Это деменция?
Вопрос к тем, кто в теме. Маме больше 80 лет. Общается вполне разумно, мысли излагает четко. Ну забывает конечно, но не критично. Но на все четко есть ЕЕ точка зрения. и нидайбох не согласиться... тут же обольет помоями и тп. Живет то сама у себя в квартире, раз в месяц привозим к себе на недели 2 (дефицит общения конечно есть). Прям с порога начинается выискивание недостатков во всем. Спорить и доказывать бесполезно. Соглашаюсь, вернее стараюсь просто молчать, ибо если начать что-то пояснять - будет только хуже. Плохо все, и что холодильник сильно морозит и краны плохие и тп. Характер у нее всегда был такой, сейчас просто еще ярче все вылезло (раньше все же как-то стеснялась наверное столько претензий кидать). Вопрос, это уже деменция наверное... и ничего не сделаешь? НО КАК С ЭТИМ ЖИТЬ?. не забирать не могу, немощная она становится и жалко ее... пока она не приедет. Потом становится жалко себя(( и это еще... в старости все такие становятся? и я такая буду??
У знакомой матери 81, а ей - 61 - встречаются только на даче - там же и ругаются.
Мать её отчитывает как девочку - не там цветы посадила, долго с соседями разговаривала, а чего вон то не там, а это зачем. ляяя, просто ужас.:scared3
По-моему у них обеих уже деменция.:crazy
А чего в наших условиях можно сделать?
Ничего.
:crazy
Это к врачу.
Можно симптомы в интернете посмотреть
Но с умным видом замечу, что чем старше человек, тем деменция протекает легче-иначе - тут помню, тут не помню, потом обратно.
Побеседуйте с ней - типа, че седня на завтрак было.
Да почитала уже симптомы. Ну совсем не похоже. Неужели настолько характер испортился?
У меня мама такая всю жизнь
Живем отдельно, но рядом
Забирать не буду, лучше сиделку найму, если будет необходимость
Упрямство? Странно, мама не упрямится, она постоянно наезжает, что ей все не так, вернее по ее мнению у меня все нет как ей хочется. Поищу про упрямство в интернете, почитав по деменции поняла, что это не деменция. Но главный вопрос как с этим жить? Жестко ставить на место или делать вид, что не замечаю. Мне кажется, что именно мое попустительство все выводит на еще бОльший уровень. Но как жестко пересекать не представляю. тк еще больше обидится, скандалы не люблю.((
Вот Вы правильно ставите вопрос - "главный вопрос как с этим жить? Жестко ставить на место или делать вид, что не замечаю" выбор-то небольшой )) либо отмалчиваться, либо один раз жестко объяснить "мама, пришло время, когда все решения принимаю Я, а не ты. Давай не будем больше тратить время и силы на препирательства и споры, это бесполезно. Будет так, как Я считаю правильным. Точка"
Попробуйте, вдруг получится. Молчать ведь вы уже пробовали...
Но тут немного не так. Она не особо претендует на принятие решений. Она просто постоянно высказывает свое мнение и недовольство. Просто постоянно. И это все в негативном ключе. "Это у вас не так. а это не так как у меня было. а это что... в нормальных семьях так не бывает и тп. " Тут либо пропускать мимо ушей, либо вступать в полемику. Практика показала, что если начинаешь не соглашаться, ну комментировать ее высказывание и тп. просто взрыв эмоций. Промолчать вроде лучше. Но тк все ее высказывания идут против меня в бОльшей степени... терпения иногда все же не хватает. Она прям как выискивает самые болевые точки. и по ним бьет. Главное, совсем непонятно, зачем она это делает. Я была просто идеальным ребенком, хлопот особо не доставляла. Это не ее месть за сложное взращивание меня. Понять не могу. Наверное, схожу к психологу, может что новое услышу.
Мне кажется, это начало. У свекрови так было. Сын вдруг стал дурак, идиот и т.п. Потом полезли все остальные симптомы.
Ну я бы не сказала, что я в одночасье стала плохой, а до этого все было нормально. Нет, она всегда была настроена очень критично ко мне (последние лет 30 точно). Но я же отдельно жила и свое недовольство она реже выплескивала. А тут мы оказались в одной "банке". И сама уйти она не может. Ее нужно привезти-отвезти. Это ей наверное тоже не нравится. но что делать.
Не поможет, к сожалению, только хуже будет, уйдет в недовольство и обидки. Это же старость, память слабеет, слух снижается, понималка (особенно гаджетов, аккаунтов, личных кабинетов и т.д) вообще отказывает, силы уходят, контроль теряется, никто не слушает, никому не интересен, отсюда и раздражение на всех и на вся. Жесткие объяснения только усилят все это.
Не надо жестко, мама ведь транслирует отчаяние, поэтому так пытается мнение свое высказать, ведь чувствует, что ее мнение уже ничего не стоит. Это страх, боль.
Что то рановато она начала свое отчаяние транслировать. Ее мнение всегда было главным и в 50 и 55, но ухудшаться ситуация стала после 60 лет. Блин, а нам до 60 работать. Сотрудники придушат наверное нас.
Из того, что вы описали, вывод - характер. Не деменция.
Деменция знаете как начнет проявляться?
" Мне нужно оформить пенсию, на какие деньги я буду жить?"
"Мама, вот твое пенсионное удостоверение, вот выписка из банка, ты получаешь 15000 руб пенсии уже 12 лет"
"Аааа, хорошо."
Через 3 минуты:
" Мне нужно оформить пенсию, на какие деньги я буду жить?"
"Мама, вот твое пенсионное удостоверение, вот выписка из банка, ты получаешь 15000 руб пенсии уже 12 лет"
"Аааа, хорошо."
Через 5 минут снова здорово
Они не могут отпустить мысль, которая их беспокоит, и задают один вопрос по кругу
Или будет рассказывать, как соседи приходили, кофточку украли
После завтрака через пол часа спросит, когда завтракать будете.
Вот такое
А то, что у вас - характер
Но к врачу можете сходить для успокоения
Нет, это совсем неглубокая деменция. Глубокая - это совсем другое. Когда не узнают своих близких, когда уходят из дома, когда начинается каломазанье и т.п.
А то, что я описала - вполне себе начало.
Ну то есть, конечно, не начало-начало, но это заметная родственникам стадия. Все, что раньше, обычно как раз списывается на характер и возраст, но к случаю автора не имеет отношения, ИМХО.
Вы бы хоть не позорились, а погуглили, что означает "склероз" :crazy
Перевод: sclerosis, is f мед. склероз, болезненное уплотнение и отвердение ткани или органа.
Старческий склероз — устойчивое выражение в русском языке, которое зачастую используют, говоря о нарушениях памяти у людей пожилого возраста. Однако такой болезни — «старческий склероз» — не существует, а речь идёт, как правило, о деменциях позднего возраста, которые бывают сосудистыми (церебральный атеросклероз), атрофическими (болезнь Альцгеймера, болезнь Пика) и смешанными.
Выражение «старческий склероз», вероятно, происходит от диагноза «церебральный атеросклероз» (он же — атеросклероз сосудов головного мозга) как известной с более раннего времени причине деменции у пожилых. Термин склероз сам по себе означает замещение нормальной специфической ткани в каком-либо органе на более плотную соединительную ткань и, в данном случае, поражённым органом является не головной мозг, а артерии, по которым происходит кровоснабжение головного мозга.
В английском языке нет словосочетания, аналогичного выражению «старческий склероз», а в соответствующих случаях даже в обыденном языке используются выражения «Alzheimer’s disease» («болезнь Альцгеймера») или «senile dementia» («сенильная деменция», старческое слабоумие).
У меня свекрови 74 года. Всё тоже самое. Всегда был такой характер, но после 65 стало гораздо хуже. Перестала себя контролировать. Если ставить на место, то жуткие обиды, но потом все же лучше, чем если терпеть. Тоже думала про деменцию, но симптомы не прогрессируют.
В это лето мой муж сильно болел ковидом, и мне пришлось за ним ухаживать и лечить больше 2 месяцев. После этого у неё в голове что-то переклинило, она стала мне чрезвычайно благодарна и опять начала себя сдерживать. Сильно не мучает теперь.
У моей, наверное, хуже стало после 61 примерно. Ну тогда я могла еще и поспорить и давать отпор(мне и 30 не было). Но когда человеку 83 и более... а тебе 50...нет желания вообще в этом участвовать. А чувство благодарности у моей очень быстро уходит. Просто ей надо, чтобы было абсолютно ВСЕ по ее разумению. Никаких полутонов нет.
Как она ориентируется во времени и пространстве?
Чем увлекается кроме телевизора?
Ориентируется нормально. Ну немного может перепутать поколения... ну кто чей ребенок или внук. Но не критично, сама поправляется. Ничем не увлекается кроме телевизора и еды. На улицу неохотно выходит (боится зимой, скользко). Но у нее коленки болят и падает из-за этого, то палка соскользнет по льду, то еще что-то. полная.
Про время немного не о том.
Мама знает, что сегодня 10 января, 2022 год? Понедельник? Понимает, что новый год (праздник) уже прошел? Что когда стрелочка большая на часах вверх, а маленькая вниз, это 6:00 утра или вечера?
Что президент Путин, а не Ельцин?
Это стандартные вопросы, которые задаст невролог (и попросит часы нарисовать), чтобы предметно говорить о деменции.
Моя такая же. Все у нёс не так и в квартире, и на даче, и муж мой придурок. Вот тут-то я и не выдержала, сказала, что общаться будем отныне только через месседжер, звоню раз в пару недель, приезжаю раз в полгода. Живем в соседних районах. Стала просто шёлковая, со всем соглашается, всех любит, слово поперёк боится сказать. А то, бывало, родственникам звонила на меня жаловаться, а теперь родственников не осталось, кроме единственной дочери.
Нет, это скорее характер, помноженный на старческий эгоизм.
Все мы будем разными, но точно изменимся под действием возраста - увы...
У моей бабушки кажется деменция начинается. Я ей позвонила - она меня не узнала, но при этом ответила на все вопросы про дочерей, других внуков и пр.
У меня соседка такая, с детства ее помню. Не деменция это, просто с возрастом станивится пофигу на всё и выплескивается то, что раньше стеснялись говорить.
Если только эти признаки, то на деменцию не похоже. Можете записать маму к психиатру или геронтологу, идите сами, опишите , что вас беспокоит. И врач вам подскажет дальнейшие действия. В общении могу посоветовать вам терпения ))) Слушайте, поддакивайте, гворите, что исправите и почините , спорить бесполезно
Спасибо ответившим. К врачу я даже не представляю под каким предлогом можно маму повести... да и как бы жалобы то от меня. Не от нее. У нее все нормально. Думаю, что психолог нужен мне, чтобы не реагировать на все придирки и замечания.
"К когнитивным функциям относят психические процессы, которые нужны для приобретения знаний (поэтому их часто называют познавательными), работы с информацией и рассуждений. Они отвечают за восприятие, внимание, обучение, память, владение речью, принятие решений.
Когнитивным здоровьем называют способность четко мыслить, учиться и помнить. Эти способности важны для повседневной жизни, выполнения рутинных задач. Когнитивные функции помогают нам адаптироваться к новым условиям, пользоваться имеющимися знаниями"
С возрастом когнитивные функции снижаются. И вот когда вы маму привозите к себе она не может адаптироваться к вашему дому, это вызывает у нее раздражение. Всегда же, когда сбоит какой то отдел мозга (что то не понимаем, не запоминаем ) тут же сигнал идёт в эмоциональный центр и человек реагирует эмоцией. Поэтому и говорили всегда в народе, что нельзя стариков перемещать из их дома, где им все привычно и даже перестановку у них дома делать не надо. Человек может нормально функционировать в привычной ему среде, но как только вы его поместите в другую тут же начнет раздражаться, нервничать или замкнется в себе.
Это своего рода тоже деменция, но не та, которую надо лечить, это естественный процесс старения мозга.
Так что вам надо или самой к ней ездить или забирать к себе на постоянное проживание, перетерпите какое то время пока она привыкнет и приспособится к новому быту. Но вот так менять все каждые две недели это не дело, вы ей и себе хуже делаете.
Ну как бы наши города близко и она часто у меня бывала всегда (последние 30 лет, раньше сама приезжала, села на автобус и у меня.). Но стресс конечно присутствует, что не дома. А как я ездить могу к ней? бросить работу и семью? На постоянной основе она пока не готова переезжать.
В выходные дни навещайте пару раз в месяц. Найдите женщину в ее городе, которая пару раз в неделю к ней будет приходить на пару часов, поможет продукты принести, если что то помочь по хозяйству надо. Уверена что повесить шторы или ванну почистить мама уже не может. И привыкнет мама к ней, за делами болтать будут, все таки общение. Не возите ее, если не хотите чтобы эти процессы пошли быстрее. Она дольше будет сохрана, если будет жить в привычной ей обстановке. Старикам как и маленьким детям нужна рутина, чтобы день был на день похожим, одно и тоже жилье, привычный уклад жизни, стабильный режим дня. Тогда они чувствуют себя комфортно и спокойно. Перемены уже не для них.
Продукты носит социальная служба, дважды в неделю. Похоже в их обязанности входит и посидеть поразговаривать, тк эта женщина все время засиживается у нее. . Приятельницы есть, разумеется ее возраста и общаются по телефону что дома, что у меня. Я там провожу все лето. Шторы и прочее есть кому развесить, вернее это делается нечасто и когда есть кому сделать. С короной ездить туда стали реже, а так очень часто там бывали. Но короны она боится еще больше одиночества, кмк.
Ну а приезжая к вам она короны не боится?
Приходят и хорошо. Вы находите время ездить. Просто поймите что ее мозг и нервная система уже не такие как раньше и она не может себя контролировать и нервничает и высказывает вам. А нервничать она будет от всего ей непривычного, отличающегося от ее привычного быта. Слава богу, что дожила до этих лет, что дожила в своем уме, что ходит, что может себя обслужить.
Если быть честным, мозг мой она выносила и 20 лет назад и даже раньше. И когда у нее бываю тоже. (те и на своей территории) За лето просто изводит меня. Да, характер помноженный на старость. Оставлять в ее квартире уже опасно. Она падает периодически.
Ответ вы сами знаете. Либо к себе забирать на постоянное место жительство, либо сиделку ей нанять и чтобы жила дома. У вас если честно не худший вариант. Многие в возрасте за 80 или в памперсах лечащие либо в не в своем уме дерьмо по стенам размазывают. А вам просто нотации читают. Не гневите бога.
Я то топ с другой целью завела, хотела уточнить у тех, кто непосредственно сталкивался, не деменция ли. Но почитав в инете, да и здесь по ответам поняла, что не диагноз. те не таблетки и прочее. Да понятно, что выходов действительно только 2. Но о сиделке нет речи. Она в принципе еще вполне справляется. Подводят только колени. а лифта нет.