Объясните про гормоны.

копировать

Вот некоторые говорят что не могут похудеть потому, что гормоны. Это как? Человек есть с дефицитом калорий но все равно не худеет? Как такое может быть? Не может же жир взяться ниоткуда или может?

копировать

Такого не может быть )
Толстеют на гормонах, которые противовоспалительные - кортизон и иже с ними. На них случается все и вода накапливается и жир. Когда меня держали на кортизоне перед операцией - у меня был +1 кг в день. После прекращения этих препаратов, все быстро уходит.

Все остальные гормоны - отговорки и собственная лень. Гормоны щитовидной железы выравниваются в течение 1-2 мес после анализа и похожа в эндокринологу. Ну и так далее.. )

копировать

Ну вот, например, один из моих препаратов многократно повышает пролактин, это побочка.
Я не могу его понизить, потому что для этого мне надо перестать принимать лекарство.
Можно, конечно, параллельно принимать снижающий пролактин препарат)), но там свои "прелести" в виде побочек.
Поэтому я предпочла просто толстеть)

копировать

Я после очень сложной операции сидела на нейролептике, так как у меня были очень сильные боли по всему телу.
Никак он не препятствовал мне похудеть. Отрегулировала диету и занималась восстановлением в реабилитационном центре - много ходьбы, упражнений и бассейна. Похудела без всяких проблем..
Это у меня и щитовидка в наличии и гормоны заместительные )

копировать

Какой нейролептик?

копировать

Если честно, я не помню сейчас название )
Это было уже 7 лет назад..

копировать

Отеки да, понятно. У Вас +1 кг это все отеки? Ну не может же жир +1 кг в день получаться?

копировать

Я не знаю из чего состоял +1 кг в день. )
После операции и во время реабилитации я скинула весь вес.

копировать

Может. Как бы ни причитали сегодня новомодные нутрициологи. Никто не может меня переубедить в этом, потому что видела своими глазами в голодные 90-е. Мы втроем с мамой и папой питались одинаково чем придется, папе старались давать больше еды. Рацион состоял из яичниц-кабачков-борщей без мяса, пюрешек и бульонов от синих куриц, неоткуда было взяться дополнительным порциям. Никто не жрал ночами, все жили впроголодь. И мы с папой были худыми, а мама полной. Долго, лет десять.

копировать

Ну были же наверное хлеб и макароны, картошка, гречка. На них можно нормальный такой калораж нажрать. А Папа мужчина, ему больше калорий надо, ВЫ были молодая, быстрый обмен веществ, вот у вас одна мама и полнела.

копировать

Ещё раз - мы жили впроголодь. Не было доп. порций. Никакой дачи с безграничной картошкой не было, макароны серые с запахом лошади есть невозможно было, гречку надо было доставать. Калораж надо было дотягивать до такого, чтобы не загнуться, какой там нажрать.
ПС. Мама полная с подросткового периода, после какой-то болезни изменилась и вот уже до старости. Когда прошли те голодные годы, она стала есть больше, конечно, но на ней это не сказалось, всегда в одном большом весе, хотя по логике должна была превратиться в двухсоткилограммовую американку. Сейчас в старости нет аппетита, ест опять мало, но тоже не особо изменилась.

копировать

Хлеб всегда был дешевый, он дотировался государством даже в самые голодные периоды 90-х. Мука тоже практически всегда продавалсь и была недорогой. Видимо вы с папой больше ели яичницу, кабачки, борщи без мяса и синих куриц, а мама больше налегала на мучное. Вот из-за этого перекоса и разница.
Те, кто реально не может похудеть из-за гормонов, обычно имеют не просто лишний вес, а этот вес превышает нормальный в более чем 2 раза. "Когда прошли те голодные годы, она стала есть больше, конечно, но на ней это не сказалось, всегда в одном большом весе, хотя по логике должна была превратиться в двухсоткилограммовую американку." Все в точности наоборот. При доступности еды, люди с такими проблемами как раз и становятся 200-килограммовыми и больше. А если не стали, то значит проблема просто в нерациональном питании.

копировать

Нет. Вы мне пытаетесь рассказать что и как мы ели. Нет.

копировать

Я вам пытаюсь объяснить, что дело не в гормонах. А уж, что вы и как ели, мне знать совсем не обязательно.

копировать

А зачем вы вообще пытаетесь мне объяснить что-то, вы думаете, что у меня нет своего мнения?

копировать

Я не о мнениях, а о доказательной медицине.

копировать

Вы заблуждаетесь. Огромный вес именно нажирают и ни на какие гормоны это списать НЕЛЬЗЯ. Если человек с гормональными проблемами себя контролирует - его вес не будет нормальным, но и морбидного ожирения у него не будет

копировать

Вот как раз огромный вес (для женщин более 150 кг) нажирают, как вы выражаетесь, из-за гормональных нарушений. А если вес меньше, то его просто набирают нерациональным питанием и образом жизни.

копировать

"дети, не ссорьтесь", в смысле вы обе правы.
Получается замкнутый круг - если и есть какое-то гормональное нарушение, то оно вызывает набор веса, а потом уже сам жир "работает" на гормональные нарушения. А такдже то питание, на котором "наедаются те самые огромные килограммы.
И даже может изначально не быть "гормоналдьных нарушений", но, скажем из-за привычек питания в семье и предрасполодженности к полноте вырабатывается привычка много есть - своего рода зависимость, которая связана с...дада, изменением выделекния некоторых гормонов.
Но...это причина, но не отмазка, чтобы ничего не делать. Как раз это причина что-то делать, потому что "само не рассосется" и будет бить по здоровью не только большим весом, а и нарушенным гормональным фоном.

копировать

Чушь собачья! Нажирают такой огромный вес из-за РПП и пр. А вот если кг 20 лишних и никак не скинуть - это из-за болезни чаще всего.

копировать

Типичная картина при некоторых заболеваниях. Вес не набирается если себя контролировать, но и похудеть нельзя никак даже если очень мало есть и жить в спортзале.
У моей мамы есть лишний вес, набранный за пару лет когда-то - началось аутоимунное заболевание, а врачи долго считали что это просто последствия стресса. С тех пор сбросить она его не может, несмотря ни на что - живёт в частном доме, правильно питается и пр. Врачи ей прямым текстом сказали, что современная медицина бессильна. Качество и состав тела у нее при этом очень хорошие по сей день - нет живота, целлюлита, много мышечной массы и пр.

копировать

Увеличивается аппетит, уменьшается сон, жидкость задерживается. Замедляется обмен веществ.
Точного механизма не знаю, но практически на всех нейролептиках и на большинстве антидепрессантов люди (не все, но большинство) набирают и очень много.

копировать

Ну то что Вы пишите очень даже понятно, Увеличивается аппетит это я понимаю, человек ест больше и толстеет, меня больше интересует как люди говорят что едят они мало и не худеют

копировать

Я на золофте прекрасно сбросила вес.

копировать

Золофт никак на аппетит не влияет.
Про то, что на всех АД вес набирается, это шлейф, тянущийся еще со времен применения лекарств 1 поколения (начала прошлого века). Современные АД (применяемые последние 20-30 лет) этой побочки практически не имеют, а некоторые и наоборот аппетит снижают.

копировать

На Золофте я элементарно НЕ хотела есть.

копировать

+1000 мы с подругой тоже на золофте вообще не хотим есть. Едим 2 раза в день, очень мало, просто потому что надо. Тошноты и отвращения к пище нет, и мы не худеем при этом.

копировать

В смысле начала прошлого века? Первые АД появились в середине прошлого века.

копировать

Да, некоторые парадоксально худеют, практически у любого АД можно найти в отзывах "а я похудел". Но это гораздо реже, чем обратное

копировать

Я просто сдулась на ципралексе, ела что хотела с удовольствием, с чипсами и фастфудом, за пару месяцев минус несколько кг и см в объемах. Я замеряюсь каждую неделю, осталось с тех времен графическая аномалия в таблице. Возвращались эти кг после отмены ад достаточно медленно и новые кг с собой не привели. Ни фига не работает постулат "сколько приходит, столько и нарастает". Я так понимаю, что оно приходит, но в жир не идет, а утилизируется по каким-то причинам. Организм не так прост, чтобы укладываться в схему приход-расход. Похоже, при каких-то процессах просто не усваивает еду, а при каких-то не отдает накопленный жир.

копировать

Бывает парадоксальная реакция. Помнится опыт приёма прозака - как краткосрочные решение. Так он на меня как амфнтамин подействовал. Не только сразу, а не через неделю, но стала как электровеник (дипломную в пару сотен страниц с нуля за неделю написала, притом еще и работая и с ребёнком и собакой занимаясь). Но и совершенно пропал аппетит, реально забывала есть , а если вспоминала, то как в анекдоте про две калории. Сама перепугалась, и как только защитила диплом, так бросила от греха подальше.

копировать

Для флуоксетина (прозак) это не парадоксальная, а обычная, частая встречающаяся побочка. Его часто врачи выбирают первой линией, если пациент изначально склонен к полноте (размуеется это не главный и не единственный критерий).

копировать

+

копировать

Не знала. Правда, когда я его принимала - это было давно и прозак был "новинкой", может, не все знали.

копировать

Может - отеки, запоры и много всего еще. Законы физики тут не работают, увы и ах. Это встречается при ряде заболеваний и приеме некоторых лекарств.
Другой вопрос, что
1. встречается это крайне редко - от 1 до 5% от всех случаев ожирения по разным данным, остальные просто много жрут.
2. у всего есть предел - такие больные похудеть не могут, а вес держать очень даже.

копировать

На дефиците калорий все равно худеют, даже на гормонах. Главное, дефицит должен быть правильный.
У меня на OK образовался жир на талии, два таких внушительных комочка по бокам без изменения в питании. В инструкции к таблеткам было написано об увеличении веса на 1-2 кг. Пришлось ограничить себя в еде, хотя я по природе тощий астеник. После этих ограничений вес вернулся в норму.

копировать

А в климакс почему полнеют? Как тут гормоны воздействуют?

копировать

Точно так же. Скачки настроения из-за изменений гормонального уровня , ну как в пмс. От сюда жор, часто эмоциональный. Снижение энергии, потому меньше охоты двигаться. Может, склонность ть к отёкам. Ну и стереотипы- мол, все в климакс толстеют, чеужтам

копировать

В климакс норма - гормональный жир на талии, от которого после завершения климакса вполне можно избавиться. Прочитайте про эстроген и прогестерон - все понятно станет.

копировать

Это склонность, а не норма. Эстрогеновый жир - самый опасный, потому что вызывает рак. И избавляться от него надо во время климакса, а не после.

копировать

Вся беда в том, что как раз контролировать себя при гормональных нарушениях безумно сложно.
Такое ощущение, что организм любое ограничение в еде считает за голодовку и начинается истерика. И это не просто "потерпеть голод" , это гораздо хуже.

копировать

Это бы я поняла, если бы человек сказал что жрет и остановиться не может психологически, но люди говорят что едят 2 зернышка и полнеют.

копировать

А ту тоже такая штука (сорри, многабукав дальше) . Когда такой "гормональный" жор (или другой "жор" , не имеющий много общего с реально голодом) - то человек может и правда так думать. Мозг просто не регистрирует, ну вот как провалы в памяти. И потому когда человек говорит ем по 2 зернышка и толстею (не худею) - он модет РЕАЛЬНО в это верить. ПОтом , правда, может удивляться - куда пропал целый тазик пельменей или целая корбка мороженого. Но если еды достаточно - тогда это и не заметно.
Потому я скептически отношусь к таким заявлениям . Не в осуждение людям, а просто потому что знаю, как бывает. И говорить, что вот я съедаю столько-то, а результат такой-то - можно только тогда, когда .это подсчитывается в контролируемой обстановке, когда доступ и подсчет контролируется кем-то другим.
Потому что если сам человек в таком состоянии занимается "подсчетом калорий" - то тут тоже могут быть сюрпризы.
Такие дела.

копировать

Бывает и так.
А бывает как у моей подруги, которая ела всегда меньше меня и отнюдь не сладости/углеводы/жир, нахаживала км по 20 в день - и при этом раздувает её со страшной силой. Да, у неё диагностированные эндокринные нарушения. Те самые гормоны.
И это не лечится и не корректируется до нормы. Питаться листиком салата и водой всю жизнь - просто невозможно, а условно с двух листиков вес уже прёт.

копировать

Ключевое "у моей подруги". То есть с ее слов.

копировать

Глупости.

копировать

Мы работали вместе, и довольно плотно общаемся. Врать нет смысла ни ей, ни мне.

копировать

(терпеливо) "работали вместе" - не значит "жили вместе 24-7, то есть все с ее слов. Впрочем, и с ВАШИХ слов тоже. Я тоже могу сказать, что "у меня была жирафа, я кормил ее со шкафа" (с, стишок про врунишку)

копировать

Вы сейчас обесценили не только все свои высказывания, но и возможность адекватного обмена мнениями на форуме в принципе.
Зачем тогда вы здесь?

копировать

Если бы человек взвешивал скурпулезно еду и записывал калорийность, то он бы понял, что есть не 2 зернышка.

копировать

Потому что иногда бывает и так.

копировать

В войну не было толстых..

копировать

Речь идет о качественной жизни.
Худые - не равно здоровые, что тогда, что сейчас. В войну и месячных у многих не было, даже без худобы организм входил в экстренный режим. Многие и вовсе не выживали. А так да, толстых не было.

копировать

Да-да, если посадить гормонального толстяка на экстремальные 800 ккал, то он похудеет как в войну. Другой вопрос, что останется от здоровья и от той же гормональной системы, и так неправильно работающей. А худеть на физиологически здоровом калораже с небольшим дефицитом, не теряя мышц, зубов, месячных, волос, правильной работы жкт, не падая в обморок при некоторых неприятностях невозможно.

копировать

Ну...смотря в какую войну и смотря кто. /Кто хорошо кушал - те таки да. И во времена 1 и 2 мировых войн сильно толстых и в мирное время не было.
С другой стороны, если полнота реально обусловлдена гормональными и прочими причинами - то обычно полноте сопутствуют и другие, куда более серьезные проблемы. Например, с сердечно-сосудистой системой. И жестокие лишения такие люди просто не переносили изначально и помирали сразу.

копировать

Большинство из них сразу умерли.