Срочно! Экстракраниальная диссекция позвоночной артерии
Подскажите, пожалуйста, кто знает! Я автор топа из Медицины про обмороки. Сделала МРТ сосудов шеи и головы. Нашли признаки экстракраниальной диссекции 6 сегмента правой позвоночной артерии, сужение просвета артерии на протяжении 23 мм с признаками интрамуральной гематомы на протяжении 18 мм.
Подскажите, пожалуйста, куда с этим можно обратиться? В какую больницу, платно/бесплатно не имеет значения.
Какое отделение вообще этим занимается?
Я в полной растерянности. Еще и новый год на носу, все в больницах уже справляют.((
Направьте куда-нибудь, пожалуйста! Может скорую вызвать?
Заранее всем большое спасибо!
Никто в больницах новый год не справляет, о чем вы? Идите в Бурденко.
Спасибо!
Я просто лежала как-то на как раз на Новый год...
А в какое отделение Бурденко? Нейрохирургия?
Это нейрохирургия. Ищите по отзывам лучшую,обычно в крупных больницах,где поток больных и рука набивается у нейрохирургов,опыт больше.
Позвонила в Бурденко. Экстренно не кладут, ближайшая консультация 13 января((
Обязательно запишитесь на консультацию в Бурденко. Скорую вызвать всегда успеете, если что.
Сужение сильное? сколько в %
Девочки, у меня прорыв артерии и формирование гематомы.
Диссекция представляет собой проникновение крови через разрыв интимы из просвета артерии в ее стенку с формированием интрамуральной гематомы (ИМГ). Причина диссекции – слабость артериальной стенки предположительно вследствие митохондриальной цитопатии. ИМГ стенозирует/окклюзирует просвет артерии либо является источником артериоартериальной эмболии, что в свою очередь приводит к ишемическому инсульту
Автор, если в Склиф повезли, то должны принять. Меня в ноябре тоже с гематомами, правда в головном мозге, скорая повезла в Склиф. В тот же день сделали операцию. Все будет хорошо! Там 2 отделения нейрохирургии. Врачи молодые, но очень хорошие!!! Держу за вас кулаки!!
Спасибо Вам большое! Мы сами едем, не на скорой, поэтому боюсь, не возьмут.
А в скорой сказали, куда будет наряд, туда и повезут, не факт, что в Склиф.
В Склифе есть платные услуги. На самом деле на скорой тоже в основном вменяемые люди. Если вдруг не примет Склиф, вызывайте скорую. Я из дома вызвала и фельдшеры по моему заключению МРТ сказали, что будут просить или Склиф или 1-ю Градскую. В итоге сразу дали Склиф. Сегодня понедельник, обычно в этот день много людей выписывают в Склифе. Так что есть шанс, что возьмут вас.
Я вам выше про Бурденко писала. До этого лежала в Пироговке по скорой. Отделение хорошее, врачи тоже. Вызывайте скорую и туда
Здоровья вам, автор!
Сообщайте о состоянии.
Я вам сразу написала что в стационар надо, а вы по остеопатам каким-то ходили(((
Так не взяли же меня в Истринскую больницу по скорой, а у районных терапевта, кардиолога, невролога была-они вообще даже мрт не дали, списывали все на панические атаки. Как и в платной см клиник даже версии такой не было у врачей.
А вот как раз остеопат и натолкнул на мысль, что дело в шее и неравномерном кровотоке.
Он не виноват, наоборот, подсказал, что дело в шее, в кровотоке правой артерии, после него легче стали приступы, уже без обмороков. И он сказал не принимать все, что неврологи против панических атак прописали. Сказал, это не атаки у вас, а к головному мозгу не поступает кислород в достаточном количестве, поэтому он бросает организм в лежачее положение с помощью обморока и нагнетает давление, чтобы кислорода побольше было.
Все случилось за неделю до остеопата: кашель, щелчок в голове, обморок и давление 150. И пошло-поехало. Никто: ни кардиологи (два), ни неврологи (два), ни терапевт не предположили того, что предположил остеопат. Он по совместительству, кстати, невролог, зав. отделения больницы.
А те кто МРТ делала ничего не сказали? У своего терапевта можно спросить.
МРТ в медскане делала и кт там же. Пришло заключение с рекомендацией срочно вызвать скорую помощь
Нормальный специалист остеопат или мануал ничего не станет делать МРТ/ Кт соответствующего отдела.
Вот жесть, как страшно😔 ну что вообще такое может быть, и всем пох.р. Панические атаки какие-то…уроды(( Автор, вы прям супер молодец, что все так оперативно сделали, пусть все пройдёт успешно, здоровья вам и с наступающим!
Повезло вам что вы в Москве, у нас вы б уже давно.. Тогось... Пока того мрт ждали бы по очереди да по записи
Если бы у меня не было денег, то тоже бы, тогось, хоть и в Москве. Ни одно мрт мне не назначили бесплатно по ОМС. Отдала только за мрт и кт 40 тыс, плюс к этому узи сосудов шеи, сердца, брюшной полости, холтер и куча анализов.
В больницу меня не клали, бесплатно только экг, узи сердца, биохимию и оак назначили.
Не переживайте, врачи изучат результаты и решат, как вас лечить. Вы умничка, что побежали на мрт и кт, спасли себе жизнь. Все будет хорошо!@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Прежде всего, здоровья Вам, автор. То что хотят свои исследования провести,так это понятно. Профильные клиники так всегда делают, они своим специалистам верят . Плюс чужое КТ их возможно чем-то не устроило.
То, что делают свои исследования это норм. Значит есть смысл в этом и значит не все так критично у вас. И это хорошо.
Я приехала со своим заключением МРТ, оно их устроило и меня сразу на операционный стол отправили. Соседку мою по палате тоже экстренно прооперировали после МРТ. Дело в том, что на самом деле не все аппараты МРТ или КТ хорошие. И не все заключения годные. У врачей есть свои предпочтения и иногда действительно стоит переделать.
От всей души желаю вам здоровья! Все точно будет хорошо. В Склифе отличные врачи!
Автор у меня было ВСЕ ТО ЖЕ САМОЕ
Лечение- нужно было, чтоб гематома рассосалась, но очень медленно, чтоб случайно комок гематомы не ударил с потоком крови в мозг Надо было ложиться в больницу но я отказалась. Лечили меня на расстоянии так Сильное кровераззжижающее Превискан, каждый день, каждые 3 дня прихоодила на дом медсестра и брала кровь, я потом звонила своему неврологу и он мне указывал в зависимости от результатов какую дозу превискана принимать +-
Потому что если кровь раззижится слишком -могут быть внутренние кровотечения
Все это лечение длилось несколько месяцев
Большое спасибо Вам! А мне про Превискан ничего не сказали. ( Про тромбоасс говорят. Неужели он способен рассосать такую гематому? :mda
А какой образ жизни Вы вели все это время? Какое сердечное давление нужно было поддерживать? Высокое опасно? Питьевой режим? Больше пить? Можно ли активно двигаться (например, убираться дома, про спорт даже не заикаюсь)? Какие-то еще лекарства, витамины Вы принимали? Как отслеживали состояние гематомы, на каком аппарате? МРТ? И как часто? Были ли у Вас головные боли? У меня начала болеть голова, но в стороне, противоположной той проблемной артерии на шее.(
Еще раз большое спасибо Вам! Отличного здоровья! И с Наступающим!
Вот слушайте
До того, как меня диагностировали, у меня постоянно кружилась в голова, как каша была в голове.
Именно не иболела голова, а головокружения непонятные, причем более сильные в лежачем состоянии
Но все идиоты врачи говорили-дамочка это вы устали, попейте витаминчики
Несколько раз ночью вызывали скорую, мне делали расслабляющий укол- и ничего.
Потом сделали сканнер головы-ничего не показал
А у меня ребенку было 6 месяцев, я таскала его и тяжелую коляску и одновременно мы готовились к перееезду на пмж в деревню-я готовилась к переезду и ворочала тяжеленные тюки
Так вот, однажды мой муж взял меня , посадил в машину и повез к именитому неврологу в Париже. Тот мне сразу сделал доплер(узи) и определил диссекцию артерии и гематому.
Тоже просвет там был минимальный, кровь в мозг практически по этой артерии -правой-не поступала
Он тут же позвонил в одну из больниц пригородов Парижа где у него был знакомый и на такси отправил меня с мужем туда чтоб без записи и очереди сделали МРТ шеи и потвердили диагноз
Потвердили.
Мы вернулись к нему в кабинет, он сказал что это неоперабельная область, тк как раз артерия диссектировалась в том месте, где она проходит между шейными позвонками.
Он хотел тут же меня госпитализировать, я написала отказ. У нас 6месячяный малыш дома, муж работает и помощи-никакой.
Мне тогда невролог сказал, что будет меня лечить на дистанции. Чтоб очень очень медленно рассосать эту гематому, чтоб сгусток крови от нее не оторвался и в мозг с потоком крови не ударил.
Сказал мне правду-что в таком случае может быть и смерть или еще хуже паралич
Вот так и начал лечить на дистанции превисканом, а там важен каждый грамм, это лечение обычно в больницах проводят. Мы к тому же переехали в деревню, это 100 км от Парижа. У нас рядом есть больница, но нейрохирургические проблемы лучше лечить в парижских больницах.
Правило номер один-НЕ ПОДНИМАЙТЕ НИЧЕГО ТЯЖЕЛЕЕ 1 кг.
Не убирайтесь дома, не наклоняйтесь и не вертите шеей
Мне про те времена и вспоминать даже страшно
Лечение было долгим, гематома рассосалась, но стенка артерии где была диссекция-истощилась и стала тонкая.
Теперь я пожизненно принимаю кроворазжижжающие (другие, не превискан, конечно)+ от давления+ еще там
А вы в витамины не верьте, при такой паталогии это как мертвому припарка
Вас с наступающим тоже!
Большое спасибо! А воротник Шанца Вы не носили? Кроме уборки (наклонов, как я понимаю), поворотов шеи и подъёма тяжестей что еще опасно? Высокое давление? Вы следили за ним? Перелёты под запретом?
Здоровья Вам!
Большое всем спасибо за поддержку! Сегодня снова возили на мрт сосудов мозга и шеи, результатов пока нет. Холтер делали с изменением давления каждые 10 минут, тоже пока нет результатов. УЗИ сердца показало открытое овальное окно(
Я думала, только у детей такое бывает.
Врач сказал, ждём результатов обследования, но, скорее всего, операция не нужна будет, нужно будет разжижать кровь чуть ли не обыкновенным тромбоассом, гематома рассосётся в течение нескольких месяцев. Но есть опасность отрыва куска гематомы и последующего инсульта. (
Автор, пишите, как в вас дела, не пропадайте. Вам не сказали, как появилась гематома, по какой причине? Ловушку не хотят поставить? Овальное окно может быть и у взрослых, не всегда оно закрывается. Вы, наверно, первый раз узи сердца делали, вот и не знали.
Точно не могут сказать, почему появилась. Но из предположений врача: резкое опрокидывание головы назад во время экстренного торможения (было такое до болезни, но боли тогда я никакой не почувствовала), а кашель потом мог "добить". Вот после кашля точно была секундная боль и щелчок. А вообще, я сейчас читала, это может произойти и после сильного орви (что было), даже от резких движений головой во время занятий спортом. Врач еще упомянул мануальных терапевтов, от них много бед.( Но в моем случае остеопат был все же после случившегося.
Про ловушку ничего не знаю, спрошу завтра во время обхода. Спасибо Вам!
А узи сердца я делала неделю назад платно. И про овальное окно-ни слова в заключении. Митральный клапан 1 степени упоминался.
Сегодня ночью снова нехорошо было по стандартной схеме: онемение ладоней, шеи, нехватка воздуха, потом резкий скачок давления, пульс 112, ощущение, что теряю сознание.
Спросила сейчас врача, почему это может быть. И вообще не поняла ее ответ: сознание можете терять от этой диссекции, а вот резкий скачок давления, онемение, это другое. Но не сердце, оно у вас в относительном порядке. А что тогда?:ups3
То есть она сама не понимает, что происходит?
Всей нашей палате намекают на то, что завтра утром неплохо бы выписаться.
Две мои соседки в итоге с чем пришли, с тем и уйдут. У одной давление под 200, перед госпитализацией ходить начала плохо, не владеет ногами, по стеночке передвигается. Я врача спрашиваю (у нас общий), а не может ли проблема в артериях шеи быть, раз ничего не нашли в других местах. Ответила, что может, но только мрт шеи (головы ей делали) нереально сделать, на него очередь расписана для тех, у кого подозрение на инсульт. Вот так.
Скорее всего, у Вас вкупе с приступом паническая атака. В голове зафиксировали сценарий, вот и получаете картину маслом.
Да, может быть.
Но странно, что во сне. Я думала, атаки днем только могут быть.
Сейчас водили на какое-то исследование в нейрохирургию - надевали шлем на голову с какими-то присосками, и с закрытыми глазами смотрела на светящийся шар. Сказали, мозг нормально реагирует, эпилепсии точно нет. Они что, и ее подозревали?)
Сейчас перехватила молодого врача-невролога, толкового. Видно, что искренне всем старается помочь и докопаться до сути. Говорит, на неврологию не похоже, нужен кардиолог. Уже голова кругом. Кардиологи отсылают к неврологам, а неврологи к кардиологам.)
Мне тоже по вашему описанию показалось, что паническая атака присутсвует, на фоне обморока и прочих неприятностей. Во сне она конечно тоже может быть запросто, я тоже раньше не знала.
Вам все же лучше остаться в больнице, я думаю. Стремно все это. Вот читаю вас, а страшно за всех. Вот реальная проблема, а ведь даже обследований в поликлинике не добиться. Докатились. Дооптимизировались.
Автор, здоровья Вам! Держите в курсе, как вы!
И этта... С НАСТУПАЮЩИМ! Здоровья Вам и близким! :love2 :party2
Спасибо Вам большое! И Вас с наступающим! :chr6 Здоровья!
Я бы и сама хотела пока остаться, несмотря на НГ, но завтра точно выпишут. Соседок по палате вот прям сейчас домой отправляют. Принесли им в палату одежду. Так они узнали, что сегодня выписываются).
Так что, завтра и за мной придут. Мы тут ничего не решаем.
Кошмар. Позор здравоохранения. И это Москва, Склиф...
Вот у нас всегда так... Все твердят про профилактику заболеваний. А где она, эта профилактика? Нихрена не добиться по ОМС ни обследований, ни анализов.
Мне вот тоже надо ультразвуковую допплерографию магистральных артерий головы и шеи сделать. Посмотрела цены. 7500 в Медси. Просто жесть. Конечно, сейчас напишут, что в Европе и Америке еще дороже. Но меня они не волнуют. Мне непонятно, нахрена нашу систему надо было разваливать? Эээх...
Что выписывают, так это еще полбеды, плохо, что до конца диагноз не поставили!(( А так, я знаю случай,когда человека из неврологии собирались выписать с оч.серьезным диагнозом , требующем немедленной операции , просто надев на него корсет!:evil А человек не мог самостоятельно передвигаться!((( Хорошо, что в семье есть врачи, договорились с нейрохирургом из 67 больницы, прооперировали. Сейчас реабилитация идет. Причиной всено было неудачное падение- и вот так! Здоровья Вам и берегите себя!
Меня выписывают сейчас, вместе со всей палатой. Нет слов просто. Освобождают Склиф перед НГ. Соседки по палате хотя бы 5 дней пролежали, а я 2.
Ох, берегите себя, автор. Проконтролируйте, что будет в выписке! Если что, вызывайте скорую!
Как у Вас сейчас дела? При выписке дали какие-нибудь рекомендации? Что дальше то с этим делать? Диагноз поставили?
Ниже написала, как дела. Из рекомендаций при выписке - тромбо асс 100 на 6 месяцев и бисопролол (от тахикардии) 5 мг утром и вечером.
Но от 5 мг мне стало плохо. И от 2,5 тоже. В итоге пью утром половину таблетки 2,5 мг, и давление на ней всего 90/60 при моей норме 110/90.
Еще питьевой режим- 1,5 литра в день.
Больше никаких особых рекомендаций нет, разве что наблюдение у невролога, кардиолога и сделать какое-то особенное узи сердца с доступом через пищевод. Наверное, это из-за открытого овального окна нужно сделать.
Диагноз я им сама на блюдечке принесла - диссекция правой позвоночной артерии.
А почему приступы такие происходят-никто разбираться не стал, Новый год же, больница освобождалась. Провела там в итоге 2,5 дня.
В выписке сказано, что при поступлении состояние тяжёлое, а при выписке-удовлетворительное. ) Не иначе как Дед Мороз меня за 2 дня вылечил, потому как в Склифе кроме одной таблетки тромбоасса и одной капельницы с магнезией не сделали ничего. МРТ, кт и узи, правда много было. Холтер еще.
Понятно. Попробуйте всё-таки обратиться в Бурденко. Я думаю, они сейчас работают, без выходных. Мне кажется, что этим может заниматься 4 отделение (правда, я не врач, но я так думаю). Напишите кому-нибудь из этого отделение на почту кратко о проблеме и попросите, чтобы вас сориентировали, что дальше. Звонить туда бесполезно, лучше напрямую с врачами.
+1 Я бы тоже проконсультировалась с нейрохирургами или в Бурденко или в том же Склифе, там тоже сильные нейрохирурги. Жаль, что вас им не показали при госпитализации.
Что за врач назначил вам бисопролол дважды в день,когда он принимается раз в сутки? Ещё и в лошадиной дозе. Теперь понятно,откуда в стране смертность высокая.Мне в свое время случайно удалось попасть к кардиологу,которая обслуживала местную власть,поликлинниу их расформировали для населения,она там работала. Пришла к ней после визита к интерну,которая назначила атенолол и ещё что то на жалобы на тахикардией. Я побоялась глотать такие тяжёлые таблетки,потому что пример мамы гипертоника был перед глазами. Так эта кардиолог послушав сердце назначила коротким курсом маленькими дозировками анаприлин каждые 3-4 часа. За неделю всё прошло,анаприлин постепенно отменила.Потом маме давала анаприлин,когда её бисопролол не держал,а вот старый добрый анаприлин удерживал ритм сердца и её в вертикальном положении.Бисопролол не помог,пульс зашкаливал,она падала,сердце изношено было гипертонией и возрастом. Ещё анаприлин успокаивает,вот такой комплексный препарат.Сходите к нормальному кардиологу.
Не очень... Лежу почти все время. Как встаю - головокружение, ощущение нехватки воздуха, ноги, как ватные. Как я поняла из результатов КТ, в одном месте, где гематома (а длина ее 3 см) самое узкое место - всего 1 мм. В других местах стеноз более 70%. Вероятно, когда тело в горизонтальном положении, крови легче пробиться к мозгу, поэтому лежа лучше себя чувствую.
После больницы была на даче. 2 дня назад проснулась среди ночи, чувствую, плохо мне. Измерила давление - 170/110, пульс 132. Это при том, что спать ложилась с 90/60. Вызвали скорую, выпила моксонидин и Корвалол. Думала, все, инсульт. Скорая сделала ЭКГ - хорошая. Укололи магнезию с но-шпой. Как только мне стало лучше, мы сразу уехали в Москву, думала, буду госпитализироваться по скорой в Москве. Но вроде получше стало, ттт.
А вы какие то лекарства принимаете? Что в выписке у вас?Если чувствуете, что улучшения нет, напишите в пресс службу Дзм Марии Смирновой в любой соцсети ( это чатбот).. Вам позвонит начальство вашей поликлиники и вы изложите свои проблемы
Про лекарства уже увидела выше....Узи такое вряд ли получится без стационара. Может в страховую обратиться? Они тоже на поликлинику тут же отфутболят запрос и с вами свяжутся
По-хорошему, Вам же наверное нужен нейрохирург+сосудистый хирург, чтобы гематому удалить, если это возможно? Поддерживаю совет про Бурденко.
Автор, во-первых, конечно, выздоровления.
У меня было не так, но частично схоже.
На ровном месте после орви схватила онемение рук, тремор, головокружения, тахикардию. Легла в больницу-санаторий. Сделали узи мрт, поставили легкое сужение, протрузию и остеохондроз в шейном отделе. Назначили разные витамины и процедуры. Через неделю, в абсолютно шикарном расположении духа ночью схватила адскую паническую атаку с онемением лица и всеми прелестями жизни, думала помру. Долбило 2 дня. Пила успокоительные, расслаблялась и половина симптомов отвалилось, чуть позже и остальные.
Все это к чему, иногда все симптомы не относятся к одной болезни. Найдите хорошего врача по первой болезни, но главное не нервничайте, не накручивайте себя. Очень многое у нас в голове. Я так переживала за онемевшие ручки, что вся психосоматика вылезла ещё более худшими симптомами и мне пришлось долго исключать другие диагнозы. Берегите себя!