Долг ЖКХ. Когда затыкают канализацию?
Пусть здесь темка повесит, плиз. Ситуация такая. Управляющая приписала лишнюю воду Х 40 куб. . и Г 35 куб . Соответственно и Водоотв. Мы никогда должниками не были. Но оплачивать неправильно оформленные платежки отказались. Набежал долг за три месяца плюс приписки. Уже третий месяц бодаемся с управляющей и МФЦ. Писали заявления, составляли акты о реальных показателях счетчиков. Бесполезно. Отписки. Вы типа оплатите, а потом вода по нулям будет. Но нам с нашим расходом воды полтора года как минимум придется обнулять воду. Путаница может начаться. Да, а с НГ подорожание воды будет. Правильно ли будет и дальше воду по нулям писать. Сегодня прислали бумагу о том что перекроют воду и заткнут канализацию. Сегодня же я оплатила ЖКХ по окт. вкл., с расчетом чуть больше чем обычно за месяц. То есть остается фактически долг за приписанную воду. Я так думаю, что соглашусь оплачивать нашу обычную сумму плюс 1000. Т.к. воду уже не считают. Долг в 10 с чем то тысяч будет перекрываться постепенно. Вопрос, кто сталкивался, при каком долге могут все заткнуть?. Или все-таки жилищник сначала в суд должен обратиться, чтобы такое учинить?
как повезет... соседке закрывали. сначала повесили красную бумагу на дверь, потом закрыли. хуже всего, что открыть занимает далеко не один день. но можно частника пригласить, он сделает.
не сделает частник, скорее всего. Соседу ставили, через стояк с чердака. Так же и снимали. Чердаки закрыты на замок. Ключи в УК.
Правда, промахнулись, и поставили мне, а потом снимали, и уронили, пробив в другой квартире канализацию... Но это уже о другом))) Чердаки закрыты на замок.
кого уронили? нет, ну я таких подробностей конечно не знаю, но помню делегации там ходили к ней некоторое время. но вроде больше по их стояку никто не пострадал.
ну вот эту заглушку. Ее с чердака как ставят, так и снимают. Сняли, тянули вверх, но где-то на подходе уронили. Она летела по стояку и пробила что-то там, у соседки сверху наводнение было в квартире, причем не вода, г... плавало(
нет, конечно. Это ж не они, а какая-то выездная бригада по установке, которую вызывает ук))
Когда ук легко и просто расплачивалась за свои косяки?) Спорить и судиться с ук - слишком нерво-затратно, долго и без гарантии успеха.
Мне бы тоже не мешало выплатить за моральные страдания. 2 суток нельзя было ни в туалет сходить, ни помыться. Они вообще не хотели ее снимать, типа, через неделю, вызовем бригаду, быстрей нельзя.
А у меня внук как раз был, памперсный. Просто "праздник" какой-то! Даже без внука :fight3
Если платите по показаниям счетчика.юто какие приписки?Врете что ли. у меня стоит квартира закрытая.передаю каждый месяц одни и теже показания.какой еще долг может быть?
Вы совершенно правы. У меня тоже одна квартира стоит закрытая. И показания не меняются. В моем случае: я всегда передавала показания воды через мосру. С февраля почему то перестали фиксироваться показания. Жилищник потом уже написал, что начали указывать средние показания. Глядя в платежку мне и не в домек было, что не мои цифры. Ведь они такие же, только сотые приписаны были. У нас стабильный расход ежемесячно, А потом взяли и бабахнули сразу по 40 куб того и другого. Тут мы м спохватились. Начали разбираться. На сегодняшний день по 35 кубов лишних.
ваш домек очень странный, нормативы вообще-то довольно высокие, и если платежка из месяц в месяц одинаковая, то при нормативах должна была резко вырасти
А я про что Вам написала? Когда увидели другой расход, тогда и побежали. Повторюсь, годами передавала сведения . Не понимаю, почему перестали их считывать.
Ничего не просрочено. Все проверено. И даже акт есть о достоверности показаний. Женщина в жилищнике, которая разбирает такие вопросы, сказала что в мфц должны перерасчет сделать. А руководитель жилищника прислал письмо сегодня, что отказывают в перерасчете. Платите, или какать пойдете на улицу.
так по нормативам стали считать, потому что счетчик просрочен? и после этого вы поверку сделали?
Неееет! Акт составила сотрудница жилищника, что со счетчиками все в порядке, и до указанных в платежке цифрах нам какать и какать!;-)
Суд проходит очень быстро и буднично- жилищник показывает свои сведения и получает решение автоматически. Это не вопрос дней, всё решится за минуты. Вам не "приписали", вы не подавали данные, в таком случае жилищник сначала выставляет расход по утверждённым городской Думой бешеной ставке. Если в следующем месяце вы подали данные, вам пересчитают. Если снова не подали-вы попали, счётчики считаются недействительными, подавать данные бесполезно.
Ой, слушьте, немного офф, но по этой же теме. У нас ситуация похожая, счетчики за межповерочный интервал вышли, счета присылают не по показаниям, а по среднему расходу на основании ранее полученных данных. И они действительно были очень похожи на реальность, даже спорить не о чем. А за октябрь прислали странный счет, там вся вода пошла как горячая. Условно - показания по хол. воде - 0 кубов, по гор. воде - 10 кубов, водоотвод - 10 кубов. И что еще интересно, за 0 кубов холодной воды начислили плату 43 руб. :scared2 Это как-то можно оспорить?
О, похоже очень на мой случай. Только счётчики у меня свежие. Внизу написала. При закрытых кранах у меня крутились оба счетчика, причём на горячую накручивалась вода в плюс, а на холодную убавлялся счёт. Хорошо, я дома была в воскресенье, обратила внимание, что при открытии холодной воды лилась очень горячая, сразу метнулась к счётчикам, сняла видео, обратилась в тсж, была послана, написала заяву в полицию на мошенничество. Видимо мошенники придумали что-то новенькое.
У вас не стоит китайский кран с алиэкспресса, включающийся от прикосновения? Мы себе такой поставили и счётчики стали именно так работать, он воду из одно трубы в другую перепускает.
Что только не придумают! Как он выглядит? Когда сантехник тсж мне менял счётчики, замечаний по кранам у него не было. Квартира была куплена в прошлом году.
И какой смысл, накручивать себе горячую воду? Вы внимательно прочитали мой пост?
Краны с браком, они в закрытом состоянии допускают перетекание воды из одной трубы в другую, в зависимости от того, где давление выше. Просто горячая вода уходит в трубу с холодной.
Не, у нас такого нет. Сейчас даже осмотрела внимательно схему, всё сделано аккуратно, трубы горячей и холодной воды не сообщаются друг с другом, дом сравнительно новый, горячая вода у нас очень горячая, поэтому расход небольшой был всегда, а здесь что-то из ряда вон выходящее случилось и не знаю как.
Дубль три: трубы соединяются ВНУТРИ каждого крана. Любой некачественный кран может в ВЫКЛЮЧЕННОМ состоянии соединять эти трубы.
Ну хорошо, а что крутит счётчики, если вода вообще не течёт??
Никогда не поверю, чтобы кран имел такую способность перекачивать воду из одной трубы в другую. Если бы это было так, то это было бы на постоянной основе, а так разовый случай за 8 месяцев. Но подумаю над этим, возможно, кто-то из соседей установил себе нечто подобное, что может перегонять воду по трубам. При этом интересно то, что холодная вода шла в минус, а горячая в плюс, конкретно в моем случае -18 л, +220л
Счётчик технически не может крутиться если внутри нет течения воды. То, что вы не видите течь, вовсе не значит, что её нет. Фильтр воды сливает воду в канализацию при определённых условиях, унитаз может подтекать незаметно, клапаны посудомойки и стиралки могут не закрыться полностью, это не видно глазами. Смотрите на счётчик и отключайте подачу воды к приборам, так вы поймете, что течёт.
Вы это уже писали внизу, и я вам ответила, что нет ни стиралки, ни посудомойки, ни фильтров, есть три крана: один на кухне, и два крана в ванной комнате. Всё. Туалет подключен к другому стояку.
Ок, закройте барашек, отключающий подачу воды в квартиру и убедитесь, что без воды счётчик не крутится.
Не, сама боюсь трогать. Но вы меня конкретно озадачили с закрытыми кранами, перегоняющими произвольно воду по трубам.
Так ваш бракованный кран вам помогает или наоборот вредит? Я этого не поняла.
Буду уезжать, позову сантехника, чтобы перекрыл, но сама экспериментов делать не буду.
Бракованный кран накручивает один счётчик и скручивает другой. Открывая кран, никогда нельзя угадать какая из него вода потечёт. Проблему решили установкой обратных клапанов.
Я откуда знаю, я не видела ваши трубы. Накосячили в чем то сантехники именно внутри квартиры.
Я живу в этой квартире уже скоро год, и первый раз такое было. Предыдущий владелец оставила мне всю документацию на квартиру, из чего вижу, что цифры соответствуют поданным показателям. То, что это произошло после работ у соседа подозрительно, проблема не в моей квартире. Смеситель больше не держит? Маловероятно, я вообще впервые столкнулась с подобной проблемой в жизни, уже не первая квартира, никогда такого не было.
У нас так было с гигинеичнским душем. Там, кроме крана, ещё прямо на самом душе надо нажать, чтобы вода из него потекла. И, если забыть опустить кран, то по всему стояку с горячей водой текла холодная. Первое время забывали, раз и на кухне холодная вода. Ага, кто то кран забыл закрыть.... И счётчик горячей воды в обратную сторону начинал крутиться.
Если бы скручивал, я бы так не разозлилась, наоборот накручивал горячую воду. Так что, мой сосед кипятком что-ли подмывался? Если из крана холодной шла горячая и накручивался счётчик горячей воды?
Кстати, я таким биде пользовалась в ОАЭ недавно, и нет никакой проблемы с кнопкой на самом душе, пока её держишь - вода течёт, отпускаешь кнопку, вода останавливается. Как ваши биде устроены не понимаю, как можно забыть опустить кран, ведь видно же что вода течёт.
Я писала не про биде, а про гигиенический душ. Он отличается от обычного тем, что непосредственно на лейке есть кннопка, вода льется только если ты эту кнопку держишь. Алгоритм- поднимаешь/включаешь смеситель, потом подставляешь куда надо кран и только после этого нажимаешь кнопку и начинает литься вода. Иначе, у вас просто рук не хватит. Поэтому кнопку перестали нажимать, вода перестала течь и, первое время забывали, что еще и кран надо закрыть.
Вода может течь любая, видимо, зависит от кого, в какой трубе давление выше. У нас выше было в холодной и она выдавливала горячую. У вашего соседа наоборот.
Причем, первый раз мы вызвали сантехника, блин, нет же горячей воды! Так он первое, что спросил, есть ли гигиенический душ, и что мы не первые у него такие:dash1;-)
Мне и в голову бы не пришла такая мысль, что если не закрыть сам кран, то это создаст проблемы в стояке, ведь вода не льется, кнопка на душе препятствует выливанию воды, по принципу унитаза, пока не нажал на кнопку, вода не набирается из открытого крана. :mda
Мне и в голову бы не пришла такая мысль, что если не закрыть сам кран, то это создаст проблемы в стояке, ведь вода не льется, кнопка на душе препятствует выливанию воды, по принципу унитаза, пока не нажал на кнопку, вода не набирается из открытого крана. :mda
Или я не поняла ваш алгоритм:
"Алгоритм- поднимаешь/включаешь смеситель, потом подставляешь куда надо кран и только после этого нажимаешь кнопку и начинает литься вода."
Правда не понимаю, поднимаешь/включаешь смеситель со шлангом? Направил лейку, почему написано кран? Кнопка же не на кране, а под лейкой? Может картинку найдете, пожалуйста!
""""Направил лейку, почему написано кран?"""
Конечно, лейку, я ошиблась.
Пример с унитазом не подходит, потому что к нему подходит только один шланг, с холодной водой.
К случае с ГД, к смесителю подводят и горячую и холодную воду. И она начинает смешиваться, когда открывают смеситель. Кнопку на лейке перестали нажимать, вода из лейки не льется, но смеситель не закрыт (перегородки внутри смесителя не закрыты), и внутри него продолжается "борьба" горячей и холодной воды , чье давление сильнее, та вода и будет вытеснять другую.
Если включить только холодную или только горячую воду, то подмеса, естественно не будет, потому что одна из перегородок (хз как правильно это называется) в смесителе будет закрыта.
Спасибо за подробное объяснение! В моём случае смеситель был включен только на холодную воду, но у меня закралось сомнение, не поменять ли мне смеситель в таком случае, может быть картридж (перегородка) внутри смесителя поврежден, смесителю уже 10 лет.
Нашла ценное для меня видео https://www.youtube.com/watch?v=qf1GxEFR5u4&t=2s
Никогда бы не подумала, что когда-нибудь придётся вникать в сантехническую науку.
Сама себе отвечу, почистила лимонной кислотой выходные отверстия (решётки) смесителей, камня было много, он тоже создает давление в смесителе. Так состояние у них очень хорошее несмотря на возраст, немецкое качество, нигде не капает. Поставить обратный клапан как сказал сантехник тсж, но для чего он мне, если передавливание не в моей квартире? Пока больше такого не повторялось, но я повесила в лифте обращение к соседям о том, что идёт накрутка горячей воды, может быть виновник отреагировал.
Вы тоже ничего не поняли. Накручивает только из за вашего личного оборудования внутри квартиры, чистка бесполезна. Если у соседей стоит качественная сантехника, у них ничего не накручивает.
У меня тоже стоит качественная сантехника, в видео как раз сантехник говорит, что может быть у соседей, а может и у вас, и говорит как надо проверить. Так что смотрите внимательнее.
Нам перекрыли через два месяца. Предварительно, якобы, предупредив заказным письмом. Письма мы не видели. Поставили резиновый мяч через стояк с крыши. Мы не подозревали о таком. Вызвали сантехника частного. Он мяч вытащил. Но нас всё равно потом Жилищник заставил оплатить установку и снятие.
По общедомовому начинают считать, если вы не передали два месяца показания или если поверку счётчика вовремя не сделали.
Чтобы не было проблем, идите и оформляйте с ними рассрочку на год по погашению долга. Они не имеют права отказать. Но у вас на руках должна быть бумага об этом. Ваши переплаты по тысячи никто считать не будет. У них программа стоит.
Бумагу обжалуйте в Жилищную инспекцию. Не имеют они права перекрывать полностью, а об ограничении обязаны уведомить под роспись.
Приглашайте через диспетчерскую составлять акт снятия контрольных показаний. Себе- копию.
Досудебную претензию с требовнаием перерасчета .Жалобу в Жилищную инспекцию на неверные расчеты платы за воду и водоотведение.
Ну если недавить так не получится, то суд. Есть решение Верховного суда согласно которому перерасчет сделать обязаны.
Мне пришлось таки идти в суд. Суд их обязал сделать перерасчет, а второй суд взыскал штраф 50 процентов за неверные начисления.
Но это для упертых и пинципиальных. А остальным, да, только платить сколько скажут.
С чего вы решили, что расчеты неверные? Если бы автор просто вовремя подавала данные, ей бы не выставили много кубов. Если ей будут правильно снимать контрольные показания, счётчики покажут абсолютно точно. Расскажите подробнее что обнаружили у вас.
Жалобы...жалобы...жалобы веерно везде куда можно.
Ну и второй вариант - суд. Положительной практики море.
А вот интересно, когда они так делают - за что они наказывают соседей? Ладно, если *мат*отвод перекрывают у человека интеллигентного, который будет бегать срать в ближайший бесплатный сортир.
А если у маргинала какого - он же будет срать в квартире, вот соседи-то обрадуются!
Меня собственно интересует вопрос может ли жилищник предпринять что-нибудь без разборок в суде. Я бы в суд сходила. Может там распорядятся чтобы исправили платежку. Нам не проблема оплатить, было бы все правильно указано. И второй вопрос, который я задала: при каком долге какать нельзя будет. Буду признательна за нормальные советы. Я бы ежемесячно переплачивала по тысяче, чтобы долг за приписку гасился. А вот оплатить воду на полтора года вперед я не готова.
Вот спасибо за дельный совет. То есть нам нужно первыми подать иск? Вопрос то переоформить платеж по правильным показателям. Акт того же жилищника о соответствующих показаниях есть. И таки вопрос: можем ли мы постепенно оплачивать "долг", пока не сравняются цифры?
Сейчас всё просто решают.
Подают в мировой на исполнительный, его принимают. Если не отмените, то они получат исполнительный лист и взыщут.
Если отмените, то пойдут в районный, там тоже никто не разбирается, увы. У меня было оба суда, автоматически они выйграли, никто не разбирался даже.
Можно оплатить и попробовать написать в Жил инспекцию.
У меня был долг за воду на 18 тыс. рублей, долг по пустой квартире, но счетчики установили только в марте 2018 года (а начислять по нормативу стали с июля 2017 года). За эти периоды (с июля по март) я оплачивала суммы без учета воды, и на том конце их так и зачисляли (повезло). В результате, у меня задолженность только за воду. УК направила в суд судебный приказ, я его отменила. Начались звонки, я им предложила подавать документы в суд. Потом посыпались угрозы в письменном виде (я их правда получала где-то через 3 месяца) и звонки на телефон с неопределяющегося номера, робот требовал погасить задолженность. Я позвонила сотовому оператору и сказала, что с такого то номера (номер виден в детализации) мне звонят мошенники и включают автоответчик с требованием денег. Звонки прекратились. Летом задолженность уменьшилась в три раза, теперь я должна всего лишь 6 тыс. рублей. Срок исковой давности прошел уже давно. Воду естественно никто не перекрывал, канализацию тоже.
Это мой муж устроил мне веселую жизнь с этими счётчиками.
Плюс были реальные проблемы с установкой, две фирмы отказались, третья только поставила, да и так поставила, что горячая вода сейчас всегда в перекрытом состоянии.
Кстати, насчёт заглушек, мне никто ничего не поставил, хотя долг был почти 200.
Видимо, зависит от тех возможности.
А чё вы сразу не стали бороться после первых приписок? Я в полицию обратилась, когда увидела как счетчики крутились полчаса, а все краны при этом были закрыты. Сняла видео, теперь внимательно слежу за расходом воды, надеюсь эти тсжвских тварей припугнула немного полиция, допрос был, ход ессно уголовному делу не дали, т.к. потери слишком маленькие, но начало уже положено.
Вы думаете жилищник ваши счётчики крутит? Внутри счётчика вращается обычная пластмассовая шестеренка, её вращает протекающая вода. Почему вода движется, вопрос не к жилищник, а к вам. Всё приборы, установленные внутри квартиры после счётчика ваши. Возможно стиралка не держит, возможно посудомойка, часто фильтр под раковиной потихоньку сосёт, но уж точно не жилищник.
При цене куба холодной воды 50 руб., это 100 кубометров за месяц. Или 3,5 кубометра в сутки. Или 150 литров в час. Или 2,5 литра в минуту. Ни фига себе "подтекало". :scared2
Ну вот представьте, нет у меня ничего из всего вами перечисленного. Счётчики новые, установленные слесарем тсж. Ни одной капли не вытекало из трёх кранов, туалет вообще к другому стояку присобачен. За полчаса накрутило не хило так.
Не верю. Любой сантехник вмиг выяснит где течёт. Вы не допускаете мысли о том, что течь не всегда видно.
Ответила выше. Была течь у соседей наверху, вызывала сантехника, вот если он что-то напортачил с кранами у него, то всё возможно.
Вам пытаются объяснить, что "ТЕЧЬ" это не значит из кранов, толчка и т.д. ТЕЧЬ может внутри смесителей, если "перегородки" в них не держат воду и она ВНУТРИ смесителей смешивается, и одна вода начинает вытеснять другую и вся эта вода начинает течь в самих трубах в каком то одном направлении. Единственный вариант исключить неисправность ваших смсителей, выключить воду на стояке в вашей квартире.
Не верю. Поверка бы такое не пропустила. Видела, только вертикально установленные счетчики в квартирах.
Вертикальные просто проще устанавливать и показания считывать. А Вы не обращали внимания, что перед счетчиком стоит фильтр грубой очистки, который при вертикальном положении никакого смысла не имеет?
Смотрите. Фильтр имеет такой "отросток" с отвинчивающейся заглушкой на конце. За этим отростком располагается металлическая сетка. Предполагается, что отросток смотрит вниз. Тогда мусор, который есть в воде, упирается в сетку и скатывается в этот отросток под действием силы тяжести. Время от времени заглушка свинчивается, мусор вытряхивается, и фильтр готов к дальнейшему использованию. А при вертикальном положении отросток смотрит вверх. никакой мусор туда не скатывается. Он не проходит через сетку, но остается в трубе. И через какое-то время труба забивается и ее нужно прочищать с капитальным разбором системы. Фильтр в таком положении - фикция.
То есть, у Вас после фильтра труба делает изгиб с подъемом вверх? А сколько примерно см от фильтра до счетчика?
После фильтра труба диаметром уже делает изгиб вверх и приварена к основной трубе. От фильтра до счётчика один палец.
Вертикальный счетчик это тот, у которого вода подается в нижнюю часть (ближнюю к полу), а выходит из верхней части (дальней от пола).
Большинство счётчиков разрешено устанавливать как угодно, дисплей разворачивается для удобного чтения показаний уже после установки.
Имеется в виду, что кто-то самостоятельно вскрывает счетчики? Так они же недействительны после этого.
Производитель счётчиков в паспорте изделия указывают, что устанавливать можно и горизонтально и вертикально. Управляющие компании часто выставляют необоснованные требования, кто то принимает только горизонтально установленные, кто то только вертикально установленные. Если просишь письменно обосновать это требование- ничего не отвечают, разрешают любую установку.
При вертикальной установке вода раньше перестает воздействовать на маховик счетчика, чем при горизонтальной.
С одной стороны на счётчик воздействует вода под давлением, с другой стороны закрыли кран и две капли воды под действием силы тяжести чуть чуть "надавили" в другую сторону. Вы реально полагаете, что они могут провернуть шестерню счётчика в обратную сторону?
Давление в стояке холодной воды около 6 атмосфер, это столб высотой в 60 метров. В квартире вода не поднимается выше счётчика даже на метр. Разница слишком чудовищна, чтобы это могло сработать так, как вы предположили.
Я с марта осталась без работы,не платила, вот буквально на днях оплатила долговой ЕПД на 63 тыс.руб - никто ничего не отключал (ттт) и даже на удивление "позорных" бумажек не клеил (или клеил, но кто-то их заботливо срывал раньше, чем я их увидела)
Ооо, бумажки на дверь подъезда каждую неделю вешают. Я срываю. Вот спрашивается почему вывешивают не реальные долги?
Вам сделают перерасчёт,но не за прошедший период. За месяц могли бы,но не за три. Вам правильно там сказали - вы гасите задолженность и её вычитают из следующих квитанций. Ничего сложного. Мне так много раз делали. Я не парилась. А вам лишь бы до конфликта довести.
С автором всё ясно. Сначала у неё Жилищник что то украл, теперь сосед. Всё вокруг виноваты, кроме неё.
Жилищник Северное Тушино, Москва: два месяц долга, месяц предписания- третий месяц без всякого суда заглушка. Кого не устраивает ждет суд и абсолютно готовый заранее результат
Слушайте у нас есть должник в доме, по моим подсчетам лет 10 не платил (с момента как дом построился). И все сумма увеличивается.
вам надо сходить в ресурсоснабжающую организацию и заключить соглашение, что вы будете закрывать долг в рассрочку, ну вот хоть по 500 рублей, они не должны отказывать, знаю, что в нашей УК это повсеместно делается. ну и да, сейчас в суд уже давно никто не подает, судебный приказ проходит автоматически, хотя, слышала краем уха, что сейчас, чтобы по судебному приказу взыскать деньги, УК должна знать инн и все остальные нюансы должника( а где им их взять), так что должны пойти на встречу.
Не идёт, к сожалению. И заставить УК подать в суд невозможно.
Я уже почти год жду, когда УК подаст в суд, у меня есть все основания для списания задолженности по решению суда, но не подают ведь, паразиты. Хотя уже сами списали 2/3 долга. Как вы понимаете, это та задолженность, которую мне приписали (тоже вода).