почему по проезжей части?
крик души
дворовая территория, дурная
плохо спроектированная су-155
но все же дорога для машин продублирована тротуарами
сейчас,кстати, они очищены от снега и льда в отличие от проезжей часть
ПОЧЕМУ 90% колясочников, саночников и просто мамаш с детьми упорно идет по проезжей части ( медленно, не реагируя на машины)
во двор часто заехать проблема
особенно,если 2 мамаши языками зацепятся,а дети устроят "игры" на дороге
на вежливые просьбы не реагируют
на гудки- матерятся
только,когда фотографирую их играющих чад на дороге и угрожаю опекой, матерясь, уступают проезжую часть
PS остальные люди спокойно идут по тротуару
Элементарно.
Для колясочников и саночников проблема форсировать бордюры. А съезды мало того, что редко бывают там, где надо, так еще и часто бывают перекрыты припаркованными машинами. А по дороге, где может проехать машина, пройдет и коляска.
Дополнительно, не знаю, как у вас, а у нас узкие тротуары. Т.е. одному взрослому нормально, двое перекрывают всю ширину. А на ребенка места надо больше, т.к. он-то по одной линии не пойдет. И на коляску места надо больше, встречным на узком тротуаре с ней сложно разойтись.
Ой, прекратите чушь писать! -"Т.е. одному взрослому нормально, двое перекрывают всю ширину. А на ребенка места надо больше, т.к. он-то по одной линии не пойдет. " - первое, сейчас тротуары шире, чем были ранее, второе, вы хотите сказать, что допускаете и одобряете "виляние" ребенка по дороге??
Первое. Где как. Я написала про тротуары в нашей округе. У нас узкие.
Второе. Вы тут о чем именно спросили? О том, что ребенок не будет идти как солдат на параде? Да, допускаю и одобряю. Ребенку много всего интересно, то, что он замечает многое вокруг и отвлекается на окружающий мир - нормально.
Третье. Насчет дороги. Не одобряю, но допускаю под присмотром. Один ребенок пойдет по тротуару, приучены, а вот когда мы за руку, на санках или на коляске, можем и по дороге пойти. Кстати, мы при этом ничего не нарушаем, т.к. находимся в дворовой зоне.
Да делайте как хотите, мне все равно, если что-то случится потом не плачьте, потому что среди водителей есть как адекватные, так и отморозки, а так же просто люди с плохой реакцией и в данном случае, ваше "под присмотром" не поможет. А "мир познавать" нужно не на дороге и не у дороги, тут нужно ребенку вложить в голову, что автомобиль - источник повышенной опасности и поэтому, там где "ОН" может неожиданно выскочить/ выехать и т.д. нужно не мир изучать, прыгать и бегать, а быть внимательным!.
Летающих авто пока нет, поэтому - для всех, следовательно, мамашки с пулей в башке должны отойти и пропустить, а водитель - не давить их. И все счастливы и довольны.
Тогда почему проблемы у автора? Она не просит вежливо, она гудит и орёт.
Никогда не слышали реакцию - погуди себе?
я никогда не повышала голос
просила пару раз вежливо -толку нет
теперь не прошу,жду 1-2 мин,если реакции нет- начинаю гудеть
т.е. права все же купили и не в курсе про использование звукового сигнала в зоне жилой застройки?
А вы, которая права не купили, а с 10 раза честно получили, стоите и терпеливо ждете, пока тетеньки наговорятся и свалят))? ну-да, ну-да.
А вы гудите на весь двор, потому что ВАМ НУЖНЕЕ?
И плевать на законы и что в ближайшем доме дети спят. Королевишне проехать надо
Ой, прямо на весь двор! На весь двор вы загудите, если вам перекроют, те, кто орут, ты права купила, те и гудят на весь двор и орут во все горло))
Я сначала минуту постою, если до теток не дойдет, дудану слегка, вы же курсе, что дудеть по-разному можно? Переживет двор, не помрет)) Я с дурами в разговоры не вступаю.
Нет, я стоять буду и ждать, пока какие-то дуры-тетки наговорятся)) Или буду им лекции читать) Смешно.
Гудок от автомобиля - это сигнал - я хочу проехать, пропустите, пожалуйста. Тем более, что и без гудка все более, чем понятно и у мамашек нет шансов не догадаться, что они мешают и должны пропустить, потому что находятся на дороге и машина не может их перелететь или объехать по тротуару. Следовательно, не пропуская, мамашки ведут себя не вежливо, но ожидают при этом вежливого отношения к себе? Какие-то дико тупые мамашки, вы не находите?
Права вы все же купили
Во дворах домов, обозначенных знаком "Жилая зона", сигналить также запрещается. За нарушение полагается штраф 500 рублей (ст. 12.20 КоАП РФ).
Подавать звуковой сигнал просто с целью привлечения внимания (не предотвращения ДТП) или подгонять кого-либо таким образом, запрещается. У Вас что, какие-то персональные ПДД, что ли?
Нет. Это либо дворовая, либо прилегающая.
Наизусть не смогу, но примерно так:
"Что такое прилегающая территория?
На таких участках не запрещено движение, как таковое, не запрещён въезд или выезд из неё. Движение по данной территории регулируется правилами дорожного движения, ими же и определяется. Итак, «прилегающая территория» — это территория, которая близка к дороге, но не ориентирована на сквозное передвижение по ней ТС. К такому определению относятся парковки, жилые зоны, дворовые территории, АЗС и др.
На прилегающих территориях нельзя:
• развивать скорость более 20 км/ч; обучать вождению;
• стоять с заведённым мотором более пяти минут;
• ставить грузовой транспорт массой более 3.5 тонн.
В прилегающих зонах пешеход всегда прав, поэтому просто уступайте дорогу.
и тем не менее это внутридворовые ПРОЕЗДЫ. И помимо проездов, есть тротуары. По проездам двигаются машины. Конечно, пешеход здесь прав, как и на пешеходном переходе. Но люди с головой предпочитают 1. быть живыми, чем лежать на кладбище, но быть правыми
2. быть людьми, уважая друг друга. Когда долго идут, медленно, перед машиной, делая вид, что не видят/не слышат - это хамство.
Лично я учу детей, что это - дорога, и надо ходить по тротуару, а выходя на дорогу - быть внимательным и смотреть по сторонам. Потому что машина весит 2 тонны, и детей запасных у меня нет.
Приоритет пешехода - остальное вода. Когда помнишь об этом всегда, то совершенно без нервов, психов и заведения топиков тихоходишь за коляской. пусть сто раз дура, но она права.
ЗЫ. у нас ни в одном дворе тротуаров нет.
А где есть, на них ни с санками, ни с коляской в здравом уме никто не полезет.
речь не о том, что кто-то идет по проезжей части. Я и сама хожу, иногда выбора нет. А о том, что делают вид, что машину не видят/не слышат. Так сложно отойти и пропустить машину? Хотя да, есть люди, которым приятны лучи поноса в спину)))
Про приоритет пешеходов - довели до абсурда, теперь многие считают себя дунканами маклаудами.
Я бы для справедливости добавила, что таких идейных, чтобы специально медленно шевствовали перед капотом с царственным видом - одна на весь год и кроме улыбки они ничего не вызывают.
Чаще просто топают в наушниках и ничего вокруг не видят. Ещё раз : имеют полное право.
Имеют полное право вести себя как мудаки и идиоты? Ну, возможно) Однобокая пропаганда дает плоды.
Эти же в наушниках имеют полное право и по нерегулируемой зебре идти в любое время, и не заморачиваются посмотреть на дорогу. Они же правы. Но не всегда живы.
Нет, не имеют. Приоритет пешехода не означает, что пешеход может намеренно создавать препятствия движению. Это означает лишь то, что его нельзя давить, когда он на дороге.
Вы что-то странное пишете. А если нет приоритета, то можно давить, что ли? Это в ПДД так написано?
У нас например все тротуары машинами уставлены, наверное тогось... привыкают мамаши, потом и в других местах так идут :chr2 .
Если вчера-сегодня брать, то тротуары обледенелые еще сильно. С ним слезать страшно! Старушка соседка с палочками из подъезда вышла вчера, посмотрела и пошла обратно домой, говорит, что с такого тротуара не сползет совсем, слишком обледенело всё.
Блин, у меня вообще за последнюю неделю сплошные вопли в пустоту. Вечер, снегопад, темный-темный переулок хреново освещенный в столичном городе. Вне перехода, вне фонаря вылетает нечто в черных-пречерных штанах, черной-пречерной курте и черном-пречерном капюшоне. От нашей встречи спасло только то, что была маленькая скорость и я успела затормозить, увидев в свете фар очертания фигуры Мрачного жнеца.
Вчера проезжаю мимо школы, а я детей боюсь и ползу обычно очень внимательно, но все равно, вылетает 8летка на переход, он реально с разбега побежал, но первая полоса была пустая, а по второй я ехала. Тоже резкое торможение, засранец скорчил рожу и убежал на остановку. Почему вообще он шляется по городу один, в таком возрасте, не зная/не соблюдая элементарных мер безопасности? (Это к вопросу "мой с 5 лет один ходит везде, ездит на дачу, моет папе машину и покупает мясо на рынке")..
Сколько самокатчиков 3-5 лет обгоняя маму, летят с очень высокой проезжей горки и вылетают на зебру без родителей, не перечесть, Спецившиеся языками мамашки на дороге, это, конечно, бывает. Но когда эти две мамашки припарковались рядом на проезжей части, и через окошки обсуждают последние новости, или стоят перед воротами выезда из двора и еще огрызаются, типа 5 минут подождать не можешь, ну как бы да, не могу, у меня тайминг расписан:)
Я, кстати, была той колясочницей с проезжей части каждую зиму - было модно парковаться на тротуарах, а у меня коляска для двойни, она нигде не проехать ни заехать в такой ситуации, плюс пирамиды сугробов. Так и таскалась по дороге, а узбеки через пирамиды мне ее на руках переносили:)
А меня вчера чуть не сбили. Но я сама виновата, зазевалась, впервые в жизни. Ну эт так, пожаловаться.
Я приучена к тому, что всегда виноват водитель. Но блин, уже желание купить коробку светоотражающих значков и каждому встреченному пешеходу выдавать, честно вот, ну собьет водитель такое черное нечто, будет виноват, а что, нечту и его семье от этого легче?
Видео попадалось как мальчишка лет 5 вылетает пулей из подъезда прямо под колеса проезжавшей машины. Чем закончилось правда не сказано было. Но вот всем бы показывать, и детям, и мамашам
Там женщина ехала по двору медленно, и из-за припаркованной машины вылетел мальчишка пулей. К ней нет претензий. Но водителям тоже надо показывать. У нас и по двору летают на большой скорости.
сразу понятно, что вы не водите. Если вылетают прямо под колеса, то и на 5 км/ч можно не успеть затормозить. Я уже не говорю про снег, лед и т.п.
хочу сказать что часто дорога только выглядит очищенной, на тротуар не заехать(из-за сугробов, из-за припаркованных машин, из-за столбиков от них), по нему не проехать по ширине коляске, реагенты опять же, иногда процарапано до асфальта и тогда санки не едут. И да, вам верно заметили: двор не проезжая территория, увы, наши застройщики ни о ком не думают...
А почему автор в ответ на быдлячество хочет вежливость? Вот об этом лучше подумайте.
Меня лично никто не фотографирует, у меня таких проблем не возникает. Но я не понимаю, почему такую минимальную проблему в общении с людьми автор и ей подобные решить не в состоянии? Видимо, в авторе дело.
Крохи мозгов оставшиеся сгребите себе, хотя вряд ли у вас что-то там осталось, милое хамло. И идите в фотоателье, сделайте себе карточку.. Вы тоже с овна, как и автор начинаете общение. Неудивительно, вы же тоже быдло. Так выходит.
Быдлячество было проявлено по отношению к автору. Автор все лишь сфотографировала быдло и начала разговаривать с быдлом на понятном ему диалекте.
Ей просто скоро за угрозы машинку покоцают, да и всё. Может тогда и успокоится.
ПДД РФ - 17. Движение в жилых зонах
17.1. В жилой зоне, то есть на территории, въезды на которую и выезды с которой обозначены знаками 5.21 "Жилая зона" и 5.22 "Конец жилой зоны", движение пешеходов разрешается как по тротуарам, так и по проезжей части. В жилой зоне пешеходы имеют преимущество, однако они не должны создавать необоснованные помехи для движения транспортных средств.
Я сейчас хожу по проезжей части двора, она не посыпана реагентами, а у меня три собаки. Но я быстренько пробегаю, машинам не мешаю. А вот две барышни с санками действительно еле шли впереди, беседовали, поправляли шапочки, варежки, ботинки. Все это тааак размеренно, как будто на собственной веранде. Не обойти их, не перепрыгнуть.
во дворах нет автомобильных дорог, если руководствоваться документами. Проезжая часть, или внутридворовый проезд, тем не менее существует. В одну кучу не надо все мешать.
Вы начинающий водитель?
Нервишки подлечите. Меня подобное совершенно не бесит. Дураков 99.99999%, это факт.
у меня стаж 20 лет
просто сейчас смотрю из окна, как таксист чуть не сбил такое чудо с санками
Если хотите действительно понять, а не возмущаться, то просто возьмите санки, положите в них вес кг в 15 и пройдитесь по тротуарам, обходя припаркованные машины и слезая с бордюров, а потом забираясь обратно. И, да, придомовая территории, это не проезжая часть. И скорость разрешённая - 20 км/ч. То есть спешить не стоит по определению.
Не во всех дворах тротуары заставлены. Во многих дворах столбики. Но это не мешает пешеходам ходить по проезжей части. Запрета на заезд во двор нет. Адекватные пешеходы быстро уступают дорогу. А как поступите Вы, если скорость 20 км\ч будет недоступна в силу того, что некто стоит и болтает на Вашем пути?
Ещё раз - санки с ребенком возьмите, и с ними попробуйте полазить по тротуарам! После проведенного эксперимента пишите. Вам не понятно, что женщины с колясками, санками намного менее мобильны, чем просто пешеходы?
Ответ на ваш вопрос - постою и подожду. Выйду и вежливо попрошу отойти, а не буду вести себя как быдло - сигналить, орать, требовать и фотографировать посторонних без их разрешения.
Вы, вероятно, решили, что единственная мамо во вселенной? Ну плюс еще те, кого описал автор. На форуме практически у всех были маленькие дети, и все в курсе, как пользоваться санками. Но далеко не каждая вела себя как безмозглая курица. Ваше поведение, завуалированное под вежливость, такое же быдляческое, на форуме, по крайней мере.
При чём тут я? Ко мне претензий нет на дороге. Как и крика душа, что у автора.
Вы ничем меня и др не лучше, узбогойтесь.
Нет, тут все одинаковые. И ни я, ни уж тем паче Вы ничем не лучше и не хуже. Хотя нет, Вас лично я лучше во всем и намного. Вот и живите теперь с этим) Аноним с Евы Вас лучше во всем и в сто раз)))
Вот не понимаю, почему Вам лучше писали ерунду,, чем промолчать, если сказать то нечего по сути. Муть только разводите.
По какой дороге??? Речь идет не о дороге, а о придомовой территории, по которой имеют право передвигаться пешеходы, дети, санки , коляски и т.д. А у машин самый последний приоритет.
еще раз, стоил квартал су-155
это не внутридворовые территории, а проезды
относятся они ( как выяснилось,когда ямы просили заделать) не к территории дома
Не путайте теплое с мокрым. Одно дело территории дома для СУ вашего, а другое придомовая по ПДД.
У придомовой территории тоже есть дороги. И тротуары. Подумайте - если есть тротуар - что это значит? Я в вас верю.
Есть еще такая функция как понимать не только себя, но и других. И у тех, кто возит санки, в том числе. Если человек идет по дороге хоть с санками, хоть с котиком, но при этом пытается не мешать и пропускать, если видит, что мешает - это одно. Если идет посередине прекрасно понимая, что за ним ползет машина, но не делает никаких попыток убраться с дороги - это называется хамство и вызывает только одно желание - или накостылять или раздавить на фиг.
скорость машины 20,чукча с санками идет 3,максимум 5 км\ч
и да,у меня 2 детей
которых регулярно катала
и мысли не было переть на дорогу
машин припаркованных на тротуаре у нас нет
и тротуар метр точно шириной
отсутствие культуры ничем не оирпвдать
Себе это и говорите. Вы подъезжаете и орете. Логично, что именно для вас никто проезд не освобождает.
И что, три минуты подождать без нервов, когда люди уйдут на тротуар у вас нет? В ответ на хамство, вы получаете хамство. Начните с себя и научитесь вежливо себя вести на дороге.
Коза, дура... Ясно всё с вами. Ещё раз - начните со своей культуры общения, и будет вам счастье на дороге. И научитесь терпению, полезно в жизни.
Я не автор. и вообще не водитель. Мне просто интересно.
Каковы должны быть действия в данном случае? Правильные действия. Вот идет мамаша с коляской. Или ребенка на санках везет. Медленно, не торопясь. Двор длинный. можно потерять минут 5, если еще малыш на санках упадет или будет вставать беспрестанно. Они и вовсе могут остановиться. Покопать снежок. Что делать водителю? Просить по-человечески? Автор говорит, что вообще не реагировали. Сигналить? Можно долго сигналить
А к тому времени подъедет встречная машина. И тоже будет требовать дать дорогу
В Москве, на санках?
Сейчас встретить кого-то с санками на улице, это примерно как слона увидеть.
2 ребенка
мне 35
возила и не давно, и коляски, и санки,и снегокаты
и по 1,и с 2детьми сразу
стаж вождения 15 лет
и я понимаю,что возить детей по дороге это ПЛОХО
мне мои дети нужны были живыми
и с детства приучаю ходить их по тротуарам, и с велосипеда слезать, когда пересекаешь дорогу
наверное, вам странно,что есть нормы поведения
Да, это вам странно. Вам же в ответ на ваши претензии, которые вы не в состоянии им вежливо сказать, хамят.
У меня таких проблем нет. И меня посторонние не бесят.
сказать вежливо кому?
я ни с кем не разговариваю
а молча пропускаю
но я не готова ехать 15 мин со скоростью 3 км в час за санками
начинаю сигналить,что бы освободили дорогу
не готова - не заезжай во двор, нет дороги - пиши письма, чтоб сделали нормальную дорогу не между домами.
Гораздо проще посигналить для того, чтобы тот, кто вечно в танке получил возможность из него хоть ненадолго выглянуть?
давайте я сфотографирую проезд к нашим домам - в одном из которых я живу? Тротуары на нем отсутствуют полностью - и это не проблема, потому что таки подъезды тоже относятся к придомовым территориям, и на них не распространяются правила ПДД по проезжей части. Пешеходы имеют приоритет. И точка!
ок, но у нас то есть тротуары,широкие и пустые
хорошо очищенные
и дорога,которая не относится к придомовой территории
а снег с них куда убрали? Возьмите коляску или санки и попробуйте туда заехать и ВСЕ поймете сами! У нас в Питере тротуар вылизан до плитки, но снег с него свалили на столбики, отделяющие проезжую часть от тротуара - пешеходы заходят на него по узкой тропке, с коляской или санками на это не заехать! Столбики эти, водители останавливаются чтобы их дверь открылась, от следующей машины в полуметре, столбик попадает ровно между машинами и вроде там есть проход и пешеход зайдет, а коляска не заедет! И так далее. Вот и чиновники у нас так же не понимают: что такого недоступного в нашем транспорте, а если их в инвалидную коляску посадить и наручниками к ней пристегнуть тут же понимание обостряется и быстро съезды под углом 45 градусов пропадают и двери больше не открываются на пандусы...
рядом поле и клумбы- туда и убрали
слушайте, я сама 50% всех передвижений делаю пешком
и с колясками и с санками до недавнего времени, и прекрасно оцениваю возможности
а летом? тоже все самое
это просто бескультурье в чистом виде
НЕ автор. 22 года за рулём. Мама. Тоже санки-коляски. Нет, по проезжей части не ходила. И не понимаю, нафиг там идти, если есть тротуар. Сложно - ну упс, дома сидите. Водителям тоже сложно постоянно думать за вас всех, подставляющихся под ДТП добровольно
Выдержка из пдд:
"Особенности дворовой территории. Главное, о чем стоит помнить при проезде через дворовую территорию, - это не превышать скорость в 20 км/ч. Более того, приоритет в данном случае всегда принадлежит пешеходу, водителям следует взаимодействовать между собой, не конфликтовать."
Нормативные акты: Дворовая территория это
Для целей настоящих Рекомендаций под дворовой территорией понимается территория, прилегающая к жилому зданию и находящаяся в общем пользовании проживающих в нем лиц, ограниченная по периметру жилыми зданиями, строениями, сооружениями или ограждениями.
Ваша дорога где находится?
она не окружена домами
а ведет к ним с основной улицы метров 500, упирается в дома, огибает их и еще метров 500 до другой
при необходимости ремонта, выяснилось, что эта дорога не относится к домовым проездам
Потому что там идти удобнее) странный вопрос)
Задача водителя - сзади аккуратненько ехать пока пешеход идет ( с той скоростью, с которой ему удобнее)
отлично,идет она с санками со скоростью 3км в час
у нас проезды минимум по 500 метров
и их реально много
вопрос,сколько времени я должна ехать за ней,учитывая,что в50 см от нее ПУСТОЙ и ШИРОКИЙ тротуар
Тротуар вычищен до асфальта, как она там санки потащит? И вообще, на придомовой территории первично удобство пешеходов.
А дорога типа не вычищена? Как она по дороге тащит? А дальше как?
Вы хоть чушь-то не писали бы ))
Нет. У пешеходов приоритет, т.е. водитель обязан ему уступить, но если пешеход откроет правила, то очень удивиться , что он обязан не создавать при этом помех для движения автомобилей. Прикиньте! У пешехода есть и обязанности:))))).
Не, безусловно, не, так как в этом случае проблема пешехода с санками - как он будет тащить санки по асфальту на тротуаре. Приоритет пешехода означает, что водитель не должен его давить, при этом сам пешеход всегда обязан следить за тем, чтобы не создавать помех движению.
«Преимущество (приоритет)» — право на первоочередное движение в намеченном направлении по отношению к другим участникам движения. Это одно из центральных понятий в ПДД. Обладание преимуществом (или приоритетом) означает, что данный участник дорожного движения имеет право на то, чтобы первым выполнить намеченное – например, двигаться в интересующем его направлении в прежнем скоростном режиме.
Во дворах и жилых зонах пешеходы имеют право передвигаться и по тротуарам, и по проезжей части. И должны не просто "не создавать помех", а _необоснованных_ помех. Т.е., просто встать и стоять посреди дороги нельзя, например. А двигаться в своем направлении имеют полное право. И дудеть им - тоже нарушение, в таких случаях подача сигнала считается необоснованной.
Тащиться посреди дороги и не посторониться, чтобы пропустить = создавать необоснованные помехи
Пешеходы всегда "тащатся" по сравнению с автомобилем.
Тогда каким образом им воспользоваться своим правом передвигаться по проезжей части, что разрешено во дворах, жилых зонах и прилегающих территориях? Низкая скорость пешехода - это естественные, обоснованные помехи. :) Также как и невозможность или неудобство (опасность) движения по тротуару.
Есть также комментарий к Ст.17 ПДД: Водитель в пределах "жилой зоны" во всех случаях обязан уступать дорогу пешеходам, движущимся по проезжей части, в том числе и вне пешеходных переходов.
Сам смысл выделения жилых зон, дворовых и прилегающих территорий в том, что в
некоторых местах необходимо обеспечить более благоприятные условия для пешеходов, не запрещая вообще движения транспортных средств, движение которых носит эпизодический характер.
У пешехода есть функция - отойти и пропустить. Это очень просто и занимает пару секунд, даже, если вдоль припаркованы машины. Эксплуатирую и эксплуатировала эту функция постоянно лично. Я далеко не всегда передвигаюсь на авто.
К тому же, если есть тротуары, пешеходу предписано пользоваться преимущественно ими. И по умолчанию они все офигительно удобны) Если нет - нужно писать жалобы в УК, а не создавать помехи движению.
Уступать не означает полное бесправие водителя и безраздельное главенство пешехода. Уступать означает - если пешеход хочет перейти дорогу (проезжую часть), водитель обязан его пропустить, где бы пешеходу ни приспичило.
У нас во дворе есть пожилые дамы, которые спецом замедляются или даже встанут поговорить, если сзади машине надо проехать. Из упрямства, мол, уважай нас. Но за своих внуков на машине порвут))
И не дай бог посигналить - живым не уйти))
Возле моего дома как раз такая территория, где тротуаров нет, и люди ходят по проезжей части. Ну ходят и ходят, я очень часто езжу на такси, или дочка меня везет, встречные пешеходы обычно сторонятся, попутные далеко не всегда, ну едем за ними потихоньку, полминуты-минуту, вот великая проблема-то. Никто ни разу не дудел и не психовал.
Я и сама там хожу, в магазин и обратно. Можно пойти с другой стороны дома, там проезжей части нет. Но. Там тоже нет тротуара и вообще твердого покрытия, просто земля. В колдобинах. И это северная сторона, там всегда снег и лед. Плюс лестница. Так что с южной стороны по дороге намного легче идти. Там все и ходят.
Вы прямо так описываете, как будто чуть ли все поголовно пешеходы специально мешают транспорту, тусуясь на проезжей части. А я таких вообще не видела. Допускаю, что есть отдельные странные люди. Но их и за рулем не меньше. И вреда от них больше гораздо, потому что они откровенно нарушают и подвергают опасности. Например, умники, которые пробки по тротуарам объезжают. Или паркуют на них своих "ласточек".
Вот у соседнего дома есть тротуар, узкий, длинный, два человека с трудом разойдутся. Половина тротуара занята мордами и задницами машин. С другой стороны - колючие кусты. И пробирайся, как хочешь. И заметьте, условная "мамаша с коляской" на дороге в кои веки попадется, а этих машин там стоит каждый день не один десяток.
Их владельцев волнует, что людям из-за них ходить негде? Нет. Нисколько. Но как за руль сядут, столько возмущения, что им, видите ли, все мешают!. Посмели идти по ИХ проезжей части! На себя посмотрите сначала.
Соберу сейчас кучу тапок) Всё просто, автор. Кто сейчас гуляет с колясками? Правильно! Поколение 90х, у которого нет обязанностей, только права. Им все должны, они никому и ничего. Моя старшая дочь 2002 гр, сын 2008. И разница в воспитании родителей в классах детей была видна очень чётко. А чем дальше, тем сильнее. Даже в пресловутых родительских чатах это видно.
Да, возможно, на проезжей части удобнее с коляской. Но нормальный человек всегда будет следить, не едет ли за ним машина, и при необходимости нет проблем отойти чуть в сторону и пропустить. Это банальное уважение друг к другу. Но это сейчас не в моде)
того поколения 90х считанные штуки, с колясками мамы 80х, родившие 2-3 и дальше детей. Просто по-прежнему на тротуар не залезть!
П.С.: я 1981 г.р., старшие ровесники с вашими, а младший в коляске. Ну пристрелите меня чтоб не мучилась, в 2008м то столбиков этих не было массово, они очень снижают возможность заехать на тротуар, а уж как мешают наши Питерские шарики от паркунов...Поэтому и бегаю зайкой по дороге внутри двора с коляской. Нет, я не стою и не общаюсь на дороге, но наверняка кому-то тоже мешаю. Это неизбежно!
Автор не против хождения по проезжей части. Автор против быдлячества - когда видят машину и продолжают ползти или даже стоять.
Так ведь о том и речь) Понятно, что зачастую проблематично идти по тротуару по разным причинам (снег, столбики, бордюр и т.п). Но уж сдвинуться немного в сторону, чтобы машина проехала ведь можно. А не идти гордо со скоростью двухлетнего ребенка, и пусть весь мир подождет. Тут Я!! иду)))
Кстати, я практически не водитель. Редко езжу, поэтому сама почти не попадаю в такие ситуации. Но иногда со стороны чего только не увидишь.
Уважение - это дать возможность идти человеку там где он хочет и имеет право. С той скоростью с которой ему удобнее.
Уважение, это пропустить машину, которая более мобильна, и продолжить движение, где тебе удобно.
А как в эту концепцию вписывается уважение к водителю? Он ведь тоже человек, нет разве?
У нас во дворе, н-р, вот эта дорога между домами, площадками может идти очень и очень долго. Такой вот двор. И если дама с коляской (самокатом, ребенком и тп) будет идти по центру дороги, машинам за ней плестись минут 20. А всего-то проблема сделать два шага в сторону и прижаться к бордюру, машина спокойно объедет.
Вот да, замечаю, что эта демонстративная вальяжность именно из-за вызова - мол, у меня нет машины, вот и ты обломись, потерпишь. Какая-то быдляцкая психология. При этом уверена, у мужа, брата или отца машина есть
Уважение - это идя следить не мешаешь ли кому и, если замечаешь, что мешаешь - пропускать
Вот смотрите.. процесс Уважения, вежливости и т.д. - он ДОБРОВОЛЬНЫЙ.
Т.е. я могу быть быть вежливой, а могу и не быть (ну не уголовка это, как не крути)
Когда Вы видите мою спину идущую перед Вашей машиной - что Вы знаете обо мне? Ничего.
Вы не знаете что со мной. Не знаете, что я уступаю дорогу в 99,9 процентах, не знаете, что 10 минут назад мне позвонили и сообщили о смерти мамы (ну например) и я сейчас не то что уступить, я сейчас с трудом соображаю вообще как ноги двигаются.
Уважать -это хорошо. Когда у тебя есть на это ресурс. И хорошо, когда окружающие понимают, что у них нет права судить. Поэтому - я за уважение. И за то, чтобы уступать. Но я за добровольность этой акции со всех сторон.
Не осуждайте..Вы не прошли путь этого человека, не надевали его ботинки..Ну нет у Вас права его осуждать. У Вас есть право осуждать СЕБЯ. Этот топ удивляет меня..Все так хорошо готовы критиковать, стыдить...Какое у Вас право? Да я буду тихонько ехать за человеком, который идет по двору. И в мыслях у меня не будет ему посигналить.Он идет так, как может сейчас. У него есть причины. Он в своем праве.
Тут куча народу, которые так лихо блин делают выводы - ах он идет посередине, да он МЕНЯ НЕ УВАЖАЕТ..
Да ему насрать на Вас и это нормально. А Вам неплохо бы подумать не только о себе, потому что это получается совок. В котором все считают что все обо всех знают. Давайте все-таки начинать мыслить иначе и побольше требований предъявлять все-таки к себе.
кстати, летом все тоже самое
когда сугробов нет
и тротуар в 50 см от дороги
но все равно идут по дороге и с колясками и маленькими детьми за руку
так что зимний фактор можно исключить
Народ обыдлился и оскотинился. Это заметно. Отрицать бесполезно. И это весьма печально.
Неудобно идти по тротуару очень у нас он узкий, столбики, а если еще сумки в двух руках, то надо их приподнимать за спину одну заводить и бочком пробираться - это у нас есть на входе самый узкий участок дороги, где арендаторы цоколя себе еще и крышу к окнам из полипропилена сляпали. И выбирая между идти как блятский циркач или идти широко по дороге - выбираю идти по дороге
Но когда сама ползу по двору на машине, а особенно тороплюсь куда, то каждый раз думаю - ну какого рожна ты ж черепаха драная на проезжую часть выперлась, если у тебя рядом тротуар есть пешеходный
Ну вот как-то так))))))))))) а ну и еще вспоминаю про приоритет пешеходов в любом случае в этой зоне и киплю, но в пределах своего авто-стульчака)
Сейчас закидают, но)
У меня младенец, приходится каждое утро отводить сына в школу с коляской.
Вчера пришлось идти по дороге "внутри двора", и да, я мешала водителю, он ехал на встречу, но блин, какой-то ослино 2й день ставит машину на тротуар в конце дома, он такой лапочка, он думает о прохожих, он оставляет место для ПЕШЕХОДОВ, но я со своими 51 см там не проезжаю и создаю для Вас ситуации, увы(
Ещё на светофоре переходим, дорога и тротуар почищены, вопроса нет, только спуск с тротуара это куча снега, и сын идет на тротуар , а я по дороге чапаю, залезать в чищенном месте на 20 см бордюр ещё то удовольствие((( и спуск с него второе удовольствие, поэтому если нет машин иду внутри того двора по дороге( Вчера в блоге собянина написала представителю жкх даже, почему возле светофора и пешеходников не почищено.
Конечно болтать играть на дороге в голову не придет)
+1 один такой осел в конце дома и 20 человек с колясками к 8ми утра на дороге обеспечено.
самое удивительное, что вожу детей в школу каждый день
и у них подобная схема движения- дворовый проезд соединяет ул строителей и крупскую. есть тротуар. Ни одной мамашки с колясками нет на дороге.
то ли контингент другой?
склоняюсь к этому,т.к. в наших домах 70%переселенцев первой волны сноса 5-этажек
Я не колясочница, не саночница и не мама с детьми, но предпочитаю идти по дороге, а не по тротуару. Там свободнее, особенно если навстречу тоже топают, и ровнее. На тротуаре можно поскользнуться и упасть, не важно, что сыпят, ледок все равно присутствует, на дороге можно упасть с меньшими последствиями.
Так что ходила, хожу и буду ходить по дороге, машины пропускаю, их слышно, специально, как черепаха, не тащусь.
Какое тупое выражение. Уже не в первый раз встречаю. Что в голове этого человека? Правильно: опилки!
конечно, конечно. правда этот человек якобы с опилками о ребенке своем заботится. зато у человека, чьи дети играют на проезжей части и выскакивают перед машинами, очевидно очень качественные мозги. это тупое выражение характеризует тупых людей. пусть оно будет тупым, лишь бы дети не пострадали...
Обычно так говорят те, у кого просто нет денег на хорошую машину. И на плохую тоже. Своего рода желчь и зависть. А давайте лучше запретим мамашкам ходить по дорогам, а? Чё нет-то, когда уже запретят.
ТОгда в чём проблема? Нефиг ходить по проезжей части. А машинам нефиг парковаться и ездить по тротуарам. Хороше ж...
Когда дети были маленькие, а у меня двойня была, не могла с тротуара вообще сойти с двойной коляской. Один человек еще мог протиснуться среди машин, но вот коляску нельзя было спустить и перейти дорогу. И ходи вокруг дома. А у меня надо было старшую из сада забирать и вести на подготовку к школе. А уж сколько идиотов на тротуарах машины ставили или по тротуару ехали и подавали сигналы, чтоб им место освободили. Так что не надо на пешеходов, не от хорошей жизни по дороге идут.
Там есть тротуар - какие проблемы не подвергать себя риску? Не надо думать, что все вокруг следят за вашим комфортом
Она сядет, но вас уже это не утешит. Лучше сразу мозг включать и ходить по безопасному месту
Вам в этом случае будет уже не весело, даже, если кто-то и сядет, что совсем-совсем не факт.
ну у нас, например, проблема втом, что все сьезды/заезды и проходы/выходы с тротуаров в запаркованных машинах. и мне не улыбается идти хз сколько, чтобы найти "дырку" в которую можно пролезть с коляской/санками/ватрушкой.
ну и еще дороги для авто чисят до скрипа, в отличии от тротуаров, которые в вечных колдобинах, в т.ч. т.к. их невозможно почистить техникой опять же из-за припаркованных машин.
ну вот был когда снегопад в начале недели, у нас в районе и округе дороги для машин вылизывали, а по тротуарами идти было невозможно. либо завалены и тропка узкая, протоптанная пешеходами, либо колдоебины. или, если прошел грейдер и прочистил проезжую часть, то завалил все съезды этим самым снегом, туда же - выход на пешеходные переходы - чтобы попасть на пешеходный переход, надо перелезть сугроб высотой сантиметров 30. я гуляю с коляской. мне пройти по тротуарам было невозможно. да, шла по чищенному межквартальнмоу проезду. а куда мне? взлететь?
речь не о том, где вы идете. А о том, как себя ведете. Делаете ли вид, что вам пох на машину, ползущую за вами, или все же уважительное отношение к людям у вас присутствует. Как правило, всегда можно отойти чуть в сторону и пропустить машину. Но многие предпочитают выражать ненависть к автомобилистам.
И как правильно заметили выше, летом точно такая же ситуация.
Я именно, что делаю вид, что мне пох на машину сзади. А если она мне побибичет, то и вовсе остановлюсь в сумке порыться. Потому что, господа автомобилисты - любители объезжать пробки дворами, вы ЗА@БАЛИ.
Люди, вообще-то, из двора выезжают. Кто там у вас пробки объезжает - без понятия.
Однажды нарветесь на такого же неадеквата, как вы.
Вы имеете все шансы отхватить от водителя вполне внятных тумаков, и то и капотом - смотря на кого нарветесь. Не проще ли включить крохи мозга и убрать свой зад, дав проехать?
Шевелите булками на дороге, отступайте в сторону, не притворяйтесь табуреткой и трусить не придется)
Мне выдал не придурок, а очень много весьма умных людей) И даже уже давали новые не единожды.
А вам, если будете вести себя как человек, а не безмозглое полено, и бояться будет совершенно нечего)
Не, именно как не безмозглое полено я поостерегусь встречаться с такими как вы на дороге. Чур меня!
Я передвигаюсь по своей дворовой территории, где нет тротуаров, с той скоростью, с которой мне удобно. Не хотите ждать, пока я пройду, объезжайте пробку другим путём.
вы просто сядете...и права больше не получите...может это и неплохо, естественный отбор.
У нас тротуар под небольшим уклоном. В снег и гололедицу идти по нему очень сложно, скатываешься на дорогу. Поэтому многие сразу идут по дороге.
Да, сегодня шла (по дороге)) и специально смотрела на наши тротуары, они все под наклоном и ужасно кривые. Зимой просто опасно по ним ходить. Летом проще, но по ровной плоскости как-то удобнее :)
Я живу в Питере, на тротуарах и в закрытом дворе на тротуарах машин дофига! Периодически джипы огромной ширины паркуются у калитки детского сада(в нем есть ясельные группы!) не давая возможности открыть ее и заехать коляске или санкам и вообще пройти вдвоем с ребенком хотя бы. Да, люди фотографируют это и отсылают куда могут, другие люди открывают калитку прямо в задний бампер и номерной знак этих умников...Ну и что вы думаете? Каждый раз новый джип стоит на этом месте. Охрана сада бьется в истерике, потому что паркуются быстро и неожиданно, добежать до них сразу никак, а потом они ни на сигнализацию своей машины не реагируют и ни на что.
Я в простом районе живу. Перестали ставить у нас машины на тротуар и на газонах. Поймали штраф - и отучились.
какие неадекваты окружаю нас, в виде тупых куриц, у которых нет денег на машину
а только и есть силы срать
Надекваты, имеющие деньги и на права, и на машину, гораздо страшнее. И срут, и давят, и угрожают... Фу!
во многих дворах тротуары сделаны интересно, обрываются просто, или далее начинаются на другой стороне дороги, при этом спусков нет. Не особо попрыгаешь с санками и колясками.
вот и нет
у нас дороги- это горбыли из льда
а тротуары вычистили до асфальта
купили , думается, в этом году новую машинку бегают и играют с ней уже неделю точно
типа такой, грохот стоит
но все идеально чисто https://sadteh24.ru/product/podmetalno-uborochnaya-mashina-limpar-67-honda-so-shchetkoy-dlya-snega-i-gryazi/?utm_source=yandexmarket&utm_medium=cpc&utm_campaign=%25D0%25A1%25D0%2590%25D0%2594%25D0%25A2%25D0%2595%25D0%25A524&ymclid=16394062445626903622500001&utm_source_service=img&src_pof=971
да если бы))) У нас во дворе тротуары вылизаны всегда, до асфальта отскребают регулярно. На проезжей же части завалы грязного снега, чистят только после жалоб на мос.ру. И тем не менее, пешеходы идут по этому месиву часто (по колее от машин), а не по тротуару.
И потом речь ни о том. Мне все равно, где идет пешеход. Важно, чтобы отошли, дали проехать машине. Но многие этого не делают.
Либо с тротуаром все-таки что-то не то, либо у вас там полно полоумных пешеходов.
Ну мы платим за машину нефиговый налог и да - пусть чистят дорогу. Иногда приходится жалобу писать, чтобы двор почистили. Пешеходы, пишите в управу, чтобы и вам чистили тротуары. А то как-то несправедливо получается. У вас альтернатива, а мы только по дороге, ещё и следи, чтобы вам было безопасно. Сами заботьтесь о себе и своих детях.
Такова уж ваша доля. У пешеходов приоритет даже в тех дворах, где тротуары вылизаны. Смиритесь.
да, это боль! Постоянно с тем же сталкиваюсь.
А особенно это раздражает тогда, когда те же мамаши орали, что им мешают машины на тротуаре, и они писали и фоткали во все инстанции.
ок. Сделали им столбики на тротуарах, машин там больше нет. Ну так дайте машинам по дороге ехать! Но тоже нет оказывается. Они должны ходить и по тротуару, и по дороге, а машины должны подлеать к дому очевидно.
Сама, когда дети были маленькие, иногда шла по дороге вдоль подъездов, потому что, как тут уже писали - бесконечные бордюры норовили сорвать мою спину с двойной коляской. Но, естественно, я всегда прижималась как могла. И если видела машину, то прижималась, пряталась за другую машину и т.д.
А вот этих нагло идущих вдоль дороги никогда не понимала. Надеюсь к своим мужьям на машинах. подъезжающих к подЪезду, они также относятся плохо.
Ну вот сегодня мы, водители, звонили в Управляющую, чтобы почистили двор. И почистили (мамаши чёт не озаботились, И что? Тротуары чистые, широкие, а прут всё равно по дороге, в две коляски - чтобы болтать. Блин, хоть бы выехать дали(
узкие тратуары и озлобленные люди:( Вот вы, тоже озлобленная, все вам не понятно все мешает, особенно мамы с колясками . Вам проехать, на тратуаре кому то пройти:(
сказали, что как во Франции хотят ввести штрафы и для пешеходов
но как это будет реализовано, не сказали
но пока это будет не денежный штраф, а обяжут пройти он-лайн курсы ПДД
и сдать типа экзамена
планирую это дело ввести в центре москвы в ближайшее время
хотя в центре,думается мне,люди более воспитанные ( уж извините, понаехи) в силу своей "омосквиченности" поколениями
на периферии все больше лимиты, и зачастую именно лимита пытается качать свои права во всем
а коренные скоро вымрут,как класс,из-за своей толерантности и беззубости
Прочитала этот топ. И посмотрела на наш двор. Тротуаров нормальных нет. Они конечно есть, но они не сплошные вдоль домов. Обрываются. Местами заставлены машинами. Узкие. В основном люди идут по условно проезжей части. Конфликтов на эту тему не видела. Обычно машины ждут, люди отходят. Застройка середины 90-х. Замкадный спальник. Видимо нервных не очень много.
Просто надо уметь договариваться, а не звереть и заводиться. Вот у нас позавчера светофор на проспекте сдох, так прекрасно и машины тормозили, и люди группировались для перехода дороги.
Автору лечить нервы или уходить из водителей.
люди должны хотеть договариваться.
У нас вот недалеко от дома нерегулируемый переход и довольно интенсивное движение при этом. Вот сколько раз проезжаю -ни разу не видела, чтобы кто-то с кем-то сгруппировался. А ходят там постоянно, поток не стекает. Вот так чтобы хоть один пешеход притормозил и минуту подождал других подходящих. ни фига. Прут по одному гуськом, и все. Хрен проедешь.
Где подождать? Как только подходишь к дороге, машина останавливается, чтобы пропустить. Продолжать стоять и ждать кого-то еще? И в чем смысл? Я иногда вижу, едет одинокая машина к переходу, думаю, пусть проедет уже и перейду спокойно. И специально замедляюсь, так нет, встанет и ждет. :) А Вам надо настаивать, чтобы светофор установили. Вдруг прислушаются.
Я сама часто хожу по дворовой дороге. Объясню. Вот почистили они тротуары поздновато. Вроде асфальтик, все красиво. Но блин, как же сколько, когда этот мокрый асфальт покрывается льдом. Другое дело проезжая часть. Там снег, всякое месиво. Идти не удобно, но зато не скользко. Вот и хожу.