Кто родной ребенок?

копировать

В Калифорнии сейчас идет судебный процесс:

Семейная пара сделала искусственное оплодотворение.

Родилась девочка. Они её очень полюбили, но так как она сильно отличалась от их старшей дочки, то через несколько месяцев все-таки решились на тест ДНК.

Тест показал, что она им неродная.

Черед адвокатов нашли их генетически родную дочь. Которая родилась в другой семье.

Оказалось, что в клинике перепутали эмбрионы двух пар.

Получается, что женщины оказались перед выбором, кто же для них является родным ребенком - тот, которого они носили 9 месяцев беременности, и потом растили 4-5 месяцев, либо тот, который имеет их генетический материал.

Интересно, а как бы вы поступили в подобной ситуации? Кого посчитали бы родным и оставили себе?

копировать

двоих оставила была, но это не соответствует условиям задачи.
Выбор ужасен! Ребёнка которого выносила родила, кормила отдать бы не смогла.

копировать

А вторые родители так вам и отдали всех детей

копировать

Зачем всех-то? Только перепутанного.

копировать

Так написано же что взяла бы себе двоих детей, думаете что вторые родители с легкостью бы остались вообще без ребенка

копировать

В России была похожая история.
В роддоме перепутали детей. Обнаружили это, когда им почти 2 года было. Суд обязал обменяться детьми.
https://www.mk.ru/social/article/2009/04/13/254751-russkiy-s-chechentsem-bratya-navek.html

копировать

И в кино Ивановы такое было )

копировать

Дети -вещи что ли, что их обменять можно?

копировать

Ужасная история...

копировать

Поменялась бы. Рыдала бы, но понимаю, что только генетически родной ребенок - свой.

копировать

Серьезно? Отдали бы своего малыша которого носили-растили-любите? Только из-за генетики?

копировать

Там негр вместо белого.
Думаю близкими мамы с детьми останутся, но я бы поменялась точно.

копировать

Я не нашла такой информации. Вот единственное фото. Если есть еще информация, дайте ссылку, плиз.

копировать

А фото недостаточно? даже с затушеванным лицом видно, что ребенок..."очень отличается" от старшей девочки и обоих родителей. Да, в расовом и этническом плане. Хотя наверняка ребенок очаровательный.

копировать

Отличается, но не негр.

копировать

А где я писала, что "негр"?

копировать

Да. Меньше года - это вообще ни о чем.

копировать

Выношенный и рожденный ребенок, которого растили и любили полгода - ни о чем?
Вы кого-нибудь когда-нибудь любили?

копировать

Вы царских кровей что-ли, белая кость? Гитлер вами бы гордился. Совсем больная на голову. Та девочка вам чужая совсем

копировать

А что, другая семья так с легкостью уже согласилась девочку отдать?
Мои родные - те, с кем я жила рядом годы и кого люблю. И не генетический материал.
Вообще не представляю такой информации о девчонках, которая могла бы меня заставить их любить меньше.
Хотя там несколько месяцев ребенку всего... Не знаю.

копировать

Детей уже поменяли, там разный цвет кожи даже.

копировать

А как родители при рождении негра не увидели?? Почему сразу тест ДНК не сделали?

копировать

Там всего несколько месяцев ребенку. В том возрасте ещё бестолковая личинка. Потом уже вылезет и характер и черты родителей и тп. Так что менять.

копировать

Капец. Ну вы даете

копировать

У вас свои личинки есть?

копировать

Детей уже поменяли, но одна пара хочет кучу бабла, чтобы умерить свои страдания, что они не смогли выносить своего генетического ребенка.
В 4 мес конечно поменяла бы, но подружилась бы со второй семьей, и дети дружили бы потом 100%

копировать

Правильно делают что хотят бабла.

копировать

Ну вообще-то обе пары могут отсудить бабла у клиники за халатность.

копировать

Естественно обе семьи.

копировать

За такие ошибки должны врачей выгонять из профессии навсегда, а клиника платить миллионы. Это справедливо.

копировать

Она черная, на фик она им нужна? Вы это специально не оговорили? Тут никто бы черного или в принципе сильно отличающегося не оставил себе наверняка. А похожего подумал бы.

копировать

В штатах это не имеет значения.

копировать

Неужели? А о чем тогда все протесты черных?

копировать

именно в штатах это имеет решающее значение!

копировать

Вот как раз именно там это и имеет значение. Нигде более цвет кожи не играет такой роли, как там.

копировать

Кого носили и родили

копировать

Поменялась бы. Ну, может, поплакала денёк бы, но поменялась. Нафиг мне чужие генетические сюрпризы.

копировать

Оставила бы дочь, которую родила и воспитывала.

копировать

Вот фото девочек. Конечно, менять. Там белая и черная:

копировать

На этой фотке, конечно, сильно видно.

копировать

Вы странные люди. Да хоть в полосочку. Свой родной ребенок. Какая разница, какого он цвета?

копировать

Если не возможно оставить двоих себе, обменивать и чем быстрее тем лучше.

копировать

+
Причём мозг - он жуткий приспособленец.
Лет через несколько начнёт рассказывать ребёнку про беременность, при этом сам искренне забудет, что беременность была не этим ребёнком

копировать

Вранье. Никогда она это не забудет.
Всегда будет думать что было бы поступи она по другому и оставь себе ребенка которого выносила

копировать

Мне кажется, я бы не забыла "неродного" ребенка, которого носила никогда, жуткая трагедия((((

копировать

Чушь, забыть нельзя, сделать вид и только смириться.

копировать

А что такого ужасного. Причем тут кто кого носил. Беременность была, ребенок есть.
Ты можешь привыкнуть к младенцу и его запаху, улыбке. Но он станет подростком. И это не будет не твой подросток и не с твоими генами. И всегда будет преследовать мысль, что то что повылазило подростке, связано с тем, что это не твой ребенок. Лебедь может пестовать утенка. Но вырастет не лебедь, а утка. Свое это свое.
Что прямо уж такая разница кто тебя ногой пихал и шевелился внутрИ.

копировать

Согласна

копировать

Если родители тяжелые УО, то все может быть. Нормальные будут всю жизнь думать как там их ребенок, скучать, переживать и мучиться.

копировать

это не ИХ ребёнок, а чужой человек, посторонний...

копировать

Это именно, что их ребенок - выношенный, рожденный, выращенный до полугода. Не просто набор генетических кодов, а их родной малыш.

копировать

свою генетическую конечно.
потому что это бесценно, когда ребенок смотрит на тебя глазами твоих родителей, это прямо ощущение билета в вечность... у меня есть ребенок - копия моего отца, и еще ребенок -копия деда мужа. это прям вау....

копировать

А если бы смотрел глазами свекрови, или глазами бабушки свекерови которую вы никогда не видели даже на фотках?

копировать

У меня сын отчасти похож на свекровь и что? Люблю сына безумно. Свекровь хорошая,кстати)))

копировать

я же не говорю что сын плохой. Просто вы по определению сказали что у рожного ребенка глаза ваших предков , и по другому быть не может.

копировать

ой, я другой аноним, я про предков не писала)))

копировать

моя дочь копия свекрови, человека поведение которого мне неблизко совсем....не мешает, но отмечаю упертость свекрови в ней, и желание не считаться ни с кем...

копировать

И такие через одного. Дело не в свекрови )

копировать

Я отвесчала на фразу "когда ребенок смотрит на тебя глазами твоих родителей, это прямо ощущение билета в вечность... "
И мне интересно что если он не смотрит глазами тваоих предков то значит он ваам не сильно нужен?

копировать

нужен...он смотрит на мир глазами предков мужа....

копировать

Но не ваших, а там ключевое быо именно ваших предков.
Да и не факт что муж когда либо этих предков видел Это могут быть какие нибудь прабабушки 7 поколений назад

копировать

А если вы с мужем расстанетесь и будете в нем разочарованы? То вас будет раздражать тот кто похож на него и его предков. То то моя мамаша меня иначе как ...........овское отродье не называла.

копировать

не, не будет...я уже свыклась...и ее люблю...она отдельный человек

копировать

ну смотрели бы, от кого размножались

копировать

Меня все устраивает, дочь упрямая, себялюбивая красотка , с пшеничными волосами и идеальной фигурой, то что мне с ней сложно - фигня. Надеюсь в жизни ей будет легче чем мне….я вечно сглаживающая углы, полноватая брюнетка….у свекрови в ее 75 неплохое лицо мелкоморщинистый тип старения, и нет лишнего веса.

копировать

У меня дочь очень похожа на свекровь. Причем на свекровь, которую я не выношу. Но зато у неё мои глаза и нос мой. И характер мой. Что-то своё можно всегда найти. В родном то.

копировать

Свою генетическую конечно .

копировать

+1

копировать

Свою генетическую , однозначно. Гены ластиком не сотрешь, как говорит моя подруга. Конечно, я предпочла бы своего ребенка, а не ребенка с непонятным набором, который выдаст не известно какие сюрпризы потом.

копировать

ну если подруга говорит, то даа:ups1

копировать

В данной ситуации своего, конечно. Тем более, что сомнения не просто так были, значит, семья была морально готова к таким переменам.
А вот спустя несколько лет... Кто знает?

копировать

Не делала бы эко

копировать

Предпочли бы остаться бездетной?

копировать

И что тут такого?

копировать

Уже остались?)) Или так, теоретизируете?

копировать

ты еврейка? почему вопросом на вопрос?
Так все-таки, что в этом такого?
Беспокоишься, ПенЗию тебе некому зарабатывать будет?

копировать

а бездетные не люди, по вашему.

копировать

И что в этом такого ужасного?

копировать

после ЭКО дети все равно не такие

копировать

После эко нередко свои дети появляются.

копировать

Я бы эко не делала. А так - родную конечно

копировать

а я бы тест днк
хотя и эко тоже бы не делала

копировать

Я оставила бы себе ту что уже воспитываю. Генетика для меня не имеет особенного значения.

копировать

Там негр.

копировать

они не люди?

копировать

Люди.. но у них свои дети и гены, у белых свои гены. Заболевания разные. Запахи разные. Не хорошо не плохо, просто мы с этой дурацкой толерантностью дошли до маразма. Куча заболеваний имеет зависимость от расы. И если родители белые, а ребёнок чёрный, то это надо узнавать про особенности генетики именно чёрных детей. При усыновлении все понятно, изучаешь этот вопрос. А тут…

копировать

Бред какой-то, мне никогда не приходило в голову изучать спецом генетику белых..

копировать

И что?

копировать

Ну и что?

копировать

Т.е. в роддоме я не заметила что у меня негр вместо белого?

копировать

Наверное бы как-то договаривалась, чтобы вместе воспитывать обоих детей.

копировать

Как Вы себе это представляете? Это боль на долгие годы будет.

копировать

А что делать? А отказаться от любого из детей - не боль на долгие годы?

копировать

Ребёнок совсем маленький, смысл в этих дальнейших мучениях?

копировать

Если только 4-5 месяцев прошло, то поменяла бы на своего биологически. Если уже несколько лет, когда ребёнок уже все понимает, зовёт мамой, то ни за что не поменяла бы.

копировать

+100

копировать

Почему никто не думал, что неслучайно все это произошло? Возможно это как раз та самая Судьба, в которую вмешиваться не надо? И родной на самом деле тот ребенок, который вот по таким странным обстоятельствам оказался у тебя? Возможно, семьи, вернув себе био детей, будут несчастны с ними?

копировать

Обычная ошибка врачей

копировать

Ога. Писать не пробовали?

копировать

Ога. Вы ненормальная?

копировать

Нормальнее многих. А что Вам эта информация?

копировать

Генетически родную. Потому-что мозги бы закипели... если постоянно думать, что мой ребенок растет где-то вдалеке от меня. А ребенку, пока такой маленький в этой ситуации нет разницы. Она не вспомнит, что родилась в другой семье.

копировать

я бы не делала ДНК тест

копировать

Я бы тоже

копировать

Там девочка черная у белых родителей
Ну вернее гораздо темнее ожидаемого цвета, что-то черное в родне есть, но не настолько.

копировать

ну тогда в роддоме надо было беспокоится

копировать

Стресс, удивились, но не могли подумать на такое даже. А потом все-таки решились на тест.

копировать

Они идиоты?

копировать

Это как? Не выпишусь, т к родила темного, а где мой светлый? Перепутали на этапе подсадки.

копировать

Сразу там тесты делать.

копировать

В штатах после родов всего 12 часов проводишь.

копировать

48. Но это не важно. Значит, сразу по вовращении из родома делать, а не через несколько месяцев.

копировать

Но все равно же не белые

копировать

Одно дело прапра с одной из сторон негритянка, остальные все белые, там если и будет чуть темнее кожа, то приятная загорелая, а не негр. Разница все-таки есть.

копировать

Аналогично

копировать

+

копировать

Помню, давно по Тв была передача про перепутанных мальчиков. Дело было на Украине, маленький город или село.
Очень тронула история.
Более благополучная семья забрала своерожденного ребенка по решению суда, неблагополучная своего не стала. Так и остались двое в одной семье. Там мама еще сильно заболела, парализовало ее.
Интересно, как там дальше сложилось.

копировать

Не знаю тот или нет случай. Но мама умерла. Папа воспитал всех детей. Родной был мальчик успешный. От неблагополучных родителей, еле еле закончил ПТУ

копировать

Как жалко...
Помню, что там папа был в прошлом футболистом. А неблагополучная семья очень любила неродного, как оказалось, сына, он был умницей, хорошо учился и мать проклинала тех родителей, которые его забрали.
Кошмар, конечно.

копировать

Да, точно, это тот случай. Мальчик родной очень любил футбол как папа. Еще бы она его не любила. Такой прекрасный мальчишка и вылитый родной отец

копировать

Я сама искала про этот случай в интернете, ничего не нашла...
Спасибо что написали!

копировать

Документальный фильм по телевизору видела про него, запоминающаяся история. Уже не вспомню как назывался

копировать

Детям еще 5 месяцев в данном случае нет, как бы не тяжело, точно бы поменяла. Имея медицинское образование, понимаю, что гены в жизни не последнее дело.

копировать

"Как бы НИ тяжело"! Вы же хотите сказать, что тяжело!
Я понимаю, что бешу, но что же за поголовная безграмотность-то!!!👿

копировать

Да, угомонитесь вы уже! Заняться больше нечем?

копировать

люди поголовно пользуются телефоном, если честно писать там неудобно...я даже иногода ться и тся не исправляю....

копировать

Так можно далеко зайти, постоянно находя оправдание всему... (

копировать

И? просто подумайте с какой целью вы пишите взрослому человеку замечания...

копировать

ты задолбала уже всех, истеричка филологическая, уймись

копировать

То есть Свои гены считаете по умолчанию безупречнее других? А может в вашем роду были алкаши и как раз био ребёнок это и унаследует. Ни один род еще не обходился без проблемных

копировать

Все равно, хочется видеть свои черты в ребенке. У моей глаза мужа, носик мой, волосенки мои и старшей дочери, рост мужа. Пока ребенок маленький, приятно все это находить в ребенке. Когда уже большой, тогда на это уже не обращаешь внимание.

копировать

Ха! У нас принято считать, что вроде бы пил отец прадеда. Вроде бы. Его никто не помнил: он рано умер. А кто не пил в литовских краях? Что там еще делать? А уже прадед не пил, и после него никто не пил. Нет, алкашей у нас нет. А его вдова прожила 106 лет и всем зудела, что пить не нужно. Зачем мне чужие гены? Вдруг у них шизофреники. Или тупые. У нас тупых нет. У нас одни отличники. Забирайте себе своих тупых к себе. Я бы чужих тупых не стала бы учить десять лет без толку таблице умножения. Зачем мне чужие дебилы? Пусть тупые и дебилы забирают свое отродье себе.

копировать

Ужас.. тупые, шизофреники, дебилы, отродье... Вы очень зря гордитесь своим родом. Может шизофреников и дебилов нет, но злоба это возможно еще хуже.

копировать

То есть вы растили бы негра вместо своего?
И да, для меня мои гены - особенные.

копировать

Конечно бы поменяла на своего ребенка.

копировать

Однозначно. Тем более негра!

копировать

Через несколько месяцев конечно меняла бы на свою. Через несколько лет не знаю, наверное вряд ли.

копировать

Дмитрий, спасибо за Ваше мнение.

копировать

Просто интересно, а почему Дмитрий?

Вы думаете, что на женском форуме под ником Принцесса сидит мужчина? :)

копировать

Это ж известный факт. При чём, латентный гомосексуалист, т.к. пишет о себе в женском роде.

копировать

Как интересно! А расскажите подробности, плиз! Сколько ему лет? Сам когда-нибудь писал, зачем пришел сюда и зачем продолжает участвовать в женских беседах? И тем более называть себя принцессой? Это ролевые игры какие-то?

копировать

Вы беседуете с мошенником под ником Фуга. Зовут его Лабутин Олег Николаевич. Он юрист-мошенник, здесь на еве многих уже облапошил и продолжает свою деятельность. А так как я не даю ему это делать, то он очень злится и бегает за мной анонимно по всему форуму.

копировать

О, так Вы все-таки женщина? А как-раз наоборот, он - мужчина? История становится всё чудесатее и чудесатее :)

копировать

Он и мужчина и женщина, т.к. они на пару с женой мошенничают, Романовской Ириной. На всех форумах скорее всего пишет женщина, т.к. у нас женский же форум, а в правовых то она, то муж ее мошенничает, по очереди, под ником Фуга. Наши местные евы, которых они облапошили, видели их обоих в реале. Несколько тысячников было на эту тему 2 года назад.

копировать

Как здесь весело, оказывается. Веселее, чем я думала)

копировать

Через несколько месяцев, наверное, поменялась бы. Хотя переживала бы. Через несколько лет уже было бы очень сложно, ребенка ведь уже любишь какой он есть. Была такая история, там мальчиков поменяли обратно года в два. Одна мама была такая русская светленькая тетка, а вторая темненькая типа дагестанки, не знаю точно, так первая вообще спокойно переварила это все, а вторая прям страдала очень по неродному сыну. Они встречались первое время, так она в слезах вся была постоянно.

копировать

На самом деле, это просто ужасно. Я была в подобной ситуации, какая-то путаница в роддоме получилась с номерками детей, и возникли сомнения, что этот ребенок, возможно, не мой. А где тогда мой. И хотя все быстро выяснилось, и слава Богу, что ребенок, которого я кормила, был все-таки мой, целый день были жуткие терзания и переживания.

Врагу не пожелаешь, как говорится. Хотя ребенку было-то всего пять дней, и выяснилось все быстро. Но у меня стресс был очень сильный. А если прошли месяцы и годы.... ужас какой-то.

копировать

Там белым дали негра и наоборот :)).
Поняли почти сразу, достоверно узнали через 3 месяца.
В этой ситуации думаю никто не сомневался бы меняться или нет. И денег они абсолютно правомерно требуют.

копировать

Уже писала, обнаружили когда было по 12 лет, на семейном совете двух семей было решено оставить всё как есть, дети отличались внешне очень сильно. Семьи обе полные, благополучные, состоявшиеся. Мой знакомый ( один из этих мальчиков) навещал только родного дедушку на которого был сильно похож. Родителями считал тех, кто воспитал. Никакого такого прямо общения между семьями не получилось и не стремились.
Мне сложно сказать, как бы я поступила.

копировать

Там все перепутали и папу и маму или кого-то одного? Странно все это, больно уж приживаемость хорошая у эмбрионов
Вообще не стала бы эко делать, раз не получилось

копировать

"Бы" тут не работает. Большинство, делавших ЭКО, тоже так думали до тех пор, пока "не получилось".
Дочке/сыну тоже не посоветуете, если "не получится"?

копировать

Не мне отвечаете, но дочке я бы точно советовать такого не стала. Не добавляет эта процедура здоровья женщине. Хотя, все зависит от ее состояния. Если бы увидела что у нее прямо крышу сносит, то смирилась, а если спокойно переносила бездетность - то и не нужно. А уж про второго третьего и тд детей, однозначно, умоляла бы этого не делать.

копировать

Еще раз : "бы" тут не работает. У Вас есть бесплодная 40-летняя дочка? И вы уже отсоветовали ей ЭКО?
Я сделала 10 попыток ЭКО. Никаких (ттт) нездоровых последствий нет, по врачам не бегаю и таблетки горстями не пью, как "здоровые" ровесницы без ЭКО из соседнего топика.

копировать

действительно, не считая раннего климакса, все хорошо, прекрасная Маркиза

копировать

Сочувствую. У меня не ранний, в 52 года, вполне вовремя.

копировать

Вы теоретик. Бездетность нельзя переносить спокойно, если только физические проблемы, а не стиль жизни.

копировать

а потому что такие как вы бездетным выносят мозг и давят, давят, давят.
Вы зачем их убеждаете? Человеку норм живется, а после вашего вмешательства он заводит, наконец, ребенка. И жалеет об этом.

копировать

Зачем мне кого то агитировать? Кто хочет- сам сделает эко. Правда, есть такие, из средневековья, которые начинают ерунду нести про рак и ранний климакс.

копировать

Вы ничего не увидите. Не все бегают в панике и рвут на себе волосы. Более того, дочка и от матери может все скрывать и улыбаться, только внутри дыра. Потому от души вам советую, не лезьте в такие дела ни с дочкой, ни с сыном. Сами разберутся.

копировать

Таких историй много, на самом деле, человеческий фактор никуда не денешь.
Я сама работала акушеркой в родблоке, еще старого типа, не боксовая система. Много раз были ситуации "на грани" - родился малыш, не успела подписать(хоть три минуты, а нужно на это, а их нет), тут же другой, и третьего пошла принимать. Я знала, куда какого положила. А за это время неонатолог пришла, посмотрела детей и переложила.
Хорошо, по весу сильно разные и разнополые.
Один доказанный случай был у нас, в три года мамы обменялись детьми, которых в роддоме перепутали. Акушерка виноватая и врач выплачивали компенсацию денежную по суду.

копировать

Гнать вас таких ссаными тряпками о людей подальше. Профнепригодные вы. Идите мыть туалеты на вокзале.

копировать

Да всех надо гнать, тебя в первую очередь. Не ошибается тот, кто ничего не делает.

копировать

Нифигасе ошибочки :-(

копировать

Какая работа, такие и ошибки. У кого-то космический корабль на взлете взрывается, кто-то 15 лямов не на тот счет переводит, а кто-то ссаной тряпкой по мордасам получает за разбитую хозяйскую вазочку. Вы из каких будете?

копировать

Поэтому в сев. Америке такие случаи исключены. Мать не разлучается с ребёнком ни на секунду. Все осмотры-манипуляции в палате в присутствии матери. В душ-туалет с собой его надо брать, даже если туалет в палате. Каждый раз ребёнка перекладываешь на каталку и с собой в туалет завозишь.

копировать

Да канеееешна! А как же сериал "Их перепутали в роддоме"? Значит, все-таки теоретически может такое быть, раз даже сериал сняли.

копировать

:-) Вы перепутали реальность с шоу.

копировать

Шоу не шоу, но раз такое вообще пришло авторам в голову, значит чисто теоретически возможно. Сейчас не помню начало сериала, он очень длинный, но там как-то это объясняли.

копировать

Если такое шоу есть и его смотрят, значит, вероятность присутствует

копировать

Может, раньше и путали, я пишу из своего опыта 20 лет назад. И ещё недоношенных в инкубаторе могут перепутать, там их одних оставляют.

копировать

А если реанимационные действия нужны после родов. Что тоже все в палате делать будут. У меня сын доношенный родился, но наглотался вод + обвините пуповиной. Унесли сразу от меня в реанимацию. Но моего то точно не перепутали)), наша порода.
еще вопрос. Куча фильмов где младенцы лежат в отдельной детской со стеклянной стеной и папаши и родственники приходят и через стекло на них смотрят. Онифсеврут?

копировать

бред не пишите

копировать

Насчёт "свои гены" тут такое. Одно дело, когда ребенка усыновляешь, там уже понимаешь и принимаешь этот факт. Или когда не знаешь, да и пофиг, или когда ребенка уже вырастил и поздняк метацца. А тут явная неувязочка и явно не то. Так что ... Ну а другая-то пара родителей что говорит?

копировать

Всё же люди тупые. Даже первый пост не могут осилить. "Таких историй много". Есть же разница между перепутанными после родов детьми, т.е. у вас абсолютно чужой ребенок, а тот, кого вы ждали, кто рос у вас в животе и кого вы родили, у чужих, и тем, что вы выносили и родили генетически чужого ребенка. Но вы вы его носили, вы его рожали.

копировать

Как приятно быть такой умницей среди тупых, наверно... Ребенок, которого кормил грудью и растил несколько лет, тоже генетически чужой, но при этом свой.

копировать

Суррогатные матери тоже носят и рожают и что? В этом случае хотя бы младенец будет у матери, а не вообще его отберут.

копировать

Сегодня пришла генетическая экспертиза по амнио, мы с мужем родители нашего ребёнка. А до этого 6 недель ада.
Переносили эмбрион-девочку, ждали и хотели девочку. На 9 недели делала НИПТ, чисто для успокоения. Бонусом-МАЛЬЧИК!!! Эко-центр в шоке, обязуются перепроверить материал, я параллельно прошу сделать неинвазивный тест на отцовство. Через неделю результат-мы не родители, вероятность родства 0%. И снова проверки, и снова анализы... Второй неинвазивный тест на родство был вообще фееричным... Помимо образца моей крови, использовали кровь 10 беременных мальчиками из базы. Так вот, на 72-87%% мы с мужем ИХ РОДИТЕЛИ!!! А своего на 96%.
В общем, решилась на амниоцентез. И ещё неделя ожидания.... Сегодня ответ пришёл. А у меня нет сил уже ни на что... Все эти недели боялась ощутить шевеления.

копировать

Аниматор, иди проспись.

копировать

Я совсем не аниматор. На еве с основания.
О таких вещах не шутят.

копировать

какая разница - мальчик или девочка? главное, что ребенок ваш, все остальное не важно

копировать

Разницы никакой, если он свой. Полтора месяца анализы уверяли, что это не так. Ждала амнио по сроку.

копировать

Вам нет разницы, другим есть. Все люди разные и желания у них тоже разные, прикиньте.

копировать

"Все эти недели боялась ощутить шевеления" - это шутка?
А что если бы не ваш оказался?

копировать

В чем вы увидели шутку? Конечно, я их чувствовала. Не умилялась, не гладила живот, никаких мимими беременных.
Если не наш - аборт.

копировать

У Вас с головой что-то не то.

копировать

Вы были в такой ситуации? В вас, вместо своего ребёнка, непоймикто. Даже клиника не знает, откуда чужой эмбрион. Поменяли на этапе оплодотворения, переноса или вообще не той спермой оплодотворили, попутали ооциты при заборе. Хотя клянутся, что сие невозможно. Но! Два теста на родство фактически отрицательные.
Ощущение, что ты суррогатная мать. Готовы принять ЧУЖОГО ребёнка? Готовы наслаждаться своим положением? Радоваться шевелениям живого существа? И куда денете потом, после родов? Не у всех беременность рАвно принятие того ребёнка, которого носишь.

копировать

Немного не поняла все-таки. Вы выше написали, что выяснилось, что Вы все-таки являетесь генетическими родителями ребенка, которым беременны. О каком чужом эмбрионе Вы тогда говорите? Запуталась.

копировать

Да, выяснилось, что точно родители на 18 неделе беременности.
А начался этот кошмар, когда сдала НИПТ, примерно в 10 недель. По результату плод здоров, мальчик. А мне переносили эмбрион девочку. Поэтому возникло подозрение, что перепутали пробирки, не так оплодотворили, спутали при переносе (ещё трое в тот день были в клинике). Да кто ж знает, как произошло? Сделали первый тест-0%, что родство есть. В Геномеде. Клиника эко просила ещё время найти адекватного исполнителя теста на родство. Второе заключение я тоже описывала. На вопрос, откуда взялся этот ребёнок во мне, чей он, никто ответить не мог. Они клялись, что просто перепутали материал с мальчиками-девочками. Но тесты... Поэтому ждали срок для амнио. Сейчас посчитала, что почти 2 месяца этот кошмар был.

копировать

А если сейчас результат - НЕ ВЕРЕН? а верны те, что были до этого. Перепроверьте!

копировать

Точнее не проверить, автор права. ДНК ребёнка есть в амнио жидкости. Днк из крови матери для таких исследований не очень подходит.

копировать

Если я скажу, что да, была бы готова - вы ответите, что не говорите чушь, вы это голословно заявляете ибо вы не были в такой ситуации.
Я была несколько в иной ситуации - в которой меня мой гинеколог отправлял на аборт с воплями, что ей рождения уродов на участке не нужно. И каждое новое обследование давало новые маркеры на рождение не совсем здорового ребенка - до самого конца (хотя в 30-ть недель уже подтвердили генетическую нормальность, но там других приколов было достаточно.
И прикинув ситуацию на Вашу - однозначно, говорю - была бы готова! И радовалась бы шевелениям.
Поэтому то что Вы говорите - для меня дичь, ненормально. Но все мы люди разные и у всех разные критерии нормальности.

копировать

Да, ситуация похожа. И в таком случае я однозначно за аборт. Гинеколог мне точно не указ, я сама видела больных детей, как страдают сами и их родители. Нет и нет.

Я тут одну историю узнала... У моей сестры знакомая карлик. Маленькая красивая девушка. Она когда то даже операцию делала, чтобы ноги удлинить. Дробила, кажется.
Она очень боялась, что и дети будут карликами. Две беременности она делала биопсию на 10-11 неделях. Генетическая предласположенность у обоих плодов. Аборт. Третья беременность закончилась родами здорового ребёнка. Вот какой ад прошла она, мне даже страшно подумать.

копировать

Вам заняться нечем больше? К чему все эти телодвижения? Вы бы реально сделали аборт????

копировать

А для вас обычное дело вынашивать чужих детей? Чувствовать себя сурогатной матерью, пусть и по ошибке. Воспитывать кого угодно, но не своего, родного.

копировать

Я бы родила вначале, а потом разбиралась.

копировать

Зачем? Если готовы воспитывать чужого ребёнка, тогда да. А если нет? Обратно его не засунешь.

копировать

Если бы так сложилось, конечно воспитывала бы. Я до такой степени хотела детей, что над такой ошибкой порыдала бы, но никаких опасных процедур.

копировать

Я тоже хотела детей. Но СВОИХ.

копировать

Так и я своих. Но кто в мой живот попал, тот уже мой. Поэтому для себя я категорически отметала СМ.

копировать

У вас явные с головой проблемы, либо вы аниматор. Амнио это инвазивная процедура, которая приводит иногда к потере беременности. Делают ее в крайних случаях, а не что бы установить родительство. Эти вопросы оставляют до рождения ребенка.

копировать

Это у вас проблемы с головой. Мне НЕ нужен чужой ребёнок. Я не планировала быть сурмамой, а потом воспитывать того, кто родился.
Что такое амнио теперь знаю. Две минуты и все готово. Прокапали 4 часа в сумме и отправили домой. Вместе со мной делали ещё трое, плюс биопсия хориона была на ранних сроках у одной. Команда Гнетецкой настоящие профи.

Меня не пугали последствия амнио. Меня пугала вероятность доносить и родить ЧУЖОГО мне ребёнка.

копировать

Ужас какой! Сложно представить, что Вы пережили за это время!

Одно не могу понять, почему такие высокие проценты биологического родства с другими детьми? Возможно ли, что другим женщинам тоже подсадили Ваши эмбрионы?

В любом случае, жуткий стресс, конечно.

копировать

Мы сами не поняли, что это за сравнения такие были. Выглядело это при прочтении полным издевательством. Но был хоть какой то шанс, относительно первого заключения Геномеда (где 0%).

Нет, у тех женщин были не наши эмбрионы, конечно. Брали кровь из многолетней базы генетического центра, материал хранят несколько лет. Просто рандомно, у беременных мальчиками.

Все дело в том, что фетальной днк ребёнка слишком мало в крови мамы для установления родства. Хватает для НИПТ, но это другое исследование. И только амниотическая жидкость дает возможность сравнить локусы.

Даже на еве несколько раз писали, что медицина дошла до такого уровня, что можно неинвазивно, на этапе беременности, определить отцовство. НЕТ, нельзя. Только после амниоцентеза, когда в жидкости есть материал с кожи плода.
Клиника эко ведёт свое расследование, кто и на каком этапе перепутал. Были у нас варианты, что разморозили и перенесли другой женщине, но эмбриологи уверяли, что такое невозможно. Дееспособен только вариант условно "переставили местами пробирки" при маркировке.

копировать

Рожайте и судитесь. Они вам ад устроили.

копировать

Спасибо за понимание.
Я сейчас выжата морально. Какой я была в 9 недель и сейчас... Хотела уехать, но врачи не рекомедуют после амнио.
На счёт судиться... Не знаю. Не до этого пока. Благодарна клинике, что помогали во всем, подключили все свои ресурсы.

копировать

Легкой вам беременности и родов :-)

копировать

А ещё эмбрионы остались? В итоге неправильно ПГД сделали?

копировать

Остались 2 девочки, а мальчик "вырвался вперед"🤣Пгд правильное, кариотип норма, просто маркировку перепутали между двумя соломинками.

копировать

Обменялась бы, конечно. Да, тяжело, но хорошо, что это обнаружилось в младенчестве, а не через несколько лет

копировать

я б сошла с ума

копировать

А если у вас идеальные роды, а там через одно место?

копировать

через какое???

копировать

дцп как вариант
выдавливание как вариант
еще что то с последствиями

копировать

вряд ли, экошные беременности берегут, в шарашкиных роддомах не рожают

копировать

это никак не связано, вы уж совсем

копировать

конечно, связано! выдавливают только коновалы в шарашках, экошную предпочтут прокесарить при малейшем подозрении!

копировать

Слушайте. мухи отдельно, котлеты отдельно. Если беременная проплатила роды, ее отвезут куда проплатила. Если нет, куда по скорой будут места, в том числе и в шарашкину контору. И никому не интересно, после эко она беременная или нет. У меня подруга в июне потеряла экошного ребенка, увезли по скорой где были места. Прокесарили так, что шов с июля не зажил до сих пор

копировать

Очень странная у вас подруга! Почему у нее не было все схвачено и оплачено?

копировать

Потому что много денег ушло на бесплодные попытки. Потому, что рано было оплачивать роды пока. Ее увезли по скорой, в 26 недель

копировать

тем более такая безответственность! столько денег потрачено и потом крохоборство началось!

копировать

Мы же не знаем в каком состоянии ее увезли. И какой город это. Зачем наговаривать на человека?

копировать

Жаль вашу подругу, но... У меня неэкошный ребёнок был с поперечно-косым предлежанием, это абсолютное показание к кесареву и в роддом я приехала "жить" в 36 недель, чтобы исключить малейший риск.

копировать

Эта мать, Дафна совсем ку-ку? На фото негроидный ребёнок. Она рожает такого малыша и думает он побелеет?
В сети есть фото
Тем более у неё есть старшая девочка
Она то понимала, что дети цвет кожи не меняют
Можно было сразу меняться. Вот прямо родила и орать, не мой негрятенок

копировать

как можно только что родить и тут же отказаться от этого малыша??? а гормоны, а материнский инстинкт?? И потом ведь их настоящего эмбриона могли никому вообще не подсадить, или он мог не прижиться - тогда вообще без детей осталась бы.
Сейчас почти классическое "детей перепутали в роддоме"

копировать

А вторая мать разве не ку-ку? Негритянка рожает абсолютно белую девочку и тоже этого не замечает? И ее муж, и родственники считают это нормальным?

копировать

Дайте ссылку, пожалуйста, на фото, где видно, что это чернокожий ребенок. Не нашла такого.

копировать

Еще раз посмотрела фото и не пойму, зачем Вы обманываете про "негроидного" ребенка.

Там скорее азиатские черты, но цвет кожи светлый:



копировать

Тут такое дело. Даже у "негроидов" дети при рождении имеют гораздо более светлый цвет кожи, чем "положено по этносу". А уж если африканских кровей только примесь...
Так что вполне представляю себе, как родился ребенок темноволосый - а папа там темноволосый, а младенцы все ...мало похожи на то/, что из них вырастет, да простят меня "онажематери". И для мамы ее младенец м самый красивый (ну или ей пофиг, главное - родился!).
а потом начали проявляться жтнические черты и родители поняли, что тут что-то не так, хотя ребенок-то прелестный и любимый. И сделали тест. И таки да, прелестный, любимый, но...хороша Маша, да не наша.
Интересно бы послушать другую пару, которой достался "чисто белый" ребенок.

копировать

Даже если цвет кожи у "негроидов" и бывает светлый при рождении, то, сами понимаете, волосы прямыми у них не могут быть никогда и никак.

Поэтому откуда эта девушка взяла информацию, что, якобы, второй ребенок афроамериканец - вообще непонятно.

копировать

Ну и где Вы там увидели негритенка? Это или индианка или мексиканка или азиатка. У негритят прямых волос не бывает. И к этому возрасту цвет кожи гоооораздо темнее.

копировать

За генетического ребенка билась бы. Мне пофиг, что растила и вкладывала. Свой - это свой.

копировать

Боже, там еще 7летка старшая! ей поменяли сестру.
почитала, посмотрела фото https://avatars.mds.yandex.net/get-ynews/2883813/3437e678878e63341a3b57a1545ae3ce/800x400
https://images11.cosmopolitan.ru/upload/img_cache/5d4/5d43b0c94a93a2e454289673aa4402f3_cropped_1246x808.jpg
Конечно менять надо было. сразу видно, что родная прямо на родителей похожа, постепенно забудут об инценденте и будут жить со своим ребенком.

копировать

Ну поменяли и поменяли. Вы правда думаете, что 7 летки прям сильно много времени проводят с малявками?

копировать

Даже по фото видно какая своя.

копировать

Вот, думаю, это еще повезло (если это слово здесь вообще применимо), что в конечном итоге родились обе девочки.

А если бы подсадка второй паре была бы неудачна?

И кто тогда имеет право по закону на единственного родившегося ребенка? Тот, кто выносил, родил и заботился несколько месяцев или генетические родители?

копировать

это точно

копировать

Был и такой случай в тех же штатах. Причем заметили так же потому что у белой пары родился черный ребенок, а у второй пары был пролет. Белая пара отдала ребенка генетическим родителям.

копировать

Была немного похожая история. Девочку в младенчестве отдали в другую семью. Потом все вскрылось и она стала бегать в другую семью. Девочка выросла и у нее было две мамы, мама Катя и Мама Тоня.
В идеале этим семьям съехаться бы в соседние дома...

копировать

Тот кто пишет что детей обменяли бы у вас свои дети есть??? Я в 4 месяца уже безумно любила свою дочку, кстати тоже эко, и если бы мне сказали что эмбрион не мой, не за что не обменяла бы

копировать

а если бы знали, что вон тот вон ребенок - это именно ваш эмбрион?

копировать

А что дает знание, что "вон тот это мой эмбрион?"

копировать

Только желание растить обоих. Но рожденный ребенок в любом случае роднее просто генетики.

копировать

Да, у меня двое детей. Уже выросших. Вашему ребенку сколько лет сейчас? Вы знаете, что такое подросток? Вы понимаете, кто ребенок твое, а кто чужой? Чужой, никогда не будет похож на вас, у него не известный набор генов, с неизвестными склонностями и заболеваниями.

копировать

Ну вот моим 19 и 16.Мне никогда не было интересно какой у них набор генов. Они такие какими я их вырастила, ну плюс инд. особенности.

копировать

святая наивность, ну попробуйте вырастить хорошего ребенка от алкоголика или наркоманки, вас ждут большие разочарования

копировать

Я попробовала. Великолепный сын, сейчас ему 26 лет. Много раз слышала слова учителей и родителей его одноклассников, когда он еще в школе учился: "Спасибо вам за такого мальчика". Горжусь и восхищаюсь им: умный, трудолюбивый, заботливый.

копировать

Ну повезло вам. А я знаю историю, когда женщина родила и прямо в роддоме взяла отказника (она русская, дело было в Бурятии). Вкладывала в обоих душу одинаково, но... не вышло, гены есть гены.

копировать

Если бы не не кого было менять, то любила бы и растила. Но представьте есть другая семья, у которой ваш родной ребёнок, а они страдают по своему. Неужели не поменяли бы? Уточню, если речь именно о младенце.

копировать

Не понимаю как можно поменять. Взять и своего ребенка, которого носили, рожали, любили, отдать невесть куда, на произвол судьбы.

копировать

В идеале я бы конечно оставила в такой ситуации. Раз он родился у тебя, то уже твой. Но представьте где-то тоже ваш. И как?

копировать

Тот ваш только по генетическому коду. В идеале, конечно, забрать обоих, но просто набор хромосом и ребенок, которого выносил, родил и любишь на протяжении 5 месяцев - несопоставимо на мой взгляд.

копировать

То есть, если следовать вашей логике, все сурмамы должны дни и ночи напролет переживать, как там некий ребенок...

копировать

По моей логике - безусловно. И даже, если брать в расчет, что они ребенка и не видели толком - только выносили и родили.

копировать

Лол, нет на еве.ру у нас тут одни не рожавшие 18-летние девушки сидят :)

копировать

Добровольно не смогла бы. Ребенок тот, которого растила. Моя старшая на меня вообще ни капли не похожа, скажи мне, что она не родная, мне все равно.

копировать

Конечно поменяла бы на своего! Удивительно, что так долго разбирались, видно ведь, что ребенок другого цвета. Если бы была возможность, возможно предпочла бы обоих себе, но если вариант только обмен, то обменяла бы.

копировать

Не поняла. Было ЭКО или ИИ? От этого зависит "процентаж" родства - только мамы или папы тоже родные детям?
А вообще недавно какая-то передача была - 2 года ребенку, было ЭКО, родители узнали недавно, что неродной им обоим, эмбрионы перепутали. Не знаю, что ужасней - перепутать эмбрионы или новорожденных?..