Когда оставляют в роддоме, платят алименты?
На вопрос навела тема Лиды с Колей, царство ему небесное. От детей-инвалидов отказываются в роддоме. И вроде как родители платят алименты. Мне казалось, что если в роддоме написал отказ, то всё. Ничего не платишь. А по факту?
Платят. Об этом часто умалчивают, говоря - не делай аборт, подари жизнь.
Короче - прав лишаются, а обязанности сохраняются.
Ну не совсем понятно как это происходит с юридической точки зрения. Поясните. Ребенок рожден, но не зарегистрирован пока, то есть юридически его не существует и он не является ребенком этой матери, так как мать не подавала никаких документов в ЗАГС. Вы уверены в том что написали?
ну вот я не знаю как, но у подруги так было, она усыновила ребенка, в свидетельстве мать была вписана все равно, хотя сбежала из роддома
Ну значит не совсем она сразу после родов сбежала, а как-то успела забежать в ЗАГС и получить доки на ребенка. Думаю что не совсем тот случай, который интересует Автора.
Юридически происходит так:
ребенок рождается, мать пишет отказ. Но по справке из роддома она остается матерью. Поэтому главврач роддома, в чьем ведении оказался ребенок, до определения ребенка в ДР становится официальным опекуном. По его распоряжению представитель роддома идет в ЗАГС и регит ребенка по справке. В СОР указывается имя биологической матери.
А если женщина без документов, скорая помощь у нас оказывается всем, в том числе и без паспорта и полиса. Привезли ее в "обсервацию", а потом она сбежала... они же не будут полицию вызывать, пока она в роддоме, чтоб установить ее личность?
Ну как бы нет. Биородители все равно платят алименты, а если биородители умрут, то ребенок получает пенсию.
Нет, усыновление отменяет все юридические отношения с био-родителями. Включая даже право на наследство.
Единственное исключение, это:
"При усыновлении ребенка одним лицом личные неимущественные и имущественные права и обязанности могут быть сохранены по желанию матери, если усыновитель - мужчина, или по желанию отца, если усыновитель - женщина".
Это обычно применяется в случае, если усыновитель - отчим или мачеха ребёнка. Т.е. если отчим усыновил ребёнка - то его родителями считаются мать и отчим, а био-отец не имеет к нему отношения. То же самое с мачехой.
Так директор ДД и есть официальный опекун. Если он подаст в суд на взыскание - то алименты присудят. Раньше эта возможность игнорилась - директорам было и без судов чем заняться, тб большинство биоматерей асоциальны, платить не с чего.
Сейчас их стали обязывать идти в суд.
Не платят. Таким детям не положены алименты. Именно поэтому в Москве им положено пособие в районе 3000, его платят отказникам, оставленным, подкинутым, вместо алиментов.
Это, конечно, ужасно. Во-первых, не от хорошей жизни оставляют в роддоме, во-вторых, детдомам и опекунам и так платят деньги на этого ребёнка. Так мы повышаем рождаемость? Ну будут на улице бросать, а не в роддоме оставлять. Нужно развивать систему усыновления на этапе беременности, когда будущая мама может выбрать приёмных родителей, даже может участвовать в жизни ребёнка.
Зачем это родителям-усыновителям "поучаствовать в жизни ребенка"? Чтобы ребенок сказал при удобном случае вы мне никто, а вот та алкашка родней всех. Мама алкашка праздник, а вы сопли-уроки-капризы?
Ужасно что люди детей делать умеют, а нести за них ответственность не собираются. Такого не должно быть, сделал ребенка - содержи его .
Как убежавших отцов искать будем? Или только непутевой матери вменяется в обязанность платить? Папаши чисты? А если это изнасилование? Тоже несчастная женщина будет наказана на 18 лет четвертью своих доходов? Так она на себя руки наложит. Это цивилизованное общество?
У убежавшего отца есть ФИО, адрес, телефон, номер паспорта... Если женщина спит со всеми подряд, не интересуясь этими сведениями, тогда сложнее, конечно. Но цивилизованные женщины так себя не ведут.
В случае изнасилования сразу аборт.
Нецивилизованная женщина, значит, отвергается цивилизованным обществом?
Аборт зачастую невозможно сделать по медицинским показаниям, во-первых, во-вторых, девочка может не понять, что она беременна. Читала о случаях, когда даже не понимали, что изнасилованы.
почему отвергается?
Да, да не понимали что изнасилованы. Типа сперва перебрала 10 мужиков а потом осознала что изнасиловали
Почему отвергается? Точно так же получит пособие при рождении ребенка, декретный отпуск, если работает, соответствующие выплаты, если малоимущая и тд.
Аборт- это в любом случае определенный риск, поэтому каждая женщина сама решает, что для нее лучше: рискнуть сейчас или родить никому не нужного ребенка и взвалить на себя обязанности по его содержанию.
Вы считаете, что непонимание должно избавлять от ответственности? И как предлагаете прописать это в кодексе? "Освобить от обязанности содержать ребенка женщин, которые во время беременности не понимали, что они беременны". Так, что ли?
1.Я предлагаю освободить любую женщину от обязанности содержания ребенка, отданного государству официальным путем в роддоме. Не выброшенного, не убитого, не затравленного, а рожденного официально с официальным отказом. Так,как это было в советские времена. Тогда у ребенка есть шанс на нормальную жизнь. Этот же шанс появляется у "нецивилизованной" матери, шанс стать цивилизованной и родить другого желанного ребенка.
2. В случае невозможности изменения пункта 1, предлагаю разделить бремя содержания нежеланного ребенка с отцом/отцами, в случае группового изнасилования, пусть все насильники платят, в тройном размере каждый.
Вы хоть раз в ДД были? Видели там детей? Сходите, посмотрите. Более-менее здоровых разбирают в младенчестве, но кто там остается.......И их там много. ОЧЕНЬ много.
Случай из моей юности: в классе со мной училась девочка из довольно бедной семьи, по мозгам - ну очень не далекая. Нашелся некий молчел (охранник местной стекляшки), в итоге она забеременела. Денег не то что 0, а -1. Молчел слился. Она побежала в ЖК, на консультацию и аборт. Запись полная, в регистратуре ее просто открытым текстом послали. Не поверила бы, если б не на моих глазах все разворачивалось. И вот что ей делать шышнацатилетке? Глупая, нищая, беременная. Ей "повезло", ускакала в область к тетке, где та ей организовала вожделенную процедуру.
Боюсь предположить сколько таких дурочек, кто не смог выкрутиться?
на тот раз да, но там была вторая часть марлезонского балета. Второй раз залетев, она решила рожать вторя фразу про заек лужаек.
А вы считаете, что для тех, кто оставляет в роддомах, надо повышать рождаемость?
+1, должна быть акция, в роддоме бесплатно, потом платно. Ведь в роодоме мать не вмешивается в жизнь ребенка, он сразу "государственный", государство его быстро и пристроит на усыновление, а вот это оформление бумаг - это все затягивает попадание ребенка домой. Его интересы должны быть выше государственных даже интересов, тем более с тех кто оставляет в роддоме потом фиг выбьешь эти алименты...да и почему алименты должна платить только мать, тогда и отца надо разыскивать, думается государство на это даже больше денег потратит, чем на ребенка...
Конечно, родить она может любых и риск большой, но сохранных детей (я не говорю совсем здоровых) разберут быстро.
если в роддоме будет рожать, то ниже риск родовых травм, поэтому надо ее стимулировать родить в роддоме и оставить там, а не родить дома и выкинуть в помойку, потому что дети эти все равно иногда выживают, а вот денег на их лечение в том числе и по ОМС тратится потом на порядки больше, чем если бы мать родила под присмотром врачей. Сюда же и наблюдение беременных. Женщина должна знать, что если она ребенку сознательно не вредит, но не хочет его воспитывать - есть выход.
Закон что дышло. Подкидываю всём пьющим био, родивших несохраннвх, прекрасный вариант, в котором не только оплатит всю жизнь инвалида, но и родителям водочки нальет. 1. Оформить инвалидность. 2. Сдать в интернет. 3. Пенсию - пропивать.
+1? государству нужны граждане, лучше если эти дети быстрее попадут домой, без 40 дневного ожидания, что мать "передумает", государству не важно родит она 10к или только 1, но ребенку важно не проводить 40 дней в неопределенности в казенном учреждении, а сразу попасть к людям, которые хотят его растить. Опять же для государства это намного лучше, чем если она ребенка убьет и сядет в тюрьму. Или родит дома, а потом подкинет ребенка на улицу перед поликлиникой... И у детей всегда есть отец, искать его и требовать с него алименты кто будет? На какие деньги?
Я - не готова. А кто-то возьмёт, хотя бы ради денег, в Москве приемным инвалидам неплохо платят.
Это не ужасно, а очень правильно! Я бы вообще сделала пожизненным обеспечение оставленных детей. Ну как исключение именно случай по теме...если ребенка загубили врачи в родах, то повесить выплаты на этих самых врачей.
И кому нужно повышение рождаемости путем увеличения мест в детдомах?
у детей есть отцы: готовы их искать? Куча отцов даже при официальном свидетельстве о рождении не платит алиментов, почему мстить за рождение человека только матери? Потому, что ее проще поймать? Лучше если этого ребенка убьют и закопают в лесу? Если беременности будут не наблюдать, а скрывать? Это сделает детские дома более пустыми? Правда? А может пусть уж родит максимально официально и оставит сразу, чтобы нормальные люди могли взять ребенка с известной историей беременности и после нормальных родов причем сразу? Младенцы сейчас не остаются в дет. домах и домах малютки, на них очередь...
Тех, кто на улице бросает, будут искать и сажать. Поэтому процветает инфантицид, как в 12 мгновений весны...
А кому нужно участие кукушки в жизни усыновленного ребенка?
Какие еще ей права дать чтобы она побольше детей нарожала а потом им нервы мотала?
"Нужно развивать систему усыновления на этапе беременности, когда будущая мама может выбрать приёмных родителей".
Не представляю, кто в здравом уме захочет усыновить еще не рожденого ребенка, зачатого неизвестно от кого. Да мало ли какие там патологии потом вылезут, особенно если беременность - результат изнасилования. Да и мамаша может 100 раз передумать и решить все-таки оставить ребенка себе.
А уж ее дальнейшее участие усыновлителям нафиг не сдалось!
Естественно платят. Только мало кто об этом знает. Типа на лохов -дайте жизнь, если что отдадите, а потом бац и алименты.
сделайте ей выговор с занесением в личное дело. Кстати этот выговор и сейчас существует: усыновителем она быть не сможет, отказавшись от своего ребенка.
Послушайте, не виноват здесь только РЕБЕНОК. И если есть женщины которые не могут или не хотят воспитывать ребенка, нужно ребенка забирать и отпускать их с богом. С Богом им разбираться в своих грехах. Почему?? Потому что это в интересах сохранения жизни ребенка.
Если государство заинтересовано в деторождении, в том, что бы этого ребенка не травили внутриутробно, не родили и не выкинули в кусты. До тех пор пока государство ведет себя по другому. Оно способствует увеличению младенческой смертности. А значит, является соучастником преступления. А потом. Где же ваш благородный гнев отношении отца ребенка. Давайте и отцов разыскивать и принуждать платить алименты
Дурдом! А я всё думала, почему бабы тайно рожают и выбрасывают младенцев!
Вот на днях в Новосибирской области найдена коробка с девочкой примерно 3-х дневной, коробка стояла на обочине дороги, нашли гуляющие подростки, абсолютно случайно. Дите, завернутое в какую-то тряпочку, еще пищало.... они услышали, подошли.
Судя по пуповине, домашние роды. Девочка здоровая, 3600\52, без каких-либо физических недостатков.
Это раньше так было. Были и беби-боксы. Всё уничтожили. Теперь пролайферы могут только к "зайке-лужайке" Взывать, а "роди и отдай" больше не работает. Такая мать не сможет в будущем стать опекуном осиротевшим детям родни, например.
Вроде в 2016. Есть отличный цикл статей у Светланы Машистовой на ФБ про это. Я в шоке, конечно.
Я все верно понимаю?
Если некая мадам случайно беременеет, узнает об этом поздно для аборта. Далее рожает и перед ней встает такой выбор: оставить ребенка и тянуть нищету, отдать ребенка - но быть должной выплаты гос-ву или придушить как котенка. Выйти сухой из воды не получится, так или иначе ответственность несет женщина, но никак не мужчина?
Как можно узнать поздно для аборта, скажите, пожалуйста?
Если она родит здорового ребенка, его тут же усыновлять, и ничего она никому не должна, а вот если нет, то да, должна. И не государству, а своему ребенку.
Определить отца только она сама может.
Ну как-то можно, полно таких случаев. Даже цикл передач был о таких блаженных.
Если она отказывается от ребенка - то это не ее ребенок, как можно быть должной тому от чего женщина отказалась? Получается в СОР у такого ребенка 2 прочерка? Или мать может написать отказ, но указать биологического отца?
Очень интересная тема, я даже погуглю информацию, полезно знать сколько прав и обязанностей у женщины.
тема довольно неоднозначная.
А если она ментально не здорова и не может отвечать за поступки свои? Ребенка заберут и будут вычитать из ее пенсии по инвалидности?
А если она и ребенок здоровы, но это плод изнасилования? От ребенка она отказывается и еще и платит за то, что ее изнасиловали?
Я не готова однозначно высказываться в этой теме, но точно понимаю, что в моих знаниях в этом направлении много белых пятен.
Что значит "платит за то, что ее изнасиловали"? Платит она на содержание ребенка. Не нужен ребенок - абортируй.
Да то и значит, половой акт был против воли, значит и последствия тоже нежеланные для жертвы, что доказано постановлением суда и даже посадкой насильника - допустим.
Должен ли сиделец покрывать расходы государства всецело или в таком случае оба родителя делят расходы пополам?
Не понимаю почему ответственность гарантированно падает на женщину, но никак не на мужчину.
да мало ли что мешает сделать аборт, от предрассудков до мед показаний. Жертвой может быть не только зрелая женщина, чувствующая четко свой организм, но и 16 летний подросток, которая даже не в курсе, что братья Карамазовы это не кафе в центре столицы.
В плане рождения детей - да. А вы как хотели? Чтобы мужик единолично решал, рожать женщине или не рожать?? Или чтобы принявшие решение родить женщины в дальнейшем скидывали с себя всякую ответственность за ребенка?
Не хватало еще, чтобы незнание и предрасудки освобождали от ответствености!
Вы какие странные вещи говорите. Беременеет женщина, потому и выбор судьбы плода на ней. Хочет - рожает, не хочет - абортирует. Решение рожать автоматом влечет за собой ответственность за содержание. Если личность насильника ей при этом изавестна, никто не мешает подать в суд на установление отцовства, тогда его обяжут платить алименты.
нет конечно, но разве это отменяет тот факт, что я до этого срока не знала о беременности?
ну если бы вы в школе нормально учились то не были бы такой безграмотной. Тут уже вопрос скорее к органам опеки которые не забрали вас во время из неблагополучной семьи
это у вас не благополучная семья была, раз воспитали так плохо и не привили элементарных правил приличия.
посмотрите внимательно на какое сообщение я отвечала и сразу понятно будет в чем мой пример.
Ответственность на тех, кто вписан в СОР. Если вместо отца там прочерк, ответственность только на матери. Докажет в суде отцовство, привлекут и отца к ответственности.
Ну вот у нас 2 ребёнка на воспитании, один на вокзале оставленный, но с именем, фамилией, потом для лишения род. прав пригодилось, суд присудил выплачивать алименты, но она не явилась, а мы не стремились искать. Вторая сама написала отказ от ребенка(уже из дома). Её тоже лишили прав и присудили выплату, тоже в бегах. Опека пыталась нас вынудить их разыскать через суд и что то взыскать, но снам это надо?... Я к тому, что био не знали, будет ли усыновлен ребёнок, или опека, как у нас, алименты после лешения прав обязаны были выплачивать.
Да, платят за своего отказника. Если этого ребенка усыновят, выплата алиментов прекращается. Если только под опекой - продолжают платить
Интересно, а если мать без паспорта приедет в роддом и назовется вымышленным именем, это спасет ее от алиментов? И вообще, такой вариант рабочий? Или в роддоме будут личность устанавливать?
лежит на лестнице роддома женщина, головка уже показывается, так и будет на лестнице разрешаться? Никто не подойдет?
Это понятно. Родит в инфекционном отделении. А дальше?
Будут личность устанавливать? Или можно назваться любым именем, написать отказ и уйти? Алиментов же не будет в этом случае?
а роддом тюрьма? Вот она сказала вечерком: всем спасибо, всем пока - ее даже охрана задержать не имеет права..
Родит без документов, ночью скроется в тумане, думаю искать толком не будут, но вот на ребенке отразится - нет отказа = нет прав на усыновление. Предполагаю.
У ребенка будет акт об оставлении. Через 6 месяцев после даты составления акта можно усыновлять. У меня именно такое усыновление на основании акта об оставлении.
вы же понимаете, что для новорожденного 6 месяцев - просто ВЕЧНОСТЬ! Это против интересов ребенка! Но нашим законодателям на детей плевать.
Видимо я не очень понятно объяснила, поясню: как только составляется акт, а его могут и через 3 дня после исчезновения Самашки составить, то ребенок сразу подлежит устройству в семью под опеку, а когда акту будет 6 месяцев уже можно и усыновлять. Я своего ребенка забрала по акту под опеку в 3 месяца ребенка, направление на него мне выдали на следующий день после его выписки из больницы (после родов был в тяжёлом состоянии+недоношенный и 3 месяца его выхаживали), а уже находясь несколько месяцев со мной дома был мной же и усыновлен.
Сейчас уже без проблем установят личность. По камерам проследить не проблема
Совет: имя роженицы со слов Алла Пугачёва, алрес.- деревня Грязь. Не надо называться именами знакомых, соседей.
Вполне рабочий. Это как раз вариант женщины, которая родила мою приемную дочь. Это было в 2000 году. Поступила в род дом без документов, имя фамилию место жительство записали с ее слов, как только родила в этот же день сбежала. Подали в розыск нашли совпало все в том числе и год рождения место жительство указала г. Саратов нашли в Саратовской области. Фамилия была чисто русская и очень распространенная примерно как и Иванов, но женщина которая сбежала была цыганкой и в Саратовской обл. женщина с этими данными которые указала роженица тоже оказалась цыганкой. Но она точно не рожала и в Москве никогда не была, видно какая то ее знакомая ее оговорила. Алименты ей никто не присудил. Когда дочке исполнилось 18 лет она через суд, убрала запись из свидетельства о рождении о матери. Теперь у нее в свидетельстве о рождении два прочерка в графе мать и отец. И до 23 лет дочка получает пенсию так как учится в вузе на очном отделении.А если бы была запись в свидетельстве о рождении о матери, то пенсия ей была бы не положена.
Все перестанут. Родить и отказаться можно по массе причин.
Чтобы женщины рожали - их надо защищать, им надо помогать и пр.
нет, умных и даже не умных все меньше. Население России сокращается если не приплюсовывать сюда мигрантов.
Хватит нагнетать! Должны оба родителя.
Если женщина беспорядочна в половых связях и не знает, кто папаша, это ее выбор и ее ответственность. Пусть вычисляет среди своих половых партнеров и подает в суд. Сейчас родство легко доказать с помощью днк.
Если женщина просит поставить прочерк в СОР, потому что ей выгодно иметь статус матери-одиночки, это тоже ее выбор и ее ответственность. Опять же, если передумает, в суде можно доказать отцовство.
Много случаев, когда мать такая типа гордая и сама не хочет подавать на алименты. Хотя алименты положены ребенку, а не ей. И снова получается, что это ее выбор и должна понимать последствия.
Рождение в результате изнасилования- случай исключительный и очень редкий.
А рожать не перестанут, не беспокойтесь.
Это правда жизни, а чушь несете вы. Что-то личное? Залетели незнамо от кого?
Много всего.
Алименты платит государство если уж мужья не хотят.
Пенсия отца незамужней дочери.
Содержание мужем БЖ.
Поддержка от государства незамужним дамам после 35.
И т.д.
Охренеть. То есть вы предлагаете законодательно закрепить, что женщина - это такое беспомощное никчемое существо, которое самостоятельно способно лишь рожать, а содержать себя и ребенка не может и не должно??? Ну и нафига женщины столько лет боролись за равноправие, чтобы потом опять скатиться на уровень примитивной рожалки, зависимой от мужиков и государства?
В моем окружении папаши платят нормально. Ваш не платит и вы решили, что все такие?
Постскриптум даже комментировать не буду:crazy
Очень предсказуемый ответ для тех, кто несет бездоказательную собачью чушь.
Вопрос ко всем. Вы беременны, на УЗИ говорят все ок и тут....вы рожаете инвалида. Неужели оставите себе? Да и алименты в таком случае платить глупо.....
Если рожу, заберу. Это мое, я не оставлю.
Если отклонения в беременность обнаружатся - сделаю аборт.
А почему вместе с ним должны мучиться все? После рождения подобного существа ведь жизни у родителей (матерей в первую очередь) больше нет. Где право выбора? Эвтаназия давно уже существует....
Алименты платить необходимо в таких случаях. Это твой ребенок и ты за него теперь несёшь полную материальную ответственность до 18 лет.
Ну, и будут рожать в лесу и там же и прикапывать. Ситуации разные бывают. Если уж женщина отказывается от ребенка, то наверняка у нее есть очень серьезные причины на это. Это я про здоровых. Про тяжёлых инвалидов своя история. Хотя, как подсказали, его хоть в интернат можно сдать и пенсию получать:-(
Ну и пусть рожают и прикапывают. Если им из дети не нужны, то зачем остальным налогоплательщикам это яромо ?
почему вы транслируете свою неприязнь к определенным слоям населения на детей?
Серьезно пишу ,нормальные дети рождаются от нормальных родителей ,которые этих детей не бросают и содержат . От нелюдей такие же нелюди и рождаются. Вы хотите чтобы ваши внуки жили среди выродков ?
Вы же понимаете, что в этих рассуждениях вы ничем не лучше нациста. Не вам решать и оценивать нормальность детей. И уж точно не вам решать кому можно рождаться а кому нет.
С чего вдруг? Пусть этим государство занимается. Или пусть врачи платят, которые упустили.
С чего вдруг это все налогоплательщики в лице государство должны платить за чужие поебушки и не нужных вам детей ?
Нет, я хочу, чтобы их содержали родители. Чтобы государство не перекладывало с больной головы на здоровую, а способствовало тому, чтобы детей как можно раньше усыновляли. Чтобы политика рождаемости была нацелена на качество, а не количество. Чтобы процедура аборта была максимально упрощена и доступна всем и в любое время.
Да! Это сохранит жизни детям! Это позволит усыновлять их быстрее, что для самих детей важно. Это намного более правильно, чем оплачивать расследования полиции по поиску таких матерей и установлению их данных, лучше чем оплачивать расследования по поводу гибели этих детей и намного продуктивнее, чем завтраки Матвиенко...
вот это ваше размытое "государство", вы же понимаете, что вопрос будет решаться не мифическим персонажем, а конкретно бюджетом полученным от налогоплательщиков.
я перечеркну. делала биопсию хориона, это буквально пару недель после задержки.
то есть зная о нарушениях - прервала бы беременность.
Но если уж родила - буду тянуть. мы же люди, а не звери.
Я собственно из-за этого с мужем 8 лет детей не заводила в браке - переваривала как мне быть с этим, если ТАКОЙ ребенок родится.
Здоровый ребенок - изменения в жизни, больной - конец жизни. Разницы не понимаете?
здоровый ребёнок - это наслаждение от старой жизни, от любимого человека - это прям уиииии...
Это если он не первый, или нянчила братьев-сестёр-племянников, и точно знаешь, на что идёшь.
Как подруга моя говорит: с первым на руках ночью ходишь и думаешь "Ну кто же знал, ну кто же знал?!", а со вторым и следующими "Ну знала ведь, ну знала ведь!" :)
Моя одноклассница к пяти годам сдала. И я её не осуждаю. Это был "овощ" (прости меня господи за такие слова) он не мог ни сидеть, ни глотать твёрдую пищу, ручки, ножки скрюченные, мог кричать, большую часть спал, никаких признаков разума.
Сначала ушёл муж, потом родители отказались помогать, она везде таскала его на коляске, работала по ночам в ларьке, таская его на работу, потому что абсолютно никто не хотел ей помогать. Потом по видимому наступил предел, сдала в интернат и уехала из города. Не знаю, где теперь она.
Ну в данном случае я мужика понимаю. Жить в аду не каждому под силу. Да и какой смысл, если речь идет об "овоще", которого невозможно реабилитировать. Женщину очень жалко, да (
Что вы тут обсуждаете вообще ? Каждая родившая женщина обязана содержать своего ребенка , которого она родила. И не важно хотела они его или нет. Налогоплательщики не обязаны делать это вместо нее . У них свои дети есть.
С чего вдруг? Если нет 100% гарантии от беременности, нет 100% диагностики аномалий, нет всяких других защитных механизмов - пусть государство отвечает.
Государство не трахалось и детей не делало , оно какое имеет отношение к этому ? 100 процентная гарантия от зачатия есть , воздержание называется.
Как причём? Аналогия такая же: родил- воспитывай, не хочешь- значит содержи тех, кто это будет делать. Если бы ребека усыновили, то я так понимаю обязанность эта теряется.
А что такое "отказники"? Я думала это и есть дети родителей "отказавшиеся добровольно от родительских прав"..
А если такая мать захочет разделить алименты с беглым отцом - есть механизм?
Алименты изначально делятся. Каждый родитель обязан содержать и обеспечивать каждого своего ребенка.
Алименты на одного ребенка по 25% с каждого родителя, если ребенок не живёт с ними. На двоих - по трети дохода. На троих и более - по половине.
Нашли только одного родителя, он платит со своего дохода. Нашли обоих родителей - оба платят.
И такая система была всегда.
Тут у всех каша. Если тетя убегает, то проводят следствие и ее могут найти и вписать как биомать. Где же это следствие, когда надо найти отца? Почему мать должна на себя брать функции следователя?
А как вы себе это представляете, если женщина, например, не знает, от кого она родила?
В большинстве случаев, вы не поверите, прекрасно знает. Вот это большинство случаев и должно как-то интересовать государство, которому очень нужны алименты на отказников.
Ну так на отца может указать только женщина, потому и поиск начинают именно с нее. А чтобы что-то предъявлять отцу, надо сначала установить факт отцовства. Если женщина замужем, муж автоматом вписывается как отец. А если не замужем и папашка сам не объявился - только через суд. А как вы хотели? Вот когда суд докажет, что он отец, тогда государство им и займется.
Кто должен инициировать судебный процесс? Женщина, которая отказалась от ребенка?
Да никто не ДОЛЖЕН! Женщина МОЖЕТ инициировать. Органы опеки МОГУТ, но только если есть какая-то достоверная информация об отце. А если женщина сама ничего определенного об отце сказать не может ("ну, Вася, кажется, в кафе познакомились, переспали, больше не встречались"), как и кому вы предлагаете его искать??? Нет, если речь идет об изнасиловании и женщина обратилась с заявлениеи в органы, тогда его будут искать как преступника.
Почему тогда женщина ДОЛЖНА? Почему ее будут разыскивать, чтобы содрать алименты? Почему понятие долга по закону варьируется от факта, что нарушителя трудно найти?
Или перед законом все равны и проводятся розыскные мероприятия по поиску нарушителей, или это не закон, а что-то вроде наказания или мести без суда.
Боже, да что ж вы такая тугая! Несколько человек на протяжении нескольких дней пытаются вам объяснить, а вы все талдычите какую-то ересь!
Если женщина бросила ребенка и сбежала, ее будут искать как ПРЕСТУПНИЦУ. Ну нельзя у нас по закону просто бросать детей! Отказ надо оформить документально. И если у нее есть муж, который тоже сбежал, его также будут искать и тоже присудят алименты. А если женщина родила не в браке, к кому претензии? Когда трахалась, когда ходила беременной, ее отсутствие отца не волновала, а после родов оно вдруг почему-то должно резко заволновать государство?? Ну бред же! Рожать при таких условиях было решением женщины, значит, и пошевелиться, чтобы пришить к делу папашу, тоже ей в первую очередь придется. Вы, кстати, так и не ответили, как государство должно искать мифического "Васю из кафешки", если женщина не удосужилась предоставить никаких сведений о нем.
По идее, государство должно в первую очередь заботиться об интересах ребенка, а не самого себя, любимого. А для ребенка будет лучше, если за его рождение и оставление никаких санкций наложено не будет. Так у ребенка больше шансов остаться в живых.
Если под словом "разделить" вы подразумеваете, что половину от алиментов, присужденых матери, теперь просто будет платить отец, это так не работает. Суд определяет в каждом конкретном случае размер, исходя из интересов ребенка и финансовых возможностей каждого родителя.
Если государству так уперлись копейки от маргинальной матери, или слишком молодой, чтобы вообще иметь работу, то почему оно с тем же рвением не ищет отца?
ответ очевиден: рожающая женщина беззащитна и ее легко найти, а отца - пойди найди, это усилия прикладывать. У нас даже когда отец известен он может алиментов не платить...
Как она будет платить, если у нее ни жилья, ни денег, ни документов? Потому и отдают государству, что нет возможности содержать. Откуда эта инфа об алиментах?
Роддома не выдают СОР. Но даже если женщина отказалась от ребенка в роддоме, ее впишут в справку, по которой потом будет получено СОР. Если личность подвердить не смогут, поставят прочерк.
Вообще-то, проживание в РФ без документов и регистрации - это преступление, так что такой мамашей в любом случае займутся соответствующие органы и вполне могут задержать до выяснения личности.
Какое без документов и регистрации???? Роддом не оформляет СОР, только ЗАГС, а женщина уходит оставив ребенка в роддоме.
Еще раз.
Если личность женщины установлена, ее в любом случае впишут в справку, по которой потом органы опеки получат СОР. И в СОР она будет значиться матерью с вытекающими из этого факта обязанностями по содержанию ребенка.
Если женщина не предоставляет никаких документов и ее личность установить невозможно, ее из роддома сразу передадут милейшим дяденькам в форме, которые и займутся выяснением личности.
Если мать сбежала до того, как установили ее личность, мать будут искать. Не найдут - поставят прочерк в СОР.
а приходит предъявляя паспорт.
дальше по суду ее признают матерью и вписывают в СОР
А сама она на что живет? Вот из этих средств пусть и делится с ребенком, раз уж родила.
Инфа из законодательства РФ.
Закон есть такой, который говорит что родители обязаны содержать своих детей
Сама она что то кушает а ребенка кормить не хочет?
Ролик на днях видела. Родила дама 5-ню. Вообще не знала что беременна - пошла на плановое УЗИ и вдруг врач начал считать: Один, два, три.... Один ребенок уже был. Муж тоже был, но после родов свалил.
Она вроде как справляется, но не каждая ведь такое потянет и что? Тоже алименты? Совсем уж государство охамело.
Вы про Оксану Кобелецкую?
Непонятно, при чем тут государство. Рожать или не рожать - выбор женщины. Если бы она не хотела детей, могла бы аборт сделать. Или оставить только один плод, а от остальных избавиться, так тоже можно. Но если уж родила, это ее ответственность. Бросит- будет платить алименты на всех. А сейчас ей государство помогает как многодетной.
Женщина никому ничего не должна. Мужик должен алименты. Она если отдаст детей в детский дом тоже должна алименты.
Если ее это устраивает то в чем проблемы?
*рукалицо*
Аборт делают, когда не хотят ребенка, замужество здесь ни при чем.
Сваливший мужик, точно так же как и свалившая женщина, отвечает алиментами.
Женщина, точно так же, как и мужик, может свалить, если ее что-то не устраивает, оставив детей на мужика или на государство.
АБСОЛЮТНО РАВНЫЕ ПРАВА во всем, кроме принятия решения рожать или не рожать. Здесь последнее слово за женщиной.
При том. Почему у нас мужик никому ничего не должен, а женщина всегда всем должна? Удвительно, что вообще еще рожают...
Это вы дура непробиваемая. Читайте законы, там все написано про права и обязанности.
А вы как хотели? нарожать десяток и половину пусть сосоди содержат из своихз налогов? Не очень ли вы охамели? Государство это вообще то обычные налогоплательщики.
Насколько я знаю(есть усыновленный ребенок), то если мать родила, но должным образом отказ не оформила, то алименты на книжку ребенку она должна! Потому что если она сбежала из роддома или по заявлению оставила временно, то ребенка усыновить сразу нельзя, но и она может одуматься и забрать ребенка.
Если же мать в роддоме оформляет отказ по всем правилам и делает приписку: отказываюсь и даю согласие на усыновление любым лицом на усмотрение органов опеки и попечительства, то алименты она не платит, но и ребенок усыновиться может сразу, ее никто в известность не поставит, она восстановиться в правах уже не сможет.
Мой ребенок вот такой отказник по всем правилам, получал только от государства пенсию 3000 руб., как оставшийся сиротой (без попечения родителей).
Но почему? Чем аргументировали законодатели? Если, допустим, молодая неимущая девушка могла родить здорового ребенка и оставить его без последствий в роддоме, его усыновили бы бездетные, то теперь или аборт делать, либо рожать дома и выбрасывать. Кому это надо?
"Кому это надо? " - вот это главный вопрос! Это не в интересах России и детей России...
Ну да, алкашки и наркоманки инвалидов не рожают. Это у вас новое слово в медицине? А нормальные женщины даже очень нищие никогда ребенка не оставят
Откуда же куча больных детей в детских домах?
а если родила глубокого инвалида потому что всю беременность пила и кололась?
Ой, тогда отказываться не надо. А надо взять, оформить инвалидность и определить в интернат. Пенсию пропивать.
А такая. Оформляют в интернет по заявлению, на пенсию пьют, зачем от такого отказываться?
Вы думаете что если выбросит то не найдут и не заставят платить?
Надо чтобы в следующий раз думала рожать или не рожать. Если родила здорового то хорошо, а если сама УО и таких десяток родила, то кому это надо?
Вы лично уже усыновили 10 детей инвалидов? почему нет? почему они до сих пор в детском доме? что у вас за извращенная логика и вы не хотите за свой счет содержать больных детей? Но хотите чтобы их содержали остальные налогоплательщики
Вы неправы! Если ребенок под опекой, то именно вы как опекун должны были подать на био на алименты! Если ребенок вами именно усыновлен, то уже никаких алиментв естественно не положено. Если из роддома сбежала, то под опеку отдают сразу, а усыновление возможно через 6 месяцев .
Нет, ребенок усыновлен в годик. Знакома с личным делом ребенка, био не сбежала, указала свои данные , даже рост и вес. Писала отказ в роддоме в присутствии представителя органов опеки. Опека алименты не взыскивала, ребенок сразу заимел статус на усыновление.
У знакомой ребенок от матери, ограниченной в правах- с той взыскивали алименты на карту ребенка, опека этим занималась.
Но это все давненько было, может, и изменилось с тех пор что-то.