По следам темы про неработающиx. Самые "развивающие" работы
Итак, в теме про неработающиx почти единогласно решили - если не работаешь, значит деградируешь.
Теперь давайте разбираться, на каких работах работают люди, которые, по их утверждениям, развиваются и творят. Они не из-за денег ходят на работу, а именно для того, чтобы не "деградировать".
И да, сразу оговариваем зарплату. Не в цифровом выражении, а в плане соотношения "зарплата - накладные расходы - стресс".
Про себя. Работаю с людьми. Работаю дома. Не перетруждаюсь. Если бы для этой же работы понадобилось ездить куда-то, однозначно бы не поехала. Ответственности никакой. Платят средне. Руководствуюсь принципом "лучше за доллар лежать, чем за 2 бежать".
По образованию учитель. В школе работала недолго, быстро поняла, что это нервы и нищета, бесправие и беспросветность. Да, есть приятные моменты, но их гораздо меньше.
Работала в бизнесе. Всегда переработки, нервы и ответственность за других людей, которые в свою очередь не хотят работать ответственно. Хозяин бизнеса при этом считает тебя тупым винтиком и попрекает деньгами. В режиме переработок провела 10 лет. Ну нафиг такое счастье.
Вывод - работать надо на себя и самому, или семьей. Или на легкой и безответственной работе со средней зарплатой. Чтобы здоровье все оставалось с тобой надолго.
Ничего развивающего в работах я не увидела. Одни напряги и потерянное в нервяке время.
В школе уже давно не нищета. И развитие вполне возможно. А если хорошим специалистом быть, то и бесправности не будет. Да, я там работаю. Совместителем, правда. Но мне бывает интересно. Нервы - от вас зависит.
Ну какая нищета, о чем вы. В Москве зарплаты неплохие. Да, за них приходится пахать, тяжёлый труд. А многие ещё и репетиторством добирают. Кому все надоело, те из школы уходят и работают частным образом, прекрасно живут.
Нищета в школе, ага. Девочка-химик сразу после вуза (не пед), сунулась по специальности - 45 тыс, а в школе 100 тыс предложили сразу - Новая Москва.
Да сейчас не проблема пройти профпереподготовку. Любая шарашкина контора выдаёт дипломы гособразца, причём полностью заочно. Можно начать работать, а диплом в процессе принести.
Увидела тут в одной школе старую знакомую и поняв, что она там работает, поискала инфу на сайте школы. Она теперь учитель начальных классов, хотя изначально заканчивала мед и по образованию фармацевт. Много лет была "аптекаршой" в нашем районе, а потом за год переучилась в какой-то шарашкиной конторе и теперь учитель начальных классов.
Только они не рассказали, что это за работу 24\7, фактически. У меня 1,5 ставки, без классного руководства - 80 на руки. Т.е в пересчёте на одну ставку - 50 тыс. А классное руководство - это круглосуточный дурдом. Зато по специальности она дверь закрыла и пошла отдыхать, а я в 8 была в школе, в 15 из школы вышла, в дома 18 села готовиться к урокам на завтра и часов до 9 сидеть еще буду. А жить когда?
Да девочка дурочка такую специальность на деньги променяла. Лет через 10 она может больше в 2-3 раза получать с такой то специальностью
А тут она сейчас уже более чем в 2 раза больше получает. И через 10 лет будет еще больше. Учителям очень хорошо индексируют зарплаты. А девочка еще и классное руководство возьмет (в Москве +25тысяч), а может и завучем станет с зп 200+ Репетиторство также золотое дно сейчас в Москве.
Нет никаких универсальных рецептов. И в семейном бизнесе нервяк и склоки, и у дяди м б сыто и спокойно, не угадать.
С годами и я так начала думать, особенно жалко тех людей, которые в советское время угрохали свое здоровья работая доярками и на полях, а пенсию заработали - кот наплакал, даже не хватает на минимум прожитья...
К сожалению, эта грустная страница нашей истории до сих пор не освещается должным образом, многие живут мифами, как хорошо и гарантированно было всем при совке. Не было! В юности была на практике в тех краях, волосы дыбом от историй и трагедий. Особенно пострадали жители колхозов и черноземья - поколениями. Сбежать можно было только по большому везению. Чаще всего, без каких-либо документов и образования.
Во-первых, получить образование в сталинское время было невозможно. 2 класса, кому повезло - 4 класса, а дальше или работай на поля. Зарплата не платилась, потому что колхоз, ставились трудодни. За трудодни можно было получить зерно, муку, растительное масло. Всё в очень малых количествах, поэтому когда Хрущёв сократил огороды и подсобные хозяйства, поднялся вой, люди были опять поставлены на грань выживания.
Надо ли говорить, что колхозы тоже никто не выбирал. Слышали выражение: "Колхоз — дело добровольное. Хочешь — вступай, не хочешь — корову отдавай"? Выгребали всё подчистую, вымирали целыми деревнями, в ещё не остывшие курени завозили новых жителей.
Во-вторых, паспорта у людей, чтобы можно было банально выехать за пределы своего населённого пункта, стали появляться только во время реформы 1976 г. В 80-е годы стали выплачивать пенсию "десятирублёвку". До этого времени, по сути, было натуральное хозяйство, рабское и бесправное.
Вы - большая молодец, что знаете, помните и не боитесь говорить на фоне нынешнего всеобщего восхваления советским.
Это все слова. А если конкретика?
Вы знакомы с работой пекаря в пекарне? Просто интересно. Или врача?
Ваши "интересно" никак не о работе.
Я не пекарь, могу судить только о своей работе. Которая может показаться кому-то не интересной. Но была бы пекарем - я бы именно развивалась как пекарь, скорее всего у меня своя пекарня была бы.
Совершенно с Вами согласна.
Неважно какая работа, важно отношение к этой профессии человека и желание развиваться в ней.
Если про профессию учитель. Тут на мой взгляд самое сложное описать и прочувствовать по вопросу темы.
Училась я много и со вкусом. Но!
Отличных учителей, сильно продвинувшихся именно в рамках узкой профессии, знаю - не поверите -лишь одного человека. Учитель истории. Вот сколько человек в профессии, столько и достигает, и продвигается, и создаёт, и выигрывает, и много чего ещё. Там можно говорить и говорить. Это очень высокого уровня преподаватель, её заслуги давно и неоднократно признаны. Знаю её ещё вчерашней студенткой, сейчас она почти на пенсии. Имеет также всю жизнь не одно творческое хобби. Это к вопросу, что заняться то ей больше и нечем. Наоборот.
Остальные же прекрасные учителя были поцелованы свыше - они именно ЛЮДИ с огромной буквы. Могут нести доброе и вечное в массы. А вот развития в профессии как такового не было. Есть умение научить, не раздавить ученика, отличная подача материала - их за это любят. За человеческие качества.
Так что проф область автора - весьма непростая вещь к обозначенной теме.
Если про себя говорить, то мне настолько было и есть прекрасно в своей профессии, именно по части развить, сотворить, придумать, воплотить, что было бы желание, как говорится. Хотя!, эта моя рабочая специальность ну совсем не та область, кем бы я хотела и мечтала быть изначально. Ну так склалось, такие сдали карты. И я весьма успешно ими всегда играла.
Рутиной я занималась за всю рабочую жизнь несколько месяцев. Бонусом шёл нереально дружный коллектив. Взаимовыручка и поддержка на всех уровнях. Бывают такие, оказывается. Я же выбрала - уйти и сохранить с ними долгую дружбу. Вот там не работа, а одна операция на долгие годы была. Без шансов вообще. Ни вправо, ни влево.
Это как там выше писали - будто работаешь в ателье и пришиваешь пуговицы, да не просто пуговицы, а только к карманам. И так каждый день. Остальные пуговицы на изделие, кто куда и разного размера, пришивают твои соратники по отделу. Но коллегам было нормально (много причин почему), а у меня со второй недели волосы шевелились от нереализованнлсти на работе.
+100
Только мне везло сильно больше чем вам. У меня было много очень хорошисх учителей и в рабочей жизни встречалось много людей, которым нравилась их работа и они старались сделать ее как можно лучше.
Как ни странно, даже на скучных рутинных работах попадаются люди, кому именно такие скучные рутинные работы нравятся. Мне очень странно было таких обнаружить, для меня рутина - однозначно тоска зеленая, идеальный вариант для меня - все придумать, отладить, автоматизировать по максимуму, и, когда все будет работать как часы, отдать такому вот любителю рутины, пусть поддерживает. А ко мне только в сложных случаях обращается. Но я вижу, что есть те, кому именно это по душе - полная повторяемость и предсказуемость. Удивительно, но факт.
Немножко не так. Я имела в виду, что та учитель всю жизнь от сердца чего то делает в плане проф развития. Не потому что надо. Не потому что заставили и новые регламенты и требования. У нее такая природа.
Учителей и преподавателей отличных и замечательных у меня как раз с переизбытком было. Но они в первую очередь Люди. С хорошими качествами. Не постоянно карьерно растущие и собирающие новые регалии. Одним это все претит, другие не хотят никакого напряга (семья и дети). Что не отменяет их профессионализма ну никак.
Так я именно о таких и говорю. Растущих профессионально, осваивающих новые методики, смежные области, пишущих диссертации и т.д.
Сейчас очень модно стало в ранние годы уже докторский диссер защищать.
Видимо высока конкуренция.
Высшая школа сильно помолодела.
Ну, пусть так. Плохих преподов было полторы калеки на моем веку. И то от их личной неустроенности. И это были не дамы как раз.
ИМХО, нет таких работ.
Я достаточно лет отработала инженером-проектировщиком. Да, работа проектная, да, все проекты разные, да развивает мозги.
Только через 5 лет ты, грубо говоря, сегодня шьешь платье с зелёными пугрвицами, завтра - с красными, но ты каждый день шьешь платья.
Или так. Сегодня ты шьешь платье, завтра пальто, но ты все равно каждый день шьешь.
Как-то так.
Ну и добавлю.
Я по сути работаю, так как я унылая какашка, мне нечем занять себя. А на то, что я бы хотела делать, у меня нет денег, было бы, - не работала бы.
Сразу говорю, ничего делать дома тут я не хочу, то есть я выше не про фитнесы, обеды с подружками и выставки.
Я хочу бесконечно путешествовать по миру, иногда заезжая домой на отдохнуть.
Коста, а ваша работа похожа на ту из фильма "Самая обятельная и привлекательная"?
Ой, тут недавно был топ что-то типа "что вы никогда не смотрели?", так вот из всего фильма я знаю Муравьеву на коньках и песню.
Поэтому ответ на ваш вопрос - не знаю
Ну как же так-то? Там проектная контора на 6 сотрудников и одного начальника вся в кульманах и чертежах... Милота.
- Послушай, Пряхин, а как ты рассматриваешь промежуточный вал? Как балку с защемленным концом?
- А почему же с защемленным?
- Ну и лопух ты, Леша.
Ну это у вас так. А у нас сегодня шьешь платье, а завтра надо придумать дизайн штанов причем для обезьян. Ну это если следовать вашей терминологии.
Так что есть, но вы на них не работали. И на вашей можно не только платья шить, просто вы не стали развиваться.
Ой, мне первый год-три тоже казалось, что сегодня шитье, а завтра дизайн.
А через 5 лет поняла, что все равно в ателье работаю :party2
Так через пять лет менять надо. Мне вот 20 лет так не кажется. А вас я еще помню как неработающую и как вы тут горели и гордились что устроились на работу.
Именно оттого, что я устала не работать, так как я унылая какашка.
Что не отменяет моего мнения, что любая работа - это рутина.
А менять - это значит через 5 лет надо идти в балерины, а ещё через 5 - в шпалоукладчицы, вот тогда это будет развитие. А не просто в рамках одного направления смена работодателя.
Ой, все.
Я на своего мужа смотрю, у него сегодня золотодобыча, завтра мясокомбинат, послезавтра ритейл, а по сути 20 лет одно и тоже. Хотя мозги постоянно в драйве - этого не отнять.
Так что считайте, у меня выборка из 2 человек :party2
Что именно он делает для этого мясокомбината? Очень от этого зависит. Если он решает бизнес проблемы - это действительно интересно. Я этим занимаюсь последние 15 лет и да, это интересно. А вы можете продолжать глупые смайлики ставить.
Да, именно это он и занимается, решает бизнес-проблемы.
20 лет делает одно и тоже, только заказчики меняются.
А первые 5 лет ему тоже казалось, что все такое разное.
Это не моё мнение, мы с ним эту тему много раз обсуждали.
Так ведь и проблемы меняются, и методы их решений. Или у него все одно и то же? Как раз это тот случай когда очень много неожиданностей и приходится придумывать новое решение, и обычно очень быстро. Или он не этим занимается, или он там просто какой-нибудь проджек-менеджер
А я вам говорю - все меняется. Данные меняются, задачи меняются. Или он просто не придумывает новое. Потому что в консалтинге ты ценен когда ты придумываешь новые решения. И в этом и весь интерес этой работы.
Но зависит от того, кем именно он работает и придумывает ли он эти новые решение, или так, просто подписывает окончания проектов.
Да какая разница. Что программист, что архитектор, что руководитель проекта, что консультант по бизнесу... Рано или поздно понимаешь, что неважно, пришил ты пуговицы или вставил замок, все равно это одно и то же... Другой аноним, согласный с Несогласной))
Большая разница. Потому что у программиста или даже архитектора и правда всегда одно и то же, хоть это и разные компании и индустрии.
Руководитель проекта - это просто руководитель проекта, он не решает задачи, он просто помогает распределить ресурсы и следить чтобы все было сделано без промедлений, он просто помогает другим работать. Он тоже не решает задачи, вообще.
Поэтому я и спросила кем он работает, это важно. Очень большое число людей в консалтинге просто делают что им скажут, они не решают задачи, не принимают решения, не придумывают новое.
Да, когда всю жизнь занимаешься одной системой это может наскучить. Но это его выбор. У меня муж тоже в консалтинге всю жизнь, но сферы работ он менял много раз и сейчас, в свои запятьдесят недавно снова ушел в новую область, осваивает сейчас вообще другую специальность (связанную с продажами).
Это личный выбор человека, ограничиться чем-то одним или идти дальше.
А, так это не консалтинг вообще. Не бизнес менеджмент консалтинг. Нет, ваш муж не решает бизнес проблемы, Это все равно как консультировать как пользоваться экселем.
А я вашего оппонента очень хорошо понимаю.
Данные меняются, задачи меняются - все верно. Нужно учиться чему-то новому, осваивать новые методы, искать новые решения - все верно.
Но все это - только в одном направлении.
Пример про ателье - прекрасный и наглядный. Творчества, новых решений - да, валом. Но все это - в одной колее.
Вот если из консалтинга уйти, скажем, в дрессировщики тигров - вот это и будет принципиально новое направление.
Мы уже выяснили в чем разница. Муж Косты не решает задачи, он консультирует как пользоваться системой. Я решаю задачи, иногда на бумажке буквально. Придумываю новые методологии, многно математики, иногда без математики вообще. Но это не относится к какой-то системе. Это именно проблема в бизнесе, ее надо решить. Бизнес разный - телекоммуникации, ритейл, ресторанный бизнес, казино - вроде как проблемы похожие, но бывают очень неожиданные и сложные вопросы, и надо решить используя только имеющиеся данные. Так и придумываешь новое. И это интересно. Это и есть бизнес консалтинг.
Ой, все, консультирует как пользоваться системой :dash1
Вы понятия не имеете, о чем вообще пытаетесь сейчас рассуждать.
Вон, даже Инна со своей 1с считает, что решает задачи, а не консультирует ;-)
Он занимается внедрением САП на уровне крупнейших мировых концернов.
Коста, будьте скромнее :).
Я вполне имею понятие. Просто сказала это простыми словами. Это не бизнес консалтинг. Ну нет у него интересных задач, и новое ему не приходится придумывать.
Вы тут бьетесь за то, что у него работа рутинная и все одно и то же, и как только вам говорят " у него работа рутинная, все одно и то же" вы сразу взвиваетесь как петух и начинаете доказывать что он консультант мирового масштаба. Нет, он просто консультирует как пользоваться программой, как внедрять. Все. Поэтому и рутина.
Девушка, милая, он ногами ходил по зотолопроизводству, по производству, где даже пыль с ног собирают на выходе для вторичного перепроизводства, то есть куда вход посторонним заказан, чтобы, так сказать, чтобы изучить весь процесс, описать и внедрить.
Да, только когда это делаешь 20 лет на разных производствах - это уже ателье.
Я не спорю с вами, что у него рутина, я, просто зная, чем он занимается 20 лет, точно уверена, что у вас рутиннее, но вы считаете, что у вас творчество ;-)
Ну Чтож, вы пока ещё пришиваете пуговицы разного цвета, ещё голову поднять не в состоянии, чтобы оглянуться и понять, что вы а ателье ;-)
И что что он ходил? Еще раз - то чем он занимается это не бизнес консалтинг. Все. Вы просто не понимаете о чем я говорю. Но вам почему-то за это стало обидно. Это все равно, как я бы стала говорить что он не балерина, а вы бы обиделись и стали рассказывать как он каждое утро пуанты примеряет, значит балерина.
https://eva.ru/topic/77/3631084.htm?messageId=103931481 вот эта девушка все ещё думает, что творит
https://eva.ru/topic/77/3631084.htm?messageId=103932212 а вот эта уже давно поняла, что в ателье
Чтобы понять, что ты в ателье, нужно тоже дорасти до этой мысли. Растите
Ну конечно, вы доросли, а мне еще расти и расти :)
Все же вы ...глуповаты, поэтому у вас не зарождается даже малейшего подозрения что вы просто не знаете и поэтому не правы.
Я с Вами.
SAP это автоматизация. И никаким боком к бизнес консалтингу.
И для еварушницы с мужем в ателье.
Я крепко дружу с большой группой парней и девушек инженеров-проектировщиков непосредственно из энергетики. Где полное производство и запуск.
И тот самый SAP.
И смысл их каждодневного труда видела, когда работала бок о бок с ними. Я не инженер, есличо :) Уникальные в своем роде люди. Но про консалтинг - это слишком))))
Но никто не мешает приобрести знания о предметной области консалтинга :ups1
Причём тут ваши парни и девушки, у которых на работе в энергетике есть сап? У меня на работе та самая ингина 1с стоит, я специалистом в 1с от этого не стала. Ваше развитие в состоянии осилить эту мысль? - это раз
Муж мой работал в энергетике менее 2 лет после вуза. Вашего развития не хватает даже на то, чтобы понять, что, если мы с мужем учились в одной группе, то это вовсе не означает, что через 20+ лет мы оба работаем по этой специальности - это два
🤦
Однако, это хамство с вашей стороны.
Тупое хамство.
При том, что SAP эта организация непрерывного энергетического цикла производства успешно осуществляет на сторону. И никакого консалтинга в помине нет. Но вы не поймете. Вы тот самый планктон, торгующий диванами, а теперь запчастями, но с дипломом инженера.
И с апломбом вещающий на форуме о бизнес консалтинге.
При том, что SAP эта организация непрерывного энергетического цикла производства успешно осуществляет на сторону.
Можно уточнить, что в этом предложении у вас написано? Несколько раз перечитала, ни разу не поняла, о чем речь.
Что? - организация
Организация что делает? - осуществляет
Осуществляет что? - SAP
Осуществляет на что? - на сторону
Все так? А теперь можно уточнить, что это значит?
Это не бизнес консалтинг. Перестаньте спорить о том, о чем вы не имеете понятия.
Для начала определитесь, в какой области считаете себя специалистом.
Пока понятно, что не в энергетике.
Своими ответами дискредитируете себя еще больше.
Понимаю, что жар застит глаза. А с русским языком у вас хроническое - нету сладу.
Замечу, что никто ни в одном сообщении не пришел позорить, хамить и восхваляться. Все просто спокойно разговаривали.
От чего такое неумение спокойно вести беседу? Вы человек апломб. Такое вот стойкое реноме.
А за этим одна злоба.
Прочитайте с холодной головой. Всё по-русски. Из предметной обсуждаемой области.
Выспалась, перечитала.
Все равно не поняла, о чем вы.
Ни как энергетик, ни как человек, у которого муж 20 лет занимается в консалтинге SAP
"в консалтинге SAP"
Это не бизнес консалтинг. Вам про это и говорили. Разные совершенно вещи. Разные задачи.
Мне на месте вашего мужа тоже было бы скучно через 20 лет.
Коста, вы очень некрасиво себя ведете. Вам просто надо научиться признавать свое незнание. Вы не знаете. У вас недостаток информации. Вместо этого вы хамите людям.
Это не консалтинг.
Кто то им сказал, они повторяют.
Ну, Вы же понимаете, PWC и вот это вот ателье мужа еварушницы - разные вселенные.
Тем паче, муж еварушницы инженер-проектировщик (они в одной группе учились, одинаковая квалификация по диплому).
Делите на тысячу.
=D>
Девушка, у моего мужа на руках сейчас два рабочих компа, один выдан мельницей, второй молодыми и бодрыми (надеюсь, вы поняли, о чем я сейчас).
На этом я кланяюсь.
Вы очень глубоко неправы. SaP строится под клиента, под совершенно разные задачи, от hr до digital twins для строительства сложнейших объектов. Ваше сравнение sap с excel только подтверждает то, что вы понятия не имеете о чем говорите
Наоборот, я именно понимаю, могу смотреть не на детали, а обобщающе. Ну конечно это не эксель, но это одно решение которое просто кастомизируется. Муж этой дамы не придумывает что-то новое. Он не придумывает новый сап или вообще другой подход, он кастомизирует уже имеющуюся программу.
Нет, это не одно решение. Оплата счетов и симуляторы сложных технических процессов с визуализациями 3D просто не могут быть одним решением.
«Он не придумывает новый sap» это как «все программисты делают одно и то же, потому что они не придумывают новые языки программирования «
Именно так. Он не придумывает. А в бизнес консалтинге вы придумываете именно новое решение, можно это назвать новым языком. Причем в разных областях.
Нет это нельзя назвать новым языком. Это можно назвать новым решением.
Те же новые решения создают инженеры, программисты, создатели рекламы и ещё сотни других профессий. Я понимаю вы очень гордитесь своим бизнес консалтингом :) но все же не стоит говорить о сферах где вы не работали
Сап это одно из решений. Вот они работают в рамках.
Может муж Косты перейти в бизнес консалтинг? Нет.
Я не горжусь ничем, я просто объясняю разницу - не нужно эти вещи путать, и говорить что если мужу Косты скучно 20 лет работать в установке Сапа то в любой работе скучно. Это в общем то Коста немного перешла через границу, считает что вот она то и познала азы, и уж интересней работы чем у ее мужа и придумать нельзя, только и это надоело.
До и на этапе внедрения новых решений столько, что иной раз вопрос: а старые-то вообще остались?
А имена ваших детей носят классики российской и зарубежной литературы. Помним-помним, ага)
Инженер-проектировчик релейной защиты оборудования высокого и сверхвысокого напряжения
На практике - это проектный институт в понимании СССР. Или проектная организация в нынешнем понимании.
Согласна, день сурка, только оттенки "ТКАНИ" могут какие то радовать, а какие то нет..
Можно и не развиваться и не творить..работа как смена картинки, как стимул выглядеть, решать периодически какие-то задачи и задачки, общаться с разными людьми и т.д. ит.п. Я работать не люблю, но дома я тупею и расстекаюсь, мне нужен какой-никакой график и что-то кроме дома. Когда дети были маленькие, это одно, а сейчас ощущаю себя не очень дома сидючи:ups2
Подавляющее большинство работ так или иначе в итоге сводится к рутине. Ничего особо развивающего в этом нет. Для «развития» (терпеть не могу это слово и все, что с ним сейчас связывают) надо постоянно менять сферы деятельности и учиться новому. Постоянно. И кардинально. Тогда это будет развитие, да.
В работе "за деньги" такое вряд ли возможно.
Хотя тут можно разделить. Работа с людьми, работа с машинами.
Но в любом случае для успешного решения любых задач нужен опыт.
Если через каждый пять лет менять радикально сферу деятельности, то нужен человек, которые во время таких "смен" зарабатывает на банкет.
Я по жизни много чего сменила. А вот мой муж вынужден зарабатывать стабильно. Ему повезло, его работа - это его хобби. Но я все же реально понимаю, что разница между начинающим и опытным работником есть. И она огромна.
Естественно. Но тут как бы или деньги - или пресловутое развитие. Потому что в одной сфере деятельности рано или поздно все становится рутиной. Я полностью согласна с аналогией Косты про ателье - так все и есть.
Согласна.Рутина и упорядоченность,а как иначе ?Но это утомляет.Всегда удивляюсь тем,кто работает десятки лет на одном месте.
а те, кто десятки лет в одной семье, в одном браке - не удивляют? рутина бывает не только тягостной и отвратительной :)
В таких случаях, скорее всего, держит не работа, а коллектив, прекрасное руководство, приемлемая з/п, близость к дому и т.п.
"Развитие" все понимают по-разному (тоже, кстати, не люблюэто слово в его нынешнем понимании).
Развиваться можно в своей узкой профессиональной сфере - и при этом полностью деградировать в остальном...
И я тоже согласна, что работа - какая бы интересная и творческая она не была - через какое-то время становится рутиной.
И да, как выше отметили - рутина бывает не только тягостной.
А споры о том, что "работающие развиваются, а домохозяйки только деградируют" меня всегда смешат ))
Ваш муж так работает? И что это у него за офисная работа? Вообще, что это за профессия - работа в офисе?
А вот это правда. Я много лет работала дома. А теперь вот числюсь в офисе. Блин, три калеки работают, и все время какие-то сплетни и наушничество. Стараюсь дистанцироваться.
Деградирует человек или нет - зависит от его личных качеств, а вовсе не от работы.
Может быть, а вот неработа не влияет - хотя большинству было бы приятно думать именно так.
не теряет способность работать в коллективе и самoстоятельно заработать себе. Нет страха.
Работа, на которую ходЮт, обычно заставляет тебя "прилично" одеваться, иметь хорошую прическу и какой-никакой макияж, то есть держать себя в руках, а это тоже элемент развития.
Далее - на нормальных работах частенько всякие повышения квалификации, курсы, в общем всяческие профессиональные и личностные тренинги и обучения, а это тоже заставляет мозг работать. Новая информация и ее переработка - плюс сюда же. Умение вести себя в коллективе - сюда же.
Есть еще саморазвитие - это для всех желающих, но обычно сидючи дома все "погрязают" в бытовом болоте. Сразу оговорюсь НЕ ВСЕ. Но большинство.
Личностные тренинги, говорите. Нафиг такое развитие. Вот уж где деградация в полный рост, так это на личностных тренингах.
Но вообще мне очень жалко поколение людей, у которых мозг работает только на работе в офисе, при макияже и на каблуках.
Да, мне тоже жаль людей. не умеющих внимательно читать текст, анализировать его и порой даже читать между строк. :ups1
А вы прдствьте повара. Который поваром проработал 35 лет. Пусть и в разных местах :-)
Знаю такого человека.
Это не профессия определяет, а склад характера.
Что до повара, моя знакомая как раз и есть технолог пищевого производства.
Ныне владеет шикарным собственноручно созданным бизнесом. Он в некоторой части у-ни-ка-лен. Муж ея (мальчик из моей песочницы, знаю как облупленного с детства) рядом с ней чисто рохля и приспособленец, хотя какие надежды подавал. Чуть не первый парень был «на деревне». Вот в реальности оказалось, что он может работать только согласно инструкции. А она на любом месте звезда и главный режиссер. Просто резать мяско и вертеть будочки - это не про неё. Хотя это она умеет мастерски. По характеру она сильная тётка-управленец. Мужу несказанно повезло. За ней он как за каменной стеной.
Её производство и сбыт пережили карантин и прочая и прочая и она уверенно идёт с прибылью. Это склад характера. И идеи не иссякают!
У нас начальство такое практикует ) своего рода горизонтальное развитие... сидишь, сидишь, хренак - а ну-ка переведи контракт, или найди двадцать дворников, или участвуй в аукционе, или составь смету ) никогда не делал? датыче, это ж элементарно, любая кухарка справится, вперед )) поэтому у нас очень разносторонние личности работают... одно плохо - резюме смотрится ужасно! :)) никто не понимает, какого фига ты все это делал...
Я вот так ушла с одной из интересных работа - ротейшн. Это хорошо для только вчерашних студентов. А для профессионала в свое области который пришел заниматься чем то конкретным это совсем не подходит.
Ну профессионалам остается утешаться зарплатой - за все эти чудачества платят намного больше, чем за занятия "конкретным" :) К тому же, профессиональные обязанности с нас никто не снимает. Просто... они очень разнообразные :)
Студентов нет... вообще средний возраст по холдингу от 35 и выше.
Мне хорошо платили, но мне этого было не достаточно - в других местах платили тоже хорошо. Это в общем свинство такое делать, если человек не просит сам. И если вас держит хорошая зарплата, то это означает что особенно нет выбора или вас это устраивает и самой интересно.
Выбора нет, потому что таких зарплат на рынке тоже нет. Ну и интересно, конечно. Для меня-то вообще самая вася, я из тех, кто обожает по верхам знать все ) хотя в целом более склонна к рутинной работе. Так покопаешься и поймешь, что не боги горшки обжигают ;-) Мы ж не кардиохирурги, которых заставляют геморрой вырезать. В обычной офисной деятельности нет ничего невозможного для человека с интеллектом (с) :ups1
А юзеров убивать не хочется? ))))
У моего клиента в конторе 1-с-чик шипит, кусается и местами дерется )))) Я с ним плотно вынуждена общаться, вроде понимаю, что его достали, но и огрести как-то неохота лишний раз )))
Я 20 лет проработала зарабатывая деньги и в процессе строительства карьеры. Пока не было детей. Потом забила и работаю на себя. Не было бы такой возможности - не работала бы совсем. Ибо устала.
Теперь о развитии. Сейчас я два раза в неделю на пол дня хожу в офисы к клиентам - на совещания и тп мероприятия. Как представлю себя на месте их сотрудников - хочется застрелиться. Хотя у меня интересный процесс организации их производства и поставок. Но в штат - ни за что.
В период ведения только одного клиента, я училась в универе на "факультете бездельников" - изучала историю искусств. Заодно путешествовала по изучаемым объектам (Италия). И общалась с выходцами из таких семей, где могут себе позволить не работать поколениями. Вот это развивало ))) А работа в офисе - фукакабеееее )))
З.Ы. У меня двое детей. Это значит встать ни свет ни заря, кое-как собраться самой, собрать детей, развезти по школам-садикам, на работу, потом магазины, дети, плита... когда жить-то?
Ну да, сейчас пять (или двадцать пять) анонимов мне расскажут про нянь, персонал, интересную работу на пол дня за 500 тысяч и тд. Что-то в жизни я не видела такого. А поверьте, повидала )))
Какие бабушки-няни-домработница и водители? Это неуспех, вот когда сама-сама и в школу и в сад и на работу и королева в постели, тогда считай развилась и состоялась:cool2
Дети вырастают.
И да, персонал, выполняющий за тебя неинтересную тебе работу рулит. Он освобождает тебе время для интересного и важного. А также для хорошо оплачиваемого :)
Именно - интересного и важного. Работа не всегда интересна. Чащу всего она перестает быть интересной и превращается в зарабатывание. Данунах.
Персонал есть. Но это не касается детей. Мне с ними самой интересно.
Мне тоже. Поэтому как раз детьми я всю жизнь занимаюсь сама. А вот всякую скучищу типа уборки с удовольствием перекладываю на персонал. А не работай я, пришлось бы драить и намывать самой. Бр-рр...
Я не работаю (в классическом понимании этого слова), но и не намываю 🤷♀️ Только с этой НЕработой у меня под сотню контактов ежедневно 😩 но в целом это позитив, надо сказать.
Работа (занятие), где ежедневно надо общаться с 100 человек в день - я лучше застрелюсь сразу :)
Если вам за это платят - это работа.
Любая работа развивает: новые люди, новые истории, новая документация, новые детали. Даже если вы будете 20 лет читать один и тот же курс лекций, вы увидите какие-то новые учебники или методички. Тема лекции старая, а студенты новые! Даже если страницы пожелтели и истлели, пришли новые люди это слушать и рассказали новые истории.
Когда одного сотрудника, проработавшего на почте всю жизнь, перед выходом на пенсию спросили, не скучно ли ему было все это время приклеивать марки на конверты, он ответил: Ну что вы? Каждый раз - новая марка!"
Смешно. Но не жизненно. Потому что в реальности сотрудник, который 40 лет назад пришел приклеивать марки, сегодня тех марок скорее всего уже давно в глаза не видит. Я работаю 20 лет, даже если убрать профессиональный рост и взглянуть чем занимаются такие зеленые новички как я - почти ничего общего не осталось. Те "марки", которые были тогда, теперь разве что в музее увидишь. Мир меняется быстрее, чем кажется.
Да ерунда это все про деградацию. Можно подумать, любая работа стимулирует развитие. Посмотрите на сотрудников любого присутственного места - пенсионный фонд, статистика, налоговая...там 2/3 вообще не обременены интеллектом. Или, например, кондуктор, уборщица в УК - явно люди, что работают в таком качестве, в принципе не стремятся к какому-то развитию. Ничего для них не изменится, если будут сидеть дома
Не ерунда. Никто не говорит что все работающие априори более интеллектуальные, но если ты сидишь дома всю жизнь - это обязательно отражается на тебе не в лучшую сторону. Работа не сделает тебя умней или интересней, но ты будешь явно наполненнее чем ты же, сидящий дома.
Не факт, вообще не факт, вы подозрительно узко мыслите. Выше пишу что из дома веду деятельность, очень много общаюсь. Но со стороны выгляжу как бездельник :) В вашей картине мира все вскакивают в 6, укладка/макияж, в 7 пулей из дома, оттаптывая ноги в автобусе на работу и с работы в 19 с языком на плече, но зато «развитые»🤣🤣🤣
Ну положим в моей картине мира вообще не так, так что кто узко мыслит-вопрос) Деятельность из дома это бич нашего времени..наверно удобно, но я бы такое смогла практиковать лет после 40-ка, до - мне нужен был социум. В доме жить и отдыхать, на работу - в другое помещение, и с живыми людьми пересекаться:chr2 Возможно совмещать, как в локдаун было, но на постоянной основе-повеситься.
пс..хотя вот сейчас написала и поняла что и в 50 мне нужны выходы на какую-нить службу не сильно напрягающую.
Не сильно напрягающая служба? Это значит, без ответственности вообще? А кто вам должен платить за эти выходы в свет? Налогоплательщики? Ибо бизнесу такие ненапрягающие должности не нужны по определению.
Даже наворованные деньги люди хотят тратить с умом. Зачем им бездельники в компании?
Ну что тут обсуждать. Работы они есть разные. Например, охранник. Стои/сидит - тупеет и тупеет. Но этот человек и дома так же будет тупеть. Работа на кассе - понятно один нервяк, люди, товары - голова кругом. А есть работы, в которых человек развивается. Смысл всю работу оценивать одинакова? Кто-то получает удовольствие от работы, кто-то работает чтобы не сдохнуть.
Последние 15 лет работаю на одном месте.
Меня все устраивает. Работаю в офисе. Планирую свой день сама ( надо уйти -в любое время, никаких переработок и тп). Есть пара подчиненных.
Скучать некогда. Правительство наше и законотворцы сыпят изменениями в законах...приходится держать руку на пульсе. Помимо этого я должна знать чем занимаются все сотрудники нашей компании - это интересно. Коллектив у нас дружный. Ходим на каток с коллегами и в бассейн и на экскурсии ездим.
Гендир- иностранец- европеец. Зп полностью белая, по размеру выше среднего.
Стабильно, удобно и без напряга. Текучка в офисе - "0" и так все 15 лет. Если уходят ,то либо на пенсию либо по семейным обстоятельствам. За воротами очередь из желающих у нас работать.
Часть недели - удаленка. ДМС, телефон, проезд оплачивают.
Пока меня все устраивает.
к чему спор) жизнь в большей мере - рутина, что работа, что домохозяйство. Даже фитнес и красота превратятся в рутину, если этому отдавать годы. Все зависит от человека - сумел в данный момент поймать драйв, выполняя какое-то действо, значит всколыхнул нейроны)
Я работаю аутсорсером бухгалтером. Пришла сюда 2 года назад. До этого работала с одним узким процессом в гигантской конторе. То есть, работы было много, но 95 процентов однотипной, а 5 - головоломки.
Теперь у меня 6 небольших компаний с разными областями деятельности. С разными задачами. И здесь я ответственна не на отдельный процесс, а за полный цикл. Головоломки не каждый день, но каждый второй, наверняка.
Что это, если не развитие?
Платят за это не много. Около 110 000.
В нормальной школе, как раз, от развития не отвертеться. Мне пришлось освоить несколько видов станков, 3d-принтеры, схемотехнику, робототехнику и кучу языков программирования, хотя я когда-то всего лишь хотела быть учителем математики.
Понравилось сравнение выше про платья и штаны для обезьян ))))
У меня именно так- рутинные "платья" 40% времени, и ещё 60% - штаны для обезьян, заплатки на старых "платьях", суды из-за "платьев", а недавно попросили помочь с организацией "показа мод с моими платьями". Жизнь кипит )))
Согласна с Костой - всю жизнь была бухом по налогам, те же пОльта, но с разными пуговицами. Первые года три нарабатываешь опыт, учишься в рамках НК и Ук варьировать, снижать налоги, хитрить. Далее выходишь на прямую, ничего нового, пока, к примеру, какие то изменения не вступают. Но рамки, по сути, остаются, никуда не прыгнешь. Изменила жизнь-взяла частные компании, ИП. И что? Пара месяцев и та же рутина. Сидишь за компом, растишь жoпу. Чуть сдвинулась в юрид. сторону, когда в игорном бизнесе были, но тут ещё хуже: отнимаешь время у семьи, когда на ночные проверки выезд, молоко сцеживала между заседаниями суда, движуха...ага😳 В молодости ещё можно, но седые волосы появились именно в тот момент. Когда дома, не надо скакать на работу ранним утром, распихав сопливых детей в сад/школу, то выбор увлечений гораздо шире. Просто потому, что есть свободное время.
Если за увлечение платят-это отлично, но минусы тут же вырисовываются. Есть сроки сдачи той работы, сама ж она не сделается. Нет такого-работал час, а получил сотню.
За все мы пдатим своим временем, которое могли бы потратить на что то другое.
Я юрист, развиваюсь из-за постоянно меняющегося законодательства, но как я задолбалась, стресс присутствует! С работы домой прихожу вовремя, не перерабатываю почти, есть хороший соцпакет, работаю за зп и соцпакет для семьи, не развития ради. Как только будет возможность не работать, с радостью уйду.
Юристы как раз деградируют к 40 годам, жесть просто как! Душевные качества постепенно утрачиваются и человеческий облик меняется даже, если вовремя не соскочить. И пьют, много пьют, увы.
Я не пью, работаю в бюджетке, я не наемный юрист который пишет кучу исков и мотается по судам от зари до зари, много читаю, много учусь, постоянно повышаю квалификацию, я просто устала за всех думать, приходится разбираться в любой сфере, как будто других специалистов не учат ничему, всем помоги сделать и разобраться.
Соглашусь((( Как раз после 40 поняла, что начинаю деградировать. Ушла совсем в другую область
Я ненавижу дома находится. Заниматься домохозяйством-это ужас. Хожу на работу, люблю общаться с людьми. Из декрета бежала на работу роняя тапки. Еле выдержила.
Я помница из декрета тоже рвалась на работу. А в 50 лет прекратила работать, перегорела на работе. Наслаждаюсь домом, путешествиями, хобби. Лучшего ничего нет чем посвящать время себе и своей семье и никуда не спешить.
Если на работе ателье, то дома вообще конвейер "три гайки". Предпочитаю первое.
Я - врач, постоянно необходимо учиться и развиваться. Муж - шеф повар, у него еще круче в плане постоянного развития.
Для простого человека, без особых стремлений и "саморазвития", работа - это способ быть в тонусе и не разлениться. Да, вот вот все, что выше перечислили: ранние подъемы, транспорт, ненавистные коллеги и т.д. дают такую возможность. Потому что, свободное время такие люди будут наполнять сном до обеда, сидением на тупых сайтах в инете, бесконечными заходами в холодильник и т.д. Большинство из нас такие, к сожалению. Далеко ходить не надо, тут же на еве у некоторых форумчанок засевшие дома мужья. Именно такой резьультат.
Редко кто в 7 утра встанет, на лыжах потом правильный обед, затем чтение научной литературы и т.д. Таких единицы.
Вот для этого работа нужна, на мой взгляд.
А развитие? Большинство того, что есть на рынке труда рутинно, конечно... Вопрос к тому, как к этому относится. И что люди подразумевают под красивыми словами "проЭкт, карьера и т.д."
Согласна с Вами, люди, которые не могут себя организовать, не заслуживают работы на себя. Все уйдет в песок. Сама такая и борюсь с этим. Несколько раз не выдерживала и опять шла на работу, которая хоть как-то мобилизует. Сейчас вот опять на распутье, то ли переломать себя и начать отвечать за себя, то ли опять ставить себе внешние рамки
Я человек неработающий.
Работала исключительно разово. У меня две профессии- я переводчик, в том числе синхронный. Такая работа-очень развивающая, потому что группы приезжают разные тематические и сопровождая их и переводя- получаешь всегда новые знания из разных областей
Вторая моя профессия-преподаватель русского языка как иностранного.
Это более рутинная работа, но тоже связана с контактами, очень обогащающая в социальном плане, неважно, работать со взрослыми, подростками или детьми
Вообще же возможность жить нер работая-это одна из обязательных константов для счастья
Обагащать себя перманентно духовно можно и не работая вообще
У вас ведь очень слабый русский язык - какой из вас переводчик? Вряд ли у вас хороший французский.
Вы зря придираетесь к ней. В сфере перевода миллионы проектов, клиентов, организаций, команд и потребностей их всех. Когда люди нужны, они нужны. Например, медицинский переводчик идет переводить на прививки в прививочный кабинет. Там кроме слов приветствия и просьбы закатать рукав, нет ничего. Более того, она может быть узким экспертом в какой-то теме. Она может быть в списках каких-то организаций. И никто там понятия не имеет, что и как переводится. Например, деньги платят совсем не те, кого переводят. У нее есть дипломы. Где-то нужны дипломы, где-то еще что-то нужно. А где-то просто нет людей. Вы что, думаете, что, когда раз в полгода организация вызванивает переводчика с молдавским языком на 2 часа, у них там большой выбор? Наверное, в Париже полно русских переводчиков, но они тоже чем-то заняты и никуда срочно не побегут.
Все эти переводчики живут на какие-то деньги. Они одеты, поселены где-то, обуты и одеты. И они не озолотятся на халтуре на 2 часа. Они не торопятся. Когда они нужны, никого нет. Все заняты.
Ой, а наверняка в Париже есть дедушки, которым нужно позвонить герл-френде, которая трудится барменшей в Смоленске или Орле. КТО из них - дедушка или девушка - будут предъявлять претензии? Их нужно перевести по телефону, кто и когда куда едет.
Или прибежала мымрочка Кошкина Мура. У нее срочная встреча по искусственному оплодотворению с врачом. Кто там будет концентрироваться на деталях перевода? У них там другие проблемы. Как срочно женить сантехника Иосифа.
Сто лет не бывала на переводе. А как к бабушкам в 90 лет вызывают переводчика, чтобы зачитать ей 10 страниц анкеты социального работника о том, что ей положен массаж или консультация дерматолога. И нужно поставить быстро птички и подписать. Да бабушка будет счастлива, что о ней вообще кто-то вспомнил. Будет им петь и танцевать. А не предъявлять претензии. Бабушка, может, вообще всю жизнь жила в колхозе и претензий не имеет. Ее наконец дети вывезли в заграничное жилье для пенсионеров. И она там шикует в отдельной квартире. А тут еще переводчик с социальным работником пришли!!!!!!!!!!!!!!! Счастье!
Вам всем нужно умерить свои претензии. В жизни есть миллион сюжетов и вариантов кроме ваших представлений о жизни. Переводчики работают не только в Госдепе. Да, когда в Вашингтон прибывают великие украинские писатели типа мадам, которая написала про секс на мове, и чудак, который писал матюки в своих романах, их переводят реально крутые переводчики. И на политиков тоже хватает переводчиков. Но в мире много и других халтур.
А суды? А родительские собрания? Все узбеки, казахи и прочие родители напишут, что им нужен русский переводчик. И нужно будет переводить, кто из детей первым дал в морду кому. Там что, нужны великие переводчики? Там школа закажет такую переводчицу, которая прижмет хвосты агрессивным родителям. А то там папа жертвы будет орать, что щас изобьет своего сына: как он стал жертвой, почему не дал сдачи? Он сейчас ему добавит!
"Почему мой сын не размазал агрессора по стенке? Как моему сыну дали в голову камнем? Почему он не дал сдачи?" Тут надо хватать папу и ласково его окучивать. Тут влетает мама, которая орет, что обидели ее пупсика - она щас всех порежет.
Школа падает в ноги переводчице: спасай!
И переводчица спасет школу от всех этих товарищей. Всех успокаивает, для каждого находит доброе слово!
Товарищи с Кавказа - это же милашки. Вот жены там... Как он не боится с ней засыпать? Иди знай, какой у нее там кинжал под подушкой... Бабы там бедовые!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :)
Вся надежда на переводчиц. На их доброе слово, которым утихомирят и жену, и ее боевого кавказца, и всех на свете.
В мире кого только ни переводят... На бабушек 85 лет пришла разнарядка на экскурсию. Ну до ковида дело было. Мало ли кто на каких грантах кормится. Тут и переводчиков вызовут.
А еще переводчики бегут на роды, к проктологу, на УЗИ, к гинекологам, к анестезиологам и на какие угодно еще назначенные приемы у врачей. И вся надежда на то, что наконец блондинка заглянет в геморрой узбека - лекарь ей объяснит, а она объяснит страдальцу. Блондинка туда заглядывать не хочет, а узбек орет, чтобы прислали мужика переводчиком. А мужики давно ушли на другие халтуры. Был у нас узбекский кардиолог. Но что-то он на перевод не хотел. Нашел другие халтуры.
Или мазок у старушки берут из анального отверстия. В Америке это все переводчики переводят. Гинеколог берет мазок из анального отверстия, а переводчик делает глубокомысленное выражение лица. А старушенция стесняется. Вот смеху! :) Еще нужно старушку утешать!
Филолух, вы и то приличней пишете. Хотя читать вас не обязательно, достаточно первого предложения.
А чем "константа" не угодила? Не знаете, что означает? Так посмотрите в словаре...
Да, по-русски привычнее звучит "аксиома", но она уже заезжена и навязла на зубах. "Константа" хорошо передаёт смысл сказанного, делая отсылку к особенностям перевода при межкультурном общении. Если бы вы говорили на других языках, кроме родного, то поняли бы, насколько нелепо прозвучал ваш коммент и попытка унизить собеседника.
+ миллион
Тоже посмеялась, что человек явно не знает смысла слова, но захотел выпендриться))
Я сейчас работаю на идеальной, для меня, работе. Плюсы - работа из дома, у меня прекрасно оборудованный офис для этого. Хорошая зарплата. На редкость адекватный босс, прекрасные коллеги. Работа в основном самостоятельная, но иногда в команде. Много нового узнаю, работа мне очень нравится. Минус один, очень сложная бизнес составляющая. Изучаю бизнес сторону.
Третий год не работаю, до этого работала аналитиком. Техническим аналитиком. Могу сказать что как раз я развиваюсь сейчас, по тем вопросам которые мне интересны, а не по профессии. Развиваю свои умения в хобби - фотография. Достаточно много времени посвящаю изучению данного вопроса, практике, занимаюсь фотошопом. Уже третью книгу читаю про художников и направлениях в искусстве. Раньше ну статейку там, сям прочитаю. Объездила много стран, посетила много музеев зная минимум про художников и картины которые мне нравились. Оказывается столько интересного можно узнать. Сейчас есть время читать и слушать книги. Занимаюсь изучением классической музыки, вернее изучаю историю и учусь ее понимать. Очень увлекательно для меня. Перечитываю французскую литературу 18/19 века.
Намного интересней, больше удовлетворения от изучения того что тебе интересно. А не изучать какие то бизнес, технические вопросы которые тебе нужны только для зарабатывания денег.
Я вот считаю, что работать на себя - это адский стресс постоянно. Поэтому я работаю на дядю. На очень высокой ответственной должности, но на дядю именно потому. что так стресса в разы меньше.
И да, я учусь и развиваюсь на работе постоянно - все вокруг читают наупоп и саморазвитие, ну и я это читаю. В декретах, например, только художественную инфу и про биологию-историю очень иногда. а в коллективе как-то стыдно не прочитать те книги, которые все обсуждают, или не посетить те лекции-выставки, на которые все сходили
Хрень какая-то))) если и была у вас должность, то когда-то очень-очень давно))) а сейчас самая простая работа, и вам за неё не очень удобно🙈
не угадали, была рук управления в сбере, сейчас директор программы на большом европейском проекте - то на то и по деньгам, и по ответственности. Только английский добавился, а политики поубавилось)
У меня свекр работает охранником на автостоянке, так он там все время кроссворды разгадывает. И все время смотрит передачи типа "Своя игра" или подобное. Так он отвечает быстрее игроков, причем знает реально очень много. Он всегда очень много знал, и очень глубоко, во всех направлениях.
Мой дедушка работал на копировальной технике. Читал все подряд. Но все-таки дело тут не в работе - не было у него возможности учиться в юности, а потребность была.
А сейчас посмотришь на людей - образование есть, интернет и пр, а толку никакого....
Есть у меня пример 2-х сестер. Обе умерли в возрасте за 90 - одна до последнего дня в своем уме и на своих ногах, вторая последние пару лет в деменции. Считаю, что професии на это тоже повлияли. Учитель и бухгалтер.
Моя мама умерла в деменции. Причем в деменции была 10 лет.
Инженер, пережившая эмиграцию, сдавшая по новой экзамены на подтверждение диплома. Выучившая 2 иностранных языка уже в зрелом возрасте. Начавшая водить мащину в 50.
Мало кто настрлько энергично создает новые нейронные связи в такие годы. Однако, не помогло.
а вы не знаете же, в каком бы возрасте ее достигла деменция, если б она была домохозяйкой и возлежала на козетке...
может на 20 лет ранее. или прямо с начала этих 10 лет была б полным овощем, а не дамой со странностями, помнящей, как ее зовут. Она ж не все 10 лет была невменяемой? может быть потому, что было что разрушать и оно покаааа все разрушилось .
100% гарантии не бывает. Мне рассказывали в МГУ про одну даму и ее деменцию - это автор всех учебников по одному языку. Приезжала она на родную кафедру на старости лет, садилась на пол и говорила, что помнит, что когда-то тут работала, а кем работала, не помнит. И студентам поручали отвести ее домой под руки. Мне этот язык не пригодился: как выучила, так очень быстро и забыла. Но сколько я написала по ее книгам упражнений! Вы хотите гарантий. А так в жизни не бывает. Если у нее такие гены. Впрочем, я не знаю, сколько она знала языков. Может, это был единственный иностранный в ее жизни.
С другой стороны, ее учебник вдохновил меня на мою первую курсовую. Может, в каком-то смысле и пригодился тогда этот язык на каком-то этапе.
В других странах очень комфортно работать на дядю. В России вообще некомфортно работать, ни на кого.
Я юрист и мне 46. Приходится много читать и анализировать, особенно новые законы, касающиеся моей деятельности, остальные - по диагонали. Достало прилично, уже мозг в ответ бастует и пытается саботировать, но делать нечего, приходится. В целом всё нравится, кроме этого направления - постоянного изучения нового, но это специфика работы, либо ты изучаешь, либо идешь искать другую работу.
Для того, чтобы разгрузить мозги и не перегореть, активно занимаюсь хобби. Люблю путешествовать, это дополнительно вылилось в экскурсоведение, пошла на курсы, вожу теперь экскурсии по родному подмосковному городу 🙂 но самое главное - приобрела знакомых, близких по духу, с которыми периодически встречаемся, общаемся, путешествуем.
Ещё начала писать картины, никакого образования нет, просто рисую, даже тут ягоды свои показывала как-то, хвалили 🙂
Ещё с младшим на столярные курсы пошла, обожаю дерево, получаются разные штуки интересные, на новый год всем сделала Ёлки желаний, идея как-то сама пришла в голову, на курсе помогли реализовать, одариваемые были довольны 🙂 Ещё с младшим кучу ремонтных планов задумали дома.
А ещё на курс по написанию художественной книги пошла, не знаю, что из этого выйдет, самой интересно.
Вот я не знаю, мои все хобби в противовес работе, и не будь её я бы также за всё хваталась или была бы спокойнее и вела бы более размеренную жизнь 🤔
Знакомые американские адвокаты по уголовным делам так ходили на кружок "субботний кружок чтения": читают вслух по странице художественной литературы по очереди и обсуждают. Так же точно, как религиозные ходят на субботний кружок по Библии. А что, они там уголовников отмазывают каждый день, люди-то они умные - понимают, чем зарабатывают на жизнь... Я там даже вдохновилась от них и провела 1 день в городском суде: ходила из зала в зал и смотрела, какие там заседания, как это все происходит. Нда... совсем не так, как в кино... Судебные процессы редко проходят. Обычно 15-20 минут адвокат с клиентом поговорят с судьей - и все разошлись. На судей поглазела. С одним меня даже познакомили по дружбе. Он весь обеденный перерыв хвастался передо мной своим величием.
Я учитель, считаю работу и развивающей, и с огромной отдачей. Я не в России, автор, зарплаты у нас отнюдь не нищенские, как у вас было. Стресс умеренный, родные дети и муж дома в куда больший зачастую вгоняют..
Развивает то, что создаёт новые нейронные связи в мозгу. Всё. Поэтому, путешествующая домохозяйка или продавщица, принимающая каждый день новый товар, развивается лучше, чем, например, бухгалтерша, видящая каждый день одно и то же.
Любая работа развивает. Кроме, может, упаковщика товаров в пакетики в продовольственном супермаркете. Но даже у них огромный опыт изучить, что люди покупают в каких сочетаниях. Кто покупает одновременно кошерных курей и складывает вместе со свининой, а кто еще что покупает. В любой сфере есть новые знания. Даже если вы будете пересказывать 1 учебник 30 лет, ученики придут новые и расскажут новые истории.
а обязательно "ходить на работу", что бы развиваться? Особенно "менеджеры на удаленке" ога))) кассиры из пятерки, бухгатлеты (за исключением главбухов и прочих небожителей)
Лучше
чтение любимых книг
вязание, вышивка
рисунок
уход за садом, комнатными растениями
кулинария (а не сисиськи из упаковки)
фитнес, уход за собой
баня-сауна зимой, плавание в море летом, велик
уход за детьми и просмотр совместных контентов, обсуждение
поиск новой информации по всем хобби
и все это дома, без отчетов, беготни и стресса в виде утренних пробок.
Я жить хочу сейчас, а не "развиваться на работе"
Понятие "личностный рост" характерен больше для мужчин. Им надо, они пськами меряются. Вам мерится просто смешно. Ваших матерей и бабок выгнали на строительство индустриального общества, вам втирали всю жизнь, что работать=развиваться.
Вас обманывали.
Ничего вы тут из себя не представляете. Заменить Вас проще, чем мне развестись, ибо муж от меня зависим больше, чем ваш работодатель от вас.
Что не так с менеджерами на удаленке? Смотря в чем они менеджерами.
И... я вот на удаленке уже 2 года, спасибо ковиду. Так что действительно ходить в офис не обязательно, можно работать, зарабатывать, и развиваться и удаленно.
ага, прям хорошие))))
средняя з/п в москве какая? слезы)) а в России? еще печальнее)
зато развитые все)) бгг
внт, что не топ, то именины сердцы - одгна работает в мск за 27тыс, живет у мамы на шее с ребенком, хер без соли доедает, ничего кроме макарошек не видит, зато типа развивается она, ага) и их таких легион)
темы про как прожить на 100 вчетвером всегда полны советов и желчи одновременно) 80% не пнимает куда можно такие деньжиЩААА потратить, другие не знают как вообще на какое выживать.
у вас что-то больное связанное с мужем? при чем вы про него вплели?
расскажите мне как развиваются маникюрши, пилящие ногти и трущие чужие пятки с утра до ночи) или мед.сестры в поликлиниках, которые заполняют одни и теже бланки десятилетиями, в которые вписывают одну и туже информацию)) продавцы тоже окуительно развиваются, пдонося платьсяи пиджаки на примерку и складывающи их после, ага)
или тетка в химчистке, ковыряющаяся в чужой грязной одежде и описывающая ее в квитанциях - прям супрразвитие, куда там ей до неработающей мани, которая утром почитала, днем попу с прессом покачала, вечером на маникюр сходила и в театр пошла))
Не развилась ты удаленно, а облегчила себе жизнь отсутствием дороги на работу. Но как была мелочью недоразвитой, так и осталась ею.
что конкретно ты успела развить в себе? Жёппу отрастить?