Увольнение без выплаты ЗП
Модераторы, пусть хоть денёк повисит здесь, в свете последних событий может ещё кому пригодиться.
Девы, кто сталкивался, что посоветуете? Уволили в один день, без каких либо предупреждений, «звоночков» и прочих предпосылок 🙄 Такая вот манера у руководителя нашего 🤷♀️ И аккуратно так перед ЗП, что характерно! В итоге, 3 недели прошло, денег нет, на сообщения не отвечает. Работала без оформления и договора, но доказать своё присутствие могу без проблем. Как думаете, можно что сделать? Я без алиментов двоих тяну и мне эти 40₽ вообще не лишние 🙄
Уволить можно только того, кто по договору работал. С вами- рассталось. Что вы именно хотите доказывать? При вашей ситуации нельзя соглашаться на такие условия! Принципиально
Идти в трудовую инспекцию. Писать заявление, что, мол, такой-то, пользуясь моим бедственным положением (одна ращу ребёнка), затягивал подписание трудового договора. В итоге прекратил трудовые отношения без предупреждения, не оплатив отработанные мной ... рабочих дней.
В качестве доказательства фактически существовавших трудовых отношений, прилагаю: 1...2...3...
Спасибо! Мне тоже сказали, что отсутствие договора это проблема работодателя. Кстати, из коллектива в почти 100 человек оформлены всего 8
Нет отсуствие логовора это значит что вам никто не обещал ничего платить и если вы исполняли какую то работу то исключительно но собственнрой инициативе.
Нет, это означает, что работодатель практиковал чёрную занятость и наябывал налоговую и фонды.
Нет, работодаль ей не обещал платить. Она просто от нечего делать решила бесплатно помочь хорошему человеку. А теперь его шантажирует и требует какие то деньги. На каком основании она что то требует?
Так она может и миллион баксов с вас потребовать. скажет что работала на вас
Читайте уже первоисточник
Трудовые отношения между работником и работодателем возникают также на основании фактического допущения работника к работе с ведома или по поручению работодателя или его уполномоченного на это представителя в случае, когда трудовой договор не был надлежащим образом оформлен
И? с чего вы решили что он обязан ей заплатить 40 тыс на на 40 млн или не 40 копеек?
Если она работала не как самозанятая (опять же, специальный договорчик и на этот счёт должен быть), а как наёмный работник, которого по вине работодателя не оформили надлежащим образом, то она имеет полное право считать, что все налоги за неё платились.
Она может контролировать ежемесячно, а может вот так вот спохватиться, запросив бумажку из ПФ и обнаружив, что упс.
Вы не знали что человек обязан платить налоги чсо всех своих доходов? Это закон. Если платите слесарю за замену крана он ведь не думает что вы за него налоги заплатили. Так же и тут
А можете и без квитанции деньги отдать. Требовать квитанцию это ваше право а не обязанность
Вы наверное и работать без договора не будете. :)
А автор работала без договора.
Автор не хотела налоги не платить. Автор имеет полное право считать, что на руки она получает уже очищенную сумму. Она - наёмный работник, а не ИП, самозанятая или ещё как. И она не подарок от кого-то получала, с которого надо платить самой налоги. И не выиграла в лотерею.
На каком основании она так считала если не отдавал трудовую и не оформляла договор. Незнание законов не избивляет от ответственности.
Она наемный работник. Ее нанимали на радолвые поручения и не оформляли в штат.
Она это не могла не знать. С чего он6а решила что она наемный рбаотник? Какие доказательства этого у нее есть?
Она именно уклонялась от налогов. и не более того
Она была не оформлена. Что она в трудовой скажет? что хотела добровольно бескорыстно потрудиться а теперь денег требует?
В трудовую инспекцию идите, пишите жалобу. Вы же там наверняка не одна без оформления и договора трудились. Вряд ли что получите, но может нахлобучат козла. Факт присутствия размер зарплаты не доказывает. На то, что оставшиеся сотрудники подтвердят, я бы сильно не рассчитывала.
Для начала пригрозите начальнику что пойдете в трудовую инспекцию. Если не подействует, то идите таки в трудовую.
И что она там скажет? Договора нет. Никто ей платить ничего не обещал и не обязан. На каком основании она вообще троебует денег? Что она сделала для работодателя и для чего?
Да сказать она может много чего. Например, что ее обманули, что не оформили. Или может попросить устроить проверку и прочее. Жизнь испортить начальству она точно сможет. А вот чтобы не доводить до такого, начальству лучше отдать деньги.
А епе обещали оформить? Как она это дакажет?
Она 2 года раблотала без оформления и не платила налоги, Готова сейчас заплатить? Такое вранье может наплести любой человек с улицы про любую компанию.
Оформляйте людей и не придется истерить на еве в свою защиту. Всё же ясно пров ас.
Не работайте без лоформления, платите налоги и не придется на еве плакаться что вас поимели
Налоговая подтянулась? А вы разве не в курсе, что большую часть налогов с зп платить работодатель, а не работник, поэтому именно работодатель изобретает мутные схемы, чтобы сэкономить на ФОП, а никак не работник.
То что она работала 2 года очень легко доказать. Разве нет? Полно свидетелей. Обман работодателя тоже легко доказать. Трудовая инспекция встанет на сторону работника, 100%. Испортить жить конторе Автор может тоже 100%. Поэтому и надо пригрозить, тогда, чтобы Автор от них отстала, им будет лучше отдать эти 40 т, им же проще будет.
Да.Выполняла разовые поручения. Ей за это платили деньги.
Компания может уборщицу нанять но не принимать ее в штат.
Опять же с чего автор решила что ей должны 40 тыс а не 5 копеек. На каком основании? А если ей скажцт что мы тебе 5 млн наличными дали при увольнении.
Давайте без теории. Только практика. Никакие свидетели не будут рисковать своими местом. Затратив время, нервы, и, возможно, деньги, Максим, что она добьётся- кинут ей мрот . 40 тысяч ?! Цифра с потолка. Насколько я поняла, с детьми и без алиментов надо искать нормальную работу а не махать шашкой с ветряными мельницами бороться...
во-первых, контора автора уже имеет массу уволенных. Когда люди обижены - они с удовольствием мстят. Надо расставаться по-хорошему, и оформлять тоже по-хорошему. Два - автор работала 2 года - доказательств много
хм. а кто будет рисковать лжесвидетельством? под роспись? тоже самое и об схемах - вызовут в налоговую на допрос - как миленькие все расскажете. ибо так вы свидетель, а если соврете, то уже соучастник...
налоги должен платить работодатель.,если не заплатил, не удержал , то еще и штрафец сверху прилетит.
доказать факт работы, а организация пусть уже докажет. что заплатила сотруднику за все эти годы (за все время. которое удастся доказать). нет данных о выплате - надо заплатить - московский мрот знаем? 20 с гаком. запрашиваем.
Нашему государству нужны налоги:-) Так что работодателя с удовольствием возмут за шкирку и оштрафуют по полной программе. Может, автор и не вернет свои деньги, но прижать компанию - прижмут однозначно, заставят оформить всех и заплатить штрафы.
ну так и ей придется заплатить налоги за себя. со своих доходов и пени еще. у нее есть? с миллиона налоги оплатить?
Не блажите. Вы попробуйте вот эти слова "она просила дать ей поработать бесплатно" трудовой инспекции сказать. Проблемы будут гарантированно. Причем вполне вероятно, выходящие за рамки трудовых отношений с данной конкретной дамой
Ну пусть докажет что ей обещали платить за работу. Никакаих документов нет
вы далеки от этой темы. никто не может работать ниже установленного мрот (а также есть такое понятие как региональный мрот).
нет договора - это не доказывает, что человек не работал.
рабский труд незаконен.
Ой, не смешите про "рабский труд". Вы так далеки от темы. Моя подруга оказалась выкинута с работы в 50 лет. По состоянию здоровья. Там ей заплатили за полгода вперед. и разошлись в разные стороны. Она начала работать охранником, вахтовым методом. Вот тут я узнала от нее, что такое рабский труд, Если поначалу, работая в Ашане, она неплохо зарабатывала, и ей платили все, что положено, то потом, перейдя охранником в МФЦ, у нее начался полный треш. Не заплатить за пол месяца работы там обычное дело, при том, что жили все охранники в самом МФЦ, в подвальном помещении. Счас она отработала месяц в ТЦ, но денег не получила, т.к. ТЦ закрыли 28 октября, их выгнали из общежития, где они жили,и она уехала домой. А з/п за отработанный октябрь будет только 20 ноября, и ее дают лично в руки, не на карту. Т.е., хрен она ее получит, т.к у нее денег осталось последняя тысяча, не на что ехать в Москву за з/п.
А ей и не надо ничего доказывать. Достаточно жалобы, чтобы инициировать проверку организации. А там в любую сторону копни, найдется много интересного. Доказывать уже потом будет работодатель, что он не верблюд, причем не по одному эпизоду, а по всей совокупности
В Трудовую инспецию идите и пишите заяву на работадателя,Излагайте факты,что таких неоформленных у него почти весь коллектив.Ещё и в налоговую на него,если конечно сами платили налоги,если нет,тогда достаточно только в Трудовую инспекцию. Больше вам все равно некуда идти,трудовые споры их прерогатива.
О каких предупреждениях вы говорите, работая без договора. Никому ваши доказательства не интересны. Работодатель не нарушил ровным счетом ничего
Автора кто-то заставлял работать? Удерживал силой? Может она волонтерит так.
А какие вы хотите персмективы если у автора кроме "зуб даю" нет никаких доказательств ни о том что она рбаотали ни о том что ей не заплатили. Оеа скажет что не платили. Они скажут дали наличными ей миллион
Как это нет доказательств. Она написала, что другие работники могут подтвердить, этого достаточно.
вы тему раскручиваете, повторяя бред из раза в раз? чтобы сайт стал популярнее?
Будет вам уроком. В следующий раз озаботитесь договором и не будете работать на рога и копыта. Весь ваш стаж в помойку был выброшен.
Стаж за тем, чтобы каждому следующему работодателю было понятно, где и кем вы работали, какой у вас опыт и прочее. Сейчас часто запрашивают рекомендации. А вы по сути никто для начальника и звать вас никак. Я даже не про пенсию сейчас. Хотя судя по вашим доходам зря вы так отнекиваетесь от пенсии))).
То есть могу на работу идти? Как я это 2 года делала? Палец по утрам прикладывала, документы подписывала, кассу вела. Да, так?
Вам Артемис выше дала прекрасный совет.
Хотите что-то сделать, переходите от написания постов на еве к написанию обращения в инспекцию "по рыбе"
А что она напишет в инспекцию? Что она официально не работала, ей никто не обещал деньги платить но теперь она хочет получить с некой фирмы 500 миллионов долларов? на каком основании?
Да, именно так и напишет.
И после этого у неё появится шанс.
После постов на еве нет даже шанса.
Он не работодатель. Она выполняла разово работы он разово ей платил. Она обязана оплачивать наоги со всех своих доходов.
Чтобы она была наемным работником ее должны были нанять. А ее никто не нанимал. И ее это устраивало.
13 ндфл отчисляет работодатель, вы не в курсе?
Чтоб заплатить налоги самой, нужно предоставить договор, на основании которого делается расчёт этого налога.
Я платила сама налог, да. Как физлицо, получившее подарок стоимостью свыше... Поэтому я в курсе, что запрашивает налоговая для расчёта.
Так у нее не было работодателя. Вы если няню нанимаете, берете на себя ответсвенность зауплату ее налогов?
Не было значит тем более говорить не о чем. Автор волонтерил, а теперь решил что-то требовать
Так о том и речь что нечего ей в трудовой говорить. Но все уверены что имодно придти в трудовую и ткнуть пальцем в чужого дядю, сказать он мне 500 млн не доплатил, и дядю накажут
Я также считаю, что автору в трудовой ничего не светит, но если и заинтересуется вдруг трудовая, то и автор заплатит свои 13% ндфл. Но все недоказуемо. Максимум пошерстят работодателя, придут проверить, а у него работает 8 официально трудоустроенных, а остальные "гости", " кандидаты" или курьеры пиццу принесли.
А ооо работло с физлицом ивановой. Оа выполняла некие поручения и получала деньги. Платить за нее налоги никто не обязан.
ООО имеет право нанять частное лицо чтобы окна помыть. Но они не становятся ему работодателем
И оплатить частному лицу из личного кармана человека, пригласившего мыть окна. Это не ООО наняло частное лицо мыть окна, это Даша Петрова попросила Наташу Иванову помыть окна в её кабинете. И вот тут как Даша Петрова договорится.
А если деньги Наташе Ивановой пришли со счёта ООО или ИП, то ООО обязано заплатить за Наташу Иванову 13% НДФЛ в день перевода, и Наташу Иванову не колышет, насколько правильно ООО это сделало.
Если всё было в частном порядке, то вот тут насколько Даша Петрова лояльна к ООО, чтобы выступить крайней в этих разборках...
И что? Вот и тут Наташа наняла машу. Машу все устраивало о тех пор пока Наташа не решила что больеш не будет Машу нанимать
С улицы по обьявлению. Работает в сбере и в свободное время помогает вести серую бухгалтерию всяким мелким конторкам
Так о том и речь что она сама решила работать без договора. Если работодателя нахлобучат то и автора тоже за неуплату налогов. Сколько она не доплатила госураству за эти годы?
Как она докажет что работаодаль долен ей 40 тыс а не 2 копейки?
Пруф к вот этому будет?
Про чёрные схемы ухода работодателем от налогов все слышали. И что-то не припомню, чтоб работник был признан виновным в такой ситуации.
Или вы своим наёмным так рассказываете, чтоб не подпрыгивали в случае чего?
Она не работник. Она прохожий.
Вы слесарю когда деньги платите за работу не уплачиваете за него налоги. Так же и тут. Пришла разово что то сделала деньги получила. Никто не обязан налоги платить кроме нее самой
Не несите чушь.
По актуальным данным Росстата за 2018 год, 20,1% работающих россиян наняты в неформальном секторе – каждый пятый не имеет трудового договора с работодателем. Но это не значит, что неофициальные работники лишены трудовых прав. Верховный суд в определении ВС РФ № 127-КП8-17 указал, что трудовые отношения признаются существующими, если доказаны: договоренности о работе между руководством и работником; допуск к выполнению работ в интересах работодателя; подчинение правилам внутреннего распорядка; получение зарплаты. При наличии таких признаков договор с работником уже считается заключенным, де-факто. А вот его отсутствие в виде письменного документа – нарушение статьи 67 Трудового кодекса со стороны работодателя. Обязанность фиксировать трудовые отношения возложена именно на него, работник за это ответственности не несет. Потому если работодатель не выплачивает зарплату неофициально устроенному сотруднику, это является таким же нарушением, как и невыплата зарплаты работнику с договором. Но для привлечения начальника-нарушителя к ответственности факт возникновения трудовых отношений придется доказать.
Подробнее на Правовед.ru: https://pravoved.ru/journal/zaderzhka_zarplaty_pri_neofitcialnom_trudoustroistve/
И что? Автора привлекаои нап разовые работы. За них платили. Вы каждому слесарю оформляете трудовые отношения?
Если докажут, что автор у работодателя все-таки работала и с него взыщут налоги, то и с автора взыщут налоги 13% ндфл с суммы за два года. Это как минимум. Автор также нарушала
работодатель заплатит за неё налоги. блин, какие на еве тупые и злобные старушки.
Какой работодатель? вы за каждого слесаря налоги платите? Так же и тут, она разово что то сделала - получила деньги. На постоянной основе ее никто не нанимал
Покажите законы где вы обязаны оплатив слесарю заменцу крана потом еще и налоги за него заплатить.
Это законы. Если она не оформлена то он не работодатель.
Она может и на вамс показать как на работодателя. Побежите платить?
13%работодатель должен был удерживать с зп автора, а он не удерживал, отдавал все автору, теперь 13% взыщут с автора, т. к. автор эти деньги уже получил. Вы правда не понимаете? Считаете, что работодатель еще сверху 13% накинет?
Каких терминах? Автор этой фирме никто. Нет ни одного документа который их связывает.
автор 150 раз написала, что куча доказательств. даже зарплатная ведомость с её фамилией есть, но вы ж продолжаете на эмоциях уводить тему в сторону. Еще раз: оформляйте людей, не придется так истерить, как вы сейчас.
Вы шутите? Зарплатные ведомости на несуществующих сотрудников никто никогда не найдет ни при какой проверке.
Это сказки рассчитаные на идиотов, которые не смыслят в бухгалтерии ничего
Вы не знали что не все няни работают в агентсвах? И не все репетиторы? И не все грузоперевозчики? и не все слесаря?
Блэт, даже Верховный суд разъясняет как доказать факт работы без оформления ТД, а тетки с Евы все никак не уймутся в своем желании пнуть лежащего... Или ты тоже выкидываешь на улицу работников, поэтому так жеппу рвешь?
Ну так расскажите всем как она это докажет.
А самое главное кака докажет что ей не выплатили в день увольнения 500 тыс наличными.
Тоже не понимаю, люди как выпали из реальной жизни, скажут, самозанятая была и все . У нас сейчас ровно такой же суд прошел.
А что, у нас самозанятость на словах декларируется? Вот проснулась я утром и подумала: вау, а давайте я сегодня самозанятой побуду!
И работодатель такой тоже подумал: Вау! А давай!
Ну вы реально, как ребенок. У фирмы 100%, есть внутренний документ, что она получала деньги в кассе. Его они на суд и притащат. А вот что она не выдавала чеки, штраф 20% , бггг
Да, я няне деньги на карту перевожу. Это накладывает на меня обязательства платить за нее налоги?
Человека могди привлекать к разовым работам и за это платили. Это не значит что обязаны платить и привлекать пожизненно.
это разные вещи. Няне вы не платите за товар, зарплатные ведомости, нет деятельности. Вы про няню не туда разговор уводите.
Так и автора платили не за товар а за ведение черной бухгалтерии :)
Она в штате не числилась.
Да, но чем автор лучше. Ее нанимали для ведения черной бухгалтерии, так же как вы нанимаете няню. В штат ее не брали и налоги за нее никто платить не обязан
Вы разницу между собой, физлицом, нанимающим няню, и ИП (ООО), у которого право нанимать работников прописано законодательно (устав, формат деятельности), совсем не видите?
Даже если ИП (ООО) привлекает людей на разовые работы, оно обязано начислить им оплату и отчислить надлежащие налоги. Не нанятое физлицо, а именно ИП, ООО или кто там у них.
Ну вот ей разово начисляли. Теперь перестали. А обязаны бесконечно начислять?
Так если разово начисляли, то обязаны были с каждым разом и отчислять налоги. Не автор, а те, кто разово начислял.
Вы мысль потеряли.
Значит, у автора никаких долгов перед налоговой нет.
Нет не обязаны отчислять налоги. Просто оплатили услуги внешнего консультанта.
Никто за внешних консультантов бухгалтерию не ведет. Им переводят деньги и дальше ответвенность по уплате налогнов на них. Более того их данные могут вообще не знать Как платить налоги за чужую тетю о которой вы знаете только ФИО?
Хм, и как оформляется оплата услуг внешнего консультанта в вашей идее?
С точки зрения плательщика?
Вот внешнему консультанту пришли деньги.
Консультант недоволен суммой и затевает разборки. Априори закон на его стороне - презумпция, чёрный нал, серые схемы и всё такое, сейчас очень любимое для подробного рассмотрения.
Что говорит плательщик в своё оправдание?
А как у вас оформляется зарплата? Вот у автора ни как :)
Консультант может затекать разборки только если был договор Нет договора - значит он в пролете
Артемис разве специалист по трудовому праву и имеет богатый опыт работы в приличных организациях?
Если вели кассу и подписывали документы по ней, то должен быть приказ о назначении кассира. Есть копия этого приказа ? Для суда будет хорошим доказательством.
Кассиром назначили человека который нечислится в компании? Вам самой не смешно?
Ничего не сделаете без договора. Кидальщик ваш работодатель. Я однажды тоже работала у такого, когда почувствовала, что хочет деньги мои присвоить, а там платили ежедневно за выход(давно это было), просто встала и ушла с работы. Как он там закрывал брешь мне было не интересно.
времена поменялись. автор, не слушайте таких, им не повезло, потому они хотят быть неодинокими в своей проблеме. у вас свое, у них - свое.
И что она скажет в трудовой. Что дядя Вася, который ее в глаза не видел,обещал ей 500 млн руб и не заплил?
А на каком основании он должен был ей платить именно такую сумму?
Как докажет и что она докажет?
Она требует 40 тыс .На каком основании? А ей скажет что ей 500 тыс наличнвыми дали
Пусть попробует напишет, это не запрещено. Но автор явно не знаток законов, раз за два года не смогла легализовать свои отношения с работодателем, а теперь что-то ждет от него
У нас нет таких проблем, нам и в голову не придет работать без договора. А автор-глупышка и сама себе злобный буратино
Автор-не жертва, она именно глупышка. Два года быть такой жертвой-это надо постараться было.
Чем мне не повезло? Я просто ушла на основную работу, тут была подработка. У меня еще есть опыт работы в гос конторе, правда тоже давно. После устройства на другую работу на новой работе сказали, что гос контора не доплачивала. И я выбила из них задним числом эти деньги. Потратила силы и нервы. Лучше бы поработала и заработала их. А так ходила по инстанциям.
Мой племянник работал так в Суши-сет курьером. На собеседовании сказали, что первые 3 смены без оплаты в качестве стажировки с другим курьером, после 3-х смен вывели в график на испытательный срок, сказали, что после испытательного срока подпишут договор. Платили раз в неделю налом из кассы или переводом с карты директора точки на карту племянника. Через 3 месяца племянник попросил договор. Кормили обещаниями, то супервайзера нет, то в отдел кадров надо будет ехать, когда там время назначат. Племянник сфоткал журнал смен, где он прописан в графике, снял копии с чеков клиентов, которым суши доставлял, терминал пробивал чеки, где он принимал деньги, как кассир, накладные со своим именем, когда он брал суши на доставку, написал в Трудовую инспекцию. Результат- работодатель выплатил наличными по ведомости около 20 тыс. рублей, которые задолжал за последний месяц работы. Точка закрылась через месяц, сейчас там какой-то бар с разливным пивом и суши-шмуши, но уже не Суши-сет.
На трудовую инспекцию время не тратьте. В Москве она не работает, зря потеряете время, так как она отправит вас в суд.
У вас есть 1 месяц от момента увольнения для подачи искового заявления в суд.
Если у вас есть хорошие доказательства своей работы и присутствия на рабочем месте, то нужно подавать иск на признание трудовых отношений и выплату невыплаченной заработной платы, восстановлении на работе, компенсации за вынужденный прогул.
Все зависит от того, насколько хорошие у вас доказательства. Желательно перед подачей подготовить их по максимому.
Возможно в первой инстанции сразу не получится победить, но шансы есть.
А что нона в суде скажет? Что мамой клянется что работала, а они скажут что мамой клянутся что все заплатили?
Присуствие на рабочем месте еще не значит что она выполняла работу качественно. Они будут говлорить что она все испортила.
Вопрос не в том, что скажет, а какие есть доказательства. Я помогала отцу судиться с работодателем по восстановлению на работе и взыскании заработной платы, в т.ч. за работу в выходные и ночные часы. Понадобилось 3 года, прошли 3 апелляции и 2 кассации, но взыскали все, что хотели и даже больше. Работодатель рисовал табеля, как ему было удобнее и платил из расчета своего нарисованного табеля. Работа была вахтовым методом. Я рассчитала новый табель за весь год, используя посадочные талоны, чтобы определить даты начала и окончания вахты. Также, смогла получить распечатку прохождения по пропуску. Для этого понадобился отдельный квест по направлению адвокатского запроса и жалобы в прокуратуру за его не выполнение. Нужные документы мне передала прокуратура в ответ на жалобу. Еще были копии наряд-допусков, отец их себе за время работы откопировал на всякий случай. Этого хватило, чтобы доказать работу в выходные дни и в ночные смены.
У автора никаких нет доказательств.
Ваш отец тоже работал без трудовой и без договора?
Вы очень наивны и безапеляционны. Одного подозрения на то, что ООО Ромашка использует схему ухода от налогов достаточно, чтобы лепестки с ромашки облетели.
Это вы очень наивны если думаете что вашего конкурента будут шерситтьь просто потому что вы наврали с три короба. :)
Ту самую историю которую придумала автор вполне можно применить к любой компании
вы на стороне работодателя, который не оформляет людей? за него так ж. рвете? без аргументов, просто на эмоции разводите и устрашаете. смешно, отстали вы по всем фронтам
Нет я на стороне законов. Если люди скрывают свои длоходы не оформляясь официально то это их выбор. Они решили не платить налоги, и взяли на себя риск недополучить деньги.
С чего автор решила что ей должны 40 тыс а не 2 копейки? кто ей вообьще обещал платить?
Ага и рубку съесть и на Х сесть. Как налоги крысить они первые, а как кинули, так началась игра в жертву
Это вопрос доказательств. Может у нее есть куча свидетелей и копии документов, которые могут подтвердить ее слова?
Жертва 2 года не платила налоги . Так что мошенник она не хуже чем контора где она работала
Что она не платила??? Ей обещали 40 на руки. Все остальное - проблемы работодателя. И ндфл в том числе
Я знаю о чем говорю. Я лично направляла жалобы в трудовую и дошла в обжаловании их ответа до министерства труда. Только через год забрасывания жалобами они соизволили провести выездную проверку, а до этого писали отписки, что им документы работодатель не предоставил и они не могут провести проверку.
У трудовой такая позиция, что те документы, которые направляет работник она не смотрит, а запрашивает их у работодателя и проверку проводит по документам работодателя. Даже, если у работодателя подложные документы, то это их не волнует. Говорят идите в соответствующие органы.
Девушки, почитала обсуждения выше, хочу пояснить. Пруфов у меня как раз достаточно. Есть ведомости по ЗП, которые мы пересылали по почте и там есть фамилии всех сотрудников отдела. Есть ежемесячные переводы на карту от работодателя. Так как я работала в бухгалтерии-то подписанных лично мною документов боле чем достаточно. Штатное расписание, переписка в рабочих чатах, там же куча документов, в контактах поставщиков стоит моя фамилия. Все есть. И сразу поясню, мне лишнего не надо, но само сознание того, что так просто любого нае...ть (а конкретно меня) мне вообще не нравится. Тем более человек знает сколько от меня людей зависит и эти 40 Р мне нужны
просто любого нае...ть (а конкретно меня) мне вообще не нравится - но тем не менее вы добровольно согласились так работать и работали как я поняла целых 2 года. И вас абсолютно всё устраивало, включая неуплата налогов.
Вы живете в мире розовых пони? Огромное количество компаний так или иначе уходят от налогов! Люди работают без оформления, общественное питание, например, этим очень грешит. И многие на данные условия соглашаются, не от хорошей жизни, поверьте. И это не повод их кидать, не нужно их делать виноватыми! Человек работал, есть подтверждение этому - нужно идти и доказывать. Я б ещё и в пожарную инспекцию написала - не лучшие проверяющие, нервов попортят знатно!
Вы это напишите работодателю. В ответ получите много эмоций, даже угроз, но это от его истерики будет, вы главное - не цепляйте его эмоции, правда на вашей стороне. Еще раз спокойно проговорите свои аргументы и напишите - такую-то сумму (мою зп) жду 2 дня, карта такая-то,не пришлете - вас ждет суд, трудовая инспекция, отзывы на сайтах. И более не отвечайте ни на какие эмоции, манипуляции и т.п. просто замолчите, молча читайте, трубку не снимайте, ждите прихода денег на карту и всё.
С чего вы взяли что там будет истерика? Вы чё думаете, там начальник истеричная баба,которая не знала чё делает? Вы по себе что ль судите?
Черную бухгалтерию ни при какой проверке никто не увидит. А зарплатные ведомости на людей которые не существуют это нонсенс
ой, Ванга дорогая, откуда знаете, что людей-то не существует. Автор, видите, какая истерика началась. У вас также будет. Но не вступайте в диалог, пусть подобную фигню пишут. Ваше молчание - это ваша сила!
Так для официальной налоговой ее не существует. А значит при проверке будут показаны другие документы :)
Да теперь все нормальные люди нормально оформляютт трудовые отношения. А автор все в 90 застряла.
Вас уже спросили а на каком основании вы подписывали документы в компании к которой никакого отношения не имели?
Ваша разводка все больше становится разводкой.
А уж про ЗП на сотрудников которые не существуют это вовообще смешно. Если их нет в налоговой, то как вы из пришьете к делу?
Делайте скрины чатов и копии всего что можете. После этого в письменном виде отправляйте работодателю заказным письмом заявление, в котором просите: оформить трудовые отношения, выплатить зарплату и простой за время вынужденного прогула. Если время есть, то подождите получения письма. Если месяц на исходе, то сразу относите в канцелярию суда по вашему выбору: по вашему местожительству или по месту нахождения работодателя.
Лучше заранее посмотреть в каком суде лучше рассматривают трудовые споры, в тот суд и отнести.
К исковому заявлению приложить все копии доказательств.
Главное не пропустить месячный срок, иначе работодатель применит срок исковой давности и вы ничего не сможете сделать.
И что она скажет в суде? что она не платмила 2 года налоги а тепербь хочет шантажировать компанию которая привлекала ее к разовым работам?
Суду на оплату налогов все равно, тем более это обязанность работодателя, а не работника
Да, только вот ей придется дорказать в суде что ей недоплатили, что ей обязаны были заплатиьь и что она вообще там работала.
Компании не редко привлекают на отдельные работы сторонних людей. Сейчас необходимость в человеке отпала.
Но зато понятно что она работала не ожидая никакой оплаты за свою работу. Никто не обещал ей платить
Трудовые отношения возникают не только на основании подписанного договора, но и в связи с фактическим допуском человека к работе работодателем или уполномоченным им лицом (ст. 16 Трудового кодекса РФ). Отсюда вытекает следующее: даже если трудовой договор с работником не подписан, он будет иметь право на оплату выполненной работы.
А ведомости ей помогут, тем более, она бухгалтер
Да, и сколько ей должны были заплатить за ее мфическую работу?
Скажут что в прошлом месяце заплатили на месяц вперед
Какие ведомости? липовые? Бухгалтер вела черную бухгалтерию? так ее же первую и привлекут :)
Я ему в день увольнения написала в ватсап, сказал такую фразу, Я всем всегда плачу. Я ответила, что хорошо, не хочу ссориться. Но 3 недели прошло, а воз и ныне там. Думаю, может и правда ждет этот месяц. У него еще братья сватья в нашей налоговой работают, знакомые опять же разные, вообще ничего не боится гад. Но и я уже закусила удила, не получу деньги, так хоть нервы потрепать
Раз прошло уже три недели, то срочно подавайте исковое. Хоть какое, главное получить регистрационный номер. Можно отправить в суд заказным письмом по почте. Дата будет браться отправления. Потом можно будет уточниться и дать дополнительные пояснения.
И копию искового заявления нужно отправить работодателю.
Вот в качестве примера судебная практика:
https://pravo.ru/story/210028/
Только понимать что если не выгорит что судеббные издержки платить самой. И что потом приется платить налоги за 2 года со своих доходов.
40 тыс скорее всего не получит - нет основания столоько платить. А вот за ведение черной бухгалтерии может еще и уголовка прилететь
Работник никакие судебные издержки не платит в случае проигрыша.
Никакие налоги платить не придется.
Судебные издержки всегда кто то платит. Или истец или ответчик.
Налоги платить приется, потому что если начнут проверку то всплывет и что она уклонялась от уплаты и что она помогала вести черную бухгалтерию а значит замешена в преступлении.
В рамках иска не придется но ведь очевидно что иском все не закнчится ни для компании ни для автора
Ст. 393 ТК освобождает работника от любых расходов при рассмотрении судебных споров, в том числе и в случае отказа в удовлетворении его иска – это указано в постановлении Пленума ВС № 15 от 29 мая 2018 года.
Еще раз: проверку проводят в отношении работодателя, а не работника.
И ключевое слово ЕСЛИ начнут проверку.
А откуда у безработного отпуск? Она и пособие по безработице имела и субсидии как малоимущая. А может и работала по трудовой на постоянной работе
Вы можете только попытаться договориться с работодателем. Если Вы сами не платили налоги со своей заработной платы, то закон не будут на Вашей стороне, ещё и проблемы огребете. Одно дело пара месяцев, тогда можно упирать на растягивание подписания трудового договора. Но два года - тут Вы уже как бы в сговоре по уходу от уплаты налогов.
Перестаньте говорить ерунду, вы не в теме. Никто с неё налоги требовать не будет в данном судебном процессе
В данном нет, а потом дело передают дальше, если будет факт сокрытия налогов. И ещё не известно как это дело суд повернут, это же мошенничество, в котором автор участвовала сознательно 2 года
Это утопия. Никто никуда передавать не будет. По закону суд должен по факту подложных документов сообщить в соответствующие органы, если подается заявление о признаках преступления. По факту всем судьям пофигу! Просто игнор.
Да, ничего тут не надо спрашивать. И грязью польют, и на больные мозоли специально наступят. А,главное - тут мало кто в какой теме, так как домохозяйки. Плюс еще и модерация совсем не работает - никакие оскорбления и травлю не пресекает
Т.е. пока автор вела черную бухгалтерию и помогала нае..ть других людей и государство все было хорошо. А как только она сама оказалась в лодке тех кого нае..лва, так слово ее не скажи?
Она сама пишет что перед этим уволили бухгалтера и ее саму все устраивало.
А с вами что? Вы пришли оскорбить людей, которые не являются юристами и проводят свободное время в разделе "все остальное", вы сама то себя здоровой считаете поди?
Может и это пригодится?
Сходите к ней на канал.
БИБЛИОТЕКАРЬ НАКАЗАЛ РАБОТОДАТЕЛЯ ЗА ПРАВОВОЙ БЕСПРЕДЕЛ И УВОЛЬНЕНИЕ
Сотрудницу библиотеки Пушкина незаконно отстранили от работы за отказ прививаться. Женщина не растерялась, а опротестовала незаконные действия работодателя в суде. Суд незамедлительно встал на сторону женщины. Такое решение принял Магаданский городской суд. Женщине выплатят около 200 000 рублей компенсации.
Представители библиотеки в ходе судебного процесса пытались апеллировать к разного рода плодам ведомственного толкования (в частности, к письму Федеральной службы по труду и занятости от 13 июля 2021 г. № 1811-ТЗ).
Вынося приказ об отстранении, работодатель руководствовался своим, не совсем верным пониманием постановления главного санитарного врача по Магаданской области от 23.07.2021 г. № 1, приказа Министерства культуры и туризма Магаданской области от 06 августа 2021 г. № 148, абзаца 8 части 1 статьи 76 Трудового кодекса РФ, а также абзаца 4 пункта 2 статьи 5 Федерального закона от 17.09.1998 г. № 157-ФЗ «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней».
При таком подходе работодателя добровольная по своей сути вакцинация фактически становилась принудительной, так как отказ от неё влек за собой потерю всей заработной платы вплоть до того момента, пока работник не изменит свое отношение к прививке от COVID-19.
В итоге Магаданский городской суд принял решение в пользу работника, вернув процедуру вакцинации в русло добровольности.
29 октября 2021 г. Магаданским городским судом вынесено решение по гражданскому делу № 2-2731/2021, которым был признан незаконным приказ руководства Магаданской областной универсальной библиотеки им. А. С. Пушкина об отстранении от работы сотрудника, отказавшегося от вакцинации.
Тем же судебным решением в пользу библиотекаря была взыскана заработная плата за весь период незаконного отстранения от работы.
Не бойтесь защищать свои права. Это только под лежачий камень вода не течёт.
Ирина Халенка https://vk.com/id612594664
Автор вообще не была трудоустроена в данной компании. Нельзя уволить того кто не работает. Нельзя платить налоги за того кого не принял в штат
у вас же. вы выше раз 10 сравнили автора и няню (уверена, что у вас её нет и не было, с вашей-то черной зп бота))))
А что все ей выплатят? 5 копеек или 5 млн? Никакогто документа сколько должны платитьь не существует.
Более того есчлиавтор пойдет в суд то потом ее же привлекут за соучастие в мошеничестве. Она не только не платила налоги 2 года, но и помогала конторе вести черную бухгалтерию.
+
Не бойтесь защищать свои права.
Это только под лежачий камень вода не течёт.
Только вот кроме прав есть еще и обязанности. ИТ она обязана была платить налоги со своих доходов. Обязана была сообщить в рорганы о том что компания совершает преступление, а она вела им серый учет. А значит пойдет как соучастник
Не пойдёт. Главбух и руководитель - две обязательные штатные единицы в любой форме предпринимательской организации, кроме ИП. Они могут совмещаться в одном лице, но они обязаны быть. Бухгалтерский учёт по факту может вести кто угодно, но как ответственная единица в штате главбух обязателен. Соответственно тот, на кого приказом возложены обязанности главбуха, и пойдёт. И это точно не автор, потому что приказа на неоформленного работника быть не может.
Есть такое понятие "кабальная сделка". Автор мать-одиночка, ей нужна работа. Для трудовой да и для суда будет достаточно.
А с чего вы решили что у автора нет офмициальной работы? Если ей нужна работа то почему она работада без логовора и уклонялась от уплаты налога
Нет. В данной ситуации - нет.
Вообще тут сначала будет административное разбирательство, если дойдёт до уголовного, то руководитель будет основным фигурантом. Соучастнику, если вообще он будет признан таковым, достанется в разы меньше. Свалить всё на соучастницу и отвертеться руководителю не удастся, в его же интересах решить проблему до перехода в плоскость уголовного права.
Не нагнетайте. Из-за таких как вы люди и не защищают свои права. Будет вам наука. Автор, пишите заявление в трудовую и, как выше Вам советовали, копию в почту работодателю.
А что же автор не испонялняла свои обязанности и не платила налоги 2 года? Типа кака воровать у государства так все хорошо, а как расплачиваться за преступление, так ее права нарушены?
Она готова оплатить надоги зпа 2 года? А придется если обратится в трудовую. Еще и отвечать придется что вела серую бухгалтерию и помогала обворовывать государство
Сейчас втор пришла не к государству а к нам. И обворовывала она в том числе и нас.
Автор пришел за советом, а не читать ваши язвительные посты, далекие от законодательства.
Автор придумала историю. Но будучи не сильно грамотнойц спалилась на праве подписи. Она не имела никаких прав подписывать документы от имени компании к окторой не имеет отношения
Директор тоже мошенник, но и с автора ответственность не снимается как с соучастника. Или вы думаете что можно пособничать ворам и не замараться?
Я думаю, что у нас в стране сплошь и рядом работодатели мошенничают, так или иначе, а работники - жертвы. У них выбор: или работать так, как предлагают, или остаться без средств к существованию. Государство из-за серых схем недополучает налоги и ситуацию прекрасно понимает, именно поэтому ТИ и суды, как правило, на стороне работников.
Являются. По закону человек скрывающий преступление становится соучастником
А тут уже не трудовые отношения а налоговое. Она помогала обворовываать государство
Слушайте, вы почитайте Кодексы и Законы, а то вам уже разжевали все 10 раз, а вы продолжаете.
И по какому закону уход от налогов стал трудовыми отношениями? Или ведение серой бухгалтерии на фирме?
Верховный суд помог работникам установить трудовые отношения.
Как доказать трудовые отношения, если нет ни трудового договора, ни записи в трудовой книжке? Работники представили пропуска, приказы о принятии на работу, наряды-допуски, привели свидетелей, но две инстанции им не поверили. Верховный суд напомнил, что наличие трудовых правоотношений между сторонами презюмируется, а бремя доказывания обратного лежит на работодателе.
https://pravo.ru/story/210028/
Верховный Суд: «Трудовой договор считается заключённым, если работник приступил к выполнению своей трудовой функции и выполнял её с ведома и по поручению работодателя. Наличие трудового правоотношения между сторонами презюмируется. Доказательства отсутствия трудовых отношений должен представить работодатель».
То есть нужно предоставить любые доказательства выполнения работы с ведома работодателя.
Ну вот теперь прекращен, Имеют право. В прошлом месяце заплитили 4 зарплаты.
Указывайте следующие исковые требования:
установить факт трудовых отношений, возложить обязанность внести соответствующую запись в трудовую книжку, взыскать невыплаченную заработную плату, восстановить на работе, выплатить компенсацию за вынужденный прогул с даты увольнения по день вынесения решения, компенсацию морального вреда.
А на каком основании ее должны принять на работу? Штатной единицы под нее нет. Ее нанимали на выполнение разовых работ. В ее услугах больше не нуждаются.
Платить ей никто не обязан. В прошлый раз выплатили 4 зарплаты.
А вот она обязана оплатить налоги за 2 года.
Вы в каждой ветке написали про налоги. Почитайте, наконец, налоговый кодекс. Вам уже отвечали по данному вопросу. Налоги за наемного работника платит работодатель. Если работодатель не оформил работника должным образом и не платил за него налоги, то с него и спрашивать будут по всей строгости Закона.
Автор знала что она не оформлена и ее это устраивало. Она так уходила от уполаты налога. Более того она вела бухгалтерию и прекрасно знала за кого работодатель платит налоги.
Более того работодатель не обещал ей ничего платить. И автор не яаляется наемным работником. Она яваляется приглашенным внешним специалоистом - не более того. Компанмя не обязана платить налоги за всех консультантов которых нанимает со стороны
Верховный Суд: «Трудовой договор считается заключённым, если работник приступил к выполнению своей трудовой функции и выполнял её с ведома и по поручению работодателя. Наличие трудового правоотношения между сторонами презюмируется. Доказательства отсутствия трудовых отношений должен представить работодатель».
Есть такое понятие "кабальная сделка". Автор мать-одиночка, ей нужна работа. Для трудовой да и для суда будет достаточно.
Про разовые работы вы сами придумали? Доя разовых существует гпх и самозанятость. Тогда автор и заплатила бы налог сама.
А для нормаьных трудовых отношений есть трудовая книжка и договор. Так что про то что автор работала это вообще не больше чем ее фантазия
Верховный Суд: «Трудовой договор считается заключённым, если работник приступил к выполнению своей трудовой функции и выполнял её с ведома и по поручению работодателя. Наличие трудового правоотношения между сторонами презюмируется. Доказательства отсутствия трудовых отношений должен представить работодатель».
И как какие деньги по мнению верховного суда заклбючен трудовой договор?
И где говорится что он не может быть расторгнут?
Только верховный суд не говорит что его нельзя расторгнуть и что по небу обязаны платить больше МРОТ
Нет. Срочный договор может быть заключен только в исключительном случае и перечень оснований закрытый. Если работодатель заключил договор не имея основания, то такой договор считается заключенным на неопределенный срок. Это из личного опыта.
"Кроме того, судебная коллегия учитывает, что заключение ответчиком договора строительного субподряда № от дата было осуществлено в рамках уставной деятельности ответчика, так как согласно Устава и выписки из ЕГРЮЛ основным видом деятельности ответчика является производство строительных работ и строительство жилых и нежилых зданий, в свою очередь Конституционный Суд РФ указал, что недопустимо заключать срочный трудовой договор по основанию, предусмотренному абз. 8 ч. 1 ст. 59 ТК РФ, если срочный характер трудовых отношений обусловлен только ограниченным сроком действия гражданско-правовых договоров об оказании относящихся к уставной деятельности работодателя услуг, которые заключены у него с заказчиками (Постановление от дата № 25-П, п. 12 Обзора практики Конституционного Суда РФ за второй квартал дата).
При таких обстоятельствах, суд пришел к правильному выводу об отсутствии у ответчика оснований для увольнения фио в связи с истечением срока трудового договора (ст. 79 Трудового кодекса Российской Федерации).
В то же время, по вышеприведенным основаниям, судебная коллегия не может согласиться с выводами суда об отказе в удовлетворении требований истца о признании трудового договора, заключенного сторонами, действующим на неопределенный срок, на основании чего решение суда в части данной части подлежит отмене с принятием в этой части нового решения и признании срочного трудового договора между фио и наименование организации от дата, заключенным на неопределенный срок".
Нет, это ваши домыслы. Суд такого не говорил.
Человек может быть нанят помыть окна, это не значит что как только он приступил к работе с ним заключем бессрочный договор
Если человек будет мыть в организации окна на протяжении 2-х лет, то значит, что с ним заключен бессрочный трудовой договор. Это говорит Трудовой кодекс.
Нет не значит. Это значит что он моет окна тут, соседям и еще двуи десяткам организаций.
И при этом быть главным бухгалтером в Газпроме
Вы не в курсе. Оплата рассчитывается таким образом, чтобы происходила не реже 2 раз в месяц. Если речь идёт не о предоплатах по гонорарам. Но и в этом случае вся сумма вперёд не выплачивается, должен быть остаток.
Да только вот больше МРОТ в месяц ей никто не обязан платить. А вот она со всех доходов обязана была налоги платить
Нет, только за тех кто находится в штате. Если челоек не оформлен то у работодателя может даже информации не быть куда налоги платить.
На внешнего консультанта никто налоги не платит.
А вот человек обязван платить наоги со всех доходов - это закон.
вы явно далеки. налоги и отчеты предоставляет работодатель. если работник не самозанятый или ИП. и вся ответственность ляжет на работодателе. суд еще и обяжет заплатить налоги и сдать отчетность работодателя ))) и стаж в том числе отразить. за все время, которое будет доказана работа.
если что. я в теме с 2001 года. уж явно поболее вашего диванного мнения )))
Да, я такого же мнения. Работать вчерную это риск, таковы правила игры. Нужно всегда думать о том, чтобы ты был нужен работодателю больше, чем он тебе, и уходить раньше, чем станет известно о том, что в твоих услугах не нуждаются. Или понимать, что часть времени поработаешь бесплатно.
Даже по договору подряда платит работодатель, если только физлицо не ИП и не самозанятый. Вот тогда обязан он
Но автора устраивало что она может не платить налоги. Ее устраивало что она обворовывает налогоплательщиков, пока ее саму не коснулось.
И даже при незаконной работе она обязана была платить налоги со своих доходов. То что она не оформляла декларацию не значит что виноват работодатель
Автор аниматор. Она не имела права подписи на финансовых документах. Но она плохо знает законы
Мои обосрался знатно и выплатил все. Ему же хуже было, на его карту личную оплаты от клиентов были.
Похоже на форуме присутствует представитель работодателя автора, который пытается представить двухлетнюю работу автора как разовые работы внешнего консультанта.
И мифическими налогами за 2 года пытается запугать автора.
Думаю, что нет смысла что-то еще обсуждать в присутствии противной стороны.
Конкретный план действий автору был дан выше. Шансы победить в суде довольно хорошие.
Это напоминает историю о том, как девушка "купила" сертификат о вакцинации, а ее кинули. И она пошла в полицию с заявлением о мошенничестве, а привлекли в результате ее. История реальная. Чего только не бывает на свете.
А вы видимо такая как автор. Сперва помогаете обворововыть государство и коллег. А когда саму жареный петух в зад клюнет, так типа вы не при чем.
Автор вела бухзгалтерию и напрямую участвовала в мошеннических схемах работодателя. Она обворовывала государство не платя налоги. А значит обворовывала всех налогоплательщиков. Т..е и нас с вами в том числе. Вы всегда поддерживаете тех кто у вас ворует?
А вы вор который не платит налогов и поэтому покрывает других воров?
Вам воровство видимо по душе, поэтому вы не понимаете что есть люди которые это осуждают
Я просто на стороне сотрудников. Людям нужно выживать, и они устраиваются туда, куда могут. И рассказывать про обворовывание страны мне не надо. Нас всех она обворовала ещё в 90-е.
А я на стороне честных людей. Мы из своего кармана платим налоги на которые живут пенсионеры, учителя, врачи.
А такие как автор делают все что бы денег в бюджет поступало как можно меньше. Не платить наоги это выбор автора а не раьотодателя. Вести бузхгалтерию для воров и обьворовывать коллег это тоже выбор автор. Она успешно поддерживала воровство пока не коснулось 6ее лично
У вас там еще спина не чешется? Крылья не выросли?
На такую работу идут от безысходности.
Но у нас всегда виноват кто слабее
Нет воровать от безысходности не идут. Это только воры такую отговорку придумали.
Если бы таких работодателей сдавали то порядка в сьтране было бы больше. А пока такие как автор предпочитают воровать и покрываать воров так они и будет жить в дерьме.
Виноват не тот кто слабее а тот кто нарушает законы. Если автор решила что ей лучше работать на мошенников то глупо обижаться что ее обманули.
О чем и речь. Связаться с ворами, помогать обворовывать коллег, и думать что они при увольнении поступят порядочно.
Черная зарплата: ответственность работника
Если же работник получает черную зарплату, подразумевается, что он изначально знает о том, что является соучастником экономического преступления: он покрывает своего работодателя и систематически уклоняется от уплаты НДФЛ.
Наказание за зарплату в конверте может быть и по уголовной статье (ст. 198) – если сумма неуплаченных налогов и сборов составляет более 900 000 рублей:
штраф от 100 000 до 300 000 или в размере дохода за 1-2 года;
принудительные работы до 1 года;
арест до 6 месяцев;
лишение свободы до года.
Если работник уплатит задолженность и штраф, от наказания по статье УК его освободят.
https://gd-ru.turbopages.org/turbo/gd.ru/s/articles/10953-zarplata-v-konverte-otvetstvennost-rabotodatelya
Ей нужно получить зарплату за месяц. Ей не нужно для этого доказывать, что она 2 года работает.
Ей в принципе нужно доказывать что она там роаботала. А никаких документов об этом у нее нет.
Я поясню, 40-это за полмесяца. Это финт такой у руководителя, увольнять сотрудника ровно перед ЗП. Про черную бухгалтерию: я бухгалтерию не вела, я принимала от поставщиков товар и там ставила свою подпись. Повторяю и про договор: оформленных сотрудников 8 из 100 работающих. Они оформлены официально, другим оформляться и не предлагали, нет желания у руководителя. Официальная оплата идет только им, всем остальным на карты или наличкой, когда в кассе хватает.
Т.е. вы знали что у работоделя такой финт, и при этом вас устраивало что доругих так увольняют? Вы молчали пока обворовывалми ваших коллег.
Откуда вы знаете сколько оыформлено? Только не врите что мошенники позволяли всем копаться в документах или болтать кому попало? Такие вещи не растространяются
Т.е. вам выплатили наличкой 500 тыс а вы хотите насолить работодателю? Как докажете что не получали наличкой?
Никак не докажет, у нее переводы на карту от работодателя. Такое действительно лучше не светить
В любом случае по факту обращения в ТИ, обязаны провести проверку.
Нужна ли недобросовестному работодателю такая проверка? Пусть даже по ее вопросу выкрутится, так могут же что-то другое накопать.
Так если проверку проведут то вскрое6тся что автор уходила от налогов, что вела серую бухгалтерию и т.д.
Автор в результате может пострать не меньше работодателя. Поэтому когда покрываешгь воровство нужно понимать что пострадать можешь сам
Автор может написать, что собиралась устроиться, но ей предложили черную зарплату. Ей такой вариант не подходит и она просит провести проверку данного работодателя. Но это не подходит, чтобы деньги вернуть, если просто из мести.
Да нет, левый человек не может подписывать доки, это не имеет юридической силы. Она пишет, что подписывала накладные. А так как она там никто, то даже материальной ответственности за это не несёт. Это Филькина грамота, вот все. Это на руку только ей. Как доказательство работы, действительно. И работает против работодателя.
Она не главбух. Ей ничего не будет. Для того, чтобы не обвинили, должен кто-то подать на работника иск. Кто это будет делать? Налоговая на таких заседаниях не присутствует))
Я не только не главбух, а вообще не бухгалтер. А главбуха взяли недавно нового, без оформления, как можно догадаться
Сразу было понятно. Еще когда она заявила что у нее право подписи от имени компании хотя в компании она не работаете :)
Типа любой дядя Вася может свою полпись поставить и компания ответсвенности не несет
Думаете такого не бывает в шарашкиных конторах? Да легко!
Сама видела, работала передо мной женщина без оформения как гл.бух. подписывала все документы, акты, сф итд
Будучи вне штата.
До первой проверки ессно, но сколько таких, мелких, в москве.
Да да поэьому вас посвятили во все серые схемы компании. Афффтор пищи исче :)
А как вы думаете меня не будут посвящать, когда я там каждый день делами занимаюсь? и что, удивительно, что есть такие смелые люди, типа нашего руководителя? так я говорила, он на каждом шагу хвалиться о своих знакомых везде. Например, вообще не считает зазорным бухим ездить за рулем. Несколько раз попадал в аварии, скрывался, был пойман, платил по суду и снова садился за руль. Те, кто заказывает мне еще писать, вспомните меня, когда с ним на дороге повстречаетесь и оцените масштаб его наглости/глупости и т.д.
Те, кто советует обращаться в соответствующие органы, вы в курсе, что в таком случае автор является злостным неплатильщиком налогов? Она ведь не платила налоги с тех денег, что ей в серую давали? Могут еще и саму ее оштрафовать между прочим. Так что, люди, думайте, куда вы идете работать.
Кто ее оштрафует? Это должно быть предметом отдельного разбирательства. На неё должны подать в суд.
А вы уверены, что не подадут? Сейчас используют любую возможность, чтобы вытащить все, что можно.
Кто? Работодатель не будет говорить, что она работает 2 года, чтобы себя не топить. Ей нужно получить деньги за 1 месяц. Ну заплатит по требованию 13 процентов с 1 зарплаты. Она же не просит внести запись в трудовую и заплатить за неё налоги в фонды за 2 года
Это обязанность работодателя. Я давным-давно работала в такой крупной организации, где меньше четверти зарплаты выплачивалась официально, в один прекрасный день туда пришли автоматчики, через несколько дней все были оформлены в белую, никаких вопросов о неуплаченных налогах ни к кому из работников не было!!!
Я думаю, что все эти изменения для отдельных хитрожопых экземпляров типа неплательщиков алиментов, а в случае, когда это такая вся "черная" контора, работников трогать не будут, ибо нужно, чтобы стучали.
Я и не пишу, что так обязательно будет. Но основание для наложения штрафа есть по закону. А там, куда кривая выведет.