Какое будущее вы хотели бы для своих детей?
У меня в семье растут два человека, сын и дочь. Сын старший, серьезно занимается программированием, неплохо для своего возраст зарабатывает в интернете, практически полностью себя обеспечивает. Но! Друзей нет, подруг нет, никуда не ходит, ни с кем в реале не общается. Может поехать кататься на коньках или летом на велосипеде, катается один. Если мы куда-то на машине везем, поедет, но будет смотреть в телефон. Книг не читает, фильмы не смотрит, музыку не слушает. С нами разговаривает на уровне: А что сегодня на ужин?
Дочь учится средне, много подруг, большая компания, сама себе организовала две путевки в Артек. Много читает, ходит с нами в театры, рисует и участвует во всевозможных проектах. Но конечно ничего не зарабатывает, полностью на нашем обеспечении.
Они постоянно грызутся между собой. Сын кричит, что она сидит на шее у нас, ни копейки ни заработала, хотя могла бы и тд... Дочь отвечает что-то в стиле: когда ты сдохнешь за своим компом, никто про тебя не вспомнит.
Я не лезу в их дрязги, но часто думаю: а кто из них прав? Пока не могу найти ответ.
А вы какое будущее хотели бы для своего ребенка?
Хотеть можно чего угодно, а дети - они такие какие есть, каждый находит то что хочет сам.
Прекрасно когда все совмещается :) Единственно чем могут помочь родители (иногда могут помочь), это выбор среды которая подходит кадому, где будут единомышленники. Например, если в классе/вузе все столь же увлеченные программированием и математикой, то скорее найдутся и дружеские связи, с кем захочется общаться не только в инете.
речь о совершеннолетних детях, закончивших ВУЗ???
или это 13-летки?
если 20-летние - то да, сын прав, надо стараться...
Если 13-летние - то дочка права, детство надо прожить, как и все путевки в Артек, театр и рисование.
Почему сын кричит "на нашей шее", когда он обеспечивает только себя, а не вас с дочерью?
"На нашей шее" - имеется ввиду, на нашей с папой шее.
Но он вообще редко стесняется в выражениях, чего уж там...
Почему вы ему позволяете такие высказывания? Это ваша дочь, и его не должно волновать сколько денег вы на нее тратите. Когда будет у него своя семья, тогда и будет решать как, кого, и на сколько содержать. И как надолго.
А вот по поводу подобных высказываний я бы с ним поговорила. Не хорошо, не справедливо. Я бы, может не права, но - сказала бы ему, что до получения высшего образования и устройства на первую работу сидеть на шее родителей - норма. Именно для этого семья - чтобы поставить на крыло. То, что он зарабатывает раньше - это заслуга, его одаренность. Но его сестра, в то же время, имеет большой круг общения, смогла организовать себе отдых, что тоже очень ценно и не всем свойственно. Просто разные, но каждый имеет свою силу и свои таланты. Равноценные. И семья, прежде всего, в том, чтобы подбодрить, поддержать, погладить по головке, почесать за ушком и сказать - ты супер и все можешь, а пнуть готов любой, даже искать не надо.
А, ну такой ублюдок скорее всего и останется один. Девочки сейчас разборчивые, козлы больше не нравятся.
Да просто каждому свое. Количество друзей, наличие шумных компаний, уровень заработка - это все такая ерунда. Одному комфортно без друзей в реале с интернетом, кому-то движуха и массовость. Важно, чтобы у каждого было именно то, что ЕМУ надо.
Отношения с противоположным полом тоже без « реала»? Ну-ну, тупость ваша поражает. Неужели у вас и дети есть?
Сын не особо общительный, но тема нужности друзей по жизни у нас с дошкольного возраста муссируется. В итоге друзья нашлись во второй школе, в вузе круг их чуть расширился, но в основном за счет друзей друзей. Ему хватает и узкого круга. Есть девушка. Компании, дачи, бани, ныряние в снег и тп перемежаются играми на компе. Кино смотрит, музыку слушает, разбирается очень хорошо (музыкалка в анамнезе), в компании музыкальный авторитет, читает меньше, чем хотелось бы, но просто времени нет, интересную книгу может всю ночь читать. Работает. Планов громадье. Я довольна в целом.
Ага ))) Просто веселые люди не садятся на шею, а с достоинством принимают подарки судьбы за одно только удовольствие быть рядом с ними )))
Вышеописанному типу люди вообще особо не нужны. А гипертрофированные экстраверты, про которых вы ведете речь, с детства вызывают стойкое отвращение и желание от них избавиться максимально быстро и любой ценой.
т.е вы в этой истории - интраверт-умелец, у вам докучают лже-экстраверты ?
Да. Только не лже- , а гипер-. И они мне давно не докучают, они сразу посылаются по известному направлению. С возрастом научилась быстро отшивать навязчивых людей. И муж у меня такой же. И сын. Кстати, по идее таким, как вы, тоже должно быть с нами всеми скучно. Вам же движуха нужна, а ее тут нет. Такие пары, как вы описываете (ярко выраженный экстраверт + ярко выраженный интроверт) , это нонсенс и в жизни их почти не бывает, т.к. кому-то из пары придется терпеть и наступать себе на горло. Вы ради чего готовы терпеть смертную скуку (для вас) и отсутствие движа? Ради денег? Может, проще самой заработать, чем так мучиться? Да и второму человеку будет мучительно ваше вечное мельтешение и назойливость. Так что нафиг-нафиг.
+1, у самой такой сын как Автор описывает. Один в один, как про моего списано. И подруга лучшая такая. Им реально никто не нужен. Я хоть и экстраверт, но свои границы понимаю, общаюсь с ними, стараясь не досаждать, в меру.
Какие глупости.
Просто бывают экстраверты и интроверты. Первые, за счет своей прыткости, умению обзаводиться знакомствами, друзьями, жизненному любопытству, активности и т.д., много чего добиваются. Их не страшат перемены, они быстро переучиваются и выходят из трудных жизненных ситуаций с легкостью.
А махровые интроверты, как сын автора, если его лишить програмирования по какой-то причине, он же не выживет, для него это будет катастрофа. И такого иметь в мужьях, это обрести себя на унылую жизнь, где муж ничего не хочет менять, и ничем, кроме компе не заниматься, жена будет везде сама с детьми - и на праздниках, и на прогулках, и на развовашках, и по магазинам.
Сыну сколько лет? Мне такое поведение молодого человека кажется странным, чтобы никаких интересов, кроме программирования: музыка, друзья, девушки тоже должны быть, обычно у большинства есть, книги и фильмы тоже, но вторично. Хотя все мои знакомые успешные программисты очень разносторонние люди, увлекающиеся и дайвингом и путешествиями. Дочь, если она школьница и хорошо учится, то мне такой ребёнок бы больше нравился.
сын может быть будущий Билл Гейтц. Гении - они всегда странные.
А нормальные люди всегда ищут общения, свой круг, человеческие радости
Ну вы хватанули. Таких, как Билл Гейтц единицы на весь мир. И у него были и друзья, и увлечения в юности, и семью он создал.
Сейчас очень много таких молодых людей, это практически вариант нормы уже.
Такие всегда были, ботаны не от мира всего, и мужского и женского пола. Ничего хорошего в такой устраненности от внешнего мира нет.
Но это же не нормально? Сидеть в 18 лет за компом безвылазно и ничего не хотеть. Обычно в 17-18 лет всплеск гормонов, хочется отношений, любви. И те, кто хорошо учиться и нацелен на учебу не исключение. А ничего не надо, это отклонение, иногда родители виноваты ( без относительно автора). У меня знакомая близкая одна воспитывает 2-х сыновей, сама очень волевой человек, полностью их контролировать всегда стремилась. Старший закончил мед, гоняла от него девушек, запрещала встречаться. Сейчас ему 28 лет и недавно она мне сказала, что у сына ни разу не было секса, у них скандалы, потому что он резко начал лысеть, комплексов вагон. Обвиняет мать во всем, она теперь его сватает по всем знакомым.
У вас нет понятия, в чем люди отличаться могут и это нормально и что социальные нормы должны соблюдаться в обществе. Нельзя, как сын автора, не общаться с родителями, сверстниками.
Можно, если в этом нет потребности. Если при этом человек может жить самостоятельно и решать текущие вопросы, связанные с внешней средой. А сын автора может, судя по ее описанию.
Обязательно должны быть друзья и общение. Если сын все время один за компом, то пусть он сто пядей во лбу и с деньгами - жизни у человека нет. Значит по-настоящему счастлив не будет.
Сыну 18, дочери 17.
Нет, оба они не гении, совершенно нормальные. Сын просто, мне так кажется, замкнулся на том, что у него больше всего получается. И ничего более не хочет, потому что надо, грубо говоря, выходить из зоны комфорта. А так, вроде бы общается (в интернете), спортом занимается (2-3 раза в неделю катается один), зарабатывает, профессия на руках... Я пытаюсь с ним спорить, а он говорит: а что не так?
Если честно, мне позиция дочери нравится больше... Но возможно потому что я сама была такая. Училась кое-как зато куча друзей, потом журналистика, поездки, компании, связи. Объездила полмира, до сих пор где-то остались друзья, миллион приключений в голове.
НО! Сижу на шее у мужа, потому что толком зарабатывать так и не научилась )))))
Но мне все равно жалко сына... Ведь жизнь проходит. Я ему говорю: езжай в Питер, погуляй... Он: оййй, там холодно! И бух опять за комп (((
Отстаньте от него. У него отдельное жилье есть? Ему лучше переехать от вас.
Ну и потом....Такая история была на Новый год.
Каждый год дети дарят нам пакетики с подарками. Ничего особенного, какие-то сувенирчики, мне небольшие маски для лица, папе кружки/ложки/блокнотики.
Но в этом году дочь уехала в Артек на новый год. Сын пришел за стол, выпил с нами сока, и ушел. И мы вдруг отчетливо поняли, что вот эти вот подарки, красивые открытки, украшенные комнаты в праздник и веселые поздравления - это все работа дочери. Сын никогда ничего подобного делать не будет.
И я вдруг задумалась, и решила вот эту тему создать )))
Я вам уже ответила.
Вашей дочери нужен хороший муж, а васэму сыну приятную в общении и радостную жену. И будет гармония
Ну он всегда был немного занудой))) А сейчас появились успехи и он вообще ушёл в себя....
Сыну пора съезжать из семейного дома. Он уже взрослый и сам себя может обеспечить.
К этому же готовьте дочь.
Похоже, жизнь интереснее намного у дочери. Но главное, чтобы им самим она нравилась, если сына устраивает сидеть за компом, а не в компании, и он от этого не страдает, то кто ж ему запретит.
Прям у всех семей по квартире отдельной припасено к 18-летию ребёнка, особенно в Москве.
Меня бы больше напрягло, что самые близкие люди - сын и дочь - ругаются так, что желают друг другу смерти, да и вообще явно недолюбливают друг друга. Остальное жизнь расставит на свои места, каждый живет так, как ему комфортно, что тут обсуждать. Но такая вражда между братом и сестрой - это как раз то, из-за чего стоит очень и очень переживать.
Дополню по сути вопроса - мне не так важно, чтобы дети были в будущем какими-то суперуспешными, имели кучу друзей активничали, но архиважно, чтобы они дружили с общались семьями, поддерживали друг друга, были друг за друга горой, потому что семья, клан - это нерушимая основа, причал и ценность для любого человека.
Это важно, конечно, чтобы дети в будущем дружили и поддерживали друг друга. К сожалению, много конфликтов возникает из-за наследства, жилья. Поэтому важна и успешность, чтобы не грызлись из-за родительских метров. Это сплошь и рядом сейчас.
Вряд ли будут прям дружить семьями, особенно разнополые и с разным достатком ...
Моя мама очень дружила со своим старшим братом (сейчас его уже нет в живых). Созванивались каждый день. Он часто приезжал в гости. Все праздники отмечали вместе семьями. Мы с двоюродной сестрой поддерживаем тёплые отношения. Достаток, кстати, всегда был очень разный, но, видимо, родители их так воспитали, что они были друг для друга не чужими людьми.
А в семье мужа все наоборот. Например, его родная сестра, уехав из России, сдала ему свою квартиру.
То, что дети сейчас грызутся между собой ,ни о чем не говорит. Я не особенно дружила со своей младшей сестрой и в детстве, и в молодости. Скорее, наоборот, совсем не дружила. Но сейчас мы очень и очень близки! Сын у меня один , но у него много друзей и дело он себе, вроде, по душе выбрал.
Я бы не сказала, что они живут как кошка с собакой. Но да, раздражают друг друга, насколько экстраверт может раздражать интраверта, и наоборот.... Если быть честной, мне кажется, мы все сына немного раздражаем, но я скидываю это на несколько затянувшийся подростковый период и тип характера. Он в принципе по натуре бука)) Как вы наверное понимаете, в отличие от сестры, которая с полщелчка найдёт, о чём поболтать с родителями)) Поэтому дружить им трудно. Но всё же когда надо, они отлично договариваются и находят общий язык.
Тут скорее вопрос, не кто лучше или хуже... А вообще, пути, которые они себе выбрали.
Естественно, вы его раздражаете. Ему пора уже жить одному, так будет лучше для всех вас. Он морально к этому готов.
Это именно вопрос - кто хуже и кто лучше. Ваша дочь лучше. Теплее, эмпатичнее, праздничнее, комфортнее. Сын - комплексушник, прячущийся от всего мира за компом. Тут пишут - ему нужна веселая и позитивная жена. А никто не задрался вопросом - зачем позитивной жене этот УГ? Чтобы тратить душевные силы на него и быть ему аниматором? Лучше найти приятного открытого парня, чем вечно греть это шизотипическое расстройство личности.
Не несите бред! Дочь тут никчемная свиристелка, которая посредственно учится в школе, потом пойдет или в посредственный вуз или в колледж, где будет с кем потусить. Проржет весь период обучения, будет сидеть на шее родителей, ибо какая такая подработка, если у нее после занятий встречи и вечеринки? Потом посчитает, что ей надо будет отдохнуть от учёбы и обязанностей и будет просто тусить и дружить. В итоге все эти друзья сольются изее жизни, ибо строить свою жизнь на том, что у тебя много знакомых, с которыми ты ржешь - ну такое себе. Пристроится потом на минималку на какую-нибудь работу и будет ждать, пока её, такую веселую, возьмет замуж, ну или хоть на содержание..
Да, тупая свиристелка - это прям мечта всех матерей.
Я на стороне вашего сына и его понимаю лучше чем вашу дочь. Чтобы обеспечить себе красивую и счастливую жизнь надо знать как заработать в этом мире деньги , учиться тому что их приносит , иметь совесть и слезть с родительской шеи , понимая что чужие ресурсы потреблять стыдно и не хорошо. А друзья это все временное ,потом все создадут свои семьи и в общем дружить будет не о чем. Важнее единственный человек в жизни рядом , чем толпа чужих. Для меня ваш сын более цельный, глубокий , честный и перспективный человек чем ваша дочь. Мое мнение опровергать не нужно , я это вижу вот так. Видимо по типажу я ближе к вашему сыну. При этом я люблю и читать и рисовать и спортом много занимаюсь , но это все после того как сделано и достигнуто самое главное и интересное дело , которое приносит деньги .
Как сторонний человек я вас понимаю: деньги, ответственность, перспективы роста... Как мать, мне тяжело видеть, что мой сын ни с кем не дружит, не хочет (простите!) девушку, не рвётся на Мальдивы или что-то такое. Мне хочется, чтобы он жил полной жизнью, но с другой стороны, да, деньги, перспективы, он мужчина, ему семью содержать.
У меня очень рваные чувства, поэтому я их здесь обсуждаю.
А я вот не понимаю даже о чем вы говорите. Девушку хотеть ? Все равно какую что ли ? Нет, для этого надо встретить ту девушку которую очень захотелось бы. А когда не встретил такую, то и надобности в неинтересных девушках нет вообще. Дружить ? Ему это не интересно , он будет дружить с тем, с кем ему будет о чем дружить , а не просто тратить свое время на ненужное ему и не интересное общение. Мальдивы ? Мальдивы это хорошо , только после того как у тебя есть своя хорошая квартира в которой ты будешь жить весь год и не один , а вот когда это все будет можно и на Мальдивы поехать пожариться на солнце на излишек денег. Ключевое слово тут излишек ). И для меня например обеспечение каждодневной стабильной жизни высокого уровня намного важнее временных развлечений. Это даёт почву под ногами , спокойствие, уверенность в счастливом и сытом завтра. И это намного ценнее Мальдив и девушек. Вы другая , вы судите со своей точки зрения, он другой. Девушку он себе найдет такую же,целеустремлённую , со схожими ценностями скорее всего и содержать ее не будет, они будут вместе вкладывать финансово в свой уровень жизни. Такие мужчины как правило не любят пустых и ветренных людей, которые распыляются на активное общение со всеми подряд и при этом не умеют идти к цели и зарабатывать деньги. Не надо его жалеть , ему хорошо ))) он счастлив , счастье для него в другом.
а как же физиология??? в этом возрасте обязательно должны быть проявления ее(( А союзы абсолютно равноправных людей вообще не понимаю, если они разных полов. Это самообман. Рожать напополам будут? аа, наверное сурмаму проплатят в пополаме, яйцеклетки и спермики тоже купят. Неее, не нормально это.
да ненормально это, про девушку, мама правильно напряглась. поэтому может и характер такой, организм требует..
А кто втемяшил в голову сыну, что 18 летний или 17 летняя обязаны себя содержать? Это он сам придумал или вы самостоятельность взрастили? Какая-то зацикленность на деньгах. Ему учиться надо, а не о деньгах только думать.
Мужчина мужчиной, но не деньги главное в жизни. Ему вообще нравится то, чем он занимается или только деньги нравятся?
Какая шея !? Девочке 17 лет, она ещё в школе учится ! Она с 13 лет что ли должна зарабатывать ?
Автор, мне вас искренне жаль. Просто, по-матерински. То, что происходит с вашим сыном - не очень нормально, имхо. Как быть в такой ситуации, даже не знаю. Подобное малопоправимо.
Есть у меня подруга с подобным сыном. Блестяще закончил школу, легко брали в ИСАА и ВШЭ. Он арабист. Великолепно учится. Ни одного друга! Ни с кем не общается, никуда не ходит. Ничего не интересует, кроме книжек. Жить отдельно не хочет, хотя есть квартира для него. Удобнее, где бабушка кормит. Раньше мать брала с собой в поездки, теперь он категорически отказывается. Заканчивает магистратуру. Это НЕ правильно и НЕ нормально.
Такого пора переселить в его квартиру. Тогда он вынужден будет выходить из дома, чтобы хоть минимально общаться с людьми.
А его никто и не выгоняет, бабке самой нравится за унучеком ухаживать. Иначе это делается элементарно, дается срок, в течении которого надо ему съехать, по истечении срока меняются замкИ, все.
Я бы мирного будущего хотела детям. Стабильной экономики. Без глобальных перемен.
Погуглите шизотипическое расстройство личности. Если похоже - надо смотреть в сторону психиатра. То, что Вы отписываете - не норма.
Автор, у меня такой муж. Почти программист (смежное напрвление). Сконцентрирован на работе, раньше наукой занимался. До нашего знакомства жил с мамой и сестрой. С сестрой отношения хуже, чем у ваших детей. Сестра тоже с характером, но они могли бы договориться. Но не хотят.
Пока мы не познакомились, муж начал заниматься парными танцамм. Было пара романтических увлечений. Потом мы с ним познакомились.
Во-первых, он переехал ко мне сначала, а потом мы сняли другое жилье. Жили сами, ьез родителей.
Во-вторых, мы поженились и родился ребенок - все силы стали уходить на ребенка и работу. Работа по-прежнему - один из самых главных приоритетов. Мне приходится с ней конкурировать.
Дружить муж не научился. Но социалтные связи с коллегами поддерживает успешно.
У него не самый легкий характер, но мы находим точки соприкосновения.
Резюме: гормоны и женщины творят с мужчинами чудеса. Кстати, со мной муж и путешествоаать стал чаще и пробовать что-то новое для себя (еду, развлечения и т.п., он очень консервативен).
Интересно, спасибо! Но вот скажите, по вашим ощущениям, он зануда весь или нормальный, обычный, но при вас, когда ему комфортно? И почему у него нет друзей, не спрашивали?
Я сына постоянно спрашиваю, он уверяет, что друзья есть, всё нормально. То есть, в его понимании, он живёт совершенно обычной жизнью. Но со стороны это ахтунг
"Резюме: гормоны и женщины творят с мужчинами чудеса"
+1000
Знаю таких ребят. Если найдут свою принцессу, то свернуть горы)
Получаются отличные надёжные мужья. И дети умные плюсом)
Сын ваш зарабатывает, но вам, как я поняла, ничего с этих заработков не дарит даже на праздники? Как-то это не очень хорошо, мне кажется. И кстати он у вас не учится что ли? А если учится, то и там нет друзей?
Нет, но мы этот вопрос никак не касаемся и не обсуждаем... Он всегда был такой немного прижимистый. Хотя младшему брату старается какие-то сувенирчики, игрушечки дарить: то на окончание детского сада, то к 1 сентября.
Почему я про новый год вспомнила, не из-за подарка, а потому что без сестры сын вдруг оказалось, что даже на элементарное не готов. Какая-то эмоциональная ограниченность, что ли... У психологов есть такое понятие. Я надеялась, что девушка появится, немного его растормошит. Ему 18, а он как сидел - так и сидит за компом. (блин!)
Иногда он, прости Господи, бесит даже. Вот вчера, мы съездили в театр, сходили в магазин, позанимались музыкой с младшим. Собрались на каток, сын: Вы на машине? На электричке? Не, тогда не поеду... И бух за комп, и пока в половине второго ночи на него не гаркнула, чтобы спать шел, так до утра бы и сидел.
Учится, попросил дистанционный формат.
Ну такой значит человек. Пусть сидит. Что вы хотите с ним сделать? Вы уже не сможете его как-то изменить или перевоспитать. Нравится ему сидеть одному, что тут поделать.
Я тоже не знаю, кто прав )))
Поэтому изначально вопрос к общественности был, какое будущее хотите детям, умеет работать и зарабатывать, но один за компом по 15 часов? Или весело вприпрыжку, но будущее пока весьма туманно? ))
Ну мне больше повезло, чем вам. У меня такой же сын, который большинство времени сидит один за компом и зарабатывает, но при этом он может и весело вприпрыжку, есть друзья и иногда бывают девушки. Еще у него очень много знакомых и по работе и по учебе. Ваш как один собирается работать? Это не катит, разработчики в группах работают, мой постоянно в каких-то группах работает, из них и новые друзья появляются. Этими группами они оффлайн собираются, что-то обсуждают. По идее ваш тоже должен обрасти такими знакомствами, а может уже и оброс, просто вы не знаете и думаете, что он один там сидит.
Автор, не стоит волноваться за будущее сына. По работе знала таких замкнутых мальчиков-программистов и айтишников, ну да, мне типу вашей дочери они казались странноватыми и мало привлекательными. Так вот, у всех, даже самых нелюдимых-непроходимых образовались девушки, которые быстро брали ситуацию за рога так сказать. Теперь у всех семьи, минимум двое детей. Мальчики выросли в идеальных мужей, ну по крайней мере со стороны. А вот обаятельные экстравертные мужчины - такой себе спорный вариант для семьи. И разводы, и просто увлечения параллельные как правило. Искушения на тусовках и хобби)
Кстати, я также прекрасно устроилась как тип вашей дочки. Всю юность протусовалась по разным интересным проектам, теперь высокооплачиваемая работа мечты, причем откровенно во многом благодаря умению общаться и создавать социальные связи. Так что есть разные дорожки в жизни, и не факт что ваша социальная общительная девочка будет меньше зарабатывать в будущем, и не факт что из мальчика семьянин хуже получится.
В идеале жизнь и работа за границей. К сожалению, не могу позволить себе отправить ребенка учиться туда сейчас, но она очень усердно и главное с желанием и пониманием ситуации учится здесь. И да, она сама понимает, что надо впахивать здесь и сейчас, чтобы иметь хорошие перспективы в будущем.Общается с такими же ботанами, как сама,все дети мотивированные и целенаправленные.К сожалению, надо признать, у таких очень мало перспектив в собственной стране. Поэтому цель свалить, как только представится возможность.