Подвиг Павлика Морозова

копировать

Интересно ваше мнение..Вот жил мальчик.Его отец бросил его мать с 4детьми и ушёл к другой женщине.Его дед ненавидел его мать,потому что та не захотела вести совместное хозяйство и "оттяпала" свой кусок.Отец мальчика, несмотря на новую семью,продолжал бить старую жену и детей.И вот открывается правда,что отец Павлика выдает липовые бумажки кулакам,а за это забирает их имущество и занимаетсяется спекуляцией.По пионерской версии считалось,что Павлик заложил отца, по другой теории, следователь отрицал этот факт, там поймали 2 кулаков с липовыми документами,которые указали на отца Павлика. Павлик только подтвердил слова матери на суде.В итоге отца посадили, а 13летнего Павлика и его 9 летнего брата нашли в лесу убитвми.Обвинили его деда.Вот интересно, действительно ли Павлик заложил отца и было ли это стукачество.Его отец ушел из семьи ,но продолжал избивать мать и детей.Может быть он таким образом пытался помочь матери?И как родной дед мог убить внуков? За что убили 9летнего ребенка?Неужели так ненавидели мать детей ,что таким образом хотели сделать ей больно.Темная история с этим "подвигом"

копировать

я читала, что там дядька приложил руку к убийству детей

копировать

Я думаю, что подвиг Павлика был придуман во имя идеологии. На деле это просто были разборки в маргинальной семье и дети стали жертвами.

копировать

Вы правы.

копировать

То есть, речь не о подвиге, а о мести и самозащите?

копировать

Как интересно, у меня из детства с воспоминания о Павлике как о предателе. Прям штамп. А тут про подвиг..,

копировать

Какое у вас нестандартное детство было!

копировать

Обычное, даже не помню откуда взялся штамп про Павлика. Но да, его имя было нарицательным как предателя семьи. И мне крайне удивительно читать тут иное. В моём детстве обзывали Павликом тех кого считали предателем.

копировать

Вам сколько лет?

копировать

Ваше детство наверное пришлось на "проклятые" по верии власти 90е.. Только тогда начали писать правду в учебнике по пистори. И фото парада с Гитлером в Бресте печатали и про П. Морозова тоже рассказывали правду. Сейчас за перепост фото того парада сажают, кстати.

копировать

А вы из тех, для кого 90-е "святые"? И что плохого в возврате СССР оккупированных Польшей земель?

копировать

Это скорее всего великие укры к нам пожаловали)) просветить в истории

копировать

Да нет уж, разбирайтесь сами. Это у вас там на россии расчлененка каждый второй день, угрозы о кровной мести, убийство детей. А то, что не происходит в реальной жизни, ещё и придумывается в подробностях.

копировать

не, это Этония очнулась

копировать

Это где вы такого насмотрелись? Это вам ваши укрские каналы напели?

копировать

В Питере профессор не расчленял студентку? Кадыров и его власть не объявили кровную месть какому-то прокурору в отставке? Не пообещали головы отрезать тем, кто их посыл на русский переведёт? В колониях у вас зверски не пытают людей? Продолжать? Это все новости идут ежедневно, без остановки. У вас. На росеюшке.

копировать

ахтунг, здесь гaвнo, не наступите. Из Политики сбежало.

копировать

Голову в песок поглубже засовывайте.

копировать

отойди от меня, копрофил

копировать

О Боже, Боже, «свезло» же нам с соседями.

копировать

Нет, я 73 гр

копировать

Павлика преподносили в школе именно как героя, но подвиг был сомнителен, и от того запомнился современным детям скорее как предательство, но в учебниках была усеченная версия, просто про то, что мальчик заложил папку, без контекста.

копировать

Бытовуха. Простая разборка бывших. А в то время и друг к другу, и к семьям, и к нынешним, и к бывшим было несколько.... отличное отношение, чем сейчас. А что там пропаганда добавила, что придумала. Время было такое не только в части реальной истории Павлика, но и в части ее написания. Герои войны-дети были? Были. Герои революции - дети и подростки.. А вот героев раскулачивания не было, так и откопали Павлика, *ярчайший пример кулацкого злодейства". Я ещё не знаю, как сейчас не раскручивают истории детей, доносивших друг на друга и на родителей в эпоху Большого террора.... Не в тренде, наверное, зачем об этом писать и говорить, если есть Павлик Морозов

копировать

Я слышала версию про дядю, а не деда. По ТВ была программа пару лет назад

копировать

Здесь Николай Сванидзе рассказывает последовательно, что и как было, основываясь на архивных документах
https://www.youtube.com/watch?v=0Ri2ZtCFH9Q

копировать

Я лично не люблю пропагондонов, любых, в любую сторону, предпочитаю объективную информацию. "Основаться" на документах можно разными способами.

копировать

Там вроде бы дела и дядю арестовали.Просто поразило,как они могли убить детей.Да и отец Павлика оказался не ромашкой.Там вся его семья гнобила мать Павлика,считая ее чужой,потому что она из другой деревни

копировать

Just a moment, Вы сами с собой разговариваете? :mda

копировать

Они и не убивали детей.

копировать

Дети самоубились или кондиционер взорвался?

копировать

Не родственники убили.

копировать

".Его отец ушел из семьи ,но продолжал избивать мать и детей.Может быть он таким образом пытался помочь матери?"
Господи, что ж столько топов с бессвязным потоком мыслей?
Поколение егэ прочно влезло на еву?🤔

копировать

Поколению ЕГЭ нет и 30, что вы хе..рню несете? Их нет тут

копировать

Много рассуждений с высоты морали 21 века. Как говаривал Гайдар, когда его спрашивали, как он мог в 16 командовать полком в таком возрасте, что не он такой умный, а время было такое.
В деревне моих предков комсомолка, которая активно участвовала в раскулачивании односельчан, съехала крышей в более зрелом возрасте, осознав, как много принесла горя соседям.
Сложно осуждать подростка того времени.

копировать

Да, это было очень страшное и тяжелое время.

копировать

Вот, соглашусь, мы не понимаем тех реалий, можно много рассуждать в тепле и сытости "вот я бы, никогда бы", а вот я точно не знаю на что бы пошла за кусок хлеба если бы дома умирал от голода мой ребёнок. А возможно если бы умирала от голода я, то и сама бы у своего ребёнка отобрала. Никогда не можешь за себя ручаться в ситуации выживания. Так и там: дело тёмное, кто, кого, за что. И не узнаем и не поймём мотивов.

копировать

Доверия всем этим идеологическим мифам крайне низко.

копировать

что бы ни сделал Павлик, он заплатил за это жизнью
его сейчас любят полоскать всякие кретины, как предателя отца
Что с кретинов взять?

копировать

Автор, а смысл это обсуждать? Правды никто не узнает уже. С моей точки зрения, абсолютно бытовой криминал вывернули так, чтобы придать ему политическую окраску и создать образ пионера-героя. Сомневаюсь, что этот Павлик и пионером-то был.

копировать

Совершенно верно.

Тяжелая деревенская послереволюционная доля. Криминала бытового там было полно. Кто-то просто воспользовался сюжетом и состряпал агит-историю. А там закрутилось колесо пропаганды.
Детей жалко. Время страшнейшее.

копировать

Да, детей, которых втравили во взрослые разборки, очень жалко.

копировать

если бы маятник не качнулся в другую сторону и из героя Павлик не стал бы предателем, тожно было бы не обсуждать
В целом я согласна, что память убитого подростка лучше не тревожить, очевидно, что история предельно политизирована.
Но имя Павлика сделали нарицательным уже с негативным оттенком.
Поэтому лучше обсудить и закрыть раз и навсегда

копировать

Многие его таковым считали еще в те времена, когда он официально был признан героем.

копировать

По законам идеологии, если бы Павлика не было - его следовало выдумать.

копировать

Даже во время пионерии мы не понимали поступок Павлика.Я,например, ребёнок 80-х, родившийся и воспитанный на Кавказе и с молоком матери нам прививали огромное уважение к родителям.Родители всегда правы.И мы обсуждали его поступок и не понимали.Наверное действительно это были простые маргинальные разборки,которые превратили в героизм.Вот только никак не могла понять,за что детей убили? За что убили 9летнего брата?Случайная жертва?

копировать

За что убили брата

Это же просто - убирали свидетеля.

копировать

Когда в постсоветское время имя Павлика Морозова стало произноситься с презрением, как символ предательства семьи, меня здорово коробило. Неужели неясно, что он отец в той семье бы первейшим врагом и то, что сделал Павлик было "сдачей" отцу за его страдающую мать?
Да и что это за семейка, где могут зарезать РЕБЕНКА?

Меня не столько Павлик волнует уже почти 30 лет, сколько идитизм по отношению к его поступку.

копировать

Так потом проводили независимое расследование, типа семья не убивала. Погиб он в результате разборок с другими детьми, подростковые разборки. Дело было сфабриковано в пропагандистских целях.

копировать

Ну-ну, подростковые разборки с поножовщиной детей даже не подросткового возраста, а "Не увидишь своих щенков живыми" почему-то кричала бабка.

копировать

Почему вы решили что она это кричала? Потому что в книжке про пионеров-героях это было написано? Вопрос риторический.

копировать

В деле это написано.
Честно говоря не помню, читала ли я книжки о пионерах-героях, кроме Юты Бондаровской и Лене Голикове, они во время ВОВ героями стали, а Павлик Морозов меня точно не интересовал.

копировать

В деле много чего было написано. Дело было сфабриковано.

копировать

У меня обратное впечатление, вполне четко вырисовывается ублюдочная семейка, такое не придумаешь. Просто из бытового убийства из мести сделали убийство пионера-героя, борцуна с кулаками.

копировать

Сидя на диване можно какое угодно впечатление заиметь.
Попробуйте читать ни по-русски, а по-английски, если, конечно, знаете. В России не все печаталось.

копировать

С 90-х какая куйня в России только ни печаталась, сомневаюсь, что чернуху с английского еще не перевели и не распространили еще лет 20 назад.
Кстати, а откуда она у них на ангЕльском взялась, не перевод ли это с уже опубликованного на русском с добавлением страшилок?

копировать

Это в России и в 90-е не печаталось.
Нет, не перевод.
Вообще про многих людей полезно читать именно на английском, более правдиво и часто более уважительно.

копировать

Вы жили не в России в 90-ые?
А попали-то на Запад эту суперсекретные данные о Павлике и на английский перевелись каким образом?

копировать

Они были изначально на западе написаны.

копировать

Тогда точно можно верить, угу. Как информация попала на Запад? Сын Павлика лично выкрал документы из архивов и вывез в чемодане с двойным дном? А потом написал сам на ангЕльском языке книжку, правда-правда, никто за него не писал и ничего антисоветского не придумывал, не было такой привычки.

копировать

не-не, он флешку вывез. в заднем проходе

копировать

Поучительная история для тех, кто идеализирует Россию, которую мы потеряли. С крепкими православными патриархальными семьями.

копировать

Помню пионером читала книжку про похожую историю. Тоже в Сибири было дело . Не один такой случай был. Ну а как хотели/ это же Гражданская война. И она не закончилась в 22. Были и хуже истории

копировать

Почему в 22, когда в 32?

копировать

Смеётесь что ли? Стыдно ТАК позоритья 1917-1922

копировать

При чем тут Гражданская война? Речь про Павлика Морозова. Вы считаете, что вы не опозорились? И Павлик только в 1918 году родился…. А умер в 1932.