Даун при ЭКО, как такое вообще может быть?
Читаю широко обсуждаемую в узких кругах историю дочери Турецкого (это дядька, известный своим хором).
Так вот 38 летняя девушка пошла за третьим, родить не смогла и широко освящала эту проблему в узком кругу соц сетей и подписчиков, все подробно, как не смогла, и вот так не смогла и в этой позе тоже никак не получалось.
Потом пошла на ЭКО, клиника Мать и Дитя, не знаю, крутая или отстой, но вот так.
Отобрали ее самые лучшие яйцеклетки, тут на ум приходит Семёнович, которая тоже в прямом эфире отдала самые лучшие яйцеклетки клинике на сохранение.
Потом ей подсадили, беременность, освящаемая на всю страну и даун.
Как такое может быть.
То есть ты платишь деньги клинике и в итоге получаешь БРАК? Нет, я знаю, что есть пгт или как там его, но полагала, что это доп обследование на миллион других патологий плода, но не на дауна.
А тут такая подстава.
Дочь Турецкого сделала аборт при всем честном народе, страна рыдает и разделилась на два лагеря... Блёданс виртуально лупцеут ее по ботоксным щекам и губам-пельменям...
Все это рассказываю по итогам прочтения статьи, влезать в соц сети и смотреть кто на ком стоял нет ни малейшего желания.
Просто мельком удивило, что ЭКО-это разводилово на деньги, раз даже СД исключить не могут.
Противно как то...
Я не спец, на каком сроке подсаживают эмбрион? В первые же недели идет закладка органов, до 8 недели что ли, когда нужно беречься, не пить лекарства опасные, болеть и т.д.
Девушка, то, про что вы хотите написать, называется "освещать", а вот "освящать" - это немножко другое.
Э, нет. Эта тема уже давно не в первых строках. К тому же, вы пишете в своем первом посте, что читаете эту широко освещаемую тему в соцсетях, и про Бледанс вы все знаете, и про Турецкую вы все знаете, и вопросы свои сформулировали подробно.. Тут не не 3 минуты отнюдь))) Успели покопаться по полной программе. Но ева уже все обсудила, опоздали.
У вас не в первых, потому как вы в этой теме давно покопались, с ногами и головой ушли, а у меня в первых.
Вы молодец, такая занятая, а все грязное белье и Блёданс и турецкой наизусть помните, кто, где, когда и сколько раз, сразу видно, что времени у вас мало, прям совсем времени нет на ерунду, ага -ага )))
Яндекс дает в первых строках новости месячной давности? Ну если только для вас персонально, занятая вы наша)))
А как такую занятую тетеньку занесло га нау и как ханатило времеги написать столь длинный пост.
А как это исключить? В первые дни после оплодотворения это не всегда реально. Какую-то диагностиику эмбриона вроде делают за дополнительные деньги, но возможно она не делала.
Прастите, я не слежу за евским трафиком и не читаю запоем все темы в ряд[-X
При ЭКО получаются дауны, странно что вас это удивляет. Тут два пути, первый это предимплатационная диагностика эмбриона (стОит дополнительных денег).
Второй пусть - дальнейший скрининг, сначала по росту ХГЧ, потом воротниковая зона, если нужно амнио. Если Даун подтвердился, то аборт.
Что тут странного?
Нет уже никаких скринингов лет 10, и воротниковая зона - фуфло и гадание на кофейной гуще.
Панорама всем.
Смотря каким способом. Можно и перед подсадкой эмбрион продиагностировать, но это сложно, многие бояться трогать, чтобы не повредить эмбрион, и отказываются от этой диагностики.
Бояться трогать эмбрион, чтобы потом абортировать сформировавшийся плод с сердцебиением?!?
Молодцы, че уж...
Потому что на всё проверить нельзя, а чтобы проверить нужно от него клетки "отщипывать". Он и так микроскопический, это может его повредить. Просто так это не делают.
Речь идёт не про все, а конкретно про СД, не теряйте нить повествования
А как проходит проверка эмбриона? От него просто "откусывают" кусочек, который и проверяют. Если возраст биологической мамы этого эмбриона до 42 лет, то риск потерять эмбрион при этой процедуре ВЫШЕ, чем риск синдрома Дауна. В данной ситуации из двух зол выбирают меньшую. Вы будете выбирать то что удобно вам.
Да, что не так? Каждый этот вопрос решает для СЕБЯ, а не по вашем представлениям о жизни.
ПГД на пятый-седьмой день после оплодотворения, НИПС начиная с 11 недель, скрининг с 12 недель.
ПГД не является обязательным этапом ЭКО , она проводится за отдельные немаленькие деньги и по показаниям, только на 5-дневных эмбрионах. Очевидно, она ее не проводила, тогда риск получается среднепопуляционный, в 38 лет уже не такой низкий.
Не маленькие деньги, это какие, 70 тыс?
Описываемая в сюжете женщина несколько раз проверила плод на дауна, а это нипт или панорама, 50 тыс, умножаем на несколько раз и получаем сумму значительно большую, чем первоначальная проверка.
Ну и Мать и дитя, это же клиника Курцера, уж они то могли заранее мать предупредить, за что они вообще такие деньги дерут? В суд на них подать, чтоб впредь неповадно было и всем, вступающим в эко все предельно ясно разжёвывали!!!
10 лет назад я делала в ЕМС = 180 тыс за 1-4 эмбриона на все известные генетические аномалии по списку, то есть если случится что-то вне списка из 20 или 30 генетических синдромов - никто не виноват. Даун, конечно, в списке. Но стратегия может быть подсадки 3 дневных, а не 5 дневных эмбрионов, например, и 38 - не так много еще, чтобы врачи настаивали на ПГД. У меня было 2 выкидыша на ранних сроках, 1 с подтвержденной генетической аномлией, поэтому я делала
дремучая у нас Вы) а у гинекологов 38 - нормальный возраст
Для женщин в возрасте до 25 лет вероятность рождения больного ребенка равна 1/1400, до 30 — 1/1000, в 35 лет риск возрастает до 1/350, в 42 года — до 1/60, а в 49 лет — до 1/12.
Редкая, конечно. Рождаются и у 18-29 , но крайне редко. Что для вас редко или часто?
Моя подруга в 35 родила ребенка с СД, в второго, в 39 здорового. Да и полно более молодых мамочек с детьми с СД
Ерунду не пишите. С 35+ рекомендуют ПГД диагностику бластоцист перед переносом.
Примерные цены (зависит от клиники) - 40 тысяч биопсия хориона (одна на все эмбрионы), 35 тыс. ПГД одного эмбриона.
Вам одного топика мало?
https://eva.ru/topic/77/3630683.htm?messageId=103893003
А не надо ТАКОЕ писать на публику потому что. Не надо из всего делать деньги. Процессы зачатия и рождения - сокровенные
тысячу лет тому назад была такая история еще на маме ру или на кхв... Там тоже после ЭКО дауненок родился. Все мамаши от него отказались. Сейчас уже взрослый наверное. как сложилась его жизнь, интересно...
В смысле "все мамаши", у этого дауненка их много было? В семье лесби родился, бедолага?
У моей подруги ребёнок с СД после ЭКО, а что вас удивляет? Далеко не все делают предимплантационку, и абортируют и/ или делают тесты плода тоже не все.
так это все на потеху толпе делается. Это - бохема, цыганщина. Их раньше в приличные дома черех черный ход пускали и накрывали в людской. А вы теперь их боготворите. Они вам теперь образец для подражания.
Она просто не делала диагностику эмбриону. Я тоже делала эко в 38 в EMC, сделала максимальную диагностику, анализ отправляли тогда в Америку, из 4 эмбрионов только один был нормальный, его и подсадили , остальные с нарушениями. Врач меня спросил делаем или нет, так как есть минимальный риск потери эмбрионов, но я без теста не была согласна. Забеременеть и потерять ребенка, было намного хуже.
Так что каждый выбирает что ему важнее
У нас же была история на форуме, когда родился так горячо любимый от суррогатной мамы ребёнок с СД
А при чем здесь способ изготовления эмбриона ? И при эко и при естественных возможны любые отклонения. Можно сделать ПГД, можно сделать НИПТ уже забеременев. Что она и сделала. ПГД можно делать если несколько эмбрионов, и есть причины его делать (возврат, выкидыши, замершая)
Просто так поголовно его всем не делают.
Нет. У некоторых перенос делают раньше 5 дня, до 5 эмбрионы в пробирке расти не хотят.
А диагностику таким "маленьким"не делают.
Скорее не выкидыши и замершая, хотя они тоже, если было установленно, что замер генетически больной эмбрион. а наследственные болезни в семье, носителями генов которых могут быть здоровые родители.
Вы бы хоть минимум в тему углубились прежде чем вякать. Исследуют на ХРОМОСОМНЫЕ аномалии, не ГЕННЫЕ.
Жаль, что даме в ее возрасте не объяснили важность ПГД. На нем настаивают с 35+, но все упирается в средства клиентов.
Пути с ЭКО 2: ПГД диагностика и перенос эмбрионов с нормальным кариотипом. Надеяться на беременность, если все получилось, то одной проблемой меньше на 9 месяцев. И второй, не делать диагностику, переносить, надеяться на беременность (а организм не считает эмбрион с лишней 21 хромосомой браком), затем решать по факту биопсии хориона или неинвазивного. Что и было сделано.
Тут каждый решает для себя.
Это, наверное, лет 10 как появилось. Моей дочери 14, ЭКО-ИКСИ, ни разу за беременность мне никто не сказал про необходимость этих двух путей. Может, пограничность возраста, мне было 35 на момент родов
Да, вы правы, я тоже могу судить по этому периоду. Причём, за это время система определения кариотипа эмбриона не стояла на месте. Новый метод практически не влияет на ухудшение качеств эмбриона после биопсии трофобласта.
Из опыта могу сказать, что очень жаль терять время и нервы, когда не знаешь качество переносимого материала. Это и невозможность имплантации, замершие при хромосомных нарушениях, несовместимые с жизнью и вот такие случаи, когда беременность наступает, но плод с нарушениями.
Скорее всего ей все сказали, просто решили не рисковать одним эмбрионом. Я бы тоже не стала рисковать и перенесла на авось.
Где-то в этом топе прочла. Что было эко в естественном цикле, взяли всего 1 ЯК.
Ну вот у меня тоже было 5 ЯК, получилось 2 эмбриона. Оснований проверять на наследственные заболевания не было, я пгд не делала. Правда была молода) Но и в возрасте данной дамы тоже не стала бы рисковать двумя эмбрионами.
Спасибо за пояснение. Один эмбрион и ест.цикл это вообще не о выборе. Наивно полагать, что звезды так встанут, что все получится при возрасте 35+. К сожалению, качество самих ЯК падает с возрастом, поэтому ест.цикл не считается панацеей.
Мы же не знаем, почему так решили врачи и она.
В любом случае каждый имеет право выбора. Она сочла, что проще не проверять единственный эмбрион, а в случае чего решить проблему вот так, абортом.
Это ее личное дело.
Повторюсь, я бы тоже один эмбрион не проверяла. При условии отсутствия предполагаемых генетических нарушений.
Предымплантационная диагностика необязательна при ЭКО. Ее делают по показаниям и желанию пациента. Считается, что ПГД несколько снижает процент успеха попытки ЭКО.
Именно это, а также немалая дополнительная стоимость приводит к отказу от ПГД в некоторых случаях.
Вины клиники не вижу никакой - клинике как раз выгодно делать дополнительные дорогостоящие процедуры.
Я делала ЭКО 9 раз - ПГД не было ни разу.
Что опять? Обсудили ведь уже. Она не делала пгд. У нее была одна единственная яйцеклетка, которую сразу оплодотворили и подсадили, в естественном цикле. Побоялась лишних вмешательств при таких раскладах.
Считаете разводиловом, не делайте ЭКО. Тем более оно тут не при чем, но вы не в теме. Почему вас так волнует аборт дочери Турецкого?
Аж одного топа не хватило.