Почему Италия стала страной шика?
Не знаю от куда у их местного населения деньги на все это, но реально - в Италии шик и роскошь на каждом шагу.
Все люксовые бренды там и они не пустуют.
Как же так? :-)
Вы в Италии были вообще ? Какой шик и роскошь на каждом шагу, о чем вы вообще. Милан да , столица моды. В остальном никакого шика и роскоши у населения.
Днем могут. Вечером прям все в вечерних нарядах. И все элегантные такие. Вот еду в январе и уже думаю,че брать с собой.
нет такого. сплошь и рядом в джинсах ходят. смотря, правда, в какой ресторан. и еще момент - там и правда одеваются лучше. но не потому, что шик и блеск, а потому, что у среднего итальянца больше, чем у среднего россиянина развит вкус.
Разница даже с Москвой огромная. В Риме люди элегантные и не только в центре. Модно/дорого и элегантные-для меня это две большие разницы. В Москве я не получаю эстетического удовольствия,смотря на людей,в массе своей серо одетых, в Риме голову сворачиваю:)
На севере вы бы сворачивали ее еще больше)
Меня почему-то впечатлили итальянцы в Бергамо, такого шика в одежде не видела в других городах.
Северные прикольные холеные снобы, да, я с ним работала 10 лет.
Рим и Юг - это фуфуфу для них, крестьяне безграмотные в лаптях,
хаха) даже хуже..как то я рассказала итальянцу, что мы были в отпуске в Бари, Леччо, Акулье..и весь юг проехали..На что он с диким ужасом сказал-КАААК???? вы могли??? вы же в Чечню отдыхать не ездите..тут я впала в шок) сравнение, однако) в чечне только закончились военные действия, к слову
Я обычных настоящих итальянцев видела везде , таких как на фото. В том числе и в Риме и в Неаполе и в Болонье и во всех городах Италии.
Скорее всегт вы видели обычных туристов, которые приехали думая что в Италии все так ходят.
Если загуглить фото улиц Бергамо то будут совсем обычные люди. А вот конго вы видели никто не знает
Итальянцев очень легко отличить от туристов. Хоть сто раз напишите, что это были не они
Ну вот выявно не смогли, х=оть сто раз напишите что это не так. Фоток в сети миллион, а ваши слова так и остаются не более чем бездоказательными словами :)
А вам местные жители , которые выходят из своих домов , гуляют с детьми и собаками должны отчитываться лично что они не туристы ? Это обычное местное население Италии.
Так и вы успойтесь. Италия прекрасна старинной архитектурой , красотой природы , историческими местами , но одеваются жители Италии совершенно обычно. Никто в вечерних платьях нигде не шастает , кроме наверное таких туристов как Илина . Потому что немецкие туристы которые настоящие немцы тоже обычно одеты.
Итальянцы не одеваются обычно. Они одеваются со вкусом, а не напяливают на себя первое попавшееся в шкафу. При чем тут немцы вообще непонятно.
Как и в любой стране есть тк кто одевается со вкусом а есть те кто одевается как попало. У вас какое то нездоровое обожетсвление людей по национальному признаку.
Среди старшего поколения да, но совсем старшего. И не только юга Европы касается. Самые благоообразные старушки в шляпках, туфельках и с сумочками были встречены мною не в Италии , а в Германии. Но это поколение за 70... В возрасте до 50 лет сейчас все страны одеты примерно одинаково.
Позвольте с вами не согласится.
Итальянки носят и очень любят свои бренды, - а это один стиль подачи себя и одежды.
Немки, преимущественно, носят свои бренды. Это опять, таки, - другая фактура, цветовые решения, есть элементы национального костюма ( пусть будет духа).
У них и стрижки разные будут, скорее всего, и макияж.
Не говоря уже об аксессуарах и обуви.
Старшее поколение россиян выросло после войны, когда вся страна в руинах была. Им было не до одежды. Им бы еду достать
И да, на юге выживать легче, потому что там земля кормит, рыбой питаются
Обожествление? Это вы о чем-то своем. У меня констатация факта просто. Если вы были только в одном регионе, вы разницу не заметите скорее всего. В Ломбардии итальянцы одеты с большим вкусом. В Тоскане одеты обычно, не с иголочки. Север это отдельная песня во всем- во вкусе, в чистоте улиц и даже коровы в полях у них чистые, как будто моют их каждый день. Надо сравнивать по регионам. Тогда вы заметите разницу.
Пока что кроме ваших слов ваш придуманный факт ничего не подтверждает :)
Везде люди одеты по разному. Я сравнивала и везде видела разных людей. Конечно коровы чистые - у них они в стойлах почти не бывают им папчкаться негде. Таки же коровы и в австрии и в южной части германии - и в астраханской области
Да, немецкие туристы, как и русские , очень отличаются от итальянцев. Тут с вами не поспоришь:)
А вы думаете что жители Бергамо постоянно по улицам гуляют, Скорее туристы будут выгуливать наряды чем местные.
По факту и в Милане и в Бергамо совершенно обычные люди как и везде
Интересно как? Вот сидят прямо передо мнои : обычные люди в джинсах и футболках.
И эти джинсы и футболка не будут случайными. Все " с иголочки".
И обувь будет не случайной. Стрижечка свеженькая, парфюм.
Это только ваше мнение. но выглядят эти ждинсы так же как и любые другие в любом другом уголке мира
Про стрижечку вообще посмешили. Женщины за 50 там стрижечки делают редко
Что значит не случайные? Обычные джинсы и футболки. Один вот постоянно носит поло рабочее, с лого компании. Стрижечка не свеженькая, парфюма нет совсем- есть гель для душа 2в1: шампунь и гель, дабы не заморачиваться:)))
Любят да в костюмы приодеться, но это не на каждый день, все как у всех.
В Москве давно уже никто почти в серое ее одевается , одеты все как и в Риме.
Вообще никакой разницы. Бомжей а риме пожалуй побольше а туристы такие же как и везде.
И да, элегантно повечерам там одеваются не местные а туристы вроде вас, котороые приезхали наряды выгулять
Они элегантны к месту.
Мои руководители-итальяны тоже могли годами ходить в толстовках-жилетках серосинего цвета, правда, на это был намотан шарф, который придает тоже элегантности и хорошие аксессуары.
А вот когда надо было к месту, появлялись и костюмы, сшитые у портного и носки-сорочки с вышитыми монограммами и многое другое прочее, что наши дяди в среднем просто не умеют носить даже если завернутся во все это.
У девушек также: джинсы/футболка + шарф+килограммы бижутерии, но опять же они умеют это носить, даже если оно серозеленого цвета, наши Тарфушки пытаются, но сложно им, сложно. Меня чуть обтесали и научили, впитала. Так вот, а к месту у девушек разного возраста тоже много что появляется, что наши не умеют носить.
В сравнении с постсовескими гражданами общим обликом они типа шик-шик, если разбирать по деталям, то все приблизительно как у нас, но дьявол в деталях: аксессуары, крой, исполнение, заношенность и умение себя презентовать.
К месту. это другая тема. Но тут была изначально речь про ежевечерний променад по улицам
Все же как и у нас просто так по улицам далеко не все итальянцы гуляют. И какая нибудь уборщица будет выглядеть так же как наша.
Вы же заведомо рассматриваете руководителей, а не поворов, учителей, шоферов и .тд.
Оооо!!! А какие водители такси и официанты :party3! Но опять же, на неприученный взгляд, если рассматривать, окажется, что это просто футболка+джинсы+шарф, но эти гады это так подают и продают.
Учителя как раз элегантные, видела, разглядывала.
Повара при исполнении вполне-вполне, видела, там, где я бывала, обычно открытые кухни :love3
Уборщиц, признаться, не помню, видела ли при исполнении обязанностей.
А какие полицейские :love3
К нам даже какие-нибудь монтажники линий-работяги приезжали, выглядели лучше, чем наши среднестатистические дяди.
Мне просто нравится их рассматривать)).
Вы видели элегантных таксистов в Италии? Я нет.
Опять же поворов нуцжно смотреть не при исполнении а в обычной жизни. Униформа это ни о чем
А уж когда мы оказались в риме в декабре после терактов а париже, мне было страшно. У них везде была полиция, а мне казалось что по городу ходят кавказские боевики. Ужасное чувство
Пардон, никогда так не делаю, но не сдержусь, повАров.
Каждому свое место, мне никогда не было страшно в Италии, ну кроме 30 секунд в переходе с бомжами.
Даже когда афроитальянец пытался продать мне что покрепче в злачных районах Рима. Даже в 2 ночи на улицах крошечной пустой Сиены, когда не могла дозвониться до хозяйки чтобы получить ключи от квартиры.
Это реально та страна, где я могла бы жить. Но Север конечно. Падуя-Балонья-Генуя ..... Флоренцию-Сиену еще можно рассматривать.
А какая шикарная в Падуе базилика Санта Жустина! Я забыть не могу, какая-то особенная атмосфера там. Хотя в Падуе встречались мигранты, вся грязь от них, идут и на улице свой мусор бросают, фу.
Умеют носить руководители :)
А какая нибудь пожилая воспитательницу детского сада совсем не будет выглядеть элегантно.
Во всех странах оно и тоже
так об этом и речь. Шарфик может быть любым: и с рынак и из бутика. Но из бутика - точно будет у истинного итальянца
Пост-советские граждане появились в 1991 году.
На дворе 2021 год.
Вы 30 лет в коме провели?
С Осло/ Копенгагеном сравнивали? Как можно сравнить менталитет южных стран и суровых северных?
В Осло самое популярное мужское имя 2021 - Мухамед. Скоро всех прекрасно можно будет сравнивать
тю. я в италии жила несколько лет. очень по-разному там одеваются. одно правда - там больше людей одеты со вкусом, умеют использовать аксессуары. все. в остальном ни шика, ни красоты особой нет.
самые нарядные там - карабинеры. это да...
про модно и дорого я не говорила.
экзотично они выглядят по нынешним временам, исторически.
с карабинерской формой вот что интересно - чем выше звание, тем круче форма. старшие чины выглядят ТАК - голова кругом...
Где в Болонье ,Римини , Генуи вы увидели шик на каждом шагу ? Или не совсем понятно что в вашем понимании тогда шик и роскошь.
Сами поняли что написали? Давайте сделайте вывод о жизни во всей России исходя из ночной жизни центра Москвы.
Это точно. Женщины после 45 становятся тетки-тетки, в большинстве своем. А в целом разные все, как и мы , у каждого свой затык.
в люксовых брендах в основном покупают туристы. Итальянцы тоже покупают, но они за биркой не гонятся.
Шик и рокошь ,ну не знаю, люди как юди, да есть и богатые, но процент их невысок в основной массе вечером в Риме например.
Вы туристом что ли?
В полукилометре от Миланского дуомо по субботам разворачивается прямо на улицах - в километр длинной.
Черкизон отдыхает. Народ давится в очереди за мандаринами по пол евро, которые продаются с грязных машин пакистанцами. Всякий чипшит торгуют с лотков, как в лучшие времена Лужи.
Посетите Неаполь, чтобы пелена спала с глаз.
А чо такое в Неаполе ужасное ? Была на прошлой неделе - все так же , стоит , да грязновато , но в Вомеро норм ,мой любимый квартал , нагулялась с детьми по самое не могу , тепло , красиво .:chr6
Я воще их жалела, вот за этот эпизод, правда, я тогда пионеркой была :D
https://youtu.be/JwtVI0Dm7kQ
Так шик или деньги? Вспоминаю Геную, посещенную лет 6 назад, которая вызвала шок - историческое великолепие и полная разруха при этом. И люди такие же.
Почему дизайнеры рождаются именно в Италии - растут в красоте и гармонии, у меня такое мнение)))
А где расположены их бутики большой роли не играет, это давно транснациональные корпорации
Они именно, что растут в красоте и гармонии, верно.
Детей с садов начинают "таскать" по культур-мультурам всяким на уровне садов и школ, уроки проводят в соборах и галереях, волей-неволей впитывается. Плюс окружение, семьи.
Шик да, местами, местами разруха, все как везде.
Но при этом бомж в шарфе условном гуччи, намотанном щегольски на шее - вполне итальянский вариант.
А вы представте что вашего ребенка в России в собор потащат. Вы первая начнете орать что навязывают религию
Они там не с целью воцерковления уроки проводят, а с целью изучения почерка на фресках условного Умберто Луцци.
Я ж написала, именно культур-мультур.
А вы своих детей когда водили в третьяковку смотреть икону написанную Рублевым?
В храм Христа спасителя или в Успенский собор вы когда детям экскурсию организовали?
Я своих сама таскаю, если бы их от школы водили рассказывать про иконопись и сама бы еще в сопровождение напрашивалась, чтобы тоже послушать. Мало у нас дети в серьезные музеи ходят, раза 2 в году со школой, а остальное с семьей. Но я, к сожалению, сама в плане культуры недоразвитая и мало могу рассказать.
Они по 2 причинам там гнездуются: 1 - там Ватикан, значит, точно накормят как минимум, 2 - большой город легче выжить.
Что творится вокруг Ватикана ночером караул. Ну и от Ватикана они естественно "расползаются" по всему городу.
Что то я как то не замечала бездомных ночью вокруг Ватикана.Мы жили напротив. Понаблюдаю в этот раз.
Ну да, чище и элегантнее, это верно и смотрятся довольно безобидно на открытых пространствах, на закрытых я там ниже описала. Чет мне стремновато-то на секунду стало в их окружении.
Я тоже жила и тусила, как по мне, там просто стаи.
С дури с подружкой решили как-то раз перейти дорогу не по верху, а через переход ночером, бежали через него как на олимпийскую медаль :party2. Больше я стараюсь там в переходы не спускаться.
А люди, которые в этом переходе "жили", даже головы в наши стороны не повернули, мне кажется типа "во дуры!и чего напрягаются!":animal2
Портовый город... Идешь по улице, красота, а в переулок заглянешь мрак, на полу сидят куча мигрантов, грязь, вонь...
Больше скажу, даже без переулков - вечером проходила мимо университета, восхитилась дверью гигантской резной. Дверь была приоткрыта, свет горел - зашла. Ну дворец дворцом, мраморная лестница по центру, львы сидят двухметровые. Восторг.
Только там же вокруг львов пол бычками усыпан , месяцами копились, суля по количеству, а двери в аудиториях из некрашеной фанеры, стены зеленой туалетной краской выкрашены. Шик просто офигеть какой))
Грязно, стены всех этих дворцов обшарпаные, набережная закрыта серыми кривыми бетонными блоками, такое впечатление, что последний раз красота города заботила жителей во времена Дожей
Была невнимательна, прошу прощения. Я в Генуе не была, поэтому не могу сказать. Но это наверное что считать разрухой. В Москве ведь тоже есть исторические здания, их тоже кто-то считает именно разрухой, а не историей. Можно подойти к этому с любой точки зрения.
Тут понимаете, общее впечатление. Я ездила туда на большие выходные из Швейцарии. Приехали поздно вечером, сначала был шок со знаком плюс - город просто исчерчен тоннелями, над тоннелями много пешеходного, это создает впечатление сверхразвитого города.
Тогда же ночью прошлись по улочкам в сторону ресторана, тоже в темноте все казалось величественным. (Но, конечно, никаких вечерних платьев не видели, как тут пишут. Обычные люди встречались))))
А вот наутро я пошла к набережной - на свету оказалось, все это великолепие обшарпано до основания, возле моря пустая грязная площадь, нигерийцы с фейковыми сумками бродят. Грязь, море закрыто, контейнеры, помойки. Банкомат искала - в стене дома полуразбитый железный ящик. Как-то все так..
Заглянули еще в одну резную дверь в переулке (потому что висела табличка палаццо) - за грязным полуразбитым фасадом вдруг оказался дворец. Вход 10 евро, несколько туристов, дядька хозяин нас выловил, стал рассказывать, как они это восстанавливают своими руками, два этажа и дворик уже можно смотреть, еще три закрыты - государство денег не дает, пожертвований мало. Сколько могут, столько делают.
Какой-то мир контрастов я увидела, с такими ощущениями и уехала оттуда. Нечто восхитительное в базе, и мощный налет нищеты поверх этой базы.
Мне понравилось, честно, и контраст особенно. Я такое как раз люблю больше идеальной гламурной картинки, такое, когда история просто прет через повседневность.
Но именно какого-то шика в самих жителях я не увидела, а пост вроде об этом.
Вы все правильно написали. Не про приклаженный огромными деньгами шик, а про доступный, который сквозит отовсюду
У многих итальянцев действительно развит вкус. Но вот про шик и роскошь вы загнули. Это только в отдельных районах есть. А молодые девушки там как и везде джинсы носят, отличает их только то, что часто обувь - это сапоги, даже почти летом - летние сапоги 😂. У нас таких вообще не видела. Жалею чуть, что не купила.
Вы про какую-то альтернативную Италию. Грязищи и разрухи там ровно столько же, сколько шика и денег.
В целом, красивая нация + доступные цены на бренды и очень доступные на масс-маркет.
шик и деньги это сильно. нет там такого. в москве женщины одеваются куда наряднее римлянок. вот с мужчинами явная разница - итальянцы, как и многие самцы в природе, любят нарядиться в отличие от российских мужчин. но в последнее время в возрасте до 45 лет уже не так заметна разница: наши мужчины в москве тоже отрастили сколько-то вкуса - очечки, шарфики и симпатичные пиджаки присутствуют в достаточном количестве...
А какая в Италии разруха и где? В основном она шикарна от Рима на север, на севере вообще сплошной шик. На юге все намного проще. Мне кажется, что это у них врожденное. Идешь по улице и любуешься итальянцами.
Бергамо мне тоже очень понравилась, что не могу сказать даже про Милан, там просто толпы людей, где можно разглядеть пару интересных персон, почему-то мой глаз цепляли дяди в возрасте, элегантные дедули в пиджаках и пальто, а женщины как везде: есть ухоженные и со вкусом есть никакие
Есть такое понятие, "насмотренность". Если человек долго живет в откружении предметов искусства, он волей-неволей начинает в них разбираться, отличать плохое от хорошего. Ну а учитывая, что памятники культуры и искусства у итальянцев на каждом углу, неудивительно, что количество переходит в качество. Есть у кого учиться.
Но я не назвала бы это "шик". Скорее чувство стиля.
Памятники культуры и искусства к итальянцам не имеют никакого отношения.
Это памятники Империи, построены они совсем другими людьми. Нынешние итальянцы - пришлый сброд, он заменил то, прошлое население, которое строило памятники.
Нет, это не наследники. Это замена населения, и тупое присваивание того, что на этой земле... но оно - не их.
Вы, наверное, удивитесь, но и после падения Римской империи памятники культуры и искусства продолжали создавать :)
Ну, Петербург, согласитесь ,намного интереснее, чем Кремль в Москве:) Но, не будем спорить. Все молодцы:)
смешно. от империи там остались развалины. в центре рима. амфитеатр флавиев, да. там и стоит.
а весь остальной центр, по горло напичканный шедеврами, создавался в 13-18 вв. именно предками тех самых итальянцкв, которые живут сейчас в италии.
про эпоху возрождения что-то слышали? да винчи, микеланджело? может, рафаэль? а лоренцо великолепный?
Точно также памятники культуры и искусства Древнего Египта к нынешним египтянам не имеют никакого отношения.
Это памятники другой культуры и цивилизации, построены они совсем другими людьми. Нынешние египтяные - пришлый сброд, он заменил то, прошлое население, которое строило те памятники.
Приятно найти единомышленников :-)
В Италию именно за этим утонченным шиком и ездят.
Могу признаться, - меня итальянцы научили радоваться и красиво жить ( на обычные средства, разумеется).
Кстати, про прививку вкуса.
Там детей нельзя плохо одевать. Там малышей одевают по- итальянски: в их бренды, чтобы стильно было и продумано во внешнем виде.
И пусть крохе всего 2 годика :-)
Вранье. По всякому там можно одевать. По средствам одевают а не по брендам. И нищие там тоже есть.
Когда на поезде из Рима в аэропорт едешь то проезжаешь такие трущебы что нашим и не снилось
Ду да, в итальянских трущебах итальянцев не бывает. А Путин всем говрит что в россити нет нищеты :)
Откуда вы все это берете? Каждый там одевается как хочет сам и детей одевает так же.
Человек ходил какашки искал. Нет, они там есть, потому что итальянцы любят собак и они там повсюду. Даже миски с водой у магазинов оставляют в жару. И с собаками ходят в рестораны.
А вы видимо под ноги не смотрели.
Пройдете по дерьму и восхититесь чудным итальчянским порфюмом
мы так-то такое снимали:
https://vimeo.com/305548550
и такое
https://vimeo.com/337032668
но замечаем всякое))
Я тут фильм итальянский смотрела
Обычные люди, лохматые, средне одеты, обычные семьи
https://youtu.be/HvCmNaVGBVA?t=7488
Фильм не для туристов, а для своих. Совершенно обычные люди.
Не понимаю, кто тут сопли водопадом пускает по поводу мифического "шика"
Всегда были любди которые готовы востаргаться дерьмом если оно итальянское или французское, например.
Особенно это видно в аэропорту, когда рейс из Милана прилетел ))) И наши деушки во всем итальянско-шикарном, леопардово-золотом )))
Какой нафиг шик? Ничего уже этого нет. Все границы во всех смыслах стерлись и это уже никому не интересно. К тому же, итальянцы сродни нашим армянам. Все золото мира их))).
Пост какая-нибудь украинка завела.
Приехала из своего села в Италию, и захлебывается в соплях.
Фильмы посмотрите итальянские, про себя и для себя они снимают, современные
Вот летом у нас был фестиваль итальянского современного кино, я все фильмы пересмотрела. Плюс на иви много их современных смотрю, заодно и узнаете КАК в действительности одеваются современные итальянцы, обычные.
https://www.mori-cinema.ru/news/news_mori/4242791_letniy-festival-italyanskogo-kino-v-mori-cinema-pushkino-/
https://images.app.goo.gl/PxuNYPEzqd9bsgBL7
https://images.app.goo.gl/bqi3RQW1SN5DnDWx7
https://images.app.goo.gl/a5rX4UcfiZJFvUna9
https://images.app.goo.gl/PRZgx2ZX8c6x5Nbi7
https://images.app.goo.gl/V81UugqL3tQH5eqo6
Очень советую посмотреть эти фильмы, плюс мой обожаемый Добро пожаловать в Рим (2017 г.) с прекрасной Паолой Кортеллези.
И вы поймете, что в общем и целом итальяшки очень похожи на нас.
У них такая же жизнь и такие же проблемы, плюс сильное соцрасслоение.
Нет, потому что они на нас не похожи. И по традиции кажется что все заграничное лучше.
А свой образ жизни они как раз подают не красиво. Спроси любого что едят в италии и вам сразу назовут спагетти и пиццу. Но это как раз еда от нищеты
А почему тогда пицца стоит 10 евро?
И порция пасты с соусом также.
Речь не про туристические места.
Не по духу, а по крови. На окраине перемешалась. А дух у нас собирательный. Длительная селекция)))
Очень разные. В том числе и по стилю.
Русские близки ко всем восточноевропейцам - чехи, поляки и т.д.
Да, они действительно очень похожи на нас. Разве что крикливее в разы:)))
Живут же интересно? Любят и уважают красоту вокруг себя, балуют себя вкусной едой, иногда вином.
А уж прогулки на острова или к морю - отдельная долче вита
Живут плохо и бедно
Красоту оценят только те у кого бабло есть, а жить в красоте в кемпинге или аля пионэр лагерь ну извините, а у них это норм отдых для 80%
Балуют себя хорошей едой и вином как раз французы. Итальянцы конечно умеют готовить, но в основном те кто с деньгами.
Для большинства местных жизнь там очень дорогая.
Итальянцы едят очень скромно и уныло
Я про народ, а не про ваших дольчигабаны
С морем им действительно повезло, но отдых в отелях где обычно живут россияне им не по карману, либо вылазки к морю однодневные, либо уикенд в кемпинге, либо захудалая старая треха
Если вы окажитесь в стандартном итальянском отеле где их будет 90% вы сбежите оттуда на второй день, табор из цыган(
Была в таком в Калабрии ( регион уже специфичный, там богатые не отдыхают).
На ужин все выходили одетые для ужина. У женщин ( видно, что простая дама, на фабрике работает, на конвеере) - интересная бижутерия.
Мужчины - ( может даже в полях работают) - чистые, отглаженные, в новых вещах.
Пачка макарон итальянских вам обойдется в 80 рублей в Москве , горсть креветок копейки. Правда итальянцы макароны свои едят чаще не с креветками , а с томатным соусом.
Разумеется. И во всех этих сортах паст они отлично ориентируются - какой сорт с каким соусом.
Но не изменным остается вариант - с томатным соусом, свежим базиликом и пармезаном. Можно под вино, можно под минералку с лимоном
И обязательно дессерт :-)
Слушайте ну что в той пасте разбираться?:crazy
Вы совсем уж... идеализировать макароны, мда...
В Москве уже в каждом хорошем ресторане " своя паста и равиоли ручной работы" из правильной муки с натуральным соусом;-) и, конечно, базиликом...
Да и дома накатать эти макароны не проблема - было бы желание... машинку покупаешь и вперед🚀
К примеру, в центре люблю к ним захаживать https://eatweekguide.com/ru/la-bottega-siciliana/, у них все ручной работы, свежее и аутентичное, кому именно Италию подавай
Но именно пасту, равиоли или ньокки ем не чаще одного/двух раз в месяц.
Каждый день это вредно и неинтересно, полно других вкусных и интересных продуктов и блюд!
можете меня распять за неразвитый вкус, но макароны - они макароны и есть, хоть в Италии, хоть где )))
гораздо больше удивляют объёмы, в которых они это употребляют.
обычные углеводы, как и везде.
В Азии главный источник углеводов - рис, в Европе - злаковые (и производные из них).
В России - гречка :-)
Потому что Италия - родина Ренессанса! :)
тут и думать нечего, это культура Возрождения, расцвет архитектуры, живописи, скульптуры - сформировали все дальнейшие вкусы и привычки, на многие века!
Такие города как Рим, Флоренция, Венеция - это роскошь и шик на все времена. Ничего более гениального не было создано впоследствии человечеством.
тогда уж греки. именно греческая культура стала основой древнеримской.
а греки многое взяли от египта. вот где колыбель искусства и цивилизации. правда, не знаю, откуда этого понабрались египтяне)) от шумеров каких-нибудь.
не-не-не, я не про "колыбель культуры". я про основы гедонизма, которые наиболее ярко проявились в Древнем Риме. у греков были свои заморочки, демократия и культ здоровья. а вот римские аристократы отрывались по полной. достаточно на Помпеи взглянуть.
Вообще-то эпикуреизм и гедонизм возникли в Греции и Малой Азии, а совсем не в Риме :)
в Риме они достигли своего апофегея ))) из отдельных школ и учений превратились в вульгаризированную философию .
Роскошь много где была. Просто про римлян вы знаете, а про остальных нет :)
В том же Египте Цезарь хренел на пирах, которые закатывала ему Клеопатра.
Памятники культуры и искусства Древней Греции к нынешним грекам не имеют никакого отношения.
Это памятники другой культуры и цивилизации, построены они совсем другими людьми. Нынешние греки - пришлый сброд, он заменил то, прошлое население, которое строило те памятники.
Греческий язык - искуственный, сконструированный. Как иврит, как норвежский, и много других искуственных языков.
Ну не знаю. Смотря где. Мы были в небольшом городке, обычные люди. В Москве бывает и дороже одеваются и выглядят. Но итальянки сами по себе довольно привлекательны и ухаживают за собой.
Вот. И у каждой такой итальянски в маленьком городке - огромный шкаф с одеждой. Со вкусом подобранные вещи, различные их итальянские бренды. Одних пальто, плащей, пуховиков и курток - мини магазин.
Итальянки- минималистки тоже есть ( если вы про это).
Но все равно стильные.
Да ну. Не согласна.
Чем шикарнее - тем больше турист
Это мнение - Италия столица моды, НЙ - столица свободы - все это уже в прошлом
Единственное, что я четко отметила для себя в Италии - как женщины там любят себя))
Любуются собой, несут себя! Как у них сохранен матриархат в семье - мать - просто богиня и бог сразу
Раскованные, громкие, яркие тетки вокруг)
В этом кайф!
А то, что эти джинсы на них не случайно и эта майка - это лишь ваше предположение
Ну любят русские млеть перед иностранцами, типа у них все неслучайно
Так же случайно, как и у нас, такие же люди
И еще важный момент - там осталась их "родословная элита", та, которую у нас покосили в 17м году