Лебедев и его нелепые высказывания про религию
Обсудим? Это у него пиар такой или он правда тупой? Почитала его телеграм, пишет как подросток. Только в религию не переносите плз.
Дизайнер Лебедев - "великий и талатливый художник". Знаю, что буква М в метро его творение. Деньги из воздуха. Тупой, скорее всего, поэтому и пиар такой. Ему все мало, святым обзавидовался.
Какое время, такие и выдающиеся люди.
Мне этот персонаж не симпатичен, но я согласна с ним в том, что нормальная религия не требует уголовного преследования от властей. Кстати объявленный святым Владимир был многожёнцем и убийцей.
Дизайнер Артемий Лебедев, назвавший бесполезным «созерцание мощей», после начала проверки СК его слов задался вопросом, «в каком законе описаны» мощи. Об этом он написал в Telegram-канале.
Дизайнер опубликовал письмо из столичного управления Следственного комитета, в котором сообщается о начатой проверке по поводу «возможного нарушения права на свободу совести и вероисповеданий». Поводом для проверки стали «нецензурные высказывания о святых мощах», опубликованные в Telegram-канале дизайнера.
«Дорогой Следственный комитет! Расскажи мне, пожалуйста, а что такое святые мощи? В каком законе они описаны? Как определяется святость?» — написал Лебедев.
Он также задался вопросом, считается ли, по мнению СК, «кощунством», что «Святой Владимир скидывал в Днепр идолищ языческих». «Или твой руководитель — он разве не сдавал экзамен по научному атеизму, чтобы стать членом КПСС? » — добавил дизайнер.
В РПЦ призвали проверить слова Артемия Лебедева о мощах
Общество
17 декабря Лебедев написал в Telegram-канале пост, в котором нецензурно отозвался о мощах святых, в том числе преподобного Сергия Радонежского. Дизайнер также высказался об останках Ленина, Ким Ир Сена и Мао Цзедуна, задавшись вопросом, «откуда в народе желание поклониться мертвому менеджеру».
Через несколько дней после этого зампредседателя синодального отдела по взаимоотношениям Церкви с обществом и СМИ Вахтанг Кипшидзе призвал проверить слова Лебедева на оскорбления чувств верующих и выразил надежду, что его слова «вызовут ту реакцию, которая предусмотрена российскими законами». По словам Кипшидзе, Лебедев «потерял связь с историей государства» и «возомнил, что он существует вне правового поля России, в своей собственной реальности».
Проверку слов дизайнера СК проводит по ч. 1 ст. 148 УК России (публичные действия, выражающие явное неуважение к обществу и совершенные в целях оскорбления религиозных чувств верующих), сообщили источники РБК. Данная статья предусматривает штраф в размере до 300 тыс. руб., принудительные работы на срок до одного года либо лишение свободы до одного года.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/61c430469a79475050e770df?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
О как. В Российской-то империи не так строго было. :) В середине 19-го века. :)
"Кто в общенародных собраниях будет начинать неприличные споры, распри или брань о различии вероисповеданий, тот за сие подвергается, смотря по обстоятельствам, более или менее увеличивающим или уменьшающим вину его:
или строгому выговору именем суда, или же денежному взысканию от пяти до десяти рублей,
или, наконец, и аресту на время от трех до семи дней".
РИ вообще была как ни странно довольно либеральна, вспомнить только всех дхтих публицистов, которые критиковали власть в пух и перья. Это "добрейший" Николай Второй ввел страшные практики подавления, которые во многом и предрекли конец империи. Странно, что именно его сейчас так почитают, а не его намного более адекватных предшественников.
Вся ева скопом, начиная с вас. из каталажки бы не вылезала, если бы продлили так вожделенные вам законы Российской империи о распрях и брани.
Здрасти. Я-то тут при чем? Я вообще бранюсь крайне редко, и уж по поводу религии вообще никогда. :) А вообще, считаю, в светском государстве такие законы выглядят, как минимум, странно. В РИ православие было государственной религией, один из столпов, так сказать, церковь не была отделена от государства. Царя на царство венчали, и все такое. А сейчас-то к чему это все?
И что он написал не правильно, интересно? Тем более, что у нас светское даже исходя из покореженной конституции, государство. Так что прицепились? Кто хочет кланяться - кланяется, кто не хочет - не кланяется. Кто любит кланяться - призывает к тому, что любит, кто не любит - даже не призывает в данном случае, хотя имеет право, просто высказывает свое мнение. С этой точки зрения совершенно не понятно отчего не проводятся проверки у любителей церквей и разбивать лбы и призывающих к этом других?
Власть у нас выбирает сама себя. Тем более, что проверки проводит не власть. С другой стороны, во власти у нас сплошные пенсионеры. Но дело вовсе не в этом. Как только народ начнет разбивать лбы, бояться геенны огненной и заслуживать вечный рай когда-то там, он начнет думать и желать жить хорошо здесь и сейчас. И вот именно это так сильно и пугает власть. А текущая ситуация такова, что как только народ начнет думать, весьма возможно начало бунтов, открытого и массового неповиновения, а там кто знает куда приведет. Поэтому, голоса разума будут отлавливать и уничтожаться с особым рвением.
Успокаивайте себя. В УИК, в состав которой я вхожу, всего зарегистрировано 2400 избирателей. Из них ногами пришли 500 с хвостиком, ещё около 100 заказали на дом, а 700 подарили свои аккаунты ботам.
А 1300, стало быть, лежали на жопе и рассуждали о том, что времена выборов прошли.
В итоге у нас по бюллетеням победила Удальцова, но боты выбрали единокрысу Разворотневу. Если бы хотя бы часть из лежащих на жопе пришла голосовать, единокрысе бы никакие боты не помогли.
Вы в Москве вроде, судя по фамилиям кандидатов. А там ЭГ, которое легким движением мышки опрокидывает любые результаты. И, даже если бы с ЭГ не вышло, да и не везде оно есть, то просто переписываются итоговые протоколы, какие бы бюллетени в урны не накидали и сколько бы избирателей ни пришло на участки.
Кмк, время мирной ходьбы по нынешним выборам, как и надежды на то, что с их помощью можно выбрать кого-то честно, прошли.
Пока избиратели не будут гораздо активнее контролировать как сам процесс голосования (на дому, дистанционно, на участках), так и процесс подсчета голосов, и, главное, в случае мошенничества ИК будут готовы жестко отстаивать свой выбор, дело с мертвой точки не сдвинется.
Вот я вам именно про ЭГ и пишу. На 2400 избирателей - 700 ДЭГ. Больше бюджетников и/или дураков не нашли. Остаётся 1700. Если бы хотя бы 1200-1300 пришли ногами - им бы никакой ДЭГ не помог.
то просто переписываются итоговые протоколы
С чего это - просто? Они если и переписываются, то совсем не просто, потому что в том числе там сижу я, чтобы они этого не делали. А вы чего ждёте? Что кто-то за вас придёт и проконтролирует, и тогда вы так уж и быть, оторвёте от дивана мадам сижу?
Вы правда не понимаете?
Казались умнее:sad3
Не надо плясать на могилах, костях и опорожняться в храмах.
Кончается так как-то :mda
https://images.app.goo.gl/4NEUyyRbiH1J8hFa7
Вы правда считаете правомерным прилюдное грязное сквернословие в адрес почивших, являющихся "святыми" (как бы вам ни смешна была эта терминология) для миллионов людей?
Не надо дразнить.
Обстановка и без того накалённая.
На месте Маминого Тёмы я бы боялась не только и не столько "официальных органов".
В этом случае он рискует разве что штрафом.
А какой-нибудь "православные активисты" могут и скальп синий снять:sad3
Товарищ не на площади в мегафон высказывался, и не с трибуны, а в своем личном блоге. Кому не нравится, просто не читает, вот и все.
а выкапывать почивших, обряжать красивенько и выставлять на всеобщее обозрение (и хорошо, если целиком, а то и по кускам в разных местах) это норм? "православные активисты" скальп за осквернение могил не снимут?
Пруфы будут?
И, даже если экземпляр-другой найдется, то это что, обязательство и в России ввести подобные порядки?
У вас высока привычка кланяться и подчиняться. У кого в руках хлыст, тот для вас неприрекаемый авторитет. Интересно, в какой момент вашей жизни вы стали так пугливы и так покорны? Или это генетика?
Вы мне?:scared2
Троллинг 80lvl однако=D>
Поротых в моем роду не было. Именно потому, что крестьяская часть моего рода проживала в "монастырских", а не "барских" сёлах (гуглите отличия, если в школе плохо учились)
И - да, священники тоже с двух сторон.
А по одной из четырёх веток - потомственные, с конца позапозапрошлого века. И фамилия моя девичья - семинарская.
она изначально такая, про мужей сколько писала, так под каждого подстраивалась, своих интересов нет, живет интересами мужиков, уж лет 5 как с "Душечкой" Чехова ее сравнивала, один в один. Так что врожденное.
полмира много что делает, это вовсе не означает, что это нормально
"даже миллион мух не смогут меня убедить, что г..но - это вкусно" (С)
Если полмира начнет по утрам окунаться в чан с дерьмом это для вас сразу станет нормой и вы побежите искать чан и копить дерьмо?
Разговор же не о том, какое количество народа так делает, а об отношении к этому конкретного человека, имеющего полное право высказать свое мнение. Кто не согласен - вправе высказать свое. Хоть на центральной площади. Не только в своем собственном, по сути, дневнике.
Таскать их по городам и весям куда более неправомерно. С точки зрения разума, уважения и совести и прочих моральных терзаний, порождаемых интеллектом. Но таскают и эти миллионы не видят в том ничего особенного. Тем более, что огорчение миллионов и даже миллиардов - не повод для уголовного преследования. Ну никак.
Обстановка накаленная большими стараниями властей. Если бы они перестали ее накалять, уже через неделю градус накала упал бы на множество пунктов. А, если бы власть начала вести себя так, как прописано в ее должностной инструкции, а не как пахан на зоне, накал ушел бы вообще и страна начала напоминать страну, а не большую кутузку.
Активистам можно и нужно самим снять скальп. И в этих целях вполне можно нанять охрану. На время, пока *мат* не перестанет пузыриться в головах.
По форме он, конечно, не прав. А вот по содержанию...
Ну, он всегда был резкий, во всех своих высказываниях. Это не значит, что его надо сразу же тащить в следственный комитет за оскорбление чьих-то там чувств.
ПС. Почему, интересно, чувства атеистов не защищают подобным же образом? Несправедливо, однако :mda
Может, потому, что в прошлом столетии атеисты так "защищали" свою "веру", что реки крови лились?:mda
А то христиане никогда свою веру не "защищали" и не насаждали? Веками :ups1 Но однако их чувства все продолжают и продолжают защищать. И, главное, продолжают насаждать идеологию в формально светском государстве. Ничего не имею против веры как таковой, каждый имеет право на убеждения. Но проникновение религии в политику мне глубоко отвратительно.
Сравнить с христианами, навязавшими эту религию огнем, мечом и реками крови в любом случае не получится. Их переплюнуть ну очень сложно.
К тому же, защищали не атеисты, а власти, которым нужно было выявить и уничтожить думающих и готовых к действиям, а так же переформатировать психику стада и запугать тех, кого не удалось переформатировать. Тоже самое происходит и сейчас, собственно говоря, хотя в других масштабах и с дополнительными целями. Вера здесь вообще ни при чем.
Ну, во-первых, таскать чьи-то кости из волости в волость и давать на них всем пялиться и даже прикладываться - и есть плясать на костях. Во-вторых, между опорожняться в храмах и высказывать свою точку зрения по поводу религии и чего угодно иного - пропасть. В-третьих, чем отличается опорожнение в храме от опорожнения в подъезде и почему за одно - тюрьма, а за другое - ничего. Начинается все как раз с подъездов, к тому же.
Страшно огорчена, что вас разочаровала) И удивлена, что вы совершенно не поняли о чем я говорила и начали вполне серьезно выступать.
Канал Артемия Лебедева: https://t.me/temablog
Пост про мощи и прочее:
Что может быть тупее, чем дрочка на или даже просто созерцание мощей? Кого должна ...ть нога, рука, зуб, волос какого-то святого? (Тем более, что при жизни все святые были обычными алкашами и разной степени крупности начальством.)
Почему в мавзолеях лежат напоказ трупики Ленина, Ким Ир Сена, Мао? Откуда в народе желание поклониться мертвому менеджеру?
Почему выстраиваются очереди приложиться к какой-нибудь коробке с перхотью Сергия Радонежского?
он же наркоман, чего вы хотели, написал когда был под алко или дрогами, норм
А где он оскорбил? Я могу сказать тоже самое - поклоняться скелетам кумиров - это тупость. Особенно учитывая, что кто-то из них был преступниками, или убийцей или насильником, а его престапоения замазали на основании сказочек, что где-то феей порхал.
А так похорошевшую Москву), ну и другие похорошевшие городочки как же?
Природа опять же, у нас ее миллионы кв.километров.
Это не рулит
Да миленько, но для нас местных
А на миллионы не у всех баблосика хватает
Почему церкви единственное? Есть прекрасные музеи, парки, обьекты светской архитектуры.
Именно поэтому, видимо, церковные бабки все поголовны злющие хуже цепных голодных собак, а попы практически все габаритов под раздвижные двери) От голода пухнут, вероятно, в заботах о прихожанах)
Ну вот такие))
Кактотаггг
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B9_%D0%BE%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%B8%D0%B9
Большинство жителей Земли являются религиозными, исповедуя ту или иную форму религии.
Крупнейшей (по числу последователей) религией мира является христианство; на протяжении XX века доля христиан в общем населении Земли практически не изменялась, оставаясь равной 33 %. Второй мировой религией считается ислам (23 % населения мира). Численность неверующих и атеистов является весьма дискуссионной и оценивается различными исследованиями в 11—16 % населения планеты. Немалую долю в населении мира составляют индуисты (14—15 %), буддисты (7 %) и сторонники традиционных религий.
это из серии "41 % — исповедуют православие и принадлежат к РПЦ" (тоже из википедии), а в реальности 1 или 2% максимум, да и то подсчитывали на пасху, когда даже неверующие в церковь приходят, чисто так, куличи побрызгать без всякого смысла. т.е реально верующих и того меньше.
а у вас откуда такие данные? Как на кладбище зайдешь - так все могилы с крестами. А у вас что на могиле поставят?
здрасти приехали, крест уже давно ничего не значит, их даже в ссср ставили, чисто атрибут для могилы
а данные это официальные, исследования проводило мвд, сюда несколько раз ссылки приносили
если ничего не значит, почему ставят именно его? Мало ли всяких вариантов на свете. Ислам тоже не особо кто рвется соблюдать, однако кресты себе не ставят на могилы, хотя по вашим словам они ничего не значат. К чему бы это?
укоренившаяся традиция, ничего более, ничего общего с верой не имеющая
или вы реально думаете, что кресты ставят исключительно тем, кто верил в бога?
думаю, что кресты ставят те, кто при всяких опросах указывает, что исповедует православие. И их таки да, большинство. При этом к Богу и к церкви эти граждане могут иметь весьма отдаленное отношение. Но не станут категорически отрицать наличие Бога. И к мусульманству, иудаизму и прочим религиям они не имеют уже вовсе никакого отношения.
это дешево, и выдумывать ничего не надо, купил, что продают, воткнул и забот никаких. Памятник дорого (мужа хоронила, почти 400к ушло на полное оформление, и да, никаких крестов ему не рисовали), большинство не могут себе подобных трат позволить, вот и ставят, что "дают", ведь ничего другого просто нет.
у всех будет крест или памятник и что, вы реально думаете то это с религией связано
Тема Лебедев, конечно, умом не особо блещет, но в данном случае он совершенно прав по сути. А по форме... он уже 20 лет такое пишет и вещает, чего они вдруг СЕЙЧАС задергались-то?
ничего, гуглите "культ святых в исламе" - есть и поклонение мощам, и поклонение гробницам, и поклонение камням, и упс - даже жертвоприношения.
Вы об исламе где то что то слышали, не более. Ислам запрещает изображать что-либо, это трактуется как попытка уподобиться богу.
Мощи даже пророка в исламе не считаются святыми, поклонение им трактуется как многобожие.
Мусульмане не поклоняются камням, они выполняют ритуал, чётко следуя словам своего пророка. Кстати Кааба был храмом языческим до прихода ислама.
и чо? Не отменяет вопроса, почему дизайнер не наехал на ислам, иудаизм и прочие религии, весьма распространенные в нашей стране. Почему его тонкую душу возмутило именно православие?
По прежнему наставиваю на версии "зaссaл"
вас агрессивно агитируют обрезать писюн? или резать во дворе баранов? эти не лезут в жизнь россиян, эти только у себя там, местечковые порядки наводят.
вас агрессивно агитируют купаться в проруби? Креститься? Ходить в церковь? Что агрессивного в вашей жизни сделало православие?
Точняк бесы ))))
Три храмам ежедневно открывается в России, три! Это агрессивное наступление! Они постоянно просят ввести в школах религиозные предметы, получают от властей лучшие земельные участки в Москве. У нас рынок снесли и на этом месте церковь поставили. Нахрен мне этот звон под окнами? Рынок был нужен всём жителям, а не одним бабкам спятившим.
Человек к старости многое понимает и о себе и о мире, и о своей роли в этом мире. Метаморфозы бывают крайне неожиданные. Знаете ли вы, что практически все великие физики были верующими людьми? А казалось бы, должны быть атеистами.
у человека к старости слабеет мозг и пропадает критическое мышление. Они становятся, как дети, и начинают верить в "деда мороза". Только и всего. Мошенники всех мастей охотно этим пользуются и обманывают пенсионеров.
Это распространенная байка про верующих физиков-химиков-... и прочих ученых, частенько используемая церковниками и их адептами.
+ много, а как начнешь инфу искать, так или жили во времена, когда иного просто не допускалось, или максимум допускали, что может быть и есть что-то, а может быть и нет.
Это чушь, про физиков. Во первых это ваша фантазия, что они должны быть атеистами. Во вторых к старости у любого может снижаться мозговая активность, это не в плюс им как учёным, но и не повод застраивать город оккультными заведениями.
Одни манипулятивные заявления. Вот вы так уверенно заявляете "это чушь". Ни одного доказательства при этом, что чушь. Заявляете, что не надо строить церкви. Вы хоть в одну зашли за последний год, чтобы объективно оценить, пустует она или переполнена? Я вот вижу, что толпы людей, и есть новые районы, откуда до ближайшей церкви сто верст на оленях. Люди хотят, чтобы там построили храм.
ВЫ кто такая, чтобы решать, что его не надо строить? Сама назначила себя самой умной, остальные видите ли со сниженной мозговой активностью.
По мне, так ваш материализм - чушь. Однобокое учение, которое просто игнорирует все факты, которые в него никак не вписываются.
Ну объясните мне с научной точки зрения феномен Стояния Зои. Изучите тему, заодно узнаете, что иногда бывает с человеком, оскорбляющим святых.
вы и изучите, не было никакой зои
соседка пустила слух во время пьянки, а когда милиция пришла, сказала, что нет никакой зои
"В ответе от 18 января 2018 года на запрос информации о «стоянии Зои» Управление ФСБ России по Самарской области сообщило, что у него отсутствуют архивные материалы в отношении «Стояния Зои»"
Да-да. Ничего не было - любимое средство материалистов игнорировать факты. Учтите только, что это событие произошло менее 100 лет назад при множестве поголовно грамотных свидетелей (безграмотных к тому времени не осталось). Так что списать на миф и замолчать событие не получится. Фильм художественный посмотрите хотя бы, по мотивам так сказать.
ну почитайте вы хоть что-то кроме церковной пропаганды! не было никаких свидетелей! Никто лично ничего не видел, все показания были исключительно из серии "я про это слышал", "соседка рассказала", "знакомая видела". Милиция ничего не нашла. Это именно миф, ничем не подтвержденный. Поройтесь в информации, поизучайте
надо уже сажать тех, кто других "чудесами" облапошивает, секта натуральная :(
вы про Буратино фильм посмотрите, тоже после него поверите, что Буратино на самом деле существовал?
Ну конечно, не было! И толп у дома не было, и дежурившей конной милиции тоже не было! Именно потому что ничего не было, сейчас напротив дома, в котором ничего не было, стоит памятник событию, которого не было.
https://pravoslavie.wiki/pravda-o-stojanii-zoi-karnauhovoj.html Фото памятника и видео в конце статьи.
Довести ситуацию до абсурда - еще один способ материалиста "выиграть" спор. Вот только я с вами не спорю, мне до лампочки ваш атеизм и материализм. Вы просили привести соответствующий пример, я выполнила вашу просьбу. Вы отыграли все обычные уловки материализма, что было ожидаемо. Предлагаю на этом закончить.
"Открыто являясь тем, кто ищет Его всем сердцем, и скрываясь от тех, кто всем сердцем бежит от Него, Бог регулирует человеческое знание о Себе — Он дает знаки, видимые для ищущих Его и невидимые для равнодушных к Нему. Тем, кто хочет видеть, Он дает достаточно света; тем, кто видеть не хочет, Он дает достаточно тьмы."
Блез Паскаль
и Он, обратившись, сказал им: если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником
Библия
Пока факты для вас являются уловками, а миф - реальностью, то спорить с вами не о чем, только посочувствовать. Даже самая приятная иллюзия или заблужденье хуже правды. Ученых зря в пример приводите, часть из них - дети своего времени, где вероисповедание определяло человека больше, чем национальность, а часть все-таки препочли научное сознание религиозному, когда дошли до противоречия.
Ну и дутые чудеса вряд ли угодны вашему Богу.
+)))
Дети! последнее время. И как вы слышали, что придёт антихрист, и теперь появилось много антихристов, то мы и познаём из того, что последнее время. Они вышли ОТ НАС, но не были наши: ибо если бы они были наши, то остались бы с нами; но они вышли, и через то открылось, что не все наши.
1 Иоанн 2:18-19
Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных
Е Матфей 24:24
И чудесами, которые дано было ему творить перед зверем, он обольщает живущих на земле, говоря живущим на земле, чтобы они сделали образ зверя, который имеет рану от меча и жив.
О Иоанн 13:14
ссылка на церковный сайт, они заинтересованы в поддержании мифов, они за это бабло получают с лохов
милиция была, и толпы были, люди повелись на слухи, вот и набежали, только и всего. При этом зои никакой не было, лично ее никто не видел.
К обоссанной стене тоже толпы приходили, видя там лик мадонны, ну идиоты люди, что с них взять. https://pikabu.ru/story/zhiteli_sela_dolgoe_vremya_poklonyalis_ssanyim_razvodam_na_stene_3917086
Википедию почитайте. "Святые" не заслуживают этого названия, они обычные люди, довольно часто имеющие крайне нелицеприятную биографию. Что может произойти с человеком, который указывает на факты? В суд подадите?
Чем вас не устраивает теория Дарвина? Пока она полностью объясняет происхождение человека. Это религия ничего не объясняет, а теория Дарвина без пробелов.
да в целом ничего она не объясняет. Объяснять появление мозга следствием цепочки счастливых случайностей - это так себе теория. Очень много вопросов она не отрабатывает.
Я правда не считаю, что религия это делает лучше. В целом история про сотворение мира оч.сильно устарела и насколько мне известно, теория о Божественном происхождении человека звучит уже свосем не так, как описано в Библии. И в ней все гораздо убедительнее, хотя и к ней куча вопросов
Истину мы можем совсем не узнать. Просто на это не хватит мозговых ресурсов. На эту тему тоже есть своя теория.
По мне теория Дарвина сполна всё объясняет. Мы же наблюдаем и обезьян на различных стадиях развития мозга и находим останки древних предков обезьян. По моему очень стройная теория.
теория прекрасно объясняет отбор и развитие, но не зарождение. Невозможно отобрать и развить из ничего. А откуда это взялось-то?
Мой прадед был священником до Переворота и после 1943 года.
А между этими годами преподавал математику и физику в средней школе)))
В Ростовской духовной академии, которую он окончил, и естествознание, и математику преподавали на очень хорошем уровне)))
учитывая, как вели себя работники культа до революции (классики хорошо типичного представителя описали), да и как сейчас себя ведут - они как раз-таки и не верят ни в какого бога.
Начнём с того, что "работники культа" верят в Бога, а не "какого-то бога", по определению ✋
Если вы не о шаманах из племени мумба-юмба.
На этом, пожалуй, и закончим.
Хотя... вот ещё: прочь ваш грязный и необразованный язык от моего прадеда! Вы пыли с его башмаков не стоите.
не верят, иначе бы не было среди них педофилов, мажоров на мерседесах, и прочих с шикарными резиденциями, яхтами, самолетами. И эти все учат остальных людей жить скромно.
Интересно, продала свой мерседес настоятельница Покровского?
Если и верят, то единицы, и их видно по поступкам.
И да, закончим, передавшиеся гены мы можем наблюдать воочию, глядя на вас, представление, какими были предки, сделать можно.
удачи
Может потому, что во многих религиях есть ритуалы жертвоприношения? Индейку жарят, например. Чем ритуал зажарить и покормить друзей и соседей во славу Бога хуже?
Угу. Вот как-то не хочется быть сравнимыми с папуасами с сушеными головами и прочими органами на палках\
Так не ходите в церковь
Для меня это давно экскурсия в прошлое, ужасное когда народ был беден а эти в золотых портках
Но вот гос-во поддерживает театры и церковь, а для меня это прошлый век и утопия...
так про то и разговор, вы все еще такие же тупые как раньше? ни одна нация не сделала выводов по 20-му веку? я не верю в это
ну вернее политики за мзду продадут и сами взорвутся от тупости, но мы не они...
Что-то вы нервничаете как-то уж чересчур.
Предложения реальные есть по предотвращению войны?
Да, убрать мужиков из политики, совсем ахренели и превратились в обезьян. Палка в руках и понеслось, мозга нуль.
вы как-то все в кучу свалили
совершенно нормально, что кому-то не нравятся кусочки, и война тут вообще никаким боком
Нелепо в этой истории только то, что за высказанное мнение его вызвали в следственный комитет.
Это не удивляет, учитывая совершенно неуместную дружбу господина Гундяева с солнцеликим. В какой ещё стране мира священника возят с мигалкой, перекрывая дороги?
Писатель Алексей Толстой кстати сам не Толстой, в смысле к графьям, как пишут, отношения не имеет. Его мать, жена графа Толстого, родила от любовника, а фамилию бывшего мужа высудила уже после смерти этого мужа. И великость Толстого тоже сомнительна, в 1920-1930 было множество прекрасных писателей, но великие ли они, включая А.Толстого? Скорее вопрос вкуса.
Википедия:
Александра Леонтьевна Толстая в своё время поклялась протоиерею самарской церкви, что отец ребёнка — Бостром[5]. Возможно, позднее Александра Леонтьевна поняла, что её сыну гораздо лучше быть законнорождённым графом, и начала многолетнюю тяжбу о законности его рождения, фамилии, отчества и титула. Тяжба эта завершилась успехом лишь в 1901 году, когда А. Н. Толстому было уже 17 лет[5].
Сергей Голицын в книге «Записки уцелевшего» утверждает: «Помню один рассказ дяди Альды из его архивных поисков. Где-то он раскопал копию обращения матери писателя А. Н. Толстого на царское имя: она просит присвоить её малолетнему сыну фамилию и титул своего мужа, с которым не жила много лет. Выходило, что классик советской литературы вовсе не третий Толстой. Дядя показал этот документ Бончу. Тот ахнул и сказал: „Спрячьте бумагу и никому о ней не говорите, это государственная тайна“»
Вроде правнук.
Но дня нас это тот, кто сломал навигацию в московском метро своим нелепым ребрендингом, после чего ориентироваться одно время было невозможно.
+так набрендил в метро, что нам слепикам стало просто невозможно передвигаться
а новых станций стало хулеард, а тут он со своей мелкобуксовочкой(
Ну да. Как идолам тем или иным древние народы поклонялись по всему миру, так и посейчас эти языческие традиции культивируются в христианстве.
Татьяна Толстая рассказала в Синагоге о своем еврейском предке
Татьяна Толстая занимается изучением своей родословной и даже сдала тест ДНК. Он показал, что у нее четверть еврейской крови, а не восьмая часть, как она думала всю жизнь. Татьяна Никитична объясняет это тем, что, возможно, жена прадеда София Васильевна Семичова также была еврейкой, но скрывала свое происхождение.
https://news.jeps.ru/novosti/vstrecha-s-tatyanoj-tolstoj-5-fevralya-2020-reportazh.html
Ой вэй, как назло, эта женщина оказалась мамой бабушки по маме, словно бы по заказу:)) Удивительное совпадение! Как глубоко бывает зарыт талант!
https://nibaal.livejournal.com/1187316.html
Так что какое у Артемия чистокровного может быть отношение к о мощам святых, в том числе преподобного Сергия Радонежского?
Это многое объясняет. Не интересно это может быть только людям не думающим.
Мы про экскурсии
Ну попробуй придумай интересное для иностранцев)
Блин у нас ни замков ни раскопок, чего тут думать твоей думающей башкой, не тупи, признай истину
Это по вашему мнению))) Сразу видно "знатока". Не позорились бы уже. На 1/8 части суши нет ничего, что можно было бы показать иностранцам)))))))
блин, вы с какой луны свалились? Кто тогда все эти миллионы людей, ежегодно приезжающих из-за рубежа пялиться на наши достопрримечательности? Ради кого табло в аэропортах стали переделывать под иероглифы?
Хотя сейчас ковид и все накрылось медным тазом. В кои-то веки в Эрмитаже можно ходить, а не пихаться локтями
Думающие люди не хотят поклоняться чьим то останкам, им не нужны идолы или кумиры. А вы на уровне племени тума-юмба, которые увидели зажигалку или бусики.
Пусть сначала вернет гонорар за метро которое он испортил
И он же наркоман, его бы ближе к Ефремову, друганы же
если вы будете продолжать тему, то он заработает на вас еще несколько миллионов
Не люблю его лобовые провокации, но конечно ещё глупее на них реагировать, хоть кому-то.
Его уже штрафовали на 1 миллион рублей ($16 000 на минуточку) - заплатил. Не знаю, не следила - удалил ли посты. Наверное, нет.
Его маман давно всем просигнализировала с кем мы имеем дело
«А знаете ли вы, что ваш сын ругается матом?» Я на это отвечаю: «Тема? Матом? Ни х у я себе!» :evil
А он сказал что церковь не должно поддерживать госво? Ему смелости хватило?
Да это как нечто устаревшее, да странное, да не должно госво давать денег на это.
а должен был? :-D он озвучил конкретную тему, он не обязан охватывать сразу кучу тем.
это кривое веяние нашего времени, к счастью не во всех странах. Раньше спокойно и шутили на тему церкви, и анекдоты были, в "Городке" показывали сценки, никто не оскорблялся. А теперь на любой пук толпа обиженок прибегает. Противно.
Говорите ТОЛЬКО ЗА СЕБЯ☝️✋
Большинство людей так НЕ думает.
А если даже и думает, то не ТАК✋
Большинство россиян думают о мощах (да и в целом о религиях) подобно Лебедеву, пусть и другими словами, и с большим или меньшим накалом. И официальная статистика это давно подтверждает.
Россия все же светская страна, и не только по Конституции, но и просто по взглядам людей.
Ссылку на статистику!☝️
Вы ЛЖЁТЕ
По данным ВЦИОМ на 2021 год конфессиональный состав населения России таков[8]:
православие — 66 %
ислам — 6 %
протестантизм — 1 %
буддизм — 1 %
католицизм — ~0 %
иудаизм — ~0 %
«являюсь верующим, но к какой-либо конкретной конфессии не принадлежу» — 4 %
неверующие — 14 %
«колеблюсь между верой и неверием» — 6 %
другого вероисповедания — 2 %
затруднились ответить — 1 %
По данным ВЦИОМ на 2021 год конфессиональный состав населения России таков[8]:
православие — 66 %
ислам — 6 %
протестантизм — 1 %
буддизм — 1 %
католицизм — ~0 %
иудаизм — ~0 %
«являюсь верующим, но к какой-либо конкретной конфессии не принадлежу» — 4 %
неверующие — 14 %
«колеблюсь между верой и неверием» — 6 %
другого вероисповедания — 2 %
затруднились ответить — 1 %
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%B8%D1%8F_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8#:~:text=%D0%9F%D0%BE%20%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%BC%20%D0%92%D0%A6%D0%98%D0%9E%D0%9C%20%D0%BD%D0%B0%202021,%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%B7%D0%BC%20%E2%80%94%201%20%25
74 % верующих
С чего вы взяли, что если человек называет себя православным, он автоматически поддерживает поклонение мощам? Это не синонимы.
Вы правы, он может НЕ поклоняться.
Но при этом высказывания в духе Маминого Тёмы о почитаемых в христианстве и православии личностях их таки коробят и "оскорбляют".
Вот меня например
ЗЫ: я также не желаю, чтобы на публичном информационном поле в подобном тоне говорили о Толстом и Достоевском, Ломоносове и Менделееве, Гагарине и Карбышеве
Людей, которые из хайпа "испражняются в храмах", нужно прилюдно пороть.
Имхо
Пусть думают, что хотят. Все. И Лебедев в том числе тоже. И говорят о своих мыслях. С ними можно соглашаться или не соглашаться. Не надо никому рот затыкать, пока нет призывов к насилию.
ну отлично. Уважаем выбор друг друга. Вы не комментируете мой выбор,я не комментирую ваш. Полное взаимное уважение и воспитанность. К дизайнерам тоже относится.
С точностью до наоборот. Вы комментируете атеистов, они комментируют верующих, и все на этом. Без привлечения, УК, СК и "оскорбленных чувств".
А вот если кто-то попробует возбудиться из-за эфемерных "оскорбленных религиозных чувств", то светская! полиция в светском! по законодательству государстве принимает жесткие меры по укрощению этих смутьянов.
оборжаться. Взаимное уважение оказывается - это комментировать чужие верования ))))
бабусь, вы из какого селища?
Не лопните от своего глупого ржача)
А если все же не лопнете, то откройте изнасилованную Конституцию и посмотрите пока еще не измененные статьи про свободу слова.
Пока в чьих-то высказываниях нет прямого призыва к насильственным действиям касательно представителей других религий, народов и т.д., или каким-то разрушениям, то высказываться можно свободно.
Если же у кого-то из граждан не хватает ума, образования, воспитания не обижаться на чье-то мнение относительно каких-то моментов, то пусть сидит дома и обижается-обижается, без привлечения силовых ведомств.
А конкретно какие пункты конституцию изнасиловали? Или овальный сказал, а вы и верите. Конкретно, какой пункт показал насилие над конституцией?
Полиция меры приняла.
Но было уже поздно:ups1
А ведь эти 11 "дизайнеров" могли ещё долго жить в окружении детей, внуков и "своих парней":sad3
https://images.app.goo.gl/18swdDgrhh5oj6Tz6
Это не повод поддаваться дикарям с как бы оскорбленными чувствами, творящим насилие.
И наказание за подобное должно быть очень жестким и неотвратимым, чтобы даже мысли не было у кого-то убивать за слова или картинки на тему какой-либо религии.
Имеющаяся же статья в УК РФ насчет оскорбленных чувств как раз и ведет к дальнейшей эскалации с обеих сторон, как верующих с атеистами, так и представителей разных религий.
Почему нельзя? Христианам можно было уничтожать капища и обзывать ведичество язычеством, а теперь их трогать не моги? Религия двойных стандартов, чо уж...:mda
как часто люди обзывают дурью то, что сами не в силах понять
хотя все так просто - если не можешь понять, значит это у тебя с соображалкой что-то не то.
Тем более, если не можешь понять какую-то дурь
Ну вот, взяли и сами оскорбили, совершенно в том же ключе.
И вполне правы, как и прав Лебедев, пусть и высказал свои мысли не в слишком приличной форме.
Свобода слова, однако.
Дело не в том, понимать или нет. Я например, с ним в какой-то степени согласна. Но так высказаться могу только своим подругам, которые со мной согласятся. Но высказываться в таком ключе публично я бы не стала. Воспитание не позволит, ну и моральные устои. Откуда сейчас такие люди берутся, что считают позволительным именно так высказывать свое мнение.
+ много
выше совершенно верно написали
>>> Христианам можно было уничтожать капища и обзывать ведичество язычеством, а теперь их трогать не моги? Религия двойных стандартов, чо уж...
уж кто-кто склонен и к непониманию, и к уничтожению всего, что не удалось притырить к себе - так это христианство, и особенно православное
с соображалкой у христианства критическое не то, Вы абсолютно правы
а уж бежать жаловаться в полицию в светском!!! государстве, когда кто-то отдельные моменты отдельной религии лично не поддерживает, не призывая к этому остальных, а просто посмев выразить словами (а не огнём и мечом)! дурь, наглая дурь как она есть!
Не может понять, зачем люди лобызают чужие сгнившие кости - это значит у тебя что-то с соображалкой не то? Не понимать, почему люди сотворят,себе кумира, хотя им вроде как запретили сотворять кумира - это тоже с соображалкой не то?
именно так. Если вы чего-то не можете понять, значит что-то не то с соображалкой. А если вот совсем не можете понять, то плохо не только с соображалкой, но и с образованием. Чтение книг и изучение вопроса прекрасно поможет вам понять все вышеперечисленное. При этом никто не заставляет вас разделять чьи-то верования.
нет, не катит. Вы думаете, вы одна тут такая просветленная, задались вопросом зачем люди верят в Бога и какие обряды используют? Я вас расстрою - реально умные люди давным-давно все эти вопросы разобрали, разложили по темам и написали учебники по дисциплине "религиоведение". Преподают студентам первых курсов на факультетах правоведения. Если вас всерьез интересует вопрос мощей, их использования в обрядах и проч., найдите этот учебник и почитайте. Если осилите - станете другим человеком.
Хотя на 100% уверена, что тема веры для вас - это чисто пoпиздeть на кухне. Слушайте и дальше радиоведущих.
забавна Ваша позиция, когда библейские заветы в христианстве принципиально отбрасываются
"вера" стала не более чем бизнесом, рассчитанным на веру
так, может быть, церкви стоит говорить об этом открыто, а не рассчитывать только на то, что огромное число верующих Библию не осилило?)))
*у меня в анамнезе диссер по праву и несколько лет увлечения историей религий
любимых Вами радиоведущих оставьте себе)))
Нет, не интересует тема мощей. Интересует только почему в сторону этих мощей ничего сказать нельзя.
И если якобы умные люди, написавшие учебники по религиоведению, написали там что-то отличное от того, что невежественные дикари, не понимающие законов природы и не ведающие наук - объясняли все неведомое себе божественной силой, то не хрена они не умные.
И все эти иконы и мощи - это от людской слабости, хотят чтобы барин все решил, чтобы барин все для них сделал, а им было достаточно только попросить - помолить.
Ваши рассуждения на уровне подростка. Причем троечника, мало читающего и нелюбознательного
Ваши рассуждения вообще к теме не относятся и единственная их цель - обидеть собеседника. Вместо аргументов - переход на личности.
Вы не найдете адекватную книгу, которая бы доказала существование божества. Но да, уверена, что есть книги, которые рассуждают о том, почему слабые умишком хотят иметь доброго батьку, которому надо бить поклоны.
А вы в курсе, сколько учёных - физиков, химиков, биологов, математиков - являются приверженцами различных религий?
https://religions.unian.net/religinossociety/2139804-veruyuschie-uchenyie-vyidayuschiesya-fiziki-i-matematiki.html
https://www.the-village.ru/people/people-city/235685-veruyuschie-uchyonye
И ваш ёрнический тон действительно неуместен и жалок
Ну воспитание они получили у костных родителей, так что плывут по инерции. А многие просто называют себя верующими, а сами не в зуб ногой.
Моя свекруха тоже себя назовет православной, но в храме была только на отпевании, молитв в жизни не читает, икон нету, и даже вполне так верит в теорию Дарвина.
Такой вот уровень собеседников, да. И лезут ведь поучать, как всем надо жить.
Весна, вы верующей прикидываетесь? Это ж мюр и высшая степень лицемерия. Начиная от мата, агрессии, злости к окружающим, неумением уступить, услышать другого. Заканчивая вашими вредными привычками.
Что такое мюр?
И Мерилиз?
Я никогда не прикидываюсь))
И все мои привычки полезные:cool2
вот я же вам и говорю - у вас и с соображалкой проблемы, и с образованием. Как вы думаете, что изучает наука "религиоведение"? Прежде представлять себе всякую ахинею на тему о том, что может быть написано в учебнике по этому предмету, лучше бы хотя бы вступление к учебнику прочитать. Оно не длинное, одолеете.
Ваш вопрос "почему ничего нельзя сказать в сторону мощей" содержит в себе неверное утверждение. Правильно вопрос должен звучать так "Почему нельзя ничего оскорбительного сказать о святых мощах". В учебниках есть ответ на этот вопрос. Да думаю, что у вас и самой ума хватит ответить на него. Только вот смелости не хватит...
вот прямо иллюстрация на тему "когда чего-то не понимают, называют это дурью". Или отмахиваются в стиле "понимать тут нечего" - ага.
Потому что зажравшаяся "элита" слишком свободно себя чувствует. Но при этом считает, что мы живем в тоталитарном обществе. Это и есть стравливание людей, нагнетание страстей. За это, считаю, надо наказывать. Любым способом. И языки "подрезать".
таки чо теперь, пидoрaсoв можно называть пидoрaсaми? Эт не оскорбление? Толерантность больше не признак либерала?
Как интересно...
публично в своем блоге я не высказываюсь. Там вообще запрещены обсуждания тем религии, политики и секс. ориентации. Я это считаю неприличным. Удивлена, что современные публичные люди позвляют себе такие высказывания, и находятся те, кто считает это нормой. Потому и учточняю - можно ли уже пидoрaсoв называть пидoрaсaми.
А Тема высказывается. Кстати, про людей гомосексуальной ориентации тоже. Можете быть как Тема. Раз нравится.
У меня многослойное к этому факту отношение. По сути Лебедев прав, по форме в своем репертуаре, не удивил. Но г-н Лебедев всегда плевал на всякие устои со смаком, просто до недавнего времени делал это в верном направлении, поэтому его и не трогали. Он отчего-то решил, что вот она, свобода, и чегой-то все вокруг жалуются на обратное. Теперь, думаю, поймет, осознает, и больше не будет плевать против ветра.
Да, "плевать" это эвфемизм.
Так и надо Тëмочке. Когда он снялся в ролике в поддержку обнуления Конституции, он думал, будет неприкосновеннвй. Так и надо лицемеру.
Какая же странная аудитория на еве. Насики на этом акцент делают, а Евы то шрифты Лебедева, то его мать. А сути не видят
Да, именно так он и думает. Теперь у него когнитивный диссонанс)) Ниче, щас будет повод, отлижет опять и снова будет на коне.
Разработает новое лого для рпц. Или для водки, производимой рпц. Или еще как выслужится с пользой для себя. Короче, не потонет.
Вот интересно - церковь по конституции отделена от государства, а обиженные в своих чУйствах верующие почему-то бегут в СК, не уповая на божье наказание для богохульника :mda
здесь ещё интереснее юридическая коллизия :mda
Статья 28 Конституции РФ
Каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и РАСПРОСТРАНЯТЬ религиозные и ИНЫЕ УБЕЖДЕНИЯ и действовать в соответствии с ними.
а преследование по 148 статье Уголовного КОДЕКСА
Кодекс НИЖЕ Конституции
и это преследование ПОВТОРНО нарушает уже вторую статью Конституции
в законодательном поле УК в рамках данной статьи недействителен, т.к. противоречит Конституции
Статья 17 Конституции РФ
3. Осуществление прав и свобод человека и гражданина не должно нарушать права и свободы других лиц.
т.е. так называемая защита чувств верующих (права и свободы которых самим наличием иного мнения никак не нарушены) не должна нарушать прав и свобод лиц, не разделяющих точку зрения приверженцев религии, и имеющих полное конституционное право распространять иные убеждения:ups1
И две судьи, судившие оппозицию, умерли от ковида. Одна Навального судила, вторая не помню кого. Именно от ковида скончались Начинаю верить в карму.... Вижу знаки...
Ну какая же карма, если сам то навальный жив и даже здоров. И где карма? И тебя не шарахнула.
эти статьи никто и не трогал при внесении изменений - они базовые
а вот УК им прямо противоречит
*а вот если бы в 15 и 79 изменения, прикрытые кучей бантиков, не внесли, то сейчас Россия должна была бы выполнять все решения ВОЗ, несмотря на своё законодательство, например
но в прошлом году именно этот пункт безусловного подчинения и был изменён в Коснтитуции
Россия имеет право не выполнять решения ВОЗ и ВАЗ
а мир вот меньше месяца назад благодаря "евро-группе друзей договора" стоял на грани нового мирового порядка
это всего лишь его убеждения, которые можно распространять (согласно Конституции, "слово которой" выше, чем УК)
пройдитесь в любых словах в своём блоге по атеизму - и ничего Вам за это не будет
прикольно, да))) двойные стандарты как они есть
меня вот, например, забавляет то, что христианская церковь гневит Господа, организовывая сам факт поклонения мощам, да ещё и не забывая про повышение комфорта существования плоти своих руководителей при этом)))
а "типа верующим" глубоко плевать на это - они церковь в нарушении библейских заветов активно поддерживают - такое ощущение складывается, что Библию ж большинство даже не осилило)))
просто Господь не может пойти в СК...
вам тоже надо взять какой-нибудь учебник по обществознанию и изучить тему "церковь и государство". Чтобы выяснить что это значит - "церковь отделена от государства".
+ много
церковь открыто кладёт на Библию и заветы Его... с прибором)))
24 Бог, сотворивший мир и всё, что в нем, Он, будучи Господом неба и земли, не в рукотворных храмах живет
25 и не требует служения рук человеческих, как бы имеющий в чем-либо нужду
потому что человек, дух человека в оболочке плоти - храм Его, а церковь - идолопоклонничество)))
16 Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо вы — храм Бога живого, как сказал Бог: «вселюсь в них и буду ходить в них; и буду их Богом, и они будут Моим народом».
про поклонение мощам вообще бред, ибо плоть без духа - прах
6 Голос говорит: возвещай! И сказал: что мне возвещать? Всякая плоть — трава, и вся красота её — как цвет полевой.
39 Он помнил, что они плоть, дыхание, которое уходит и не возвращается.
50 Но то скажу вам, братья, что плоть и кровь не могут наследовать Царства Божьего и тление не наследует нетления.
поэтому
5 Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека и плоть делает своею опорою, и которого сердце удаляется от Господа.
кароч)))
4. Не делай себе кумира...
5. не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель...
Деяния святых апостолов, глава 17
https://bibleonline.ru/bible/rst-jbl/act-17.24/
2-е послание Коринфянам 6 глава
https://bible.by/syn/54/6/#16
Исаия 40 глава
https://bible.by/syn/23/40/#6
Псалом 77 — Псалтирь
https://bible.by/syn/19/77/#39
Послание 1 Коринфянам 15:50
https://bibleonline.ru/bible/rst-jbl/1co-15/
Иеремия 17 глава
https://bible.by/syn/24/17/#5
Ветхий Завет Книга Исход Глава 20
http://www.bible.com.ua/bible/r/2/20#4
Была подписана на его тик ток. Но о чем бы он ни вещал, делает это матом, просто отвратительно. Отписалась
забавно, что сын такой мамы вещает матом)) Это прям классика жанра. Видимо мама не смогла привить любовь к цензурному слову))
Кстати подписана ещё на человека, из Украины, живет в Китае. Тоже мат вылетает (моя карма что ли…) Но у него как то по другому получается. У Лебедева желчно. А у другого иронично-саркастично
Татьяна Толстая тоже на язык остра, так что же ожидать от ее генов - Башмачкина? Лебедев похож на мать. И внешне и изнутри. Гены. Ирония судьбы, что сыну филолухов мат ближе, чем великий и могучий))
Так и сама ТТ ...любит великий и могучий во всём его разнообразии)))
Но у неё как-то более лучче это выходит:ups3