Психические отклонения у родственника
Как справляться? Взрослая дочь, с диагнозом, очень скандальная. Выглядит как бомж, мыться не заставишь. В комнате тоже бомжатник. Чуть что, грозит суицидом. На простую просьбу может быть ор. Все переиначивает, чтобы встать в позу жертвы. Интеллект сохранен, но не учится, не работает, иногда кажется, что нормальная. Но боль, боль при каждом взгляде на нее. Хочешь ей что-то хорошее сделать - купить одежду - скандал, что я ее унижаю. Отдельно жить не хочет, воспримет, что ее бросили. Хотя мы бы все оплачивали и еду носили. Устала. Если бы выглядела нормально и не орала, пусть бы и жила так с нами. Но прет постоянно неадекват. Врачей не предлагать. Лекарства пьёт, на регулярной терапии. Ничего не помогает, только хуже становится. Очень хочется отселить, прямо очень. Но ведь и есть перестать может одна. Хочется жить нормально. А то эмоции от «врезать изо всех сил» до «бедный ребёнок, она так страдает». Может есть у кого похожая ситуация. Наверное просто поныть пришла. Так больно.
Терапия, к сожалению, "не попала". Искать, подбирать дальше лекарства.
К сожалению, это может занять годы......
Но когда в "ее" препараты попадете, она изменится.
ищите комбинацию лекарств, моя бабушка тяжелейший шизофреник, последние годы на современном лечении доживала спокойно, без криков и неадеквата. И подростков вытягивает удачная комбинация, несколько случаев знаю. Конечно не гарантия, но ищите. Удачи! Очень тяжёлая ситуация, хорошо еще не УО.
На каких? На Еве вычитала про Инвегу, предложила врачу, на ней около года уже, прям сильно лучше, но вот крики и матершина не уходит.
Что то не с лекарствами.. какие пьёт? Смените врача. Современные лекарства надо принимать.
+1000000000
Читала тему недавно как одна форумчанка пятый год работает на психотерапевтов для дочери. Блин, ну зачем??? Какая мотивация не жить своей жизнью и жить без денег? Девица совершеннолетняя, это ее выбор, даже в случае улучшения она найдёт повод скатиться в то же самое состояние. И найдёт повод впилиться. А у матери жизни не было(((
Это ж ваш ребенок... Та же самая болезнь, как онко, диабет, ДЦП, да что угодно.. Как это "жить своей жизнью" и забыть больного ребенка? Так не бывает у нормальных матерей.
Психиатрия - это не "та же самая болезнь". Нормальные люди как раз адекватно оценивают свои силы и если "не вывозят" более великовозрастного психа - сепарируются. Потому что некомпенсированному/декомпенсированному психу на всё плевать, что ни делай, как ни заботься.
Слушайте, ну вы про какие-то крайности уже говорите. Когда человеку надо в психушке лежать, а он дома и беснуется целыми днями.
Тут-то явно не такой случай.
Для Вас это окнорм, с таким вот человеком жить в одной квартире - "очень скандальная. Выглядит как бомж, мыться не заставишь. В комнате тоже бомжатник. Чуть что, грозит суицидом. На простую просьбу может быть ор. Все переиначивает, чтобы встать в позу жертвы. Интеллект сохранен, но не учится, не работает". Мать здесь ничем помочь не может, совсем. Ну загремит сама в клинику неврозов от такой жизни или инфаркт/инсульт случится, доче от этого легче станет? Больница, подбор препаратов, отселить, минимальные вещи типа гречки-курицы-чая и квартплаты контролировать. Больше ничего не сделаешь.
Если отселить, то проблем будет больше. Так хотя бы есть уверенность, что поест. Не надо ездить и проверять как она там. Сидит в своей комнате и сидит.
Ну, может, я чего-то не понимаю...
Мне было бы точно спокойнее, если бы такой больной ребенок был где-то в поле зрения.
У подруги соседка такая, наша ровесница, после универа с катушек съехала. Родители тихие, интеллигентные люди. Знаю точно что она живет одна, не выходит вообще из квартиры, мать ее навещает периодически. А раньше они жили все вместе. Но в квартире тихо, там хрущевка, слышимость хорошая.
Если пятый год не становится лучше, то это уже образ жизни у обеих. Ну ладно молодая, выбрала себе такой имидж, а пожилая зачем позволяет себе жить чужой жизнью? Свою ведь не вернёшь и заново не переживешь!
я сталкивалась, уж 100 раз тут на еве писала, мать такая, я с детства жила в ее постоянных угрозах и попытках себя убить, чуть что не так и сразу "отравлюсь, повешусь, выброшусь итд", и что? когда сказала ей "ну ок, иди убейся" и перестала вокруг прыгать, так она сразу прекратила свои манипуляции.
Абсолютно согласна. Той матери, если б снова встретила тему, нужно посоветовать перестать работать на психиатров. Просто сказать дочечке что нет денег, денег нет. Иначе она никогда не выздоровит, невыгодно ей это.
У нас немного другой случай. Перестаёт есть и наносит порезы. Иногда глубокие. Не могу я на неё рукой махнуть.
если бы хотела убиться, нанесла бы сразу глубокий порез, а так обычная демонстрация, без цели себя убить.
Точняк. Это ж как кризис трёх лет, истерики есть когда есть благодарный зритель.
Это все аутоагрессия. Перестает есть тот, кто себя не принимает. Это такое медленное самоубийство тех, кто в целом жить хочет, но не может из-за внешнего прессинга или ненормальных психических внутренних процессов. Не принимают обычно те дети/люди, которые от родителей или одного из них не получили должного понимания, принятия и безусловной любви. Даже, если сами родители думали иначе, что дали им все, на что были способны и даже больше. Перекос такой. Родители дали (по их меркам) много, а ребенок получил(по его мнению и ощущению) мало. Порезы себе-это когда агрессия есть, ее нужно куда-то деть, слить, но стоит блок на ее внешнее излитие. Грубо говоря, она делает выбор, резануть себя или ударить Вас или другой источник ее бед, или отвинтить голову котенку, попавшемуся под руку. Сейчас мы не говорим о 12-летних, которые, насмотревшись в вк тлетворных фоток с порезами, повторяют их на себе как хрюшки-повторюшки. Я сейчас о реальном моральном облегчении посредством этих физических самоповреждений. Во время них идет выброс некоторых гормонов, которые на время дают облегчение.
Нет, это не выбор. Вот представьте, некто лечится, скажем, от диабета. Соблюдает диету, принимает лекарства, постоянно посещает врача, то есть очевидно, что его выбор жизнь.. Так и тут - человек от лечения не отказывается, а склонность к суициду - это болезнь.
Диабет не болезнь, это образ жизни такой. Как только это поймёте, так перестанете лечиться и жизнь наладится.
Особенно если показан инсулин, ага. ПрЭкрасный совет. Поджелудочная без лечения поработает в авральном режиме некоторое время и конец котёнку.
Автор, сил Вам! У меня двоюродный брат такой, там страшно рассказывать что то((( тете уже 77 , ему 43! Живут вместе, какое то время была ремиссия и он жил один, но если рецидив, то это беда, один он прост не справится(((
Я очень Вас понимаю🥲
Насколько взрослая. Ей 18 есть уже? Как рано заметили ее скатывание? Она в своей отдельной комнате бомжатник устраивает? Если только в своей, то не трогайте ее бомжатник ни сами, ни ее не попрекайте им. Все эти вещи напрямую связаны с депрессиями и деградационными процессами личности. Просить или тем более принуждать убираться ни к чему хорошему не приводит обычно с такими людьми/детьми. Их сначала надо оздоровить, а потом уже уборками загружать. Диагноз, если есть, то тоже может быть неточным. Врачи-специалисты каждый по своей специальности ярлык навешивает. Шизу ставят в итоге многим, но не всегда это она. Расскажите, есть ли у нее доступ к деньгам? Она сама что-нибудь тратит, Вы даете ей нал или карту, смотрите на что она тратит деньги?
20 лет. Скатывание очень постепенное лет с 13-14. Поступила в крутой вуз, потом в вуз попроще, потом взяла академ. Бомжатник только в ее комнате.
Деньги даю. Сама не просит. Тратит на одежду в основном и вкусняшки.
В каком возрасте у нее МС начались? Что с общением, друзьями, любимыми? Было активное и скатилось на нет или всегда была замкнутой и никого в поле зрения? Из дома выходит вообще куда-нибудь, как часто? Вечером не отлучается "подышать"? Что со сном и режимом дня-не спит по ночам может или наоборот днем до 12 и не добудишься? В крутой ВУЗ с Вашей подачи поступала или сама именно туда хотела? Деньги как даете-налом или на карточку? Что с ее биоотцом? Он есть в вашей жизни, в квартире? Специалистам когда ее показываете, она сама инициирует эти визиты или Вы ее силком и уговорами тащите?
Ух :) МС лет с 12-13, друзья есть в сети. В живую почти не общаются. Мальчика нет, полового влечения нет и не было никогда. Возможно, к девочкам, но и то вряд ли. Говорит, что асексуал. Одевается соответствующе. Путают с мальчиком. До 12 лет был активный способный ребёнок, до школы очень опережала развитие. В 6 лет знакомых в округе у неё было больше, чем у меня. С 5 класса начались проблемы со сверстниками, и дальше все хуже. Со временем замкнулась. Общается резко, общаться с ней сложно всем. Из дома выходит редко. Иногда удаётся выгнать погулять.
В крутой вуз с моей подачи, да, но сама офигела от того, что прошла на бюджет и очень туда захотела. Деньги на карту. С папой все в порядке. Отношения хорошие. К специалистам один раз сама попросилась, обычно я предлагаю, она соглашается. Вообще «силком» это не про неё воообще. Заставить невозможно ни уговорами, ни мольбой делать то, что она не хочет.
Режим дня плохой. Спит до 11-12. Да. По ночам часто плохо спит.
Если вы подозреваете наркотики - это просто невозможно. И денег нет, из-за своё здоровье очень беспокоится.
Да, подозреваю. Многие родители думают, что невозможно, а оно еще как возможно бывает, особенно у девочек. Там и деньги необязательно бывают нужны. Расплачиваются услугами(оральный секс, обычный, закладки и т.д., вариантов на самом деле много). Просто на них таблетки,которые потом врачи назначают по-другому начинают действовать или не действовать вовсе как надо. Она не курит у Вас, не вейпит, алкашку вашу взрослую не может из бара по-тихоньку брать, сладкого много ест-пьет, ацетон для ногтей, средства для чистки сантехники? "Беспокоиться" о здоровье можно параллельно с потреблением чего-то вредного, в этой сфере много парадоксального на взгляд обычного человека.Интернет-друзья могут и в подъезде что-нибудь ей за полминуты передавать. Вы даже не узнаете. Деньги с карты можно тоже через знакомых обналичивать. Ее покупки могут вовсе и не ее оказаться.Надо точно это знать. Аптечные покупки даже за 3 копейки тоже бывают показательны.
Хороший психолог, на каком-то этапе отсылает к психиатру, если понимает, что дальше не справляется и сфера уже более глубокая, чем его и не тянет деньги месяцами.
Психиатр опытный сразу органику видит. Если подобранные лекарства не подходят, то корректирует дозу или вещество. Но так, чтобы хуже было от лечения, это значит что-то неправильно подобрано или не учтено воздействие другого фактора.
Вообще нарколог бы сразу все увидел, лобный синдром бы хотя бы. По крайней мере исключил бы фактор потребления. Они интернет-зависимостями также занимаются. Это все близко ходит.
Все эти интернет-сессии со врачами не особо продуктивны. То, что можно за одну личную беседу специалисту понять, можно в онлайне годами просиживать и время упустить.
Растление тоже бы надо исключить. Что там в школе может с ней было, чего она точно никому не расскажет.
Она плачет у вас? Смеется? Или только злость и агрессия? В ванной может сидит подолгу?
А у предков были какие-то отклонения? Деды,бабушки с обеих линий:алкоголизм может у кого или чудноватые?
МРТ, КТ, ЭЭГ, Эхо головы, как я понимаю, вы делали?
Агрессия только в Вашу честь у нее? Или еще кто огребает?
.
Да, забыла добавить, что если медикаментозно депрессию не снять, то психотерапия не будет иметь эффекта, пробуксовывание будет. А у нее очень много депрессионных признаков. Значит что-то не то пьете.
Курит изредка. Может раз в неделю. Алкоголь не запрещаем, но она знает, что с АД очень осторожно надо. Тоже изредка чуть-чуть. Сладкое любит, про остальное не поняла.
Она долго ходила очно, никакого толку не было.
Смеется и плачет. В ванной не сидит.
Наследственность есть. И алкоголизм, и неврозы. С обоих сторон. Делали мрт и ээг, все в норме, остальное не назначали.
Мне меньше всего достаётся, я стараюсь обходить острые углы. Со мной у неё больше всего контакт. Много рассказывает. Я не была в ее возрасте так откровенна с родителями
Вам самой - к психотерапевту бегом. Научиться выстраивать личные границы, при необходимости - подобрать антидепрессанты, научиться принимать ее и себя, насколько это возможно, короче, привести себя в порядок с помощью кого-то, если не можете сами. А потом пытаться помочь дочери: еще и еще пытаться подобрать терапию, воспитывать, хоть и взрослая, в чем-то принимать, иногда, может быть, и врезать, если есть за что. Взрослая - сколько лет? Ребенок единственный?
На вопли о суициде я однажды села рядом и спокойно сказала, что да, мне будет очень больно и обидно, это будет крах, как матери, что мой ребенок умер раньше меня, а тем более самоубился, но это не я исчезну. Я у себя останусь. Поплачу, а потом буду жить дальше, и ходить на работу, и гладить котика, и вышивать крестиком. А тебе ЧЕМ станет лучше, если тебя не будет?
У знакомых такая дочь. Вызывают бригаду и лечится какое-то время в психушке. После больницы возвращается в норму. Постепенно начала контролировать свои приступы и при их приближении сама просит отправить ее в больницу. Сейчас живет самостоятельно
Я бы вам советовала почитать истории на форумах шизонет, там много разных. И да, подбирать лекарства, надеясь на лучшее. В вашем случае больше похоже на ШАР, есть шанс что не будет выраженного дефекта и УО. Сочувствую, у самой проблемы с дочерью.
мне-то оно как раз не надо)) я говорила о знакомых мне людях, у дочери которых явные психические расстройства, но в периоды ремиссии она не производит впечатление больного человека. У меня с моей дочерью никогда не было проблем
Ну так может поговорить спокойно о том, что надо брать себя в лапы и выбираться из всего этого иначе вся жизнь пройдет мимо и будет обидно. Предложить для начала одной пожить где то рядом, снимете ей комнату. Ей надо брать себя в руки и выходить во внешний мир. Будет чувствовать себя плохо походит к психотерапевту. И привыкнет постепенно.
Моя сестра в юности на фоне стресса загремела в психушку, ничего страшного, но неврозы они бывают очень сильными. Ее вроде и пролечили и работала она. Но за счёт того что побоялась жить сама без родителей, она не повзрослела. А родителям ее было жалко. С годами вот так же начала орать матом, беситься...И вот ей ближе к 50, родителей уже нет. Да, она жутко не самостоятельная, но на меня она не орет. Я не позволила, сказала, что не буду общаться. И она стала вполне нормальной, рассудительной, научилась себя сдерживать. Но время жизни ушло, она не смогла ни с кем построить отношения, у нее нет детей...
У нее очень много страхов. Панические атаки. Она пока не сможет одна. Не хочет и боится. Температура субфебрильная, слабость.
И что? У меня тоже панические атаки есть. И у моей средней есть. Сама научилась с этим жить и ее убеждаю, что слабость НС не должна испортить ей жизнь. Глупо провести лучшие годы жизни в страхах, надо учиться смотреть им в лицо и тогда они отступают.
У вас точно все исправимо.Наш вариант. Мы справились. Вот точно точно как Вы описываете. На нормализацию ушло примерно 3 года. Сейчас все хорошо,(относительно конечно прошлого),ещё год рекомендовано на лекарствах.Я ниже написала какие нам назначены были. Ещё мы вместе читали книги,,которые психиатр давала ,прорабатывали ситуации. Но это все возможно стало только после лекарствееной терапии .Боритесь ,ищите разных врачей.
А уколы никакие не назначали? У меня родственник живёт с матерью, раз в неделю колет ему галоперидол, и раз в неделю сибазон. Иначе приступы гнева, злости, начинает орать что ему плохо. И таблетки ежедневно.
Вызывайте психушку, там хоть и плохо, но после состояние улучшится. Может группу дадут . И вы без нее отдохнёте. В дневной стационар не ходит? Лекарства там дают бесплатно.
Просто обниму и посочувствую. У нескольких знакомых такая же ситуация и даже хуже, просто продолжать дышать и жить, не ставить на себе крест. Это сложно, но нужно, иначе испепелите себя.
Матери идти в психотерапию, процесс называется сепарация с дочерью.
Кроме того, что и дочь может измениться, матери будет на порядок легче, это все - бедный ребенок страдает и прибить - уйдет.
Я уже думала об этом. Честно говоря, столько денег уходит на ее психотерапию… а ещё и моя…. Но наверное надо.
Ну так видимо ей эта психотерапия все равно не сильно помогает. Смотрите в сторону бесплатной психиатрической помощи, просто чтоб освободить ресурсы для себя.
Не, так не могу. Все-таки надеюсь ее вылечить. Поэтому пока есть силы, у нее будет все самое лучшее.
Вылечить психиатрию нельзя. Можно только держать под контролем. Районные психиатры это часто умеют делать не хуже платных, опыта и практики у них больше. А так, хозяин барин конечно, только благими намерениями вымощена дорога в ад.
Точно вам на сепарацию надо:(. Потратьте деньги на себя, на психотерапевта себе. Возможно, как раз это поможет вашей дочери стабилизироваться.
Почему вам интересно? Просто не ест. Совсем. Даже если уговариваешь. Вот ставишь вокруг любимую еду человека, а он не ест.
ну т. е вы прыгаете с любимой едой, а она демонстративно отказывается? королева драмы, тьфу
зачем вы еду ей предлагаете? не хочет есть - не надо, пусть голодная сидит. Захочет есть, придет на кухню. Как только перестанете плясать вокруг, она сразу перестанет устраивать эту показуху. Вы же сами свою дочь уродуете, прыгая вокруг нее.
но уже понятно, что вы обе наслаждаетесь процессом, она отказывается, вы уговариваете - и обе счастливы :crazy
Вы просто НИЧЕГО не знаете о психиатрии и судите. Мой ребенок за неделю похудел на 10 кг, он не ел совсем. Не демонстративно, просто не хотел. Ест он только на антидепрессантах, тогда делали обрыв (снимали с лечения). Я не ТС.
Автор, так её в психиатрическую больницу надо и срочно. Как раз из голодного обморока чтобы забрали в профильное отделение... Не будет и там есть-пить - по вене нальют физухи, глюкозки и витаминов. Выше правильно пишут, чем больше вокруг неё Вы скачете с любимой едой - тем больше будет проблем. Она ж видит, что так всё внимание ей, и не будет сдвигать фокус в сторону нормы.
АПД: или в клинику неврозов. Она когда у Вас госпитализировалась? Давно?
Т.е. терапию амбулаторно подбирали? Или вообще заочно?
Мой Вам совет, дочь надо госпитализировать, и чем быстрее - тем лучше. Чтобы врачи посмотрели ежедневно, в динамике, и отделили зёрна от плевел. И диагноз так уточнится.
Поддерживаю совет про госпитализацию. Причем в гос.клинику. Не надо ее бояться. Если в крупном городе, то тем более. А так бесконечно можно воду в решете носить.
Вы отвечаете Автору с позиции здорового человека, имеющего здорового ребёнка. У неё иная ситуация. Имейте совесть и хотя бы не пытайтесь добить человека. Нехорошо это.
А зачем вы взрослого человека уговариваете есть? Пусть не ест, если не хочет. Захочет- придет сама и приготовит себе, или возьмет, то что требуется.
Ничего не понимаю...
автор, вам как матери точно видно должно быть, а какойц процент её проблем может быть НЕ вызван болезнью?
Просто вот эти слова " Выглядит как бомж, мыться не заставишь. В комнате тоже бомжатник. Чуть что, грозит суицидом. На простую просьбу может быть ор. Все переиначивает, чтобы встать в позу жертвы" - это прям слово-в-слово про моего ненаглядного сыночку, который вполне здоров, бодр и весел.
разве что пищевых растройств у него нет и жрёт всё, что не приколочено.
Это оооочень сложно понять даже мне. Отчасти от этого и все мои метания и надежда, что как-то придет в норму. Долгое время все маскировалось просто под скандальность и плохое воспитание. Даже врачи толком диагноз поставить не могут. И долгое время диагноз вообще был " девочка в плохом состоянии".
Мне Вас очень жаль. К сожалению, столкнулась с похожей ситуацией. До переезда на новую квартиру они были нашими соседями. Тетя Вера и Леночка... У Лены были проблемы, я была младше и особо не вникала, но знала, что т.Вера не хочет оформлять Лене группу по псих. заболеванию, чтобы не "портить биографию". Так они и жили, Лена с шизофренией и т. Вера на одну пенсию пытающаяся прокормить себя и Лену, которая после школы ни дня не работала. Тетя Вера "сгорела" от рака МЖ за полгода, хоронила ее моя мама, Лене это было не надо. После похорон мама пыталась ей как-то помочь, но Лена общаться не хотела категорически. Связалась с какими-то бомжами и пьяницами и вскоре погибла при пожаре в своей квартире...
Если поймете, что не справляетесь, пожалуйста, обращайтесь к психиатру, не бойтесь.
Конечно. Таких людей нужно хоть как-то приспособить к самостоятельной жизни. Чтобы они работали и могли себя обеспечить в случае чего. Чтобы понимали когда у них приступы и шли к врачу... Максимально компенсировать, одним словом.
Но здесь девочка наблюдается, пьет таблетки, психотерапию проходит.
А не может быть такого, что она на нее не ходит? Говорит, что пошла и не идет? Почему не помогает-то?
Он-лайн занимается регулярно. ХЗ почему не помогает. Тупик какой-то. Пробовала и Гештальт, и DBT и КПТ.
Там затык ещё в том, что некоторые больные хотят улучшений, а некоторые не хотят. Это тоже степень болезни. Дочь ваша в том состоянии, что "не хочет" (беру слово в кавычки, потому что это не совсем корректно по отношению к таким больным).
Мой БМ очень сердился на своего психотерапевта.
Это точно. Если хотеть, и из более глубокой жо пы вылезти можно. Пока как будто хочу только я.
Про нервные болезни на еве говорить, это практически никакого понимания и отклика не получить.
Народ ваще не представляет, что это такое.
я представляю, выше писала про мать, и считаю, что автор не собирается ничего менять, и ее и дочку все устраивает, одна играет, вторая прыгает вокруг нее, развлекалово такое у обеих. Но кому нужна правда, все хотят розовых соплей, а не реально решать проблему.
Есть. Терпимо. Почти не общаются. Иногда ругаются, были даже короткие периоды дружбы.
Автор ,ищите хорошего психиатра!!!Я вытащила дочь.Было все очень похоже на то ,что Вы описываете. Прописывали фланксол, золофт и атаракс.Изменения шли постепенно,реальный результат стал заметен примерно через полгода .Через год -другой человек .Сейчас уже работает,освоила ещё одну специальность,страшно вспоминать что было ((
Сначала лекарства,потом сеансы начались,когда она вышла из состояния противостояния. Процесс шёл очень медленно ,и я не верила,что будет результат,но делала все ,что говорил врач.В итоге теперь абсолютно нормальная жизнь и нормальные взаимоотношения .Так что трудитесь ,не нойте ,возьмите себя в руки и пробуйте все методы,современная медицина очень многое может. Сами вы не справитесь,и форум не поможет.