В тему про бензин и не только...
Вот хочу понять - сволочь я или права.
дано: - на этой неделе из-за локдауна тренер нашел тренировки на другом поле совершенно, в другое время, за деньги.
Пустили список - кто будет заниматься на этой неделе, и потом идет расчет. кто сколько должен.
Я сразу проделала кучу работы по организации - договорилась с начальницей, что сегодня приду во столько-то, завтра во столько-то, в среду из дома. Чтобы отвезти ребенка на тренировку, и работу сделать.
И тут пишет на голубом глазу мама, которая живет в нашем районе. но не вот прям в соседнем доме, крюк на машине делать надо - я смотрю вы будете ходить на этой неделе, сможешь тогда моего "Ваську" подвозить, а то я работаю, и не будет получаться.
Ну вот блин. блин, ну все понимаю - вроде я все-равно туда еду (как часто пишут на форуме), в чем сложность (ну тот крюк, который специально ехать за Васькой я даже не беру в расчет), но какую-то несправедливость чувствую.
То есть кто-то, как я, пытается и отвезти, и на работу успеть, а кто-то не парится - и просто на работу. ведь "Машка" то подвезет. Она ж все-равно своего везет, что ей сложно что ли?
не знаю.. Наверное, все здлесь на еве такие белые и пушистые, что готовы подвозить и подвозить. А мне вот почему-то обидно, что я ни на ком никогда не езжу, в прямом смысле. Сама свои проблемы стараюсь решить. А кто-то просто с просьбой обращается, и вроде как у них тоже все ок.
Знаю я такую маму. считала, что я должна возить ее ребенка, я ж все равно еду. Еще и маршрут пыталась контролировать и указывать, как правильнее я должна везти ее дитятку.
знаете что странно и неправильно? что вы не можете отказать в этих случаях и как-то неуютно себя чувствуете...
их как раз понятно несложно, спрос - не грех, и может прокатить.
Честно говоря, я скорее вас не понимаю. Вам всё равно ехать, затруднительно ещё одного ребёнка захватить? Это не взрослый, донимать разговорами не станет.
нет, ребенка мне взять не сложно.
Мне сложно принять такую модель мышления. вот я когда узнала о тренировках, даже в голову не пришло думать про всех остальных мам, и на кого бы присесть. Я стала решать вопросы со своей работо сама. По сути в минус себе, потому что учитывая затраченное время на тренировку, естественно работать буду дольше и т.д. Но это моя проблема, мой ребенок, наша тренировка.
А другие не парятся. вот что меня вымораживает. у нее сразу в голове - щелк, так кого бы попросить. У нее то работа! О, Машка. все-равно едет, делать то нехер ей небось. Подсуну своего ваську ей.
Вас бесит, что другие, в отличии от вас, живут расслабленно, не напрягаются по пустякам? Вам надо чтобы другие тоже затрахались, как вы?
нет, мне параллельно как они живут. Расслабленно, напряженно. Пусть живут. Главное. не за мой счет.
Еще раз говорю - я напрягалсь на работе не ради васеньки, а ради своего петеньки, чтоб он не пропускал.
А ради васеньки пусть его мамец напрягается. Конечно, допустим ее не отпустили с работы. Значит либо васенька пропускает, либо она кого-то нанимает везти. А тут можно просто прикинуться веником и попроситься в машину, из-за того что живем недалеко.
Другие живут расслаблено за чужой счёт. А при попытке пожить расслаблено за их счёт начинается атака ультразвуком или просто включают дурочку ах как же мне тяжело. Так что нинада про этих других писать, это паразиты на чужом горбу, будем называть вещи своими именами
Не понимаю откуда столько злости. Когда мне стало неудобно, мой ребёнок закончил заниматься плаванием. Не согласитесь возить, будут думать как быть. Я бы возила, мне всё равно ездить.
Ну если бы ребёнка привозили к нам домой непосредственно перед нашим выездом, когда МНЕ удобно, то я бы возможно тоже согласилась возить. Но ехать куда-то, как такси забирать - да ну нах
Вы правы. Я бы не взяла, может в 30 лет и стала бы подвозить, сейчас в 42 себя стала любить. Не хочу чувствовать себя дурой.
Во-первых, ее работа может не позволять менять график.
Во-вторых, в спортивных командах обычно есть взаимовыручка, так что смело подкидывайте своего ребенка, когда вам это надо.
Сколько раз было, что я везу трех-четырех, потом недели две я вообще о подвозе не думаю, везут другие.
Вопрос приоритетов. Скорее всего эта мама, если не найдет кому Ваську подкинуть, просто не повезет его на тренировку. Ну, и по-своему он где-то права.
Мне было бы затруднительно. Терпеть не могу посторонних в машине вне зависимости от их возраста. И круги наматывать, да еще время согласовывать и подгадывать - тоже.
Очень хорошо Вас понимаю.
Сейчас я бы отказала, и даже не мучилась угрызениями совести.
Это раньше я была "рубаха-парень", но с годами стало понятно, что 1 - не оценят, 2 - сядут на шею, 3- ты будешь виновата.
Не важно в чем, все равно будешь.
Нафик.
Так вы отказали или что?
Если вы ей ничем не обязаны, она вас или вашего ребёнка не подвозила, то с её стороны - наглость, конечно.
Причём, незамутнённая, не "буду должна" или "за бензин заплачу", а "тебе ж всё равно ехать". Вот таких надо посылать с разбега...
Ну, по идее в ваших интересах, чтобы Васька ходил на тренировки, вы же меньше заплатите за поле, чем если Васька будет дома сидеть.
1 Васька там погоды не сделает. Там не такая сумма, чтоб бороться за его присутствие)
Подвезла бы, но ни в коем случае не заезжая, а если Ваську доставят мне к подъезду, причём без опозданий, ждать не буду ни минуты.
это взаимоисключающие условия. Если б его было кому доставить к подъезду, то и съездить на тренировку было бы кому.
Она всего лишь спросила.
Работа у всех разная. Может та мама и вывернулась бы, но никак.
Каникулы - это не постоянна с извозом. Я бы согласилась по-возможности (свободно в машине, не критично по времени, не вредный/проблемный мальчик и тд)
Я вас понимаю и поддерживаю, т.к. сама такая же. Никогда, за исключением совсем уж крайних случаев, не навешиваю решение своих проблем на посторонних людей. Когда я возила своих детей на секции, у нас практиковалось их друзей подвозить заодно, но это было по кругу, один день я подвезла, другой день вторая мама всех развезла, третий день - третья, и, конечно, если кто-то не мог, то подстраивались друг под друга. Сейчас дети постарше, развозить так часто уже не нужно, где-то сами едут, где-то друзья подвезут, но если вдруг надо, я всегда подвезу, но при этом, именно такой подход как у мамы "васи" мне лично не нравится. Я думаю, что она с ходу начинает искать шею, на которую можно присесть, а я не люблю быть шеей для нагловатых людей.
Я такая же, как и вы.
Логистику перемещения детей на треньки, соревнования и проч выезды прокладывали в своей семье сами.
Никогда за 13 лет спорта наша семья ни к кому на хвост не присаживалась.
При этом если обращались за помощью к нам - не отказывали, если в машине были свободные места.
Я не хочу быть обязанной, дОлжной кому-то.
Но сама в услуге не откажу.
Зависит от ее поведения в остальном. Если она сама готова прийти на выручку - не обязательно мне, но я видела, что она готова прийти на помощь и выручить, согласилась бы. Если это мадам, привыкшая кататься на чужой шее - послала бы (в смысле, отказала).
Я отказывала в подобной ситуации, хотя крюк был в 500 метров. Один раз довезесь, потом "должна будешь" пожизненно возить. Пофик, кому надо, решат как доставить своего ребенка. А приседунов на шею не люблю
Автоматом отвечаю: "Здорово. На следующей неделе тогда вы моего Петьку возите, чтобы я свою работу наверстала!"
С чего вдруг должок? Она просто спросила, автор имеет полное право отказаться.
А почему бы нет? Это отвественность и доп.нагрузка - в утренней суете не забыть свернуть и заехать за другим мальчиком. И всех благополучно, без опозданий доставить на тренировку.
конечно, именно, минимум на 15 мин раньтше выезжать.
Там тоже следить, чтоб ничего не забыл, а он тот еще растеряша. Обратно домой завезти, потом своего завезти, и потом на работу топать.
Вам же самой в удовольствие, почувствовать себя незаменимой. Приосаниться перед собственным ребёнком, что вот такая мама, всем остальным тоже мама. Откуда долги у посторонней женщины, которая просто спросила?
вы сейчас серьезно или троллите, я не пойму?))
Она не просто спросила. Она же не зря спросила у меня, а не у других. Потому что в более-менее одном раойне живем только мы, и только я ее периодически подвозила. Вопрос - это формальность. По сути она понимает, что я не откажу.
Вот именно, что спросила вас, потому что знает, что не откажетесь, вас и благодарить незачем. Вы так погрязли в своих комплексах по спасению окружающих, что вам это в радость. Если б отказались, нашлись бы ещё 150 способов доставить ребёнка на тренировку, не надо приписывать себе уникальность. Но вам приятно чувствовать себя незаменимой, даже уговаривать не надо.
хватит ерунду писать. Еще раз говорю - относительно рядом живем только мы вдоем из группы. Остальные других районах. И уж там точно никто за Васенькой не попрется. Тут весь смысл в том, что недалеко живем.
Да какая разница, кто где вообще живёт?
Они прекрасно всё без вас спланировали, когда решали, что ребёнок будет посещать эти занятия. Потом вы набились со своим участием, от которого не отмахаться. Естсественно, вас сейчас используют, вы же сами это хотите, и за них решаете, что им нужна ваша помощь, когда с той стороны был всего лишь вопрос.
ну как, вот прям интересно - как же это я набилась своим участием? прям наверное в ногах ползала пол тренировки, умоляя - Дашка, давай подвезу!)))
Вы реально недалёкая. Автор пишет, что не первый раз уже. Если б женщина чувствовала себя "должной", она бы уже отплатила. Она отплатила? Нет. Она чувствует, что ничего не должна, поэтому снова обращается. И будет обращаться.
поставьте хотя бы условие, что без утренних заездов - либо младенец ждёт вас у вашего подъезда, либо вы, к сожалению, не сможете заехать утром
ну это уже издевательство только над ребенком будет. Прямого автобуса там нет, идти очень далеко пешком. Поэтому нет. В том-то и дело - там прям к подъезду надо приезжать.
ну про такси тут дело лично каждого. Я своего ребенка в 9 лет еще одного на такси не отпущу. возможно она тоже. Уж на этом я точно настаивать не буду. Я может и сволочь. но не бездушная)) И безопасностью ребенка не буду манипулировать.
Автор берёт на себя эти обязательства добровольно и с радостью. Может, она альтруист по натуре, без помощи людям день прожит зря? Какие могут быть долги, никто ей ничем не обязан.
И лично вы не такая, разумеется, но для вас всегда есть " удобные" люди, которые все делают для вас с радостью.
Взрослейте уже...
Причём тут я?! Когда решу обсудить себя, заведу отдельный топ.
А ситуации, как у автора, вижу постоянно. Человек с чего-то решает, что ему вдруг должны и мир несправедлив. На основании мелкой услуги, без которой прекрасно можно обойтись. Автор, не хотите - не делайте. Но та женщина вам точно ничего не должна.
так я вроде у нее и ничего не прошу))) Это она мне пишет, а не я ей. Я то сама справляюсь. вот в чем вопрос. И в моей картине мира, все должны справляться сами. А не получать плюшки за счет других. Не можешь справляться - значит не твое это занятие. Значит бросайте и идите в кружок возле дома, куда он сам может добираться.
Нет, если бы в вашей картине мира "все должны справляться сами", то вы бы не побежали её благодетельствовать впереди собственного визга. В вашей картине мира вам нужно причинять добро. И это нужно именно вам, та мама вас раскусила, даже спасибо не говорит.
Вы бредите) С эпитетами про визг перебарщиваете. Автор права, конечно, тетки типа тех, кто за спрос денег не берет, задолбали самим фактом своего спроса. Отказать легко, послать легко, а под настроение можно и не послать, но нафиг она вообще просит и напрягает. А если просит, то с нее, разумеется, должок.
вы не поняли.
Автору такой должок не сдался, и тратить энергию чтобы "все так проставить" это интересно лишь отпетым бездельникам.
Это Вы не поняли, автор молча повезет Васеньку, только вот на форуме поматерится, да и все.
А так, язык в попу и поскачет за Васенькой.
да, я вроде не скрывала это с первого сообщения. Я повезу несоклько дней Васеньку.
вопрос у меня был не про меня, не про мое согласие.
вопрос был про людей в принципе - в такой ситуации, когда я напряглась и нашла выход, как везти своего ребенка, не напрягая никого другого - права я, что в принципе не хочу везти Васеньку, даже если бы он жил в соседнем подъезде? Или не права? и раз уже везу, то какая разница с Васенькой или без.
А зачем Вам знать "права или не права"? Просто примите свой выбор без оглядки на других.
Вы знаете, право не везти Васеньку у вас есть по умолчанию. Даже если бы вы вообще не напрягались, пинали балду дома, а Васенька жил в соседней квартире и встречал вас с цветами на лестнице. Это право у вас просто есть. Всегда.
Везти или не везти - ваша добрая воля. Желание или нежелание помочь. И все.
Та мама может иметь совершенно иное мнение по поводу должков и попытке воспользоваться просто послать.
Подвозить кого-то еще очень часто неудобно, так что всегда отказываюсь. Иногда с формулировкой, что пока слишком неопытный водитель и нести ответственность за чужого ребенка не хочу.
У меня больше вопрос не в том, какую формулировку для отказа выбрать.
А в том - это вообще нормальное поведение, по сути решать свою проблему за счет чужих людей?
Причем ладно бы я реально дома сидела. Но она знает, что я работаю. И я высвобождала время на работе для своего ребенка, чтобы он тренировку не пропускал, а не для Васьки. Ну разве васька не ее забота? А получается - моя.
Или я сильно заморачиваюсь и в следующий раз тоже могу не париться, а сразу кому-то на жопу присесть - везите нас, а то нам некогда самим.?
Просто я бы, если не смогла возить сама, просо написала бы в группу , что Петя не сможет ходить в такое время на этой неделе, некому возить. А уж там, если б вдруг кто вызывался из родителей - тогда б и обсуждали. Хотя никто бы не вызвался, потому что далековато ото всех живем.
За счет чужих людей - абсолютно ненормально.
На основании ранее сложившихся отношений - нормально.
В принципе нормально, но с пониманием того, что это услуга.
Найти возможность отблагодарить.
Например, билеты в кино для всей семьи подарить.
ну тут не такой случай. Кроме бесконечных спасибо (по первости), сейчас уже просто одно спасибо)), ни о каких подарках и речи нет))
Если реально некому было бы возить вашего ребенка несколько дней, неужели бы не попросили кого-нибудь? Так сразу сыну и сказали бы, сиди дома, мамке гордыня мешает попросить (речь же о временной ситуации, а не на постоянной основн?
Нет, не попросила бы. Если бы силами своей семьи не справилась бы, значит не ездил бы. Я еще раз говорю, мы с ней одни живем в этом районе, в некотором отдалении от спортшколы. Поэтому никто бы не ездил за моим сыном специально.
А на нее надежды нет, как вы пониманете. Она сама всегда ищет, как мне на хвост прыгнуть.
ну смотря что попросить, смотря сколько усилий в это вложено.
Ну допустим, вам надо взять талон к врачу , к которому очередь надо занимать с ночи и стоять ждать. Вы притащились туда в 2 ночи, стоите, мерзнете. И тут вам звонит такая знакомая и говорит - ой, ну ты уже там стоишь, займи и мне пожалуйста. И часикам к 9 утра подъеду. Ну вроде ж ничего особенно, да? просто просба? вы ведь все равно там? Но мне кажется неравномерная просьба - она в тепле спит дома и запишется точно также как вы, которая там с 2х ночи торчит и мерзнет. Или не права?
ничего особенного. Могу отказать и пойдет она записываться. В чем проблема?
что ничего особенного?
я говорю, вы считаете такую просьбу в принципе возможно? когда человек осознает, что другому нужно приличную работу проделать, чтобы добиться результата, а он просто просит и присоседивается.
любая просьба нормальна. Это же не приказ. Если вы считаете, что просят о неприемлемом - просто отказываете и не нужно рефлексировать
Была похожая история с музыкалкой, ушлая бабушка с внучкой подсела на шею на постоянно основе. Просила каждый раз подвезти их с веучкой до дома, приходилось делать крюк и дома мы оказывались намного позже.
Причем возила их сначала одна мама, которая из вежливости предложила раз подвезти. Этот раз превратился в постоянную основу, потом мама просто стала парковаться в другой стороне, не подъезжая близко.
Причем родители хорошо зарабатывали и бабушка сама хвалилась. Но видимо или психология стариков такая, что 200 р на такси потратить жалко. Или ушлость и наглость.
да, именно так.
Разовая услуга по доброй воле превращается по сути в твою обязанность на постоянной основе. Почему-то у людей так.
У нас как-то было разделение - например сегодня туда я везу, обратно папа Маши..Завтра мама Тани туда, обратно я..Ну и т.д.
Если мне по пути - я никогда не отказывала, т.к.в другой раз мою заберут..
конечно, я всегда за сотрудничество взаимовыгодное.
А я пишу про ситуацию, которая мне явно ни в чем не выгодна.
Если она сказала - давай в понедельник, вторник - ты, а всреду, четверг - я - вопросов бы не было.
Она вас просто поставила перед фактом, что вам надо васеньку возить? И вы сразу же согласились?
Ну вы и малахольная...
не знаю на кой. Вот начиталась топа. что если по пути, то всем непроблематично захватить кого-то.
Или отказываетесь возить и не парите всем мозг.
Или молча возите и тоже не парите всем мозг.
я мозг никому не парю.
Я удивляюсь, какие незамутненные люди есть. Это первое. И второе - видимо, пора заканчивать с самостоятельностью. И в следующий раз, тоже сделаю из себя "девочку", которая ничего не может, и попрошу кого-то забирать моего петеньку, а то так не хочется, чтоб пропускал..
почему кого-то? в следующий раз привозите петеньку на занятия, видите там васеньку, понимаете, что васеньку кто-то повезёт обратно и просите эту конкретную женщину-мать забрать заодно и петеньку, смотрите на реакцию и делаете выводы. или делите в дальнейшем развозы по-братски))
часто они на ОТ едут. Поэтому я собственно часто вечерами и подвожу.
иногда приезжает ее муж за ним, но это все спонтанно, можно сказать. Спланировать это сложно. Поэтому взаимовыгоды там не получается никакой, как не крути.
Нет там никакого сволочизма, я-то думала человек пришел возмутиться, ну и естественно откажет.
А она так, "погавкать", а все равно уже прогнулась и будет возить. Вот за счет таких и живут эти наглые.
Там автора даже прогибать не надо, сама подставляется. Просто интересно услышать автора, где она в сложившейся ситуации увидела свой сволочизм. Что работу не бросила или что?
в том, что "все-равно туда еду", а взять кого-то сложно.
Вы топ про подвоз читали? Там почти все написали, что если все-равно едут в ту сторону, то им не жалко взять еще кого-то, и конечно же абсолютно бесплатно.
А мне жалко. Не потому что деньги за бензин от нее нужны. А жалко, что я вынуждена крутиться, но рассчитывать только на себя, а кто-то может рассчитывать на меня...
мне сложно. Если бы было не сложно, я бы просто написала одну фразу- конечно, Дашенька. Мне не сложно свзять Васеньку.
А мне сложно, я чувствую несправедливость.
И больше того, я знала, что возможно она будет на хвост падать.
Нет, Вам не сложно, более того, Вам это приятно, это греет душу, дает почувствовать свою важность и незаменимость.
Видимо какие-то комплексы компенсируете.
вам сложно возить своего. все. ничего не изменится от того,везете вы только Васеньку или Васеньку с Петенькой. Вам все равно сложно возить своего. ну значит и своего не возите,если так затрахались. а если уж вы смогли разрулить и устроить так,что получается возить своего, то не развалитесь возить и ее. это нормально.
вы сама слишком напряжная. надо жить более расслаблено - предложили бы в группе возить детей по очереди. кто-то везет в понедельник четверых,кто-то в среду. а вы сами затрахались,затрахаете своего ребенка,когда после тренировок он будет вынужден у вас на работе торчать, и хотите,чтобы остальные затрахались так же.
Отличайте пи3деж на форуме, где априори все себя видят в белом пальто, от реальной ситуации, где приходится жертвовать своим временем и другими ресурсами ради тех, кто спасибо не скажет. Никто из отписавшихся там не согласился бы на то, на что согласились вы.
Вы реально малахольная. Неудобно, жалко, себе во вред - но на всё согласны.
слушайте, да многие согласились бы. Я же вижу по нашей команде. Постоянно, то одна мама везет других, то на соревнования даже ребенок без родителя едет, с другой мамой.
Это не единичная ситуация. Возможно, всем только в радость. Я не знаю.
Потому и написала, что возможно сволочь,но мне это радость не доставляет.
На еве тоже все пишут, что если по пути, то без проблем. Но с другой стороны - есть ведь такси, ОТ и т.д. На на это надо ведь потратиться. А зачем? если кто-то едет по пути?! Не знаю, мне этот подход чужд.
А, понятно, выяснилось, что вы не Дед Мороз. Исполнение чужих желаний перестало радовать. Всё, больше не парьтесь об этом, Ева разрешает.
По секрету - им без разницы, с большой радостью вы бегаете или нет, главное, что бегаете по первому требованию.
отлично. Наконец вы подошли к сути моего вопроса (я обсуждать себя не просила в-общем-то. Но вы инициативу проявили. Спасибо).
Вот расскажите мне об этих людях, кто не парится, кто не думает удобно-неудобно. А просто живет так, чтобы хорошо только ему было. Расскажите мне рпо них, как стать таким.
Кхм... да так весь мир живёт. Как им надо и удобно.
Вам, видимо, надо чувствовать себя незаменимой, как написали выше. Обязательно чем-то жертовать, ущемлять себя и своих детей. Ева и это вам разрешает...
я вот ей богу не понимаю, откуда такой вывод. Вот если бы я сама написала той маме - Мань, Ваську не подвезти твоего, все-равно ж я еду и уже отпросилась с работы? Тогда я еще поняла бы.
Но я думаю о себе САМА, сама отпрашиваюсь, сама на себя рассчитываю (не на Маньку, заметьте), но упорно мне доказываете, что я люблю ущемлять себя и своих детей. Ну что такое?
ну раз просить это нормально и пользоваться чужим трудом забесплатно, значит и отказывать это нормально.
Тогда откуда берутся вот такие как Ioulia, кто ниже мне там отвечал, которые упорно настаивают, что в чем может быть проблема помочь. если вы все равно туда едете уже. почему они считают, что одному упахаться, чтобы осуществить задуманное - это норма, а другому норма - это расслабленно пользоваться чужими трудами? откуда такая псхиология у людей?
конечно и отказывать нормально. И вы не обязаны объяснять loulia и кому-либо почему вы отказываетесь
желание решить проблему наименее трудозатратным способом. Это абсолютно нормально, вы ведь понимаете?
Я подвозила бы только если ребенок был бы из моего дома, в крайнем случае из соседнего, плюс были бы дружеские отношения с его родителями, а так крюк в 15 минут, туда-обратно дают полчаса, плюс подождать, это слишком при том, что надо отпрашиваться с работы. Если бы та мама готова была бы как-то отблагодарить, то она бы обозначила это сразу при просьбе.
Если я той маме ничем не обязана, то отказала бы сразу, сославшись на сложный рабочий график. Ничего за неделю с тем ребенком без тренировок не сделается, да и зачем за чужих детей переживать.
Я бы подвозила без вопросов. Никакой "несправедливости" в этом не вижу.
Я не считаю СПРАВЕДЛИВЫМ, чтобы другой ТОЖЕ затрахался, если затрахалась я.
Более того, я РАДА, если в результате моего затраха другим стало легче. Тогда мой затрах оправдан вдвое.
Короче, "мы пахали - пусть теперь они пашут" ваще не моя тема.
Почему сволочь-то? Имеете право отказать. Но я бы возила, мы часто возили кто-то кого-то, договаривались и возили сегодня одни, завтра другие. Все люди...
А откуда она знает, как сложно вам было договорится на работе, чтобы успеть отвезти ребёнка? Она должна была в вашу голову залезть? Она видит, что вы будете возить, и просто спросила «подбросишь и моего». Это просто вопрос. Нет, так нет. Значит найдут как выкрутиться или ребёнок не будет в эти дни посещать спорт. С чего вы взъелись ? :scared2:scared2
Предложить 50 на 50: половину вы, другую половину - она (на такси или сама - ее дело)
ну это как разговор слепого с глухим. Она мне пишет - я все дни работаю, не отпускают.
а я пишу - на давай половину дней ты, половину я. Зачем этот вопрос будет?
это гордыня. вы считаете себя правой, а ее нет. вы считаете, что все должны поступать также, как и вы. т.е. вы - эталон.
плюс вы трусите отказать. вы считаете ее неправой, но отказать ей в ее несправедливой просьбе не можете и пришли жаловаться на еву. и цену назначить за подвоз ребенка тоже не можете, боитесь прослыть жадиной. если бы та мама предложила вам денег, вы бы посчитали это справедливым?
короче вас поставили в немного неудобную ситуацию, где согласиться давит жаба, а отказаться вы трусите. вот вы и психуете. а вы сделайте выбор и примите за него ответственность , как взрослый человек.
поступайте так, как считаете нужным вы. а другие пусть поступают так, как считают возможным они. и все. и не судите всех в белом пальто. это гордыня.
Напишите, что после тренировок вы не домой, или на тренировку едете не из дома
Автор и так не домой, а с работы, а потом возвращается на работу, делая крюк, чтобы угодить Васеньке с мамашкой. Ещё и проследить, чтобы тот ребёнок собрался и т.д.
Я всё правильно излагаю, автор? :ups1
ну и смысл в такой согласии? родители на работе, ребенок один не доберется. Тут либо уже соглашаешься, либо отказываешься. Зачем эти полусогласия?
еще раз. мне не сложно физически отвезти, даже крюк сделать не сложно. вот не сложно, понимаете, ни разу!
Но мне неприятно, что у меня совесть не позволяет переклаыдывать свои проблемы на других, а у других позволяет.
Бесит, что она не взяла день за свой счет, или в счет отпуска, или не упросила руководителя, или напарницу подмениться, а пошла самым легким путем - тренироваться ездить за чужой счет. То есть она эту неделю, как планировала так и работает. ребенок тренировки посещает. все у нее хорошо.
А я на работе отпросилась, чужого ребенка везу. полная дура.
Просить помощи - не стыдно, хорошо, правильно и честно.
Как и помогать.
И Вы отпросились не ради чужого ребенка. А ради своего.
потому что она искренне верит, что лишние полчаса в день в машине с васенькой вам за счастье.
ведь если бы было не так, вы бы не стали столько свободного времени (крюк в 15 минут = полчаса в день = час или полтора в неделю, в учебный год сами посчитайте) отнимать у себя и собственного ребенка. логично?
я вот не знаю, наверное я криво-косо объясняю. Но меня не столько полчаса в день беспокоят.
Сколько услуги автоняни, как правильно кто-то написал. у нас школа спортивная расположена не так, чтобы прям удобно от дома. Поэтому вопрос как добраться стоит весьма остро. Я тоже в свое время просматривала варианты, сколько будет стоить няня на ОТ, няня на такси и т.д. И цены сумасшедшие получаются. Именно из-за расположения неудобного. Поэтому сама пытаюсь, лавируя между работой.
А подвозя его, и освобождая ту маму от этой заботы, я фактически для ее ребенка выступаю той самой автоняней. Это не просто подвезти. Это снять ее головную боль в таком важном и дорогостоящем вопросе.
пожааалуйста, объясните мне, как?! работающую маму двух маленьких детей может не беспокоить полчаса личного времени, сливаемого в унитаз на постоянной основе??
почему вам так важно, чтобы какой-то левый васенька не бросал занятия?
почему полчаса на постоянной основе? в обычные недели я его, слава богу. не забираю из дома. Я сразу сказала, что с работы прибегаю минуту в минуту, и этих 15 мин у меня нет. Они сами едут туда на ОТ.
Обратно - иногда сами, иногда муж забирает на машине, иногда я везу домой. Но обратно там немного другой маршрут, и через них тоже можно ехать. А когда пробка к ним, то я высаживаю их вдоль дороги, в дома не везу.
Потому что Вы соглашаетесь? А о том, что вы истеричка, она и не узнает, такие могут только дома вопить на родных, на на форумах истерить. А ей в глаза Вы будете улыбаться и говорить "конечно Маша, ну что ты, мне совсем не сложно Васеньку захватить",
Самый говняный тип людей.
раз люди такие говняные, значит и не надо просить. пусть сама справляется. Я ж не набивалась ей в помощь, не?
Я, собственно, по тем же причинам, решаю свои проблемы сама, не привлекая чужих Маш и Даш.
Я и не прошу, что не отменяет вашей говняности.
И с такими как Вы я не общаюсь ) видно сразу, кто в лицо лебезит, а за глаза *мат*м поливает.
не знаю. Но для себя решила, что прикрою лавочку для нее в любом случае. Действительно, не стОит ничего делать без желания.
"не знаю" - зато я знаю, потому что умеете только за спиной какашки кидать )
И не откажете Вы ей никогда, и никому не откажете, потому что ссыкливо )
я какашки не кидаю. Я реально не понимаю наглых людей, которые считают. что неблизкие им люди должны решать их проблемы.
Откажу. И уже отказываю. Думаете она одна халявщица? Вот на занятиях у дочери получилось выгодное сотрудничество. Там подвозим по очереди.
А вдруг вам когда-нибудь придется за чем-нибудь обратиться к васиной маме? Вам удобно будет это сделать, зная, что вы без проблем могли помочь, но отказали просто из вредности? Я б себя неловко чувствовала, прежде всего перед собой. Недавно у меня случай был, ребенок уже немаленький, 10 класс, едут с одноклассниками на выходные в дом отдыха. Я заранее ей в чемодан кладу 5 тыщ, заплатить за проживание и прочие расходы. Утром я ухожу раньше, она собирается сама, и в последний момент решает переложить все в рюкзак и с рюкзаком ехать. И забывает деньги в чемодане. Приезжает в область, денег нет, я не доступна, у меня лекция, карты, вроде, тоже не работают, а надо заселяться. Хорошо кто-то из родителей одноклассников заплатил за нее, а я перевела потом. А могли б на принцип пойти и с чемоданом домой за деньгами на автобусе + электричке отправить.
всё это опыт. И с деньгами опыт. в следующий раз будет с умом перекладывать.
И это форс-мажор. Тут большинство помогут, потому что это сложно предугадать. Такое реально с каждым может быть.
А вот пользоваться услугами другого, который тоже решал эту проблему, чтобы найти выход - считаю не очень честно.
Ну, если так посмотреть: мама, которая за мою платила тоже подвинула свои планы и поехала сопровождать детей. А я не подвинула, и никогда не сопровождаю, т.к. по пятницам и субботам у меня лекции, да и вообще сейчас очень плотное и жесткое расписание. Я решила не совсем взрослого ребенка одного отправить, типа большой уже. А оказалось, что не очень большой: игры взяла, наряды взяла, а о деньгах забыла.
потому что без разницы кто довезет ребенка. Она вообще не думает какая вы
Если вам не сложно, то почему не отвезти? Ей сложно, значит, либо ее ребенка кто-то захватит, либо ребенок без тренировки. Я всегда составляла рабочий график с учетом занятий детей, но в данной конкретной ситуации, когда на занятиях что-то внепланово меняют, мне б не пришло в голову напрячь людей на работе поработать за меня. Кстати, если там напрячь, то выйдет, что там за чей-то счет человек выезжает. Так почему маму одногруппника спросить нельзя, вдруг ей не сложно, а коллег поставить раком, что тут у ребенка внеплановая тренировка и заменяйте меня в это время можно?
потоиу что это ее ребенок, ее внеплановая тренировка.
Я своих коллег предупредила, напрягла, переставила работу. я это сделала. Чтобы мой ребенок точно попал. Она не может. ну значит не может. почему кто-то за нее должен решать?
Ну вот может вы себе позволить купить пуховик за 5 тыс, а я могу за 55 тыс. Но это не значит, что я обазательно должна вам подарить 50 тыс, если вы попросите и скажете. что хотите тоже дорогой пуховик?
так и здесь. Не позволяет твоя работа перестроится. значит не позволяет.
Если вы подарите мне 50 тыс., то у вас 50 тыс. убудет. А когда вы одногруппника вашего ребенка подвозите, у вас ничего не убывает. Прибывает ли? Тут скорее в вас в вопрос. Для меня скорее да, т.к. это улучшает отношения в коллективе, в котором находится мой ребенок, а если какой форс-мажор смогу обратиться с просьбой и не чувствовать себя обязанной. Если же у вас наоборот скорее раздражение, то может и не стоит подвозить. Но опять же проблема не в окружающих, а в вашем отношении.
ну видно, что вы не осилили.
Я не задала вопрос - возить мне или нет.
вопрос был - нормально ли в принципе просить окружающих о том, во что вкладываются силы этих окружающих? а ты просто просишь и как бы всем эти бесплатно пользуешься.
Ну представьте, что вы организовали автоняню, чтобы везти ребенка из школы на секцию. Однокласснице сына тоже надо туда же, но ее родители не озаботились. И тут вам звонит мама одноклассницы и говорит - я тт видела, что у вас автоняня, я так с ней перебросилась парой слов. она не против, если моя маша тоже подсядет в машину. Им ведь в одно время ехать. Можно? вот можно или нельзя? разница всего лишь в том, что вы нашли, оплатили, озаботились своим ребенком. А другой ребенок просто подсядет туда, где уже оплачено и есть лишнее местечко.
Если оплачено конкретными деньгами, то адекватно предложаить разделить оплату. Если оплачено временем, силами и т.д., то это обычно в денежный эквивалент не переводят. Вы тратите ресурсы, за это вы получаете стабильность и уверенность, что ваш ребенок точно попадет на занятия. Та мама ресурсов не тратит, но зато у нее нет никаких гарантий, передумаете вы ехать, и ее ребенок в пролете.
гарантий у нее нет, но при этом есть 80% попадание на занятия вместе с моим ребенком уж точно, если рассуждать так как вы. А возможные минус 20% - не такая большая плата за ничегонеделание, и неприкладывание никакого труда в решение проблемы. Не находите?
Про "взаимовыгодное сотрудничество"... Великая Богиня Халява )) работает НЕ так. Не на четком обмене "ты мне, я тебе".
Она работает "вникуда". Ты останавливаешься и помогаешь. Вникуда. Незнакомому. Или мало знакомому. Или халявщику.
Просто потому, что ТЕБЕ ПРИЯТНО помочь.
Этим действием ты преумножаешь количество Честной Халявы в мире. И когда потом ты встречаешься с Честной Халявой - ты ее спокойно берешь или просишь. Ибо ты регулярно приносишь жертвы Богине Халявы )))
вот, кстати, согласна.
у меня была подобная ситуация, как у автора.
Тоже согласилась раз подвезти по доброте душевной, потом поняла, что уже меня особо и не спрашивают, а просто садятся)) По пути ж. Тоже выгоды мне никакой не было. Возила я, время тратила я. мама с ребенком шли балластом.
А потом мне пришла помощь с другим моим ребенком. хотя я даже не просила. Но помощь подоспела. Чужая мама тоже предложила подвозить в один сложный день на неделе, когда ребенку было очень сложно добираться самой, а я не могла подвезти.
И я прям тоже приняла это как знак. Там помогала ей, здесь помогли мне. То есть это обязательно выстрелит, просто не факт, что здесь, не в этой ситуации. Но когда то добро вернется.
Сколько мы на занятиях ходили , ни разу никого не просила подвозить. У нас ещё не было машины. Все сама таскала.
ну знаете,я тоже сама таскаю ребенка. у нас еще и километр до остановки в одну сторону - то есть я затрахалась. не прошу подвозить, но прям очень хотелось бы,чтобы предложили. тем более,что двое из нашей груупы живут в моем поселке и они ездят на машине. и ехать на машине 10 минут,а на двух автобусах и пешком - 45 минут.
представляете, значит на такси тоже 10 мин.
Вот у нас такая же ситуация с Васенькой по сути. На машине - 10 мин до него, а без машины - 40 будешь добираться. Это только от меня до него, не до тренировки.
Но почему вам должны предложить, я не пойму? Вы же не с закрытыми глазами секцию выбирали?
Я вот сейчас тоже иногда подвожу девочку с дочкиных занятий. Мама не успевает за ней, успевает только на автобусной остановке встречать уже ближе к дому. И хотя они не просят, я сама, когда за дочкой успеваю приехать, всегда говорю, что подвезу. Потому что девочке в 11 лет самой бежать до остановки, ждать автобус в 19ч - ну не дело. Но она не ждет, и мама ее не ждет. Не просит. Просто благодарит, когда получается.
А эта мама ждет. И от того бесит.
ну да,вы же считаете,что в поселках дохрена выбора, прям вариантов уйма - вот была спортшкола прям под окнами, а мы почему-то куда-то из поселка ездим 45минут..
и представьте,на такси 200р стоит,я в курсе. В одну сторону. В две стороны - 400. И это 6 раз в неделю. И это при условии,что я там торчать буду все 2 часа, а если я зимой захочу отвести ребенка,потом вернуться домой погреться,потом снова поехать за ребенком и забрать его,то это 800р 6 раз в неделю на такси. В поселке. Ну-ну.
ну то есть вам свои деньги на такси жалко тратить (хотя как 2 автобуса на двоих могут сильно меньше стоить, не понимаю?), а мою машину, мой безнин - пойдет, да?
У вас бензин дорожает что ли, если вы + 2 человек сажаете? Вот никогда не понимала, чего не подвезти и одно время целый год подхватывала знакомых раз в неделю. Да, если у меня ребенок приболел и мы не едем, то они как раз такси и брали. Но зачем брать такси и платить за него, если я еду ровно туда же и у меня есть место?
У меня не дорожает, но я ещё раз говорю- не люблю чужие проблемы решать на постоянной основе. Я, может, тоже с удовольствием бы оставила машину дома, и приселла б к кому то на хвост. Или эта мама без машины взяла б да провезла меня на такси, сказав- мы заедем за тобой сегодня, не гоняй машину)) Но ведь такого не будет)) Всё норовят только подсесть к тебе..
Вы не решаете их проблемы, вы только упрощаете их решение. Почему не упростить, если вам лично это ничего не стоит?
да. упрощаю и очень сильно. И когда это не разовая акция, а постоянная - то должна от оппонента требовать тоже каких-то вложений. А не просто пользоваться моей добротой.
вы вон посмотрите, что та мама пишет - что такси 200 руб, а туда-обратно уже 400. и она словно в укор мне это ставит. А я на машине. Хрен ли не подвезти? А то что я тоже ну пусть 100 руб трачу на бензин в этот день, гоняю машину (рискую в аварию попасть к примеру), ищу место для парковки и т.д. - а она будет просто подсаживаться бесплатно. конечно, то ей 400 руб надо отдать, то на автобусе там 200 руб, а то просто ко мне подсесть за спасибо. Конечно, оно проще для нее то. А мне то от этого какая выгода?
Добрые отношения с людьми, с которыми вам приходится часто общаться. Разве это не выгода? Да, не очень большая, но вы ведь за нее ничего и не платите.
а иметь добрые отношения можно только без конца оказывая услуги? Она же вот мне не будет оказывать, но тоже наверное будет думать, что у нас дружеские отношения.
Почему не будет? Разве было чтоб она проехала на машине, а вы мимо пешком на остановку шли? Не здесь и не вам, так еще где-нибудь кому-нибудь поможет. И в целом отношения в вашем коллективе станут лучше и приятнее.
еще где-нибудь и кому-нибудь это конечно будет меня очень стимулировать к помощи))
Неужели вам в жизни никто никогда просто так не помогал? Не успупал место в автобусе, когда вы натерли ногу и больно стоять, прохожий не помогал с тяжелым чемоданом на лестнице, не подсказывал дорогу или куда пройти? При этом это делают совершенно незнакомые люди, которых вы скорее всего больше никогда в жизни не встретите и лиц которых вы даже не запомние. А тут возможность помочь человеку, с которым вы еженедельно общаетесь. При этом ничего не потратив. И отказываться от такой возможности просто из вредности? Не, не понимаю.
помогал. и я помогаю. Я писала здесь уже, что подвожу девочку с занятий дочери вечером по своей инициативе. Но ни девочка, ни мама в обязательном ключе меня не просит об этом. В этом и приятность помощи. Что люди не наглые, понимают, что это их ситуация, это ее мама не успевает встречать, но никто не обязан свое время тратить на нее. Потому что ситуация опять похожая. В некотором отдаленнии от занятий живем только мы трое - я, эта девочка, и еще одна девочка. И вот с третьей мамой мы периодически меняемся. то я везу, то она забирает. Но опять же. без обязательств. У меня дочь и сама уже ездит. Просто иногда для удобства и скорости проще отвезти и привезти. А вторую тоже по возможности возим, которая без машины. Но никто не просит. Это все добрая воля.
А вот когда меня припахивают (ну например, я вечером уже знаю - если мама с Васей без папы, без машины. значит их везти мне придется. Потому что она уже не уточняет - они просто идут с нами к машине. Вроде бы мелочь, но тут уже нет моей инициативы получается. )
Т.е. основная проблема в невежливости мамы Васи? Не, если человек неприятен, то зачем ему помогать. Хотя это грустно, когда много общаться приходится с неприятными людьми. Т.е. конкретно в этой ситуации мне б было одинаково неприятно и подвезти, и не подвезти.
В любом случае, выбирая ту спортшколу, вы же рассчитывали изначально только на свои возможности, или вы думали, что вам кто-то предложит подвоз?
Не возникает подобных терзаний , когда могу - подвожу , я около года по дороге забирала подружку дочки из продленки и обоих везла в музыкальную школу , мне надо было - поставить машину , выйти - забрать девочку , отвезти обоих.
Другой ребенок живет не рядом, я работаю ,поэтому если бы мне было неудобно по времени, физически или еще как, то отказала бы с чистой совестью. Если бы имела возможность подбросить, то подбросила бы, я-за взаимовыручку.
чтобы не прерывать тренировки. Зачем же еще? у нас сейчас летнее первенство москвы заканчивается, скоро зимнее начнется. форму терять нельзя. А здесь уверенности никакой -где неделя там и 3 может быть.
в том году, в октябре мы также занимались платно на полях разных, пока многие другие СШ сидели на попе ровно.
официальные, первенство отменили. Но через неделю то возобновятся, форму терять нельзя.
ну? это вы что процитировать пытаетесь?
пока закрыли всех до 8 ноября. А что дальше будет, мы только 8 и узнаем. И может так быть ,как вы понимаете, что продлят на неделю. Значит, будет продолжать тренироваться платно и дальше. Что сидеть дома то? Спорт передышек не прощает.
А какой смысл в тренировках на снегу? Как это может пригодиться в реальных соревнованиях?
а где реальные по вашему проходят? на песках Бразилии?
Поле чистится. Некоторые поля вообще с подогревом. Но у нас без подогрева.
Все турниры, и первенства зимой также проходят на улице. Это и есть реальные соревнования. И как раз выигрывают там те. кто и тренируется на снегу, а не в зале в тепличных условиях. Думаете потом так легко по снегу бегать, когда тренируешься только в сухом зале?
А зачем вообще устраивать соревнования на снегу? В Бразилии снега нет в принципе. В Бразилии хуже играют в футбол, чем в вашей спортшколе?
ну наверное потмоу что мы живем не в Бразилии, на берегу океана, а в Росси, где холод и зима составляет 50% времени.
предлагаете отдыхать весь этот период?
я что-то нить теряю разговора.
бессмысленно для чего? Футбол круглогодичный вид спорта. Летом играешь на жаре, зимой на холоде. Если играешь в России. Первенство идет весь учебный сезон. Турниры каждую неделю. Остановок нет.
круглый год играют. Либо на открытых стадионах, либо на закрытых с искуственным льдом.
А ваши рассуждения очень смешны, либо вы просто троллите. за сим откланиваюсь)
теряют конечно за июль. Но это безвыходность. Тренеру тоже отдыхать надо, и детям. Поэтому всегда в августе сборы у большинства спортсменов. чтобы приводить в норму застывшие мышцы. Сборы. потом тренировки, и к сентябрю большинство уже в форме.
А здесь каникулсы нежданные, которых не должно быть. И повторюсь, пока уверенности, что всего неделя - нету. В том году в октябре 3 недели, я помню, мы платно занимались, если не больше.
ну как бы да, в инстаграм тренировки не выставляем))
А так нет, не то чтобы незаконно - официально снимаем у администрации парка поле, плюс оплата тренеру.
Вы принимаете участие в незаконной деятельности. Вас вполне могут привлечь свидетелем по уголовному делу. Хотя бы знать будете, по какому поводу.
Да, форму надо набирать к сезону соревнований, что тут удивительного? Вот наши биатлонисты, небольшая передышка в июне, а дальше по нарастающей, так как в сентябре первые соревнования идут. Потом в ноябре уже ищут места для вкатки, так как в Москве еще нет нормальных трасс, а соревнования стартуют с начала декабря.
Стрелковая подготовка, беговая подготовка, разные силовые на руки и ноги. И роллеры. Роллеры все лето, не только в мае.
И из-за этого столько комплексов и придумывания отмазок? Чужому человеку? Серьёзно?
Это не вам вопросы, конечно. Это я от недоумения, прочитав топик, отказываюсь это принять - люди боятся сказать нет? Ищут оправдания , какой сюр...
Автору: желаю вам вырасти и обрести уверенность в себе
Прикиньте :) ? Комплексы , комплексы, всегда старается быть хорошей и все делать правильно , отсюда и - со своими проблемами справляюсь сама , и - сволочь ли я ….
Достаточно сказать "извини, у нас планы до и после секции, не сможем забирать". Чем меньше слов тем лучше.