Вопрос к тем, кто сталкивался с онкологией (сам или родные)

копировать

Простите за такую тему, пожалуйста. Модераторов очень прошу оставить её тут хоть на пару дней.
Скажите, кто в теме, получив результаты гистологии, вы отвозили стекла на перепроверку в другое место? Если да, то может быть посоветуете, где это делают на совесть и желательно быстро.

копировать

Отвозила в 62ую, сроки обычные, цены чуть ниже. Цитологию день в день пересмотрели , для гистологии при рмж взяли новую пункцию под узи.

копировать

Гистология в 62ой 5-7 дней, игх 10-11 дней.

копировать

Цитология и гистология - это же разные вещи?

копировать

Цитология определяет наличие атипичных клеток, гистология их тип.

копировать

Ясно, спасибо. Но это всё в одних стеклах, которые выдают на руки?

копировать

Я получила стекла и сразу поехала на Каширку. Делать ИГХ. Но перед ИГХ они обязательно перепроверяют. Перепроверка 3 или 5 дней, ИГХ- до двух недель.

В 62-ой не стали перепроверять, сказали, что Каширке доверяют. Потом лаборатория Рош в Швейцарии подтвердила полностью все показатели Каширки.

копировать

Что такое ИГХ я даже не знаю. Вот 3 дня было бы хорошо. Надо узнать про Каширку.

копировать

ИГХ необходимо для плана дальнейшего лечения, определяет вид подвид опухоли, рецепторы.

копировать

Т.е. это не одно и то же, что гистология?

копировать

По гистологическим стеклам делают и иммуногистохимическое исследование, оно необходимо , если подтверждается диагноз. Надо сразу обговорить, чтобы время не терять. Стоит дороже обычной гистологии.

копировать

Спасибо огромное. Столько нюансов, а я пока как ёжик в тумане.

копировать

Иммуногистохимическое исследование (ИГХ) — основа современной морфологической диагностики опухолевых заболеваний, определяющая правильность постановки диагноза, дальнейший прогноз и, в ряде случаев, формирования показаний для назначения таргетной терапии. Основной целью является определение дифференцировки и гистогенеза (тканевой принадлежности) опухоли. Это дополнительный метод диагностики, применяемый в дополнение к основной гистологической окраске гематоксилином и эозином, который позволяет выявлять и дифференцировать доброкачественные и злокачественные новообразования.

копировать

Спасибо, буду знать. Хотя было бы лучше не знать никогда и никому.

копировать

Главное не вгонять себя в полную панику, всё встанет на места и голова прояснится и это лечится. А лучше, дай Бог, чтобы плохое не подтвердилось! В 62ой отличная лаборатория.

копировать

Спасибо, буду стараться.

копировать

Если хотите, напишите мне в личку- расскажу, что знаю, сориентирую.

копировать

Все таки важно какой именно орган.

копировать

Биопсию делали в Центр реабилитации ... на Воооколамке. Оперировали в Логинова, после операции тип опухоли полностью совпал. РМЖ

копировать

Я отвозила, но это было ровно 10 лет назад. В ЦКБ №1 УДП Президента. Они сначала сами проверили, потом засомневались и отправили куда-то , чье мнение для них авторитетно. Возможно, на Каширку, но не помню уже точно. Поэтому результат узнали не совсем быстро

копировать

Дт, на Каширку возила на перепроверку, это было по рекомендации одного из лечащих врачей

копировать

Я получила на руки стекла и поехала становиться на учет в районный диспансер. Там стекла забрали на перепроверку. Сколько заняло времени, к сожалению не помню, от недели до двух

копировать

Ясно, спасибо. Долго.

копировать

Образцы после операции? Или пункция?

копировать

После операции.

копировать

Маме делали операцию в Бурденко, там же делали гистологию, но врач порекомендовал перепроверить стекла в Блохина. В Блохина результаты гистологии были другие, как выяснилось позже, ошибочные. Все это очень затянуло процесс установление первоисточника опухоли(( и лечение начали много позже.

копировать

Кошмар. Выходит, надо три раза проверять чтоли, чтобы понять, какой результат правильный, если будут расхождения?

копировать

Обязательно, племяннице вот так поставили один диагноз, а только после неэффективного лечения, на Каширке был поставлен иной.

копировать

Пока будешь бегать со стеклами, упустишь время.

копировать

А так часто и получается в этой «сфере» к сожалению. Вот пишут люди сами виноваты, что поздно обратились. А сколько таких случаев пришли со 2 стадией, а ее вот так вырастили до 4ой.

копировать

Совершенно верно. Я пришла летом, но лечили меня совершенно от другого. И теперь, под самый Новый год вот такой сюрприз. Бонусом к сюрпризу - долгие праздники, когда положено веселиться и есть оливье, а не понимаешь ли морочить голову врачам вот этим вот всем... Сидите смирно и ждите, когда нужно будет заканчивать веселье. В моем случае вообще феерично: у меня есть на руках заключение, но нет самих стёкол, потому что до 10-го морг, в котором они хранятся, отдыхает.

копировать

Родственнику в марте сделали 3 КТ легких при ковиде. Никто не увидел онкологию. Несколько месяцев его состояние списывали на последствия ковида.
В августе сделали еще одно КТ и диагностировали рак легких 4 стадии. В марте была 2 стадия :(

копировать

Что и требовалось доказать. Вроде человек ходит к врачам, а толку.

копировать

Из районного онкодиспансера стекла отправили на пересмотр в 62 ю больницу.

копировать

Маме после операции по меланоме не дали никаких стекол, номера стекол в выписке и все.. А почему тут всем дают стекла?

копировать

Их надо самой идти забирать. Я сначала ничего не планировала перепроверять, но потом намылилась на операцию в Москву в Герцена, там без пересмотра стекол просто не берут на операцию. Сходила, написала заявление какое-то, забрала стекло и парафиновый блок.
Результаты не сильно отличались, только ki67 в Герцена вдвое выше насчитали и вместо G1 - G2.

копировать

Их забирают сами. Где-то по письменному заявлению.

копировать

Девочки, скажите, а смысл этой проверки прежде всего в точности диагноза или в его существовании? Я о том, насколько велик шанс, что это вообще ошибка? Такое реально бывает?

копировать

Бывает. Врач сразу сказал после операции перепроверить обязательно. Человеческий фактор. Перепроверили несколько раз, диагнозы от трижды негативного рака до доброкачественной папилломы.

копировать

С ума сойти. Вот как? Это ж сколько человек пережил, пока "жил" с этим диагнозом... Т.е. у вас второе исследование сразу показало папиллому и вы сделали еще третье?

копировать

Предпоследнее и последнее (в Израиле) показало папиллому. Всего было 8 ревизий. Первые 4 показывали разные раки. Жил 4 месяца с этим всем, все равно стоит на учете и наблюдается у онколога.

копировать

Нет слов...

копировать

А если диагноз хороший? Ведь перепроверяют плохое, а с хорошим радостно продолжают жить, ничего не перепроверяя. Ведь ошибка же может быть в обе стороны?

копировать

Конечно в обе, к сожалению.

копировать

В таком случае ложно хороший еще страшнее.

копировать

Да, такое тоже бывает, увы. И это хуже

копировать

У патологов тоже есть специализации. Патологи продвинутые смотрят конкретные области - кто уро, кто нейро и т.д. Перепроверить лучше у такого специалиста.

копировать

При поставленном диагнозе (не одним врачом) не получалось взять биопсию три раза. В разных учреждениях. По итогу взяли из метастаза в лу.
Выявили метастаз в печени. Два раза брали пункцию. На второй раз удачно. Все это было в Герцена.
Ни разу не возила стекла на пересмотр.