Адские дороги в Москве в снег.
Что за ад зимой на дорогах?! Дворники весь снег скидывают на дороги. Нереальная грязь, жижа, чёрный снег. Неужели ничего придумать нельзя? Есть же какие-то снегоуборщики для тротуаров.
Безобразие, согласна. С наступлением снежной погоды вся борьба за европейский город летит псу под хвост. На дорогах пробки, по тротуарам не пройти - лед под грязью. Писец. И как будто так и надо. Городские власти не реагируют и не готовятся должным образом.
Верно. В Европе после снегопада не чистят город, ждут, когда само растает. Надо и Москве брать пример с Европы.
Это если снегопад как в Риме, то можно и подождать. А в Рейкьявике тротуары с подогревом.
Вы из Краснодара приехали? У нас климат такой. То мороз, то оттепель, то снег, то дождь, город большой.
Я родилась и живу всю жизнь в Москве. И если вы внимательно прочтёте, увидите, что я не жалуюсь на погодные условия. Я просто недоумеваю, неужели нет ресурсов у города НОРМАЛЬНО убирать снег, дабы не допускать такого ада на дорогах?…
Нету. Нет ресурсов, ну шта ты будешь делать:dash1
На что ещё налог не ввели, кто в курсе? Чтоб ресурсы появились...
А, и этта... Мало дворников, никто жеш из титульных не идёт работать туда. Даёшь эшелоны ашхабад-москва каждый час туда и один раз в неделю обратно.
У нас в Отрадном дворников попой жуй. Они и скидывают снег на дорогу. Часто прямо в едущую машину. А потом их любимое: горки реагентов на тротуары.
Видимо вы всех дворников сжевали. Потому что в Отрадном с уборкой очень сложно. А еще дворников из отрадного гоняют убираться в Свиблово и южном Медведково
Дворники и не нужны. Нужно давно было закупить малую снегоуборочную технику, еще несколько лет назад. Лучше не жадничать и откатничать на этом, а купить нормальную, чтобы любой снег не был аномальным, как теперь у нас заведено.
А, извиняюсь, кто будет этой малой техникой работать? У нас на предприятии гусеничный снегоуборщик, он не может кидать мокрый снег, как сейчас лежит. С крыш сходит лавина снега, перекидывать её приходится лопатами, шнек снегоуборщика не кидает такой тяжёлый снег, а тяжёлая техника не въедет во двор.
Есть очень много современной техники. И бесшумной - вот об этом надо позаботиться городским властям. А то сейчас едет машина с метлой - на улице разговаривать не возможно, даже себя не слышишь. Страшно представить, каково людям, под окнами которых такое ежедневно. Или какая там периодичность.
Управлять любой дееспособный может, надо только обучить. Если гастеры таксистами работают, то и на этом смогут.
Ну расскажите мне об этом, я как раз инженер в этой области и работаю по профилю.
Хотите сказать, что для управления коммунальной техникой нужно высшее образование?
Для управления техникой не нужно. Нужно для функционирования парка техники, обслуживания, ремонта, составления маршрутов, согласования, проведения инструктажей, ведения журналов, договоров с поставщиками материалов...
Тогда в чем проблема? В Москве нет специалистов или нет денег им заплатить?
У московских чиновников нет желания нанимать специалистов, которые нужны только зимой. Платить то им надо круглый год. И за лизинг снегоуборщиков тоже надо круглый год платить.
Понятно, что желания нет. Ни платить, ни что-то сделать, чтобы по Москве можно было без опаски гулять пешком. А вообще давно существует для сезонных работников договорная система. Видимо, религия не позволяет ее применить.
Вряд ли найдётся достаточное количество квалифицированных работников, которым можно доверить технику, на такой короткий срок работы. Кока кола из года в год набирает людей на лето и увольняет осенью, оставляя только тех, кто трудился летом как ишак.
Короткий? У нас снег по полгода лежит. А летом регулярно подтопления бывают - с ними тоже что-то надо делать. А еще безработица, особенно среди лиц за... Как вариант, можно бы организовать переподготовку кадров. Действовать по примеру Кока Колы. Возможностей масса.
Короче, плохому танцору всегда что-то мешает. Как чинушам, которые только о своем благополучии за государственные деньги пекутся, а реальные проблемы решать не хотят.
Кока кола платит своим временным работникам столько, сколько в офисе директор получает. У ЖКХ таких денег нет и не будет, если нам коммуналку не поднимут.
Интересное кино. Почему мы должны больше платить? Резервный фонд лопается, а Москва, говорят, под себя все деньги с регионов гребет. Где деньги, Зин?(с) Вопрос риторический.
Всё тело начальники в ЖКХ, которые целыми днями протирают штаны в креслах, участвуют в тендерах, в выставках, составляют бумажки для вышестоящих начальников, не отдадут свои зарплаты дворникам.
Простите, как убирать дворы, плотно заставленные машинами, машины порой стоят так, что пешеходы еле протискиваются. Снегоуборочная техника стоит в пробках, также как и остальные машины, а если колонна снегоуборочная вырывается вперед, шустрые торопливые водители спешат обогнать, что часто приводит к авариям. Вы вспомнили Москву 80-х? Тогда, наверно, проще было город убирать.
ну а куда они снег с тротуаров должны девать? по карманам раскладывать? а если выпустят на дороги в два-три раза больше грузовиков для вывоза снега, вы первая взвоете, что пробки и не проехать
+1000
но зачем им столько телодвижений?Это ж денег стоит, а так их можно по карманам распихать, как будто вывезли на снегоплавилки :fight3
Наверняка можно выделить площадки в каждом районе, чтобы далеко не возить.
Сегодня тает снег, поэтому везде жижа. Пора изобрести машину, отсасывающую жижу))
Согласна с Вами. Вспоминая детство - на тратуарах белый, чистый снег был так утромбован, что мы по тратуарам катались на коньках. Сразу поясню, там был не лёд, но нам, малявкам, хорошо подходило. Проезжая часть засыпалась песком. Когда все таяло, да, могли быть лужи, но не это месиво, портящее обувь.
Мы с подругой надевали коньки прям дома и ехали до катка (пешком минут 10 идти). Лень было переодеваться, да и вообще ботинки некуда девать. Чехлы только брали, для подъезда и чтобы дорогу перейти.
Снег убирают только в Москве. Уже за МКАД только проезжую часть чистят. Так что ваша истерика ни о чем.
В Финляндии и Норвегии климат похожий, но дороги и тротуары там вычищены до асфальта. Снеговой накат выравнивается и посыпается гранитной крошкой. Видела сама!
и при этом снег белый, а не черный, как у нас. И с тротуаров его на дорогу не кидают, а вывозят.
ну сравнили тоже. Размер той Финляндии))
Вот НЙ, например, и его запахи мочи вас не смущают?
Или парижские крыски и срач?
Или закаканный Лиссабон?
Или Рим с его бомжами на каждом углу?
Ничего? Тоже ресурсов не хватает?
Москва вообще красотка на их фоне.
ну нинада.
В пределах Мкада, да и за ним тоже. Все очень даже прилично. Мусор нигде особенно не валяется, мочей не пахнет, светофоры работают, камеры везде понавешаны.
Но снег, это да.
Это бывает проблема.
Бомжи именно что "встречаются", а не строят свои шалаши под каждым кустом, как в Париже и Риме.
вообще-то должны вывозить его. Сначала в кучи, потом приезжает машина и вывозит. Но большинству, судя по топу, нравится жить, как в каменном веке.
Куда его девают в скандинавских странах? Почему там нет такой черной жижи на дорогах и тротуары тоже чистые?
Забываете, что снег с реагентами и мусором с дороги. Поле после такого снега непригодно для выращивания. Да и далековато поле от города, туда не одну сотню раз надо смотаться.
Всё снегоуборщики перемещают снег. С ьратуара можно переместить только либо на газон, либо на дорогу. Если впереди потепление, есть смысл сбросить на дорогу, всё равно расстает. Дёшево ничего придумать нельзя, при лужке весь снег возили топить с снегоплавильных пунктах, это адски дорого.
ага, а пластиковые сакуры, парклеты, перекладка бордюров и плитки 4 раза в год и многое другое,бессмысленное и беспощадное - это дешево.
Самое противное, что этот вывоз снега на снегоплавилки (и с тротуаров в том числе) заложен в бюджет. Только эти деньги по карманам распихивают, а вы продолжайте думать, что все для вас.
При этом до ...уя миллиардов собирают только штрафами по камерам. Столько денег в бюджет даже нефть с газом не дает. А все не на что снег вывозить, ага.
Снегоплавилки потребляли огромное количество электричества, получившаяся вода сбрасывалась в реку, загрязняя её. Грузовые машины стояли в длинных очередях, чтобы сдать снег, вместо очистки дорог. Один идиотизм не исключает другого идиотизма.
ну да, а так-то вся эта грязища экологично испаряется в никуда))) И мы не дышим всем этим дерьмом вперемешку с реагентами, вместо чистых дорог и тротуаров с вывозом снега.
Грузовые машины в очереди на снегоплавилки вместо очистки дорог? Вы вообще представляете, какие машины стоят в очередях на снегоплавилки, а какие убирают улицы, и что это разные машины?
Если грузовики не везут снег на снегоплавилки, то на дорогах они зачем? То-то я видела уже несколько раз, как едет трактор с "лапами" спереди и "трубой", из которой снег должен сыпаться как раз в грузовик. Но грузовика нет, и снег сыпется обратно на дорогу. Вот тут вам денег не жалко? Т.е. город может позволить себе очковтирательство за бешенные деньги, но не нормальную уборку за них же?
Видела так же прошлой и позапрошлой зимой, когда снега не было вообще, сухой асфальт, но машины с "лапами" медленно ползали, изображая уборку снега (которого нет) и даже "лапы" эти двигались, правда, в приподнятом виде. Глонасс удовлетворяли. Вот это бесплатно происходит, вы думаете?
Я думаю что не существует решения, которое бы удовлетворило всех жителей города. У дорожников строгое руководство, которое требует чёткого выполнения инструкций. Синоптики что то спрогнозировали, значит выгоняют технику катать по району. Не важно, что синоптики ошиблись, бюджет выделен, техника закуплена, лизинг платится, зарплаты платятся, катайтесь. У меня на работе рекламная компания печатает разные билборды для бюджетных организаций. Когда должны были произойти выборы, они закупили очень много материалов и напечатали весь тираж полностью, хотя стало известно об отмене выборов ещё до начала печати. Это обычный баг системы тендеров. Извели кучу материала и ещё ругались, что пришлось оплатить вывоз нескольких контейнеров этого мусора.
нет, это не баг. Даже завидую вашей наивности))) Это отмыв бабла и воровство.
Это частная коммерческая компания, директора которой я знаю лично. Он не имеет никакого отношения к чиновникам. Просто участвует в тендерах и иногда выигрывает. Это точно баг системы.
а что, деньги только чиновникам нужны?)))) Директору тоже) Он в этом заказе напрямую заинтересован. Про то, как выигрывают тендеры, даже не говорю. Откаты - слышали про такое?
Сама участвовала неоднократно. Естественно там множество злоупотреблений, но глупо считать всех ворами. Чтобы выиграть в тендере надо не только занести правильному человеку, но и дать самую низкую цену, с этим строго.
я всех и не считаю) Многие просто не подключены к кормушке.
Мне про тендеры тоже не по наслышке известно. Но если вам так нравится, продолжайте думать про баги.
Лет 15 назад все это вывозилось в снегоплавильни, я такую застала на Кирпичных выемках, всегда зимой машины стояли. Сейчас вообще не вижу вывоза снега. Сегодня на автобусной остановке выходили в реальный сугроб, который нагребла снегоуборочная техника.
и сейчас есть снегоплавильни. На Волоколамском шоссе вскоре после метро Тушино. Всегда вереница машин со снегом там стоит
По моим наблюдениям все это началось несколько лет назад, когда была почти вся зима теплая и без снега.
Такое ощущение, что разогнали всех дворников и работников, потом был снегопад в феврале, последствия которого в принципе не устраняли. Каша была страшная.
И вот с тех пор такая фигня.
Раньше чистили нормально.
Вы не совсем правы насчет "разогнали дворников". Дворники и сами частично "разогнались", когда начались снегопады. Они быстренько смекнули, что зимой можно не работать, если можно не работать, и поэтому - тадам-с! они начали ИМЕННО ЗИМОЙ, когда больше всего работы для дворников, уезжать к себе на теплые родины за оформлением, переоформлением документов якобы (ну да, в другое время это сделать никак нельзя, надо вот так удачно подгадать, на зиму). Короче, аккурат перед самыми снегопадами у Жилищника дворники пропадали.
тогда их именно разогнали. Снега не было всю зиму, в принципе.
По-моему это 18/19 год был. Со снегопадом в феврале "самым мощным за всю историю". Тогда горы снега везде валялись месяц, пока не растаяли
ну да, вот 13 февраля 2019г.
Не, раньше еще было такое...точно до 18/19 года. Приходила в местный Жилищник ругаться на неубранный снег, а там ручонками разводили, мол, все дворники у них на родину уехали. И они точно не врали, их же за неубранный снег дрючили, им невыгодно было дворников не держать зимой..выпадет или не выпадет снег - непредсказуемо..
Да прям... по двору ездит мелкий трактор (или как это называется точно, не в курсе) и прекрасно все убирает. Дело ж не в количестве дворников. А в том, КАКИЕ они.
Можно хоть 20 таджиков на одну кучку снега нагнать.. а потом отвернуться от них и не контролировать, а они будут не спеша ходить и по телефону ля-ля-ля. Ну и "в идеале" дать им 3 лопаты на всю ораву...как, собственно, Жилищник нередко и делает.
Согласна.
И еще можно дворников не иметь, территорию не убирать, но уменьшить счёт за уборку территории - никак нельзя.
Ахахах... Вот же только спрашивали, зачем обувь мыть? Чистая же! Максимум снежок обстучать и подошвы о коврик протереть
это где? У нас эти реагенты по коридору кататься пытаются, коврик специальный положила...а в МО песок и щебень мелкий.
В нашем МО реагенты даже на ступенях к подъезду щедро рассыпают, все в них уже.
И еще про уборочку. Вчера вечером еду, на дороге дворники трудятся. Очень "умно" трудятся - весь снег лопатами на середину дороги зафигачили. Кучками такими. И получилось вместо двух полос для проезда одна, между этими "заборчиками" из куч снежных, машины по очереди проезжают. Наверное, предполагалось потом эти кучи куда-то убрать. Но! Еду там же через час с чем-то - весь снег развезен колесами по дороге. Ну не убрали, технику не прислали... а там же ездят постоянно..
А просто бестолковое использование дворников. Вот сегодня стояла на остановке и место для автобуса очищало 6! человек. Вот так они группками и передвигаются, так не скучно видимо. А пешеходные переходы это конечно жесть, тут только носить с собой губку для обуви и начищать обувь периодически.
Остановки убирают специальные дворники дорожного ведомства. Их для этого везут служебным автобусом.
у нас они группами ходят по всему району, не только на остановках. хз что за система:scared2
Про даоры.
Только поздним вечером есть белый снег для прогулок. В остальное время всё соскребают техникой до ледяной корки. И дальше как хотите. Заботливые.
К метро нормально убирают только одну непопулярную дорогу. До асфальта, без ледяных вклаплений. Тоже техникой.
Но вот разница в уборке люонромная. К школе подойти невозможно, лёд, заботливо отшкрябанный от снега
Ой, слушайте, я тут на днях в Питере побывала - вот где трэш! Хвала нашим московским коммунальщикам!
В центре (на Невском, Фонтанке, Гороховой) по тротуару не пройти - надо пробираться, но шустро, потому что может "сосуля" свалиться. Или лопата какая вместе со снегом. А уж пара кварталов от Невского - ломай ноги не хочу!
Была плотно в центре Москвы 4 и 8 числа.
Стыд и срам. Напротив мэрии особенно.
4го тонули в воде и слякоти, и ледок начинался. 8 го каток и сугробы. Снег просто отодвинули. Около Красной площади совсем плохая картинка случилась. Я как раз кралась по этим сугробам, заботливо наваленным вдоль Ист.музея. Плитка на подступах была чистый каток. Обувь у меня нескользящая.
Лет 8 назад я попала в Прагу под рождество. В слякоть слякотную. Вообще про уборку не слыхали , даже в центре. Прилетаю в Москву - идеально.
Мы в Берлине тоже лет 8-10 назад на НГ попали в снегопад. Город не чистили вообще. Ждали, когда снег или утрамбуется, или растает.
А реагентов стали меньше сыпать. Проедет трактарок по тротуару, все счистит, но ничем не посыплет. Идешь, вроде асфальт, темный, а на самом деле скользко, прихватило уже (
В центре мелкая техника с хвостом, передом чистит, хвостом щедро реагентов отсыпает.
в нашем центре почему-то нещедро... вчера такой катток утром был. и это на народной тропе, где тыщщи людей от метро идут с утра. не редкие жители К метро, заметьте, а ОТ метро, офисный люд и студенты, в кроссовках. эти, мне кажется, вчера в обнимку по несколько человек все шли, чтоб хоть как-то
км 500 от Москвы отъезжаете и... любуетесь адскими дорогами, да и в целом обстановкой
А чо 500 то? Да и от Москвы. Вы 190 км от Москвы отъехайте. В деревнях людям пройти вообще нельзя вдоль домов. А если ты уже старушка и некому снег ворочать, то ваще пипец. А Москва все ноет.
Какие 190? У нас 10 км и та же задница. Буквально вчера в чате ЖК люди скинулись сами на трактор на весь рабочий день. Так что сегодня своими силами будем чистить. Чего и другим желаю. У нас УК очень не понятливая, поэтому на днях ее двери и лестницу кто-то завалил снегом))). Они не могли с утра попасть в помещение. Кто-то написал, что надо было к концу рабочего дня скинуть, чтоб не вышли)).
да о присказке этой - "а вы все ноете". Как будто люди должны удовлетвориться тем, что где-то вообще гондурас, и корова не просто сдохла, а просто ее и не было. И претензии свои в ж.. засунуть. Надоело.
Лично мне очевидно, что если той бабке засыпать реагентами этот снег и развести грязищу по колено, закидав этим говном еще и все вокруг, как в Москве и происходит, она быстро тех "уборщиков" на хер пошлет.
А мне очень нравятся государственные призывы к инклюзии колясочников. Главное - пандусов везде навтыкать или плитку тактильную на границе тротуара и проезжей части.
А то, что колясочник полгода до ближайшего магазина доехать не сможет из-за горы снега на каждом метре пути - это пофиг. Стихия, что поделаешь!
адская мысль была центр Москвы плиткой выстелить. сегодня там каток, как обычно((( неубранный снег гораздо лучше... там хоть и неприятно, но зато здоровье сохранить есть шанс.
+1
Даже асфальт был лучше. Он хотя бы не вздыбливается под ногами в таких количествах. Вот как раньше клали на века? Сейчас и на год не хватает.