которая Вам приятна. А реальность другая. Мой муж не получил бы почти баллов. Там же нужно стаж по специальности. Он не работал инженером по диплому. Он работал программистом в финансах. Ему бы не засчитали стаж по специальности диплома.
А у меня все красиво. Препод универа с кандидатской. Хоть по украинскому языку или молдавскому, хоть по казахскому. Там тупо считали баллы. Но стаж должен совпадать с дипломом. Инженеры почти никто не работал по специальности диплома после развала Союза.
Я живу в Канаде около 10 лет. Советской власти нет уже 30 лет. Разница = 20 лет. Мне и Канада все дала, и Америка все дала. Мне все дали все выше крыши. Я и в пустыне продам что-нибудь бедуинам и буду репетировать их детей украинскому языку. Пора же бедуинам переселиться на плодородные семли Закарпатья. Всем можно что-нибудь продать, чтобы они все дали интеллектуалам и интеллигентам. Нет, после развала СССР я там прожила очень много лет, и получила все, что хотела. А если чего-то не получила, так значит не пыталась. То, что я хотела, я получила. Другое мне не приходило в голову.
Интеллектуалам все дают все, чтобы они не бухтели и не нудели. И не якшались с диссидентами. И Америка всем все дала, и Канада. Кто грыз зубами и цеплялся. Каждому что-то дали.
Но никто не раздавал, как советская власть, каждому слепому путевки в утосовский санаторий в Крыму, дешевые билеты на балет, билеты в цирк и каждой будущей поломойке 5 ЛЕТ уроков физики. Физика начиналась в 6 классе. Каждую будущую маникюршу и поломойку пытались учить физике и химии. Каждую будущую кассиршу. Выявляли гениев. Иначе ты никогда не обнаружишь, что в селе растет гений по физике.
А где взять столько средств на образование?
Америка и Канада берут готовых кубинских архитекторов и их руками отлично все реставрируют. И албанских, и словацких, и украинских, и бурятских.
В России же нет такой паразитической экономики, чтобы набрать готовых экспертов со всего мира.
Наши лужайки завлекают PhD со всего света. Все к нам прут, как слоны на водопой. Сплошные политологи по Ливану и Турции. И куда их девать? В счетоводы? Или в зубные гигиенисты?
Неужели вы думаете, что я не впарила бы свои услуги отрепетировать детей бедуинов в пустыне чему-нибудь? Мы бы с ними двинули потом куда-нибудь. Хоть в Закарпатье, хоть в Дакоту. За орденами.
Интеллигентам везде дадут трибуну в классе и миску вареников. Ну хотя бы китайских вареников.
Даже не представляю себе, чтобы я куда-то двинула от советской власти. Это была наша страна, наша империя. Наши предки ее создали.
А потом нам приказали чирикать всем на мове, изображать из себя родственников жертв голодомора и дебилизироваться. В вышиванках. Красные косынки отменили и вышиванки назначили.
Ну сорри. Штаты вывозили по всем грантов интеллигентов бог знает, на какие стажировочки. Мы там подучились и прикормились. И поехали дальше. Из Луганска народ валил потом через Гарвард в австралийские магистратуры и швейцарские аспирантуры.
Изучали то методы убеждения австралийцев, то маркетинг японцев. Кто во что горазд. По дорогие все выходили замуж то на турецких PhD, то за китайских. То за антропологов, то за психологов.
Москва ж денег не дает. Точнее, Москва имеет дело с олигархами и президентами. А Америка давала денег каждому победителю каждого конкурса из народа. Даже на маршрутку до Киева, даже на визу, на все. Все и поехали. Тапки нацепили и поехали на маршрутке за американскими визами.
Москва не хочет строить отношения с людьми и народами. Она хочет решать всегда с главным чуваком. А он пусть раком строит свое племя.
Сегодня другой мир. Сегодня у каждой уборщицы из Станислава по 5 паспортов и недвига по всему миру. Люди кочуют и плевать хотели, кто в какой стране президент. Они в каждой стране родили по младенцу, сделали паспорт и взяли ипотеку.
Люди делают искусственное оплодотворение по израильскому паспорту в 55 лет, зубы лечат по британскому и детей сдают в универ по монреальской прописке даром на халяву. И это не олигархи, а простые сельские училки из каждого Закарпатья. А потом она нос задирает, выходит замуж за еврейского программиста и орет, шо она газдыня. Ты думаешь, что она колхозная свинья, а она газдыня.
Ну что, мир пришел в движение. Отрицать это нелепо. А лепо мчаться на тройке с бубенцами.
Сколько в Америке денег... Каждый дармоед сидит в интституте Кеннана и кропает опусы, как инженеры в СССР отдыхали в санаториях, как Гумилева облить грязью, чтобы его теорию пассионарности нации обмазать дерьмом, а то он там много интересного написал и про еврейскую историю.
Все везде изучают все. Везде интеллигентам что-то дали, чтобы они заткнулись и рассылали резюме, а не клепали листовки. А то многие интеллигенты писать умеют зажигательно. Одна дура напишет 3 абзаца - и шваль выйдет на майданы.
Не знаю даже, где идеальное место в мире для эвакуации. Наверное, Манитоба. Между комарами и коренными народами. Или Дакота.
И пусть разбираются без нас.
Я все детство слушала про ужасы эвакуации. Но все там остались живы. Вот тебе и мораль. Вот тебе и сказку сказать, как по клаве наклацать.
Я по верхам по всему миру пронеслась ураганом. Бывало, бегу по коридорам на халявные банкеты, а там в коридоре флаеры. Берешь флаеры - чего там только только нет. Даже теорию пассионарности Гумилева успели изучить, даже советские санатории. Антисоветчики все изучают. Все подряд. Бывало, как побегу пожрать стейков по всем подряд банкетам для аспирантов, так дым коромыслом. Пыль из-под копыт.
Могут опять настать смутные времена. Вон в Луганске же настали. А ушлые отличники давно в Торонто. Успели смыться. Это называется эсхатологические мотивы... Припевы и напевы.
Бай-бай.
Обязатально или необязательно - как-то странно так ставить вопрос, зная все последущее. Конечно, необязательно. И голодать регулярно тоже было необязательно, а голодали, уездами, районами. И мутить по два переворота в год тоже не, и отрекаться, и и и. Только кто же спрашивал? Если вся страна на части - красными, зелеными, буромалиновыми, плюс интервенты, плюс все заложено иностранным компаниям целыми отраслями, в государственной казне долги, государство банкрот по итогам первой мировой - вытягивали из этой ситуации те, которые смогли. Со своим планом. Тут уже не до частностей. У нас у всех был свой "прадедушка, который не вынес". Моему ракулаченному ответили "сверху" - раскулачили незаконно, конфискованное обязаны вернуть. Но конечно ничего не вернули )) И это еще про того, который в Сибирь не уехал. Но надо же немного дальше своих родственников видеть.
Ну посмотрим дальше родственников. Что конкретно хорошего сделала революция для страны? В глобальном смысле. Дала гражданскую войну? Разруху? Голод? Создала миллионную армию беспризорных детей? Ради чего? Чтоб некоторые крестьяне образование получили? А по другому эту образовательную реформу никак нельзя было провести? Ради чего все разрушено было? Я понимаю, что история не терпит сослагательного наклонения, но имо, результат не стоил той цены, которую заплатил народ, даже учитывая те сомнительные плюсы, о которых тут пишут
Почему это все у вас вытекает из октября, а не февраля? Почему революция - в единственном числе? Почему у вас февральская и последщие за ней события - слепое какое-то пятно, на уровне мелких неурядиц?
Мне интересно, вы знаете, что страна уже была расколота на несколько частей - до октября? Сибирь отдельно, Украина отдельно, там немцы, там французы, на севере - англичане - и все эти страны не цветы сажать пришли.
Вы же наблюдали крах СССР. Насколько это было ужасно для миллионов. А ведь можно сказать версия лайт
Из ваших слов получается, жили все, трудно ли, хорошоли, но нормально, и тут пришли большевики, замутили революцию и все поломали. Но ведь это не так от слова вообще
Нет, я не только на большевиков вину возлагаю. Они уже пришли на подготовленную почву, ну и без англо саксов и немцев тоже не обошлось, там много кто потоптался. Но бОльшая вина на правящих элитах, которая развалила страну.
И февральскую не стоило затевать. Я, кстати, на либералов предателей, благодушных болтунов бОльшую вину возлагаю за содеянное. Они должны были осознавать, что творили.
Тогда не понимаю что вообще предъявлять красным.
Их бы смело, как всех остальных серо-бело-зеленых. Но за ними пошли люди. Те самые, которых коммунами вырезали.
И почему условных юсуповых мне должно быть жальче, чем этих коммунаров? Потому что они могли нанять волшебного Серова в портретисты, запечатлеть их длинные пальцы, шляпы и собачек?
Мне коммунары ближе, люди в тяжелейших условиях смогли объединиться, договорились, организовались, работали.
Посмотрите, только что на ковид мы все любовались. Как европейские государства грапбили друг друга, уводя партии масок из под под носа, прямо у трапов самолета. Каждый, как оказалось, сам за себя.
А ведь те люди в гораздо более тяжелых условиях объединились и хотели строить новую жизнь ((
20 век - это ставка на промышленность. Повсюду. Рост населения - ну и всё, крестьянством страну банально не прокормить, такая же утопия как европейские экологичные ветряки ))) Отсюда - укрупнения хозяйств, колхозы - у нас, разорения мелких фермеров и день работы за тарелку еды - за океаном. Мировые процессы, без всяких большевиков.
З7г это такое же продолжение гражданской войны. А как не быть гражданской, когда твои пол коммуны вырезали. Ну как?
И при чем тут большевики?
Как уездами переходили на сторону красных - так их уездами и вырезали. Кто резал? Ну не пришлые коммуняки, а наш цвет земли русской, белая кость голубая кровь, те что горько тянулись потом в Китай. Вместе с вольными казаками. Казаки так вообще у нас традиционнно в безвинно пострадавших ходят.
На минутку, закон о кухаркиных детях - это голубая кровь у власти.
А ДК вместе с Пушкиным в каждый населенный пункт - это проклятые коммуняки.
Параллельно в США "крепкие хозяйства" умирали сами по себе, а землю скупали банки. Почитайе Стейнбека - у него этот процесс довольно красочно описан. Время такое было: крестьяне-единоличники становились нерентабельны.
В СССР решалась задача индустриализации.
У нас до революции 90% населения было крестьянским, при этом продовольствия производили недостаточно даже для своего прокорма. А нужно было изменить соотношение на противоположное - для начала хотя бы 30% крестьян на 70% всех остальных. И эти 30% должны были быть в состоянии обеспечить продовольствием оставшиеся 70%.
Ну и пусть бы умерло само по себе…. Ну и вы преувеличиваете, я до сих пор такие хозяйства в штатах встречаю, у людей там еще прапра мебель стоит, поколениями жили люди, хоть даже и не занимаются сельским хозяйством. Вопрос ведь о революции или эволюции. В штатах пошли путем эволюции, а у нас пошли как пошли.
В Штатах в 1937 году дали каждой бабе бесплатные роды и халявное удаление зубов? И каждой сельской девке изучение физики и химии? И бесплатного ортодонта для детей каждой поломойки в 1975 году?
Они пытались улучшить мир так, как они это понимали. Эксперимент. Кому-то очень повезло, кому-то очень не повезло. Многие оказались в середине.
Вы подсчитывайте ВСЕ, а не только свою лично ферму, на которой Вас работать не заставишь.
Да, не они просто пытались захватить власть и реализовать утопические идеи одного неудачника, который даже семью обеспечить на мог и существовал на деньги друга-капиталиста Энгельса.
??? Шо за бред? Карл Маркс был женат на богатой жене, которая была старше его на 6 лет.
То, что он где-то там висит - ваше голословное утверждение. Да, он немецкий философ, я же не отрицаю. Может он и не виноват, что какие-то идиоты-недоучки решили воплотить его идеи. Кстати, дальше манифеста и Ленин не знал, что делать, пришось импровизировать. Идея оказалась гнилая, как мы теперь знаем.
Помните как там у Маркса, что-то типа
-человек утром удит рыбу
-днем тачает ботинки
-вечером читает книгу
Т. едой и одеждой он себя обеспечивает, с книгами образовывается. И не нужен ему капиталист. Ну чистой воды идиотство же и незнание чеовеческой природы!
Немецкие бизнесмены рассказывали: они под портретом Маркса часто кредиты оформляют.
Они живут традициями и субсидиями.
Чистый доход от среднего фермерского хозяйства в апстейте Нью-Йорка - в районе 40к в год был лет пять назад.
Если вы живете в штатах, то представление - как это мало - имеете.
Это на семью.
И дом, и хозяйство постоянно требуют ремонтов и вложений. Да, это все списывается и есть всякие льготы.
Но для жизни это копейки.
Только за идею.
На Нетфликсе недавно смотрели документальный фильм - там про фермеров Миссури. Там у них истории про доход в год у фермера 20-22 тысячи. Там про политику фильм, не помню уже, как называется. В Миссури жизнь дешевая, это примерно то же, что для Нью-Йорка 40К. Там очень дешевая учеба в универе, дети уедут учиться. Но все равно, каторжный труд, куча детей и 22 тысячи в год. Это религиозные слои населения.
Есть еще идейные хранители традиций.
Есть новая волна идейных.
И даже в этой жизни есть своеобразная привлекательность и поэзия: близость к поироде, фругал ливинг и тому подобное.
Но назвать это зажиточностью было бы сильной натяжкой.
Они разные есть, у меня есть знакомые фермеры, под Шарлоттом, в Южной Каролине. Они выращивают ангуских бычков. Это очень богатые люди. Дети у них весьма образованные, хозяйство унаследуют. Сами они делают ко что, но и работники у них имеются. У них хозяйство на многие миллионы это очень не бедные люди. Забрать у них землю? И бычков, эх, не знают, как им много советская власть не дала. Могли б в чиальнях сидеть п санаториям кататься, а они как идиоты с бычками….
Вы, как бы написала филолог, не знаете источников этого богатства и внутренней механики. Там очень тонкий эквилибрум игры с налогами, субсидиями и прочим.
И вообще, есть такая известная шутка: как сделать свой миллион на виноделии в Вирджинии?
Надо сделать миллионов 10-15 на уолл стрит и потом купить виноградник в Вирджинии и начать производить вино.
Наша семья много лет была членом продовольственного кооператива, самого знаменитого в стране, парк слоуп фуд кооп.
Он создавался либералами в 70х, как противовес супермаркетной культуре, агропромышленному комплексу и недоступности среднему человеку «чистых» продуктов.
Когда мы в него вступили, и район, и значительная часть членов коопа уже были из верхних 10% населения.
Но закупщики многие были еще старые, отношения с фермерами были на уровне близких друзей и очень долгосрочные.
Материалы и информация, которая на нас просто свалилась - вам понадобятся долгие годы личных исследований по этому вопросу.
Фермерство в штатах, индивидуальное, очень нелегкий и довольно скудный хлеб. Несмотря на батраков-нелегалов.
Вот именно. Кто там у них батрачит? Мексиканцы? Сальвадорцы? Мужики из тюрьмы? Ну хорошо, что они умеют с этим управляться. Америка всем дает американскую мечту. Дочка каждого такого нелегала отлично легализуется, залезет в такой университет, который дает стипендии без гражданства, а там кого-нибудь окрутит, станет активисткой и получит зарплату в Госдепе. Куда-нибудь просочится через какие-то общины. И будет горлопанить за светлое будущее демократии. Поедет на интернатуру в Вашингтон, вылижет там какую-нибудь влиятельную старуху. Старуха поможет хорошей девочке. Это обеспеченные ленивы. Они деградируют. А такая девчонка с пеленок знает, что ей надо. И будет жить в Фейерфаксе и водить своих детей в лучшие наначальные школы страны.
Пассионариям там дают свои плюшки и возможность выступить с трибуны. Пока они не замутили что-нибудь.
А в России в 1917 году шла давно Первая мировая. В деревни приходили похоронки. Люди жили бедно. В Америке полно возможностей пристроиться. Америка в Ираке обчистит - даст стипендию такой сальвадорке или чилийке. Чилийки - те еще аферистки. Умеют облизать любую властную старуху. Старушки аж тают.
Что она сравнивает... В 1917 году был повальный сифилис в русской деревне. Газеты так писали. А сегодня есть антибиотики. И Интернет. Люди живут веселее. Порнуху посмотрят и идут куда-нибудь лоха окрутить. А лох при деньгах. Они быстро ему мозги промоют.
Если баба бедная, она зайдет в любой бар в столице и найдет там скучающего во втором разводе ветерана Пентагона. И подберет и его, и его пенсию. И зубы себе сделает по его страховке. И дальше пойдет.
Свои дантисты снимут с его страховки все бабки на пломбы ему, а сделуют импланты ей.
:)
Ха ха. Сериал! Наши барбадоски в бутике в Штатах украли деньги с кредитных карточек клиенток и хозяйки. С хозяйской карточки сделали себе зубы. И исчезли. Они при мне обсуждали детали, как деньги воровать можно, какие куда коды раз в месяц пирходит в магазин. Я не поняла все детали на слух. А потом начали звонить злые клиентки и орать, что деньги украли.
А с хозяйкиной карты они оплатили еще юридические консультации. Хозяйка - юристка. Я говорю, ты почему не заявила на них? Ой, их все равно не найдут. Я говорю, будет им на 20 лет старше, они еще устроятся в министерство уборщицей. Пойдет проверка прошлого - тут их и возьмут тепленькими. Она все равно не стала заявлять. На ней самой клейма негде ставить. Она несовершеннолетним вино подливала на демонстрации мод. И они скупали навеселе ее шмотки. Стукни на барбадосок - они на нее заявят. Может, даже и больше они знали. Мало ли. Я там мало была. Может, им было больше, чего на нее стукнуть.
Жизнь в бутике - это сказка! Там чего только ни увидишь! Купоны раздала хозяйка студенткам - а студентки пришли на моду. А там она им подлила винца даром. Заходишь - поднос винища. Жри. И давай свою кредиточку. Мы тебе щас платьице пробьем.
Мы назад товар не принимали. Только купон на другой товар. А потом лавка обанкротилась. И у многих людей остались эти купоны ни о чем. Да, мы должны вам 150 баксов и че? Мы всем поставщикам должны. И что? Каждому поставщику за туфельки счета по 2500 долларов не были оплачены. Юристка ушла в банкротство и все. Дальше сидит на зарплате вице-президента крутой конторы. Нон-профит. Улучшает мир типа. Ха ха ха. А как она оденет блузку 1 раз, потом этикетку прицепит и в бутике продаст. Мне как-то подарила с барского плеча 10 блузок, одела их по 1 разу, ни разу не стирала. А сколько они их продала... Выступит в Израиле с трибуны в этой блузке 1 раз - и продает. Или в Италии. Чумовая баба. Ей уже было под 50 - вышла замуж наконец в первый раз. Увела мужа у медсестры. Возила его в Вегас и Флориду бесконечно. Дотра...ала его наконец до загса.
А так ничего, модный бутик. Только в кладовке собака живет и бездомная афро-менеджер. Как раз барбадоска и поселилась. Предыдущая менеджер ушла и ее наняла. На полу валялись платья по 100 баксов в пленке, по ним собака ходила. Собака лает - мы музон врубаем громче. Эми Вайнхауз. Сексуально. Бабы хватают платья - возбуждаются от песни про рехаб, видать.
Со стороны никто не поймет, что на самом деле творится в модном бутике.
Я в таких местах никогда не плачу карточками. Только наличкой.
Нет, я очень давно знаю и ту семью, это соседи моего свекра, и от свекрови я знаю подноготную всех местных земледельцев, эти люди там поколениями жили, и источник их богатств именно оттуда. Они и другие посты и должности занимали, детей они всегда обучали, но все они там издавна живут, такой большой довольно богатой деревней. Сейчас их может и раскулачат, как раз там лодочку потихоньку раскачивают. Они, как не странно, весьма либеральных взглядов.
В наше время уже и не знаешь, что такое либеральные взгляды... Клацаем Нетфликс, а там то сюжет "ортодоксальная еврейская лесбиянка влюбилась в африканского повара" (сорри, забыла уже, из какой страны был повар), то бесконечные геи. Осточертели.
Ох не знают! Да и советская власть не знает, что навсегда похерила. Никогда таких бычков так не смогла вырастить. И сейчас в РФ просто коров-то мало, говядину закупают, а вместо молока пьют мел с пальмовым маслом.
Я только переехав в Америку поняла, каким должно быть нормальное мясо. Каждый раз на сх ярмарке офигеваю от красоты и упитанности местных коров. Фермерские дочки не выгдядят ни несчастными, ни бедными. Запомнила как девочка лет 10 приручала небольшого бычка (раз в 10 больше нее), накидывая на него что-то типа седла. Такая классная.
Умерло бы не само по себе, а вместе с людьми. В США тогда умерло, по разным оценкам, от 5 до 7 млн. человек.
Потом уже стали фермеров дотировать.
В СССР в принципе ситуация была намного жёстче: в США на тот момент уже была развитая промышленность. В России, благодаря "мудрому" руководству Романовых, страна была аграрной. В своё время , когда зарождался капитализм, Пётр 1 сделал страшную вещь: он ввёл посессионные мануфактуры. На тот момент естественным путём открывались купеческие, крестьянские мануфактуры, где работали либо на себя, либо за деньги. А Пётр взял и закрепил за мануфактурами бесправных рабов, которых эксплуатировали за пайку. Естественно, эти мануфактуры очень быстро разорили и купеческие, и крестьянские. А поскольку труд был бесплатным, никто не был заинтересован в приобретении или изобретении машин, обучении инженеров - зачем это надо, если есть рабы, которые руками всё сделают практически бесплатно?
Ждать эволюционного процесса не было возможности - ожидалось нападение, которое таки случилось в 41 году, и без промышленности мы бы не отбились.
"Ожидалось нападение"... так это в ожидании нападения Германию снабжали сырьем до последней минуты, мило и дружно делили Польшу, и учили их военных на наших базах?
Мне что-то кажется, Сталин сам собирался напасть. Одних танков сколько наклепали, а это наступательное оружие. Отсюда и его шок в конце июня 41-го, и "вероломное нападение". И полная неготовность к какой-то осмысленной обороне. Вообще потери оборонящейся и наступающей стороны в среднем 1:4, а у нас что было в 41-м?
А вообще, поменьше надо было оружием бряцать, пугать всех, да распевать интернационалы и строить планы мировой революции. Может, тогда и Гитлера бы в самом начале прибили, не дали бы в силу войти. Ему потому и потакали, что Сталина с колхозами, голодоморами и ГУЛАГами боялись жутко.
Умиротворением потенциальных агрессоров тогда занимался не только СССР.
Про мюнхенский сговор ничего не слышали? Именно СССР тогда пытался собрать международную коалицию.
То, что до этого Чехию поделили- это ничего? А ведь СССР тогда даже пытался войска прислать на помощь чехам, а Польша не пропустила.
И, кстати, Россия от Польши забрала СВОЮ территорию. Ту, которая была ей отведена по договору 2020 года который именно Польша нарушила.
У них всего лишь понизился материальный уровень и появилась ностальгия. В то время, как у них на Родине простой люд надрывался от непосильного труда, голодомора, войн и репрессий.
Именно
Я сейчас примерно в похожем положении. Расплачиваюсь за сочувствии белоэмигрантам в юности, наверное. Смешно.
Я тоже не имею ни малейшей возможности поехать на Родину. Нет паспорта, непонятно как туда попасть..да и я тупо боюсь.
Не..я скучаю конечно временами за тополями во дворе моего дома..за друзьями, за возможностью говорить на родном языке.
Но это мелочь по сравнению с тем, как я рада, что уехала задолго до прихода " большевиков".
Если можете прилететь в Москву, то дальше уже - дело техники. Моя знакомая ездит в Дебальцево частенько из Москвы. А вот если боитесь - это уже другое дело.
Понятно что техники
Потом в Ростов..потом маршрутка или забрали бы
но у меня нет русского паспорта как, я уверена, у вашей знакомой
я там не прописана и никогда не была
в общем - нет, нет и нет
не настолько я скучаю за тополями и даж пох что там с моей квартирой
это просто аналогия с белоэмигрантами
Бэн боится, что она продаст квартиру, возьмет в руки пачку долларов, а тут придут борцы за свободу и все отберут. Налетчики. Отберут на революцию. Нужно ждать. Терпение - ключ к успеху. Или только если деньги перешлют в Германию, а подпись у нотариуса потом в консульстве в Германии.
А тополя - это для лохов. Сказки бабушки из горкома.
Надо искать, кто согласится на подпись потом. После пересылки денег. Мы так продавали землю. Люди сбежали из Израиля в Хохляндию и хотели именно в этом месте участок. Бывает. Я до сих пор удивляюсь. Но им так плохо было в Израиле, шо они были на все согласны.
какую там пачку
той пачки мне как раз и хватит на доехать, пожить и покушать)))
с нотариусом тоже нельзя!
негражданин ДНР не имеет права ничего сделать со своей недвижимостью
ни выписать доверенность, ни продать, ни официально сдать
та хай меня покрасят
:ups1
А... То есть они тормознули все сделки с недвигой тем, у кого нет паспорта ДНР? Ну может и лучше. А то люди приедут, их ограбят или убьют. А так пока все стоит. У Вас в Донецке трешка? Знакомая в Луганске продала в 1990-е за ТРИ тысячи долларов трешку. Потом с ума сходила, что такая стоит уже 100 тысяч долларов. А потом в 2014 была счастлива, что ее это все давно не касается. Живет в Штатах себе сытно. Сидит в бкхгалтерском офисе и пердит в потолок. Весь день на работе рассылает резюме всех родственников и переводит их непрерывно с работы на работу. И пусть тот Луганск живет, как хочет.
В Луганск приехали из Израиля и своих вывезли бегом. А их соседки остались сторожить их квартиры в Луганске. Ужас.
Может, и хорошо, что нельзя продать. Иначе будут убийства и грабежи. Рано или поздно все там успокоится.
А завещание на НАСЛЕДСТВО можно написать? Напишите завещание.
ГДЕ-то есть в мире консульство ДНР? Вот туда поехать и там написать :). Хоть в Африке. Обязаны провести консульские действия.
А кто где сдавал официально? Это не проблема. Всегда торговкам на базаре нужно где-то жить и кидать на головы соседям презервативы. Пусть они там без Вас разбираются. Кто кому кинул презерватив на голову.
Я не знаю, где есть консульства ДНР
очень сомневаюсь, что где-то есть
в любом случае, чтобы хоть что-то сделать - мне нужно стать ДНРовской гражданкой))))
для начала
не уверена, что в Луганске квартиры когда то были 100 000. Мне кажется это маловероятным. Тем более, те, которые когда-то стоили 3000. В Донецке были, да..Во времена Евро 2012. Но и 3000 такие никогда не стоили. Во всяком случае, в этом тысячелетии)))
Моя поскромнее, хоть и в самом центре.
А сейчас...сейчас вряд ли она и 10 000 потянет. Туда никто не едет, а ТАМ у людей денег нет.
У кого есть - все давно в России, Киеве или в беженских центрах дойланда.
Так что продавать можно за сколько угодно, а вот продать...
Тот самый случай, когда овчинка выделки вообще не стоит.
Ах, простите
1990 год
я пропустила
вполне возиожно тогда что и за 3000
Мои пожилые знакомые продали во Львове в середине 90х за 8000
бывшую коммуналку, а до этого какие то барские хоромы, на подоконниках которой стелили постель перепившим гостям.))))
В 2012 она стоила что-то там к миллиону.
На порядок больше, чем все немецкие плюшки за десять лет)))
Но что толку..если в середине 90х им было нечего жрать((((
А кому в Украине было нечего жрать? Всегда все жрали. Я в декрете сидела, когда в вузах Украины ГОД не платили зарплату. Я не пострадала. Повезло. Не ходила даром на работу. Но все коллеги жрали отлично. Отлично меняли подпись в зачетке на гусей, уток, курей, колбаску и мешки с сахаром. Никто не голодал. Все прибеднялись и что-то лепетали про участок с картошкой. Но все были не то, что сыты, а лоснились. А начальники делали себе евроремонты. Кто не лоснился, тот по фиктивной инвалидности получал пенсии. Все где-то что-то имели. Не видела ни 1 голодного.
Уволенные инженеры, когда закрылись заводы, так евреи уехали. НО тех, кто не уехал, тут же наняли в нелегальные конструкторские бюро. Они чертили сразу на Америку, на фирмы, выведенные из России на Кипр, и так далее. Они чертили на ватмане, а молодые мальчики забивали это в компьютер. Заказы давали из Америки еще те, кто уехал в 1970-е. Хозяева бизнесов ездили на самых дорогих машинах и пытались отжать бизнесы друг у друга. Подкидывали оружие и втягивали сбушников. Инженеры чертили до гробовой доски.
Не видела ни 1 голодного. Напуганные были. Сотрудники банков боялись, когда шахтеры с касками стучали у входа. Но я о таком только слышала. В нашем регионе если и были шахты, то там тоже они что-то крутили и покупали квартиры всем детям. В банках та еще охрана. У клиента застряла карточка в банкомате - он рот раскрыл - его сразу в наручники. Клиент!
В Украине голодных не бывает. Там каждый лекарь продает фальшивые справки, делает аборты на позднем сроке, а каждый педагог загоняет идиотов на репетиторство. Идиотов, слава богу, много. Их мамы отлично платят. Вон поедут в село и зарежут маме корову. Или любовник заплатит.
В Канаде бедные студентки отлично на вебсайтах находят любовников - пенсионеров. И трясут из богатых дедушек доллары. Везде одна грязь. В университетской газете читала. А то бы не знала. Просветили. Вот и нет майданов. Троечницы - шлюшки - не хотят революций. Они лучше пенсионера приголубят. Ну так выходит из статей в университетской прессе. На сайтах зарегистрировано МНОГО студенток и мальчиков, ублажающих старых баб при деньгах.
А как мы были в спа... И молодой негр лизал в бассейне старую бабу часами. Ну офигеть. На глазах у всего общества. Интересно мне, в рабочее время. Небось еще карточкой по работе заплатила. Аудиторы рассказывают, как старые бабы воруют в нон-профитах, которыми руководят, и тратят на молодых любовников... Таких случаев полно.
Потом они скажут, ой, 300 000 долларов хакеры украли. Хакеры тоже воруют... Запросто. Пришли пожертвования на 300К и украли. Полно.
Волосы дыбом. Аудиторы изучают жизнь. Молодежь. Они еще жизни не видели. Теперь видят.
Вы бы видели, как молодой негр в спа вылизывал эту старую канадскую старуху! В бассейне!
ну так они рассказывали
закрыли производство, на котором о6а трудились много лет..и все
Молодым негром ни один из них не был и со старыми канадками тоже был напряг.))
Опять же.....рассказы, рассказы
кто там знает как на самом деле
хотя причин врать не вижу
на еве тоже часто рассказывают о голоде 90х
что уж говорить о двух людях предпенсионного возраста..
я бздю не маршруток или автобусов
меня даже есть кому встретить))
я бздю общего (бес)порядка, мусоров и ополченцев
судя по тем, кто нынче туда подался, это не лучшие представители человечества)))
А вы разве из России? Подумала что вы с Украины, но тогда туда вроде легко попасть с любым европейским паспортом, это в Россию нельзя. Я вот уже 20 лет не могу приехать. Но ностальгии нет.
Конечно не надо, я и не планирую.
Моя мама ездит только по острой необходимости иногда, но тоже не хочет.
Из Украины я была до 2014 года
а теперь я из ДНР
впрочем, ни туда, ни туда у меня желания ехать нет
ни с украиной, ни с, простихосподи, днр, меня ментально ничего не связывает
и родина - "друзья -тополя-квартира" не настолько волнуют, чтоб участвовать в квестах с пьяной матросней и комендатскими часами. Я, признаться, все навыки утратила за последние почти 20 лет.
Разжевываю для вас и тех тупоголовых, кто всирается как хочет куснуть меня за ляжку.))
А в России есть консульство ДНР, чтобы подписать завещание на квартиру? Завещание можно написать?
у меня такое же право оформлять что то в консульстве ДНР, если таковое и существует, как и у вас.
Я НЕ гражданка этой страны.
И не собираюсь.
Еще не хватало своего гражданства из за этого лишиться.
Было бы смешно)))
Мне эта тема была близка почему-то в юности
Песня в исполнении Малинина доставляла " кладбище Сен женевьев де буа"
еще когда и мысли об эмиграции не было
ну побывала я там
Что вам сказать...все они остались Великими Княгинями и Их Превосходительствами
Жили главное долго..многие почти до 100 дотянули.
Эта вся белоэмигрантская тема и нытье - от того, что были хозяевами, а стало не так. От сытости. Да и пропаганда где-то.
Их жалеть - все равно что сейчас беженцев из Луганска в Париж.))
Ситуация сама по себе хреновая конечно, но лучший выход.
О себе могу сказать - я из относительной сытости в сытость безусловную переехала.
Только и всего.
Вот язык жалко, да.
Разговариваю я только на русском..немецкий так..передача информации.
Отвечаю. "Ну и что, что глобально поменялось? Рабам стало счастье? Как были рабами так и остались. И на советскую власть пахали что куда тем рабам. И для чего были эти реки крови, убийства, разрушение семьи. Чтобы что? Что новые лучше были? Такие же скотиняки. Даже хуже."
________________________________________________
Всем одинаково хорошо не бывает.
___________________
Конечно, стало счастье. А кто вам виноват, что вам не хватило счастья? У нас после 1917 года все, кто хотел, только головой работал. Крестьянки пошли в институты. Кто-то стал учителем, кто-то это все быстро бросил, потому что не умел так сочинения шикарно писать, а рванул в партийную карьеру. А партийной дамы сын - доктор технических наук. У учительницы дочь - кандидат наук, внучка - кандидат наук, правнуки - межнары и кандидаты наук.
У нас никто, кто хотел учиться, в потогонке не застрял.
Да, моя мама поступила в Москве в МГПИ им. Ленина по конкурсу 15 человек на место, хотя готовилась в консерваторию. Оказалось, что на вокал не берут даже документы до 18 лет. Развернулась и пошла на филфак. А вам слабо? Ну конкурсы за образование в России жестоки.
В Китае кто не поступает в вуз, попадает в страшный колхоз. Поэтому все учатся не на жизнь, а насмерть.
После дипломов МГПИ их вышвырнули в аулы Дагестана - нести знамя русской культуры вперед. Пришлось нести в обнимку с печкой-буржуйкой. Потом вернулись в московские аспирантуры.
Наши все проводили свою жизнь в читалках, на кафедрах, на конференциях и так далее.
Ну кто вашим мешал учиться?
У моей мамы в школе 10 лет не выдавали золотых медалей. Однажды сын репрессированного написал такое золотомедальное сочинение, что подали его в облоно на золото - поступил в МГУ и стал профессором МГУ. И никто ему не мешал.
Да, иногда нужно быть первым из 50. Такие конкурсы. За американские гранты, когда я их получала, конкурсы были 10-50 таких же кандидатов наук на место.
Это жизнь. Хватай зубами. Наши девки ушли босиком в город учиться, а дураки не пошли. Их внуки до сих пор с такой же фамилией сидят в том же селе в снегу. Ну кто им виноват? Видимо, тупые. Или ленивые.
Пассионарии рвут вперед, теряя тапки.
Многие люди получили от советской власти и тихое место в конструкторском бюро, и путевку в санаторий. Мы не были хапугами - нам хватало.
В любом обществе кто-то живет хуже, кто-то живет лучше. За углом от Белого Дома в Вашингтоне те еще райончики. Не дай бог перепутать и свернуть не туда. А Библиотека имени Мартина Лютера Кинга в столице! А ее читатели... Там бомжи зимой греются. Сидят в читальном зале. А летом они днем прохожих пугают... Чтобы Америка жила хорошо, нужно все время какие-то ираки и сирии грабить.
Хотите жить хорошо - вам надо, как англичанкам в 19 веке: рожать по 10 детей и высылать завоевывать колонии. Не хочется? А англичане так завоевали и награбили. Ничего не возникает из ничего.
И бельгийцы славно в Конго орудовали. Все грабили всех. Теперь конголезцы приперлись в Канаду все хапать.
Вы что-то наслушались антисоветской пропаганды. Вам советская власть слишком много дала - и санатории, и секции тенниса, и фигурное катание, и музыкальные школы.
Вас нужно всех на поля с репой. Чтобы прочувствовать, что это такое.
Как жить вдове тут спрашивали. Я скажу, как. Вдова идет работать прачкой. А ее сын в 12 лет идет пешком работать в химическом цеху. И короткий разговор. Вдова проскрипела 106 лет. Крепкая была вдова.
Эта вдова одного из своих детей родила у корыта у попа - там, где стирала.
Вас нужно вмакнуть в этот ужас, тогда не будете сопли жевать по белогвардейцам.
Тот прадед потом лавку открыл. У него соседи были, 6 детей. Они голыми после бани ждали на печи, пока белье высохнет. Не было смены одежды. Он им теленка подарил. Такие были бедные вокруг. Рабочие и дети рабочих.
Многие люди жили страшной жизнью. Роды конюхи по деревням принимали.
Я работала с газетами в архиве. Когда американские посольства выезжали, подписки в контейнеры кидали - и на пароход. В Штатах есть русские газеты даже 17 века. Посольские подписки газет контейнерами.
Там такие ужасы в газетах, что нам лучше не знать. Один сифилис да конюх младенца из бабы тянул - голову оторвал. И баба сдохла. И газета написала.
А мне повезло. Моя прачка была живучей. И сын ее не сдох в 12 лет в химическом цеху. Да, умер от рака горла около 80 лет, но он курил табак. Сам виноват.
Нужно самим рвать зубами. И быстро ехать в эвакуацию. Вам коммунисты все дали. Нужно было уметь взять.
Когда американцы раздавали фулбрайты, там тоже по 50 человек на место было. На всех тоже не хватило. Одному хватает, а 49 человек нудят, что им не дали. Вас слишком много. Доплывает самый мощный сперматозоид.
Нужно уметь самим все хватать.
А помните, как в 2007 году в Virginia Tech сумасшедший кореец застрелил 30+ студентов? Им не повезло в прекрасной Америке. Оказались в одном классе с этим придурком. Нужно им было этот курс бросить. Они все видели, что он с приветом. Он все время писал жуткие вещи в сочинениях. Нужно было им бежать. А они замешкались и оказались на кладбище.
А сколько народу в СССР жили прекрасно! Бесконечные профессора и балерины. Моей родственнице в коммуналке убирала туалет и комнаты прислуга. Так эти прислуга (религиозная и малограмотная) убирала у профессоров и балерин. Жрали, пили и ничего не делали. Прислуги стонали, что там убрать невозможно. Туалет в страшной коммуналке отмыть проще, чем у профессора стол убрать. Тут не трогай, там пыль не трогай.
А какая сталинка была у моей партийной родственницы! А какой паркет! Если бы не революция, была бы она в деревне. Но она бы из бедных вышла. Она была хваткой и жесткой теткой. Муж у нее по струночке ходил. А сыну она так прикрутила гайки, что он стал доктором наук. И женился на бабе-сопромат - канд. наук. Прекрасно все вышли из рабства после 1917 года.
А если ваши тупые и не хотели учиться, так кто им виноват.
Нужно было сидеть в читалке 18 часов каждый день. И получили бы теплое место на кафедре. Тяжелее ручки с красной пастой ничего бы не держали. Ставили бы всем трояк.
Когда кореец в Вирджиния Тек убил людей, в СМИ приходили обновления. Типа 15 трупов, уже 20 трупов. Репортеров и редакторов трясло. Им каждые 15-20 минут шли обновления, что трупов все больше. Ужас!
Во как! Можно сидеть в универе в Америке и погибнуть от рук такого жуткого типа. И не надо ни Сталина, ни колхозов.
Везде может быть опасно. Всегда смотри, что и как. И сматывайся. Нужно было им бросить этот курс. Видели же, что кореец не в себе. Жалобы писали в деканат. Нужно самим думать о себе. Они ждали, что декан будет о них думать. Декан думает о своей шикарной пенсии и об отпуске.
У моего прадеда конфисковали старый дом. А потом через много лет вернули этот дом. Не нужен он больше им был. Они его взяли для отделения милиции. А потом построили себе новый дом милиции. Дом вернулся в семью. Это была сложная комбинация обстоятельств. Формально дом вернули зятю. Зятю полагалось жилье - специалист по распределению. И даже комнаты нет. А он ревизор! Он там как треснул им кулаком, так быстро дом тестя отбил назад. Выпускник финансового техникума!
Нужно иметь терпение. А не орать, что конфисковали дом, так его нужно сжечь. Это варварство. Дом вернулся в семью. Еще моего папу, когда он родился, внесли в этот дом, и он там жил до эвакуации в 1941.
В жизни все меняется. Нужно обладать терпением.
Ну и что, что дом конфисковали. Это совершенно не мешало его дочери сидеть в райисполкоме на телефоне и принимать запросы чуть ли не из Кремля, как идет битва за урожай. На глазок смотрели и несли пургу. И дежурили ночью. Вдруг сам Сталин позвонит.
Арестовали тех лавочников, кто вылез в НЭП. А прадед в НЭП не вылез, а работал снова простым рабочим в депо. Приносил пользу обществу и ремонтировал поезда. На поезде и укатила в эвакуацию его дочь. Поезда нужно держать в порядке. Тогда и в эвакуацию успеешь ноги унести.
Варвары... Хаты они будут жечь... У хаты своя судьба. И не тебе решать, сколько ей стоять. Эта хата все бомбежки пережила.
Главная проблема в мире заключается в том, что людей невозможно заставить работать. Все хотят сидеть в горкоме комсомола, как бабушка Бэн и получать зарплату от военно-промышленного комплекса, как муж этой 4+Т или как ее там. А работать некому. Все хотят выдавать справки о прописке (или гражданстве) и плевать в потолок.
А кто будет их всех кормить? Сплошные все кругом эксперты по поведению покупателей, теории убийства чести и бог знает какой конфликтологии. А их дети пишут резюме только в МИД, ООН и Интерпол.
КТО их всех должен кормить? Так живет Запад. Его паразитическая модель не может быть скопирована в Челябинске. Поэтому Челябинск живет так, как может. Дышит металлургией. Запивает чаем из зверобоя. Или покрепче чем-нибудь.
Читала мемуары одной старой бабы с репрессированными родителями. Ее папа с образованием 2 или 3 класса сидел в горкоме партии, но оказался в меньшинстве по вопросам, как строить стратегии развития страны. А пошел бы в вечернюю школу и закончил бы 7 классов, так не попал бы под репрессии. Они там рвали друг друга на куски в борьбе за власть.
Они там все сожрали друг друга. Некого там жалеть. Там на всех негде клейма ставить. Что на горкомовских евреях, которые 2 класса закончили, пошли на табачную фабрику, а оттуда сразу в горком партии. Что на кулаках. Все там свое получили. Кулаки всех эксплуатировали. Знаем мы, что такое кулаки.
А про страшную жизнь до 1917 года читайте не учебники, а ГАЗЕТЫ того времени. Там в режиме новостей. Как вчера конюх принимал роды в деревне у бабы и младенцу оторвал голову. Там много интересного. В советских учебниках все пригладили, пожалели ваши нервы.
В газетах до 1917 такие ужасы, шо не дай бог.
Дело врачей... Это всего 1 дело. А по всей стране все еврейские врачи делали бабло на нелегальных абортах и богатели. И никто их не трогал. Потому что у каждого начальника в НКВД завтра бабе рожать. КТО будет роды принимать??? Конюх???
Моя бабушка до войны сидела в райисполкоме между отделом образования и отделом здравоохранения. Они там с утра до ночи обсуждали, кому сделали какой аборт. Все врачи озолотились. А если аборт неудачный, и пациентка умерла - бабы молчали и умирали молча, когда их допрашивали. Русский народ терпелив.
Смешно слушать. Русских врачей и не было. Нашли 1 дело врачей и ноют. К любому врачу лучше до вскрытия не попадать. Тогда он уже не навредит.
Тех врачей если не прижать, они будут только больничными торговать и больше ничего не будут делать. И бриллианты скупать.
Знакомый 2 раза женился в 1990-е, оба раза русским женам купил фальшивую справку о беременности для срочного заезда в Израиль. Те врачи только и умеют, что справками торговать. Он у кого покупал справки? У таджиков??? Или у украинок? А? В Израиль шикса не могла сразу заехать после ЗАГСа, если не беременна. Еврейские врачи колотили бабло на каждой шиксе, которая хочет в Израиль заехать за пару дней.
Ага, муж этой Т+4 служил своей стране Америке, но почему-то в Японии. Оккупант. Она еще рот раскрывет. Достала. Пусть едет на ферму на Средний Запад и разводит там бычков на мясо! Как раньше делали монреальские украинцы. Закончат университет, а работы нет. И берут ферму. Особенно если они учились на антрополога или литературоведа.
Про пожертвования. Да не смешите. Ливанцы тоже трубят во все фанфары, что жертвуют. Вон был в Ливане взрыв - пришлось бизнесмену сдать 1000 баксов на пожертвования. В это же время он купил очередной криптовалюты на 600 000, а она в три раза упала. Осталось 200 000. Плачет. Какой бедный. Те пожертвования... Ну надо выступить по мечетям, а до 1917 русские выступали в церквах. Какие они жертвователи.
Зачем мне их пожертвования? Мой папа золотую медаль сдал в институт
- и без экзаменов приняли. Зачем нам их милостыня? Слава богу, выгнали всех эксплуататров на 70 лет.
Но они назад залезли. Как тараканы. Мы все закончили с медалями. Нам никакие милостыни не нужны от попа. Поп просил для моего прадеда деньги. Никто денег не дал. И пошел Ваня в 12 лет в химический цех.
Люди когда кидают 600 000 долларов на криптовалюту, всегда рвут на себе волосы, шо обеднели: пожертвовали аж 1000 баксов, которую в Ливане все равно разворуют. Никому эти деньги не передадут. Все будет разворовано.
Насмешили пожертвованиями. Ну нужно, чтобы в мечети записали. Жмут их там, что плати на жертв. Куда они денутся. Кинут 1000 баксов и ноют.
Каменщик выходил на пенсию в СССР через 11 лет работы каменщиком. Но тут собрались гнилые интеллигенты - они не в курсе льгот для каменщиков и санаториев для рабочих. Они страдают, что в СССР у них не было возможностей шляться с олигархами, а были только возможности сделать бесплатный аборт от женатого мастера цеха. Бедные бабенки! Беременели после 152 аборта...
Советская власть закрыла бордели и открыла стадионы... Вот и тоска у шлюшек по белогвардейцам...
Троечницы не могут простить советской власти, что она заставляла их учиться и ограничивала возможности трудиться шлюхами. А ворье не может забыть, что мало крали. В СССР нельзя было в реанимации не подходить к пациенту с инфарктом до тех пор, пока родственники не дадут на лапу пару тысяч баксов, как в современных украинских больницах. Надо же, аппендицит вырезАли даром, а не ждали, пока родственники доллары доставят.
Вас всех надо в украинские больницы. Ну хотя бы с аппендицитом. Чтобы вмакнули вас всех наконец. Америку вам не сделают. А вот Скорую помощь по-одесски или по-херсонски быстро организуют. Га га га!
Хоть бы спросили, как делали канадскую бесплатную медицину. Как завозили врачей из Англии, потому что местные отказывались принимать госрасценки. Боялись, что пример СССР зажжет им пожар. И что? Очередь к специалистам год-полтора. К ЛОР полтора года ждут. Ха ха ха!
Я все детство у ЛОР сидела годами. А в Канаде полегчало. Знаю, что туда не дождесси. Не болею. Вот я наглая рожа! Скрутила врачам дулю. Не болею.
Так вы точно такая же эмигрантка как и те, кто бежал от революции в 17 и позже. Вы тоже сбежали со своей родины от революции. Оттуда, где стало хуже, туда, где лучше. И ничем не отличаетесь от тех, на кого тут льете помои. Получается, сама на себя льете.
Это лезет гнилое нутро истинного либерала приспособленца. Готового оправдать любую мерзость, лишь бы и дальше в читальном зале сидеть и щеки надувать. Ни одному военному и не снился, масштабы подлости, которые либералы готовы оправдать…. Но, только если их жопы это не коснется. Я так поняла, дом свой она афганскому беженцу отдавать не хочет. А ведь благое ведь дело!
У моего прадеда забрали 1 хату из 2. Единственную хату не забирали. И потом вернули. Через много лет.
Вы подсчитывайте ВСЕ, а не только свою лично ферму, на которой Вас работать не заставишь. Вы выдернули исключительно свою ферму и мою хату. Нужно подсчитать и каждый туберкулезный санаторий, в котором лечили Маню, которую в 11 лет освободили от работы с табачной фабрики, и каждую Дусю, которая бесплатно рожала уже в роддоме, а не у корыта, стирая у попа его белье, как мать моего прадеда.
В этом большом уравнении Ваши ферма и моя хата - пыль.
Военные бывают разные. И с вазектомией есть большие чины. Они своих детей не имеют. И чужих шмальнут ракетами и не будут переживать.
Америка построила паразитическую экономику. Она убивает в других странах. Русские построили на 70 лет то, что построили. Как умели, так и строили. Они чужих не грабили. Они выжимали из своих.
Америка - отличная страна. Если сидеть в Вашингтоне и получать зарплату из государственного кармана. Америка смотрится несколько иначе, если ты живешь в деревне в Ираке. Только успевай уворачиваться от снарядов.
Какая прелесть - записать меня в либералы. Вам главный приз. Отожгли.
А кто такие в Америке военные? Набрали долгов за учебу на историка или антрополога и пошли отрабатывать долги и проценты в армии. Или он живет в городе безработных, где кроме копки картошки нет ничего. Или хиспаники без паспортов. Им гринка нужна - едут воевать в Ирак. Нашли тут нам образец. Можно подумать. Еще полудурочные, кого отчислили из техникумов на сантехника. Они решили поискать приключений в другом месте. Еще жирные украинские коровы, которым надоело стоять на минималке в отделе косметики за кассой. Они наконец записались в ВВС. Видимо, больше никто не пришел записаться в ВВС. Пришлось взять украинских жирных коров и поручить им считать матрасы. Какой там еще контингет? Просветите нас. Наверняка я упустила массу персонажей. Кто еще идет в армию? В Гарлеме автобусы рекрутеров стоят. Мы случайно заехали в Гарлем. Свернули не туда. Полно там рекламы армии. И сразу записаться можно, видимо. (???)
В чем практическая польза этого высера? Вы можете оживить жертв прошлого? Как насчет баб, умерших в Америке от нелегальных абортов? Они там были запрещены так же, как в СССР.
Или Вы можете кого-то отдать под суд? Достать его из могилы и отдать под суд? Это все бесполезный треп. Идите лучше сорняки на своем новом огороде достаньте и положите в контейнер.
Болтуны ни о чем. Вас бы сдать на табачную фабрику в 10 лет на 12-часовую смену. Сразу запели бы другие песни.
Афганским беженцам моя хата не нужна. Они быстро становятся чиновниками в погранслужбе и секретаршами в минобороны. Умеют они устраиваться. А сирийские беженцы сидят в колледжах и пишут сочинения по Шекспиру. До нас добрались сплошные дантисты и пиарщики, маркетологи и ушлые бабы. Я еще не видела таких, кому нужны наши хаты. Все у них есть. Афганистан - золотое дно, кто-то же делал там бабки на наркотиках.
При чем тут либералы? Филолух ни разу не похож на либерала. Скорей, на охреневшего сталиниста. Но только в теории и не для себя.
А кто коммунисты социалисты? Консерваторы? Филолух же их оправдывает. Либерасты. Мы ж про революции, при чем тут Сталин.
Советская власть построила людям санатории, детские поликлиники, музыкальные школы, ледовые арены и обеспечила дешевые билеты на балет. И никто спасибо не сказал. Покажите мне кулаков и фабрикантов, которые строили санатории рабочим, а не кормили их гнилой кашей.
Когда есть миллионы недовольных, кто-нибудь да их оседлает. Но чаще всего это будет такой бунт, как украинский майдан - придут новые фабриканты и олигархи - станет хуже.
Был план создать идеальное общество. Есть теперь такой опыт. Мы теперь знаем, что людей заставить работать невозможно. И в этом главная проблема. Америка кое-как сидит на рабском труде свежих иммигрантов. Нужно все время завозить новых.
Откуда они должны были знать, что так пойдет?
Я имею в виду отцов-основателей.
Вы хоть раз зачитывали в колл-центре маркетинговые анкеты людям? Люди отвечают не так, как ученые думали. Люди там видят в простом вопросе совсем не то. И отвечают не так. И их ответ потом никуда не вписать.
Они думали, что крестьяне будут работать и получать свои льготы. У каждого было по 6 душ детей. Их всех брали во все вузы. Так заткнись и работай, безмозглый дурак. Если бы ты не был дураком, ты бы еще в 19 веке сбежал в город. Давно бы уже был лавочником, а не на земле ковырялся в курином помете.
Думали красиво, а пошло криво.
Была такая реклама. Японское рекламное агентство делало для японцев рекламу шампуня. Красивая женщина моет красивые волосы. И потом уходит с красивым мужчиной. И продажи страшно упали. Оказалось, все японские бабы думали, что он ей сейчас голову отрежет. Известный пример из учебников рекламы.
Людям даешь красивое предложение, а у них в голове мусор.
Кому нужно быть на том хуторе? Сиди себе в читалке в Ленинке в Москве и думай о великом. Зачем тебе тот хутор? Иди на скрипичный концерт.
Все дети этих сельских могли поехать в город и сразу выйти в режиссеры школьного театра. Как моя бабушка босиком в город пошла с лаптями в руках и сразу создала в школе театр!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! И зажигала в театре почти 30 лет на сцене.
А ее дети уже сделали диссеры в Москве. А внук - призер всесоюзной олимпиады. Так какой дурак будет сидеть на ферме?
Ферма для безмозглых вообще. Вот они там и бузили.
Революция 1917 года открыла широкую дорогу всем - стать кандидатами и докторами всех подряд наук. Изучать музыкальные мотивы в поэзии каждой там Цветаевой и получать за это хорошую зарплату.
Ну вот если у кулака было 6 детей. Быстро снаряди их, дурак, в техникум. Сделай из них медсестер, потом они пойдут в институт.
Одну девку выдали замуж в престижный город из еврейского местечка. Выдали за старого еврея в облоно. Он ее сдал учить русский язык. Она не знала русского языка - из Бессарабии была девка. И сразу в мединститут ее засунул. И на войне она стала подполковником медицинской службы. Вся в орденах и медалях. А все ее местечко сожгли немцы.
Это жизнь. Судьба взяла девку и выслала ее замуж за старого еврея с большой должностью. У него была до войны 1941 шикарная квартира и даже машина с шофером.
А все местечко сгорело. Всех немцы убили.
Жуткие были времена! Но многим везло. Она прожила 90++++++++++ лет. Вот была баба! Живучая!
В оккупацию все пропало у них. Еврей спрятался у любовницы в деревне и там сидел всю войну. Его потом из партии исключили. Все пропало. Квартиру не вернули. Зато живы!
В те времена главным делом было - выжить. А баба прошла всю войну и пришла целой и невредимой. Все ее еврейское местечко было убито в Бессарабии. А она жива - хоть бы что.
Кто там вспоминал про квартиру? Пожила она перед войной в шикарной квартире и в любовных утехах с пожилым чиновником облоно.
А после войны дали ей коммуналку как ветерану в хорошем офицерском звании. Его вообще арестовали. Он же скрылся от армии. Всю войну жил с любовницей в деревне в оккупации. Но жена его отбила. Заявилась вся в наградах и военной форме и выбила его из-под ареста. Выдали ей ее мужа - привела она его в коммуналку, как он ее когда-то взял в огромную квартиру в жены. Повезло бабе. И муж живой. И коммуналку дали!
Он ей трусики стирал перед всей коммуналкой. Аферист. Член партии ВКП(б) до 1917 года. Подпольщик дореволюционный. В 1941 сразу залег на дно в селе у любовницы.
Хутор они вспоминают... Нужно было оттуда бежать еще в 19 веке в Петербург.
Либералы - это те, кто во главу угла ставят права человека, его индивидуальность. В СССР выражение "права человека" считалось ругательством. Главной чертой советского человека считался коллективизм и подчинение личного общественному. Поэтому считалось нормальным сгноить и уничтожить меньшинство ради якобы счастья большинства. Либерализмом (настоящим) тут и не пахнет. Вы как-то превратно понимаете этот термин.
Тут была речь про канадских либералов. Вы просто не понимаете что это такое. Про права человека там мало.
Это все печально и трагично. Но с индивидуальностями вы войну 1941-1945 не выиграете. Обожествление лесбиянок и трансгендеров в таком деле не поможет. И радужный флаг тоже не спасет.
Ой, наших не гноили - их снарядами в войну убили. А ссыльные кулаки на Сахалине в это время жрали свинину. Их на войну не забрали. Да, там сразу многие умерли. Но в 1945-1946 они там процветали и жрали. Моя бабушка видела своими глазами процветавших после войны кулаков на Сахалине. Она была в шоке после голодной эвакуации. Они очень быстро там построили новые хаты и развели свиней. Кормили свиней в тех краях рыбой. Мясо воняло.
Если вы думаете, что те толпы журналистов, болтунов, пропагандистов и прочих, кого в смутные времена замочили по Западной Украине и в других местах, работали бы и создавали бы что-то полезное... Они бы еще тоже сели бы вам же на шею.
Советская власть зачистила много дармоедов - скажите ей спасибо. Если бы все эти белогвардейцы, музыканты, театралы и писаки еще тоже жрали бы, то не хватило бы на детские поликлиники и музыкальные школы. Советская власть сделала черную работу и вам дала готовые ресурсы для развития. А то сидели бы до сих пор в селе. И чистили бы куриный помет.
У нас родственник мужа такой куркуль. Все мечтал о хуторе. Эксплуататор. Жену сдал в музыканты на американское круизное судно. Сам не работал официально ни дня в жизни. Ни копейки налогов не платил. Ему уже 45+ лет. Иногда делает компьютерные халтуры. И жалуется, что дороги плохие под его дорогой машиной. Ни копейки налогов не заплатил. Он делает только заграничные халтуры, жена плавает на американских судах. Украине они не заплатили еще ни 1 копейки налогов на пятом десятке.
Наконец купил хату в селе. Устроил там ферму. И поставил там раком работать маму и папу - им около 70 и 75 лет. Пашут, как кони. Сам он там только плитку положил в ванной. Все. Он только висит в интернете и читает про сталинизм.
Всем не угодишь. Людя все хотят каждый свое. Вот он хочет быть паном на хуторе. Но пока только родители на него пашут. И жена пачки долларов и евро сдает. А свекруха ей растит детей, пока невестка в рейсах вдоль по Африке.
Никто не хочет работать тяжело. Люди согласны максимум на скрипочке смычком пиликать.
Такой пан на хуторе, что нечто. Эксплуатирует маму и папу. Больше дурных нема.
А сам он сидит в хате в городе. Это маму он выслал на ферму. Сидит за компьютером и балдеет. На ферме не пашет. Он мыслит. Где бы еще ухватить. Руками мамы, папы и жены он уже нахапал.
Это в СССР то права человека считались ругательством? С правом на бесплатную медицину, бесплатное образование, бесплатное санаторно курортное лечение, бесплатный детский отдых, с соблюдение норм труда и количества рабочего времени, с оплатой внеурочных и вредных условий труда, с соблюдением норм социальной гигиены, с северными выплатами , с беполатным жильем и тд.
А где тогда права человека вообще соблюдались, кроме как в СССР
Они про другие права. Они хотели в университете ходить в американских джинсах с американским флагом. В провинциальных вузах за это отчисляли. И читать Солженицына им не давали. Еще они хотели права спекулировать. Они хотели продавать свитера, купленные по госцене у знакомой кассирши, в 5 раз дороже. И разницу класть себе в карман. Еще все хотели иметь должность декана, чтобы продавать все места в вузе. Это для них права человека.
В Америке тоже запрещены джинсы на многих работах. Например, в H&R Block носить джинсы нельзя, и требуют галстук. Дресс код.
Отлично американцы после МВА отрабатывают долги за учебу в вузе, работая барменами и официантами смены по 12-14 часов. И все счастливы. Свобода. Право работать по 14 часов и вылизывать бабки из клиентов.
Да никто никого не оправдывает.
Просто «филолух» принимает жизнь, как она есть.
Ткнуть пальцем «вот этот человек прав», ну типа, перед историей, гораздо продуктивнее. Там хоть по деяниям посмотреть можно. И то запутаться.
А уж целые классы или слои населения…
Но тенденция таки есть.
Все эти поедатели хрустящих французских булок провалили свой функционал - внутренний менеджмент ресурсами государства, как организма.
Провалили до степени революции.
Все остальное - только иллюстрации. Хорошие иллюстрации, личные, добавляют глубины картине.
Да, получилось слишком много конфликтов интересов между разными группами людей. Никто не будет вечно жрать гнилую кашу в заводской столовке. Пока господа ездят по Парижам.
В 1960-е приехала к моей родственнице в коммуналку дочь владельца дома из Парижа. Все они были живы. Просто потеряли имущество и уехали. Может, приехала выкопать что-нибудь закопанное. Это было неправедно нажитое добро. И они его потеряли.
Знакомая диаспорная украинка слушала сказки про плохую Советскую власть и как всех убили во Львове. И секретно от родителей поехала в СССР в 1968 году. И проехала там по всем селам, хотя это было им запрещено. Она увидела зажиточные дома, никто не погиб, все жили лучше, чем они в Америке.
Но самое смешное! Родственники ей поведали, что все они стали врагами еще до Первой мировой войны. Их разлучила не Советская власть, как врали ей ее родители. Они все ушли в разные армии еще в начале Первой мировой войны. Ее родители примкнули к украинцам. А их братья и кузены - кто куда, то поляки, то австрийцы. И все стали врагами. Они все ее приняли хорошо. НО они были врагами ее родителей ДО коммунистов, вошедших во Львов в 1930-е.
Ей родители говорили, что Советская власть мешает общаться с родственниками. Она родителям не сказала, а сама села и уехала в СССР. Купила билеты на каждом автовокзале. И поехала ВЕЗДЕ. Она любит все проверить лично! И она нашла каждого родственника - живого, сытого, в большой хате и на хорошей зарплате.
Так либерали и есть по-сути коммунисты. Коммунисты это крайне левые, либералы - просто левые. В Канаде либералы это не то же самое, что в России.
Либералы - это отобрать деньги у тех кто работает, отдать как можно больше неработающим и беженцам, чтобы они потом поддержали на следующих выборах - популисты. Налоги растут, в результате.
Да как увидишь черные кварталы вокруг Белого Дома в Вашингтоне, так сразу Сталина вспомнишь и начнешь мечтать, чтобы эту всю мусорку куда-нибудь на стройку века спровадить. Книгу одно время на улицах столицы раздавали, ее написали ТРИ афроамериканских стоматолога. Они вырвались из этого ужаса, хорошо учились, собрали все стипендии. Они там описали свои семьи: это превосходит все фантазии. Как родной брат, например, прямо на унитазе помер, когда колол себе наркотики. Как родители порезали друг друга - разбитой бутылкой и пепельницей с острыми краями. Как их увезли две разные бригады Скорой. А потом была страстная любовь после выписки. Восемь детей у них было. Потом все равно развелись.
Как заставить эту шваль работать и приносить пользу? В каждом обществе свои модели и свой тупик.
На коротком этапе сталинские методы действуют. Долго - нет. Но на коротком этапе можно достичь высоких показателей.
Ничего не охреневший. Просто видел много людей и разных народов. В Канаде валом чуркестанцев при должностях, которые вполне себе сторонники убийств чести, а уж тех, кто изучал русскую историю - белых англофонских обожателей Сталина... Просто им за речи с трибуны платят за другое и жестко контролируют. Лишнего вякать на публике нельзя. А так люди везде одинаковы. Если она шлюха, ее родители страдают. И каждый пенджабо-пакистанско-так далее понимает, почему ее родители ее замочили. И считает, что правильно сделали. Просто это нельзя говорить публично. А так их тут уже валом на должностях.
Со Сталиным победили. Это знает любой, кто это изучал. Хоть их и учат диаспорные русофобы, но люди ездят на стажировки и в любом поезде по РФ или Украине увидят и услышат столько, что они тоже давно в курсе. Они сами мечтают, чтобы пришли сталинисты и наконец проверили всех укладчиков ламината, которые налоги с клиентов взяли, а государству не перевели.
Да валом народу, который много читал и в сказки либерального толка не верует - на них только плюнуть, а не то, чтобы верить. Просто тут все по струночке и говорят на людях то, за что платят зарплату.
С радужным флагом и интересами каждого придурка превыше всего, войну бы не выиграли. Всех бы превратили в пыль. Мы бы вообще не родились. Вы все родились, потому что был Сталин.
Знакомые 3 советские немки родились потому, что в поезде в ссылку умерла вся семья их отца. И он взял в жены старую деву - их мать. Даже они, как бы это ни было парадоксально, обязаны своей шикарной жизнью в Германии Сталину. Их мать до 30+ лет все никак не могла найти мужа. А тут такой отличный немец овдовел. И немецкая мымра вышла замуж. И родила 3 дочек. Первая жена с детьми умерли в поезде в ссылку. Он взял старую деву и сообразил ей 3 дочек. И все дочки стали прекрасно машинами для эмиграции. И благодаря этому все довольны. А так не сослал бы Сталин его семью, эти все люди не родились бы. А так его внуки закончили Лондонскую школу экономики. Они бы не родились.
У одних убыло - другим прибыло. Так всегда. Если баба умерла по дороге в ссылку, вдовца тут же схватила старая дева. Ей уже под сто лет, той старой деве. Живучая. Цветет и пахнет. Гордится уже правнуками в Германии.
В этой жизни не бывает всем одинаково. Один - чиновник в МИДе, другой - кровельщик. Один бумажки листает, другой спину гнет. В любой стране. А кто-то - педагог. Он всем ставит трояк красной пастой.
Беглые белые офицеры в 1920-х - 1930-х в Китае торговали опиумом (экс-колчаковцы держали эту тему лет 10), перерезали линии связи и портили рельсы на КВЖД (войны уже никакой нет, просто надо Этим Красным как угодно подгадить), шли в триады и крышевали опиумные притоны в Шанхае, ну или крали русских крестьян с территории СССР по заказу японцев из того самого отряда 731.
И разбрасывали на территории СССР японские склянки с энцефалитными клещами - для таких акций на стыке территории Маньчжоу-го с СССР в 1930-х поголовно использовались бывшие офицеры проигравшей царской армии - дешёвые, беспринципные, ничего не умеющие на гражданке, неприкаянные, зачастую сидящие на веществах (а значит постоянно нуждающиеся в деньгах) и идеологически ненавидящие русских.
Для диверсий в сторону СССР больше неоткуда было взять белых.
Правнуки их теперь рассказывают про "репрессии" коммунистических комиссаров. Впрочем не про передозных же прадедов рассказывать, в самом-то деле.
Ну и смешные моменты попадаются - например местные рисуют экс-белых, сбежавших из СССР, строго с бутылками мутного самогона. Я-то предполагал, что это образ из советского кинематографа - ну, когда в комедиях у белых большие такие бутыли мутной синьки, и они киряют непрерывно.
Фигу, это отражение реальности - они натурально непрерывно бухали самогонку и вообще всё что только можно, китайцы дотошно это зарисовывали. Секрет "сказочной эффективности белой армии против большевиков" немного приоткрыт.
Они никуда в итоге не сконвертировались. Они не организовали бизнесы, университеты, не пошли в поля. Они тупо пополнили собой ряды бандюков и в краткие сроки досторчались - буквально за 15 лет - с начала 20х до середины 30х - их остались считанные проценты.
Масштабы подобных тем можно оценить на простом примере - антикоммунистическая триада Восинво была ~5К участников, а после волны экс-армейцев стала ~70К.
В сказках у нас "из Крыма в Европу уплывали корабли с учёными и интеллигенцией", в реальности поголовно в бандиты.
Эпицентром был Шанхай, да - Вертинского можно почитать про бытовуху тех времён, джаз-опиум-девицы, всё такое. В Гонконг мало попало, в основном те, кто сразу с бритишами дружил.
Но рыло в пушку у всех абсолютно - везде опиум, торговля оружием, преступления, продажа золота-икон из церквей (т.е. торговля краденным) и так далее.
Все после встают в позу "мы политические беженцы" и воспитывают потомков в канве "У тебя всё отняли большевики, у нас раньше был огромный шикарный дом, мы из дворян, аристократов, купцов, монахов, генералов, и всё это одновременно, мы особая раса небыдла, голубая кровь у нас, мы генетически другие сверхлюди а не русня".
В реальности был прадед юнкером, торговал коксом среди других юнкеров, образование на уровне трёх классов, читал по слогам, били его за то что обвешивал других, прибился к какому-то отряду "белой гвардии", занимался с годик грабежами "прошли по деревням, из церквей всё вынесли, богатый дом подожгли и тоже грабанули, всё потом на большевиков списали, а назвали героическим рейдом по тылам врага", закончилось всё столкновением с реальной Красной Армией, озалупливанием с потерями 20 : 1, позорным бегством через границу, а потом чем-то типа "китайцы лопатой в живот ткнули когда поймали на воровстве уток, ненавижу косых". Шрам потом дорос в фольклоре до "Предок твой русский офицер, на Колчаковских фронтах лично Ленина гонял тряпками, с колена из пушки стрелял и бронепоезд большевиков уничтожил, ты из героев и победителей в общем".
В финале обычно на наворованные уже сейчас деньги докупается дворянский титул у "настоящих Романовых", это пи.ор Гога и компания...
Там ещё ой какая неслабая тема сходства того, как немецкий фашизм из Белого движения вырос параллельно с японским из него же.
Советовали всякое гуманное "там недолюди, другая порода, а у нас голубая кровь, мы к ним имеем право всё что хочешь применять, это животные, быдло в стойло" им одни и те же люди, подкручивая усики и дрожа раскуривая опиумную трубочку.
https://vk.com/wall288925483_790240
Люди любят сказку, рационально мыслит меньшинство.
Как честно рассказывает один украинский диаспорный канадец: его дед заманивал своих односельчан в Канаду - его за это зарезали. Людям обещали землю, но они не знали, что это глина. Их завозили посреди поля - у них был 1 день - построить шалаш. Сколько там людей передохло с Галичины... Однажды он завез и жену. Она приехала с дочкой, а он там посреди хаты любовницу имеет во все дыры. Жена хлопнула дверью и дальше пошла по Канаде. Это была бабушка этого диаспорного канадца. А ее мужа потом зарезали, потому что он многих односельчан заманил в Канаду - там народу много вообще передохло. Если не передохли, то выжили с трудом. Им давали землю, но на этой же земле не растет все так, как в украинском черноземе. Сосны вон растут и елки. А попробуй вырастить укроп или даже редиску.
Так это дед у него - посредник заманивать украинцев за океан и брать с них много денег, как сейчас из Ирана посредники завозят (недавно была статья в журнале Маклинз). А про опиумных бандитов им знать не комильфо.
Да в мире везде одна грязь. Только туда направить фонарик - волосы дыбом.
В Америке пока еще держат вожжи. А долго ли удержат... Весь мир накроет... Медным тазом. Пока всем там дают американскую мечту. Кто крутится и не ленится. Все, кто хотел, устроен где-то. Каждая украинская ПТУшница сдала своих детей в университет и куда-то в программисты они сели. Если ни одна американская компания их не наняла, значит, приехали инвесторы из Израиля или Индии и наняли. Все где-то прикормились. А вот как будет дальше.......... Будущее в тумане. В Америке денег много - всем пока хватает, кто крутится.
Одна знакомая программистка в 5 утра в машине вылетает на работу. Больше никто ее нигде не нанял. Но она переученная из лингвистов да с кучей детей. Их всех нужно еще из школы забрать. А один технарь в 4 утра пулей вылетает на работу. Зато член профсоюза, за 5 минут не уволят. Так Америка весь мир обчистила. Есть, чем платить каждому такому в 4 утра паяльщику проводов.
А если закончатся деньги? Паяльщики проводов мигом уедут в Москву - паять сигнализации или еще что. Люди делают то, что им выгодно. Переобуются в воздухе.
Империализм в кризисе. Но вот кого и где зацепит... И кто мог подумать, что зацепит Луганск? А? Жуткое дело!
Сколько по Москве бедных интеллигенток из Луганска шастает? Бедные женщины... Нужно было им вовремя прыгать в австралийские аспирантуры. А кто знал? Некоторые интеллигенты вовремя убежали.
Интернет видео в тему порекомендовал: Разведопрос Пучкова O достижениях большевиков https://www.youtube.com/watch?v=ZJnydquXNQY , смотреть первые 40 минут, потом немного о другом. В общем, всё было при царе даже хреновее, чем тут в топике пишут, действительно слабое звено империализма.