По следам.. сорри... вы на какой ступени?
Извиняюсь за кражу картинки у анонима [-0<, но интересно как у вас. Вы на какой ступени? Я на самой нижней:( Пыталась забраться повыше, но не получилось.
хз, если эстетические потребности есть, а стабильности и защищенности нет - это что? меня растянуло, как на дыбе?
А как вы так перепрыгнули? :mda
Может у вас и все остальное есть. Если есть любовь, семья, то и защищённость со стабильностью есть, хотя бы в отдельно взятой (вашей) семье
если ещё внимательнее присмотреться к пирамидке, можно вспомнить, что в моей отдельно взятой жизни мне хронически не хватает сна. получается, все остальные мои высокие потребности - и не потребности вовсе, а глюки от недосыпа? :chr2
А почему сна не хватает? Из-за того, что стараетесь другие потребности удовлетворить?
вы неправильно поняли слово потребность. 7 часов сна - это потребность вашего организма. в пирамиде отражено то, что значимо для вас, как для человеческой сущности. если все ваши интересы - поспать, то вы, очевидно, на 1 ступени. если вы поспали, сколько надо, и прыг побежали саморазвиваться и самопознаваться потому, что это вам, вашей душе, нужно и хочется (а не потому, что вас палкой бьют), то вы на вершине.
Морально собрала себя в кучу для закарабкивания с красной ступеньки на фиолетовую. Процесс медленный, с периодическими откатами в рамках поиска себя:)
Ого. Вы тут выше всех забрались пока что. Хотите до фиолетовой дойти? :mda
Хочу, но не дойду. Слишком большая переработка отношения к самой себе и тому, что делаю должна быть, а это куча внешних факторов, и внутреннего самокопания. Короче, практически без шансов, по крайней мере сейчас, просто не представляю, как это сделать:)
То есть, как пишут инстасамки, это должна быть проработка себя в поисках своего ресурса и своих ключей, простихоспади, чтобы закрыть двери в прошлое и полностью очистить внутренне пространство в голове. А я пока на это не способна
Абсолютно нет:) Это про другое. На последней ступени человек им никогда не станет, ибо ему это не надо. А вот те, которые "я знаю, что вам надо, помогу, вы только заплатите, я все расскажу" - это вот то самое, о чем вы пишете и максимум - рыжая ступень, как умение вытягивать из окружающих нужные себе ресурсы за счет менторских качеств, а также слабой интеллектуальной составляющей окружающих (ну всякие Блиновы и ко туда как раз)
Нет. Это как раз те, кто является , но не навязывает. А за ним и так идут. А он проповедует мораль , нравственность, свободу
99,9% людей в мире на последней снизу ступени. В какой стране мира и в какие времена люди имели защищенность, уверенность, стабильность, комфорт?
Данная модель рассматривает вас в моменте, а не в периоде.
Может завтра вы забеременеете и вас будет тошнить от одной мысли о еде.
Безгранична - это про другое. Защита не определяется семьей. Человек ВЕЗДЕ и ВСЕГДА должен чувствовать себя защищенным. От прокладок до мировой безопасности.
Бред.
Быть сытым - не значит ежедневно жрать до рвоты.
Быть в безопасности - не значит сидеть в вате.
Быть социальным - необязательно значит иметь 10 детей и 100 друзей, можно жить со старушкой мамой и ощущать, что больше тебе не нужно никакого общения.
Закрытие потребности означает достижение некоего минимального уровня, а не максимального.
Ну так закрытие потребности находятся где-то между сухарем и обедом из 10 блюд. НЕ на уровне обеда из 10 блюд, как вы пытаетсь это представить.
Это не я. Я не сторонница пограничных состояний. Но чувствовать уверенность и защищенность в семье и терять это чувство, выходя на улицу, - не считаю выполнением критерия.
Есть траблы с зелененькой, я б ее на верхушечку поставила, все остальное чуть по чуть удовлетворяется.
Личностный рост, развитие, самопознание. Там написано
Ещё можно добавить. Потребность в совершенствовании, самоактуализация, лидерство, ментерство, мораль, непредвзятость .
Смысл части слов не слишком понятен применительно к человеку на этом этапе), типа самоактуализации или менторства, туда же мораль и непредвзятость с самопознанием.
Короче, стать Далай-ламой, матерью Терезой, Махатмой Ганди, Нельсоном Манделой:party2
я без любви,общения,красоты,значимости не могу.
а вот творчество не интересует.
Не будет секса, не будет нормальной семьи. Все просто. Нормальному человеку секс необходим.
Лично я себя ощущаю между красной и розовой)
За вычетом оранжевой, ибо нафиг не надо и никогда не было надо. Ну и к желтой еще есть вопросы.
Нет, она совершенно не удовлетворена, потому что никогда не ставилось такой задачи - ее удовлетворить. Короче, не знаю. Она как-то мимо.
Ок. Давайте вместо "удовлетворена" воспользуемся психологическим синонимом "не напряжена" )))
И будет то же самое.
Там есть некая терминологическая путаница.
В пирамиде Маслоу имеется в виду, что переход на след. ступень невозможен, пока на предыдущей есть чувство неудовлетворенности )) если его нету - так и нету )))
Почему вы решили, что на верхушке может быть только Далай-Лама? Я вот вообще не возьмусь судить, где находится данная личность, поскольку ничегошеньки о ней не знаю. Титул ничего, в общем-то, не говорит о человеке.
Ну вот на вершине находятся те, кто его уровня. Ок. Это может быть Нельсон Мандела или ещё что-то. Но точно не аноним с Евы :party4
Ерунда какая-то. На верхушке находится человек, у которого закрыты потребности в еде-воде-жилье, безопасности, семье и социальном общении, самоуважении и признании со стороны окружающих. Что во всем этом такого сверхьестественного, что доступно только Далай-Ламе и Нельсону Манделе?
Нет, не думаю :)
Но мы с вами вроде бы не обсуждали, верна данная теория или нет :) К ней очень много вопросов и она далеко не всегда работает.
Вопрос стоял "где вы?" Так вот СОГЛАСНО ЭТОЙ ТЕОРИИ, лично я нахожусь на вершине. Безотносительно, правильная теория или нет.
Ну а вопрос, будет ли творец творить, когда он голоден, боится за свою жизнь и ему не к кому пойти - остается открытым. Вы считаете, что будет? А сами-то пробовали?
я не попадала в такие ситуации, но история знает массу примеров, когда люди писали книги, сидя в тюрьме или вырезали статуэтки, сидя в окопе, больше того - писали стихи, зная, что их за это арестуют или даже убьют. Лично я считаю, что тяга к творчеству - это очень сильная сила и грызть она может не хуже голода.
С чего вы взяли, что в тюрьме не могут быть закрыты нижние уровни? Довольно безопасное место, кстати. Особено, если сидеть в одиночной камере. А в общей, кстати, творят вразы реже.
Да и в общем-то примеров, когда люди "творили в окопах" совсем немного. Я бы сказала, скорее мало. Большиство в окопах все же именно выживает.
Маслоу давно перестал быть мерной шкалой
Мы все гуляем по уровням
Духовные люди тоже хотят есть
А алкаши тоже жаждут любви))
Патамушта под "неудовлетворенной потребностью" понималось совершенно иное, чем сейчас.
Неудовлетворена потребность в еде - это ты голодаешь и близок к голодной смерти.
Неудовлетворена потребность в безопасности - это твоей жизни существует прямая ежеминутная угроза.
И т.п.
А сейчас практически все наше общество достаточно высоко расположено на этой пирамиде. И "нижние" ее ярусы просто не рассматриваются. Точнее, если они и напряжены - то невротически или психотически, к объективной реальности чаще всего это имеет мало отношения. Ну, кроме тех, у кого в анамнезе войны...
Всего по чуть-чуть. На самом деле в настоящее время эта пирамида нуждается в доработке.
Это очень давнишняя версия, она устарела. Вообще-то таких пирамид уйма и они вовсе не свидетельствуют о каком-то развитиии/неразвитии и соот-но о ступеньках. И у каждого она своя. Например, широко известно, что у некоторых творческих личностей потребность в самореализации столь высока, что базовыми потребностями они начинают пренебрегать и для окружающих могут считаться сумасшедшими. Самый известный тому пример - Гоген. Из ныне живущих - Перельман.
хуже того, это общая тенденция - чем больше человек погружается в духовные, творческие и личностные темы, тем менее ему интересны базовые потребности. Это не с каждым человеком работает, но в общем и целом тенденция именно такая. В связи с чем реальные мировые ученые, писатели и прочие художники нередко бедны как церковная мышь. А на их наследии делают огромные деньги совсем другие люди.
так я и говорю - никакого смыслы в этой пирамиде нет и нечего ее натягивать на всех. Вопрос тогда по уму должен звучать так - не на какой вы ступени, а какая у вас эта пирамида?
Помнится, у нас на лекции препод рисовал вообще не пирамиды, в сложные фигуры с раздутыми и сморщенными уровнями.
Ну, я там выше написала. Уровни-то верные. И реально - она пирамида.
Просто у нас у всех (почти) в современном обществе нижние уровни удовлетворены оооооочень сильно.
Поэтому "разрастаются" верхние.
эээ... меня как-то размазало параллельно по второй и пятой :)... тоисть третья-четвертая меня не сильно интересует, не говоря уже о том, что выше пятой :)
До самой высокой дошла. Мне 47, идет глобальная переоценка ценностей, меняется сознание, мои отношения с окружающими меня людьми, внутри семьи тоже. Потребность в духовном развитии, учусь этому сама, впитываю как губка информацию, которую нахожу, и т.д. Как-то так.
Очень ценные изменения со мной происходят, в лучшую сторону для меня самой, в первую очередь.
Слушаю, читаю психологов, лекции по интернету, и не только их. Духовного наставника люблю слушать "Садхгуру". Два разных направления: психология больше о земном и насущном, рубит правду-матку в глаза, которую я искала, и в которой давно нуждалась, теперь на всё и всех смотрю другими глазами, и на себя в первую очередь, нашла ответы на многочисленные вопросы "почему" и "зачем", просто сняла оболочку с людей, с которыми общаюсь, в хорошем и плохом смысле, меняется круг знакомых постепенно, избавляюсь от чувства страха, стыда, и вины, становлюсь уверенной в себе и своих поступках, спокойнее, рациональнее. И все это закрепляю медитацией и духовными наставлениями гуру, когда его слушаю, вхожу как в транс, давление стабилизируется, наступает спокойствие во всем теле и сознании.
Короче, полный восторг. Вылечиваюсь от своих тараканов. И это сказывается на внутренней обстановке в семье.
Удивительно! Вы написали ровно то, что написала бы я. Тем же языком.
Нахожусь на таком же этапе. Только постарше вас на год.
Чувствую себя одинокой, не знаю никого, кто разделил бы со мной радость и сложности духовного взросления. Все вокруг, к сожалению, заняты исключительно насущными хлопотами и растворены в материальном.
Откуда у вас уверенность что у вас именно духовное взросление, а не регресс? Кто-то сказал? Или сами назначили?
Короче, у меня только верхушка пирамиды недостаточно удовлетворена. В остальном я уверенный средний класс, и все у меня есть, Песков не даст соврать...:ups1
Мы подумали, что Песков - верхушка пирамиды и она (верхушка пирамиды Пескова, ну вы поняли) недостаточно удовлетворена:-#
Верхушку пескова!?!
Нас удалят за порнографию, вы что!!!!
Имелась ввиду гора в подписи Весны))))
Ну и ...
Чёт вспомнилось!
https://www.youtube.com/watch?v=-ychPjkzGpU&t=1s
Но офигела, что этот клип стоит +18
С чего бы это? А?
На примере фильма изгой с хэнксом можно примерно представить, о чем речь. Если у кого-то трудности с определением 😄
Да, можно и фильм, он мощный!!!
Можно и песню «We Shall Overcome» (с англ. «Преодолеем!»)- американская песня. Библиотека Конгресса США называет её «самой мощной песней XX века»
Меня в свое время этот фильм сильно впечатлил
Соотнося с темой поста - мы так упорно стараемся влезть на верхушку пирамиды
Вернее, даже тенденции определения обществом "хорошего, полноценного человека" нас к этому толкают,
Что уже начинаем отрицать, стыдиться основы
Окажись на острове, 90% просто сдохнут
Недавно моя коллега спросила - твой сын сможет развести костер без спичек? (в контексте беспомощности современных детей)
Я так задумалась..Ну разве что, только случайно))
Выживание...
Да у моего ребенка оно начинается, когда в туалете закончилась бумага))
Ну, и я не далеко ушла..
Крутое, короче, кино)
Не, мы приспособлены лучше современного поколения. Но все равно, сдохнем на 3 дня позже.
Подозреваю, половина современных детей не разведет костер и со спичками...
Подозреваю, что половина современных детей просто выйдет из строя при отключении интернета.
И не только детей.
А вы - костер, спички…
Напрасно так думаете. Скажем, наш ребенок с дества ездил в лагерь для мальчиков, там они ходили в поход и конечно разводили костер. Он сейчас ходит часто с друзьями, собирает довольно большие компании. Многие дети ходили с родителями так же. Девочки - менее вероятно. А вот мальчики вполне умеют разводить костры правильно или найти место для ночевки.
Ну наверно, и все друзья из второй половины. Первая половина - девочки. Но им позволительно не уметь разводить костер.
Все девочки - подруги дочери- умеют. Я бы сказал, я не знаю, девочек, которые это не умеют делать.
Свое картина - висит потому что надо же ее куда то повесить. А так это духовное творение, свои чувства на холст. Не для чьих-то глаз и не для признания. Это именно седьмая ступень, когда свои чувства и эмоции превращаешь в творения.
Хотя явно кто-то седьмую ступень рассматривает как уход в религию и тп.
я с вами спорить не буду, некогда мне.
я имею в виду следующее.
7 ступень - это самопознание, духовное развитие. уход в религию - частный момент самопознания.
творчество, выражение своих чувств и эмоций в творчестве - это 5-6 ступень.
творчество, как выражение преобразованного и передуманного себя - это седьмая. но первично тут не само творчество, а процесс самоосознания, который и привел позже к созданию какого-то объекта, творению.
Так дайте определение что такое самопознание и духовное развитие. Надеюсь, религия это не необходимое условие.
У нас у всех это самопознание происходит в течение всей жизни. Как и духовное развитие. Просто не всем нужно для этого в церковь ходить или читать церковную литературу, иногда своих ресурсов достаточно.
это смелость жить так, как хочется именно самому человеку. без оглядки на могу ли я, хочу ли я, должна, надо. это значит найти свой путь и следовать ему.
я уже сказала, что религия - частный случай. вы почему-то уперлись именно в этот выбор. в другом топе я писала про диоклетиана. по легенде он плюнул на то, что он император, ему было неважно, что он сын раба, почет и уважуха - все это наносное. для него важно стало другое. он понял, что именно ему нужно в жизни. это и есть седьмая ступень.
Ну тогда я поняла что мне нужно в жизни еще до того, как достигла успехов в профессии.
Или не считается, если не бросил работу и не ушел жить в лес? Только духовно если живешь отшельником? А если решил, что хочешь жить в своем доме, любить мужа, заниматься своим делом - это уже не духовно?
понять - это хорошо. нужно еще и следовать своему пути. без этого ваше понимание остается просто мыслями, идеей. вы должны настолько переработать себя, чтобы без оглядки на все идти своим путем. вы как-то зациклены на духовности. слишком узко воспринимаете 7 ступень. у каждого она своя.
Прекрасно, я поняла и следую, иду своим путем. Я как раз не зациклена на духовности, я и пытаюсь объяснить буквально то же самое - у всех она своя. У кого-то это религия, у кого-то уйти в лес, у кого-то - любить свою семью, свою работу, свой дом, и не мешать этим заниматься другим.
К сожалению, ни на какой. Даже не на нижней. Поэтому готовлюсь скоро умереть. Воды хоть вдоволь.
У меня вторая ступенька снизу и одновременно две верхние, середину пропускаем, абсолютно таких потребностей не чувствую, наверное не доросла.
этих потребностей у этого человека может просто не быть. Говорили тут уже - это не пирамида, а сложная конструкция с раздутыми и скукоженными уровнями. У человека, например, могут быть очень большие потребности в саморелизации и отсутствовать потребность в семье. Сплошь и рядом, кстати.
Это уже ближе к истине, а не "значит они у вас удовлетворены", нет, не удовлетворены, живу как есть и давно не страдаю. Вообще меня всегда удивляло в этой пирамиде, что настаивают на том, что удовлетворение потребностей и их появление идет постепенно, именно в виде пирамиды, перескочить нельзя.
Я на второй сверху, на сиреневой. До синей ещё не доросла) И не уверена, что дорасту. Но это если смотреть по картинке не Еве. В других источниках на вершине - потребность в самореализации. В этом случае добралась до самого верха. Но… это не значит, что в каждый момент жизни каждая ступень удовлетворена. То есть потребности не всегда совпадают с реальностью.
Для меня актуальны все потребности в этой пирамиде кроме потребности в признании- так как она у меня удовлетворена с избытком
Для меня все немного не так, у меня четко связано материальное и духовное. Я пытаюсь что то добыть и там и там. Дух и материя неразрывны, нельзя быть полностью только занятым добыванием ресурсов так же неправильно отречься от материального в пользу духовного саморазвития. Поэтому у меня не пирамида, а два параллелепипеда рядом, и я их наполняю как два столба.
какая Вы молодец!) тоже хочу как Вы, но не получается. 43, в разводе, сын 18, никаких ипотек и долгов, дико тревожная, оч страшно за будущее, кайфую только в редкие моменты.
По-моему, сначала очень быстрое движение вверх, а потом медленное вниз. Мне никому ничего не надо доказывать, я уже самореализовалась. Спускаюсь дальше ... комфорт сейчас важнее
