Социальный круг
Вы знаете, в какой социальный круг входите?
Я вот не смогла бы однозначно ответить на такой вопрос.
То социальные роли, то колеса желаний, теперь социальный круг. Тетки, вы чего в выходные курите?:-7
Не все, конечно. Но на некоторых предприятиях.
По з/ п они совпадают с учителями.
Но в один социальный круг их не принято ставить
У нас в регионе уборщица получает 12к. И да -люди воют, а зарплаты не растут.
Это официально. А в реальности они берут расширенные зоны, за себя и за того парня, дополнительные работы, например окна мыть. И дополнительные подработки на стороне в выходные. Я считала раньше з/пл в такой обслуживающей организации. Думаю, энергичная женщина с поддержкой семьи зарабатывает больше учительницы младших классов. И может даже значительно больше.
Все проще. Социальный круг - это какие книги вы читаете.
Или еще проще - то, что вы читаете..
Скорее согласна.
Это как в теме про приоритеты, мало кто написал, что познание мира, себя, законов жизни. Большинство же за какие-то суетливые приоритеты цепляются.
Получается, что мы из разных соц.слоев, хоть и тусим на одном форуме
Как-то так, да
И какие фильмы смотришь
И какие книги в детстве читали тебе
И какие книги читали твоим родителям твои бабушки и дедушки
И с каких годов книги в твоей библиотеке
Это очень расплывчатая классификация) Человек может в один период жизни читать серьезную классическую литературу, потом перейти на треш, потом на нон-фикшн, потом еще на что-то и тд. И что это будет говорить о его социальном круге? 🤔
Будет-будет))
Трэш тоже разный))
Ну, и.... в принципе круг читающих людей "широк, но прослойка тонкая";)
Но из головы уже не вытащишь те знания чувства, которые дали серьезные книги.
Вы словарь до слова социальный не дочитали. Книги тут вообще не при чем. Хотя определять круги они могут, но не социальные.
Есть люди, которые читать не любят. Не воспринимают так информацию. Просто к размышлению :)
А вот как считать? Если я за руку здоровалась с человеком, который за руку здоровался с Путиным - это типа одно рукопожатие или два?))
Тоже не ясно. Я здоровуюсь с корешом Жирика - это сколько? Моё, того кореша, Жирика, потом Сам = 3 или 2 или все 4???
О, я сначала прочитала про 3 рукопожатия до Путина, а потом прочитала ваше у вспомнила :think
Друг мой с оленеводом по работе за руку здоровается
У меня до Путина 4. Но это точно не можно социальный круг. И уборщицы тоже не мой круг.
Славатегосподи у меня нисколько рукопожатий до путина, как и до Ким Чен Ына.
У Путина тоже одно рукопожатие до уборщицы, его мамы. И сам он по менталитету "уборщица "(прекрасно понимаю, что уборщицы все разные и могут быть даже княгинями Мещерскими). Но в случае Путина - он сам "уборщица "- хитроватый, простой мужик с куркульскими интересами и манией величия.
А я явно вписываюсь в 6 рукопожатий до королевы Елизаветы. Приятельница с бывшей работы вышла замуж за англичанина, у которого кто-то из не самой близкой родни кем-то там при дворе работает.
На самом деле это не так сложно, как кажется. Собственно, если у вас есть менее 6 рукопожатий хоть до какого-то мирового лидера или представителя королевских семей, то уже следующим будет рукопожатие с королевой Елизаветой, она ж с ними всеми лично знакома. Лично у меня до нее всего-то 3 рукопожатия, говорить не о чем.
Сейчас не знаю, а до окончания института строго круг детей преподавателей, как и сама. Как-то в нашем маленьком наукограде сложилась такая вот компания, разновозрастная. Общались очень пристойно (даже в 90-е), даже встречались, отмечали праздники. До сих пор в контакте. Темы общения были интересные, познавательные, без пошлости. Никого другого не допускали, сплошная научная интеллигенция)
Прорабы ничо, не бесят. А вот сантехники воняют так, что у меня кот в эмиграцию собрался(
Когда я однажды делала ремонт, то бригадиром был к.т.н. - щуплый и в очках.
Да и вся бригада - инженеры-геологи, кто-то ещё со степенью был))
пролетариат - по роду деятельности... владение недвигой никак не мешает пилить и строгать :)
читала, но меня именно слово "пролетариат" вставляет :)... все таки в массовом сознании пролетариат = рабочий класс... а мне прям приятно им быть... произношу и пишу с гордостью :)
Самка, Вы меня удивляете. Вас Весна уже поправила, а Вы всё продолжаете. Вы своей пилой пилите, сами продаете, еще и работников небось нанимаете, у которых своей пилы нет. Вот они пролетариат.
она всех вечно удивляла, такая уж она была (с) :)
не, ну серьезно - я прекрасно знаю, кто такой "пролетариат"... но словечко уж больно нравится, поэтому и дальше буду примазываться :)... а наемных работников у меня нет, только полноправные партнеры... наравне вкладываемся, наравне владеем, наравне вджобываем... кстати, если разосремся - даже не представляю, как будем делить нажитое непосильным трудом :)
Примазывайся-не примазывайся, но вы такой же пролетариат, как я амазонка:ups3
вот с партнерами у вас прям на коммуну похоже:party4
от жеж вы злая! жалко вам штоле, если я попримазываюсь к пролетариям? хотя бы де-факто, раз уж де-юре никак...
Я что-то очень важное упустила на Еве, в какой загранице и чем она владеет?
Не оставляйте меня в темноте пожалуйста, просветите или намекните где её декларацию искать😉
Примите как факт. Сказала, что владеет кучей недвигой в заграницах, где именно и как заработала - история умалчивает. Вкалывала видимо как раб на галерах, вот и заработала. По всей Европе недвига. В разных странах. Думаю замки во Франции))
Ладно, спасибо, буду иметь ввиду 😉
Ева такая ева, просто она на реальную была похожа
не переживайте, я реальная... но распутывать домыслы и сплетни анонимов и приводить их в соответствие с действительностью - мне лень :)... поэтому так и быть - пусть будут замки во франции, в дополнение к кузнице, любовнику-депутату, альфонсу-таджику-киргизу-молдаванину и прочей херне, которой усердно фонтанируют анонимные дурынды :)
*шепотом* скажу больше: самка, паникерша и алинаправо - один и тот же автор... хорошо у меня получается образы держать, правда? :)
После 45 не хочу принадлежать к разного рода кругам и квадратам.
Я сама себе круг.
Когда говорят о кругах общения, сразу почему-то вспоминается поговорка - с друзьями надо дружить, их не надо иметь.
В советские времена было ясно. Рабочий и крестьянин, и интеллигенция.
Я по совтским меркам интеллигент в третьем поколении. Дед был инженером строителем, объездил всю страну с шестью детьми в анамнезе.
Я по образованию педагог. Никогда не работала, потому что в нашей стране педагог - это не звучит гордо.
По нынешним меркам я пролетариат - так как профессия у меня обслуживающего персонала.
Мещанин- это просто горожанин
И - позволю себе напомнить вам.
Ну.... или пусть это будет для вас открытием:ups1
Смеясь жестоко над собратом,
Писаки русские толпой
Меня зовут аристократом.
Смотри, пожалуй, вздор какой!
Не офицер я, не асессор,
Я по кресту не дворянин,
Не академик, не профессор;
Я просто русский мещанин.
Понятна мне времен превратность,
Не прекословлю, право, ей:
У нас нова рожденьем знатность,
И чем новее, тем знатней.
Родов дряхлеющих обломок
(И по несчастью, не один),
Бояр старинных я потомок;
Я, братцы, мелкий мещанин.
Не торговал мой дед блинами,
Не ваксил царских сапогов,
Не пел с придворными дьячками,
В князья не прыгал из хохлов,
И не был беглым он солдатом
Австрийских пудреных дружин;
Так мне ли быть аристократом?
Я, слава богу, мещанин.
Ничего обидного в мещанине нет. С чего это вы обиделись и стали оправдываться?! Вы тоже мещанка
Я как раз горжусь этим))
А вы, по ходу, обиделись на намёки на вашу необразованность
Нет, не было. Донские казаки были, запорожцы. Из средней полосы никого из предков не было. Ну, разве что давным давно они на Дон сбежали. Австро-венгерец в плен попал, да тут и остался, на Урал его отправили, заводы строить, а там у него любоффь случилась...
Вы 19 век имеете в виду? :))) Тогда - мещане, однодворцы, крепостные и фабричные крестьяне.
По образцу технической интеллигенции времен СССР.
Вы же театры не любите?
А это обязательное условие?
Мой прадед тоже театры не любил. Но его старший сын служил в театре. Музыкантом.
ЗЫ: один из братьев одной из моих бабушек не пропускал ни одной серьезной премьеры в Москве и Ленинграде, почти каждые выходные ездил из Коврова. Пролетарий. Местер-оружейник.
Один из братьев другой бабули рисовал маслом и пел в хоре. Пролетарий. Слесарь.
Вы походы в горы с палатками предпочтете всему.
Это и есть романтика 60- ых - советская техническая интеллигенция.
Для меня маркер моего социального слоя - это когда при встречах только 30% времени идет разговор "дети-болячки-общие знакомые-поездки", а 80% - "строение римских легионов, почему "желтый" и "зеленый" это одно слово, Гегель жив" и прочее ))))
Патамушта они оба от праиндоевропейского ghel ))) оттуда же yellow, золото и многое другое ))
Я значит немного о другом) О том, что практически во всех языках слово "синий" для обозначения цвета появлялось последним и что практически всегда на первых порах этот цвет никак не отделялся от зеленого, для них было общее слово.
А мне казалось, что интеллигентность -это сдержанность, в первую очередь, те прямо противоположное что-то.
Вы же с Весной тут наизнанку выворачиваетесь ради внимания
А мне казалось, что "интеллигентность" и принадлежность к интеллигенции - это совершенно разные понятия ))) Ну, по крайней мере, интеллигенция их явно различает )))
Главное, что это гомо сапиенс. Жаль не всех прямоходящих сюда можно отнести
Кактотаггг)))
https://moskvichmag.ru/lyudi/moskovskij-personazh-vypusknik-horoshej-shkoly/
Большая ошибка думать, будто курить в школе начинали только «плохие мальчики». Те, кто учился в хорошей школе, на выпускном вечере смолили всем классом, ну а если школа была очень хорошая — смолили вместе с классным руководителем. Потому что учителя, работавшие в хорошей школе, не считали рассказы о вреде курения своими должностными обязанностями — предпочитали все больше о том, как отличить ямб от хорея и о прочих заумностях(с)
Смешно это все.
Наблюдаю сегодня. Выходит пожилая дама из дорогущей машины, в дорогущей шубе. На лице у нее отпечаталось презрение ко всему окружающему. Такое въевшееся уже в лицо. То есть это ее обычное выражение лица, она с ним живет. Тоже наверняка уверена в своем социальном статусе.
Социальный статус только в голове их обладателей.
поспорю... такое лицо, как будто они уксуса хлебнули и в жопу воткнут кактус - это типичнейший признак нуворишей, как материальных, так и социальных... а "потомственные" буржуины, как правило, производят очень приятное впечатление интеллигентных и доброжелательных людей... я с несколькими "потомственными" лично знакома - там у всех очень правильное строгое воспитание и блестящее образование... так что в "верхах" СТАТУС таки можно приблизительно вычислить :)... а вот среди "простых" людей, как мы все - запросто можно крупно ошибиться, тут все намного сложней наперепутано :)
Откуда в современной Москве нувориши?
Те, что были давно уже на Кипре на ПМЖ, а те, кто остался - тем под что- то другое пришлось мимикрировать
По сути, если делить не столь жестко и чуть раздвинуть границы, Самка права. Все примерно так и есть. С похожим поведением достаточно и мимикрировавших и.... изображающих подобным образом по ряду причин "не тот уровень". Далеко не редкость сейчас. Взгляд при этом на тех, кого считают ниже себя, как на ..... От большого ума, конечно. На некоторых, особенно сравнительно недавно прибывших в столицу девушек (с подобным поведением), только дивиться остается. Где только умудрились такого набраться. Грешу на инстаграмы.
А зачем входить в какой-то круг? Что вам это даст? Ну относитесь вы к богачам, среднему классу или к нищебродам и что?
А как в них " не входить".
Даже есть расхожая фраза: " " Выбирай себе мужа из своего социального круга"
Если имеется в виду круг общения, то у меня это, в основном, коллеги-учителя, бывшие однокурсницы (вузовские преподы, учителя, чиновники РайОНО) и друзья мужа - выпускники физтеха, у которых жены либо многодетные домохозяйки с пед. или эконом. образованием, либо амбициозные физтешки.
Я универсальна. Приспасабливаюсь к любому социальному кругу. Училась в спецшколе. В 15 лет убежала из дома. В студенчестве меня кормил преф и учили Картасар и Вульф в оригинале. Я разбогатела в 20, торгуя лимонадом и баунти на Апрашке и флиртуя с коротышами-сборщиками. В моем старом доме в квартире в центре есть газ и вода. Мою жизнь спасли бандит и папа-адмирал еврейского мальчика, чья мама украшала окна на Фонтанку французскими шторами. Я писала аннотацию к тому, что было прапрабабушкой евы, записывала воспоминания Лихачева и Гранина и осуждала с Бодровым младшим мою коллекцию альбомов по искусству. Я люблю мморпг, юриспруденцию и своих детей, и могу быть счастлива практически в любых условиях, пока не ослепла. Я сама себе социальный круг, потому, что я сорванный лист, и люди, которых люблю, а они такие разные.
Со мной перестали спорить. Меня стали любить или обходить сторонкой. Мне не нравится, когда мой текст крепко привязан к моей личности, это лишает свободы восприятия. В этом плане мне нравится общаться с людьми сильно младше в тех же мморпг - у них нет авторитетов, а когда они узнают, что я их сильно старше, бывает уже поздно )). Ева - часть моего объемного мира, я отношусь к ней с уважением, это социосистема, которая дает и положительное, и отрицательное. Иногда дает кому-то пользу и стимул. Я маленькая часть.
Но не у всех в непервом поколении;)
И мало у кого хотя бы в третьем
Не говоря уже о четвертом
Зачем мне корочка??
Чтобы - что??))
Вы про работу?
Моей целью с детства было НЕ "работать".
Впрочем, когда я всё же вынуждена была работать, уровень и качество моего образования неизбежно способствовали моему трудоустройству, и ни разу не помешали этому его "недостатошность" и "бескорочность":*
Пффф. Это когда было. Сейчас не получится. Тогда все было проще. А самое главное мы были моложе))
А зачем мне ПОЛУЧАТЬСЯ устраиваться на работу???
Если я уже 19 лет не работаю, к чему и стремилась👌
Ну, есть...
Это означает, что по его линии родственники и до Переворота имели возможность получить высшее образование
Разница в этих дальних родственниках. Но между нами разница не заметна , у обоих образование университетское.
Это все чушь. Мой прадед закончил институт иностранных языков в начале 20го века, свободно владел четырьмя языками, был очень умным и разносторонним человеком. Потом бежал от революции, и побегать ему пришлось еще много. Потом два поколения без высшего. И мой папа без высшего. Ребенок войны.Но он был таким умным, начитанным и знающим свое дело человеком. Не было у него высшего образования, но он в своем деле затыкал за пояс десяток людей с высшим.
Ничем не подкрепленный и не обоснованный снобизм.
а ежели на 5 поколений взад все с вышкой, а я дура, наукам необученная - тады как? в какую песочницу меня определять?
Как по мне , главный определить - с какой группой людей вам комфортней всего , в каком обществе вы себя чувствуете как рыба в воде.
хм... да я практически везде и со всеми чувствую себя легко и свободно, от, условно говоря, букингемского дворца до бомжатской тусовки на теплотрассе :)... и "договориться" могу хоть с профессором, хоть с уголовником...
но, сколь ни грустно признавать, вотпрям ОРГАНИЧНЕЙ всего мне социум из фильма "маленькая вера" :)
Хм , В « Маленькой Вере « - странноватый социум , вы кого конкретно имеете в виду ? Надеюсь - не родителей ?
Да - типичнейший . Это я - коряво выразилась :) , странноватый - как ваш выбор . Вы выглядите образованным , умным человеком , который не следует тупо по словосочетанию - Все так живут. Именно вы - живете не как все. Короче :) , меньше всего я вас вижу рядом с маменькой маленькой Веры.
не, я не про "что люди скажут", я про общую... эээ... приземленность и отсутствие стремления вырасти из своего болота...
могу еще так сказать: для меня гораздо удобней и органичней жрать какое-нить незамысловатое хрючево гнутой вилкой из щербатой тарелки на газетке, запивая пиваском, нежели гурманствовать в красивом платье за столиком мишленовского ресторана :)... и с маменькой веры я могла бы и душевных песен по пьяни попеть, и поскандалить с чувством с толком с расстановкой, шоб вся улица слышала :)
Хорошо. Так скажем, у вас есть склонность к маргинальности при всех других доблестьях и бэкграунду.
Не в обиду сказано
Социальный круг - и есть то самое болото :) , у каждого - своё. Манеры и социальный круг для выходцев из СССР - не идут рука об руку , всех в саду учили ложкой - манную кашу ковырять , главное - быстрей , без разговоров - какое уж тут гурманство :). С маменькой Веры - выпить и спеть - один раз :). В реальной жизни - есть у вас такие друзья ?
да вот вовсе нет! не понимаю, почему вы меня уникумом обзываете, я как раз заурядна, аки совковая лопата... "изюминка" лишь в том, что моя люмпенская генетика постоянно и небезуспешно диффузирует с огромным багажом переработанной ХОРОШЕЙ литературы и неплохим интеллектом... поэтому я "и вашим и нашим за рубль спляшем" :)
В ту самую, Ань)))
В нашу;)
Лично мне важнее образование не самого человека, а его бабушек и дедушек))
Ну это же очевидно)
Б - бэкграунд).
хм... видимо, образование моих ба-де было недостаточным, ибо я не могу уловить связи :)... у потомственной профессуры запросто могут народиться и наркоман, и проститутка... а мой заслуженный дед, обладатель немыслимого количества наград, орденов и патентов - хрестоматийный крестьянский сын, практически как ломоносов пришел в лаптях в маскву...
Как и большинство образованных дедов)))
Ой, ладно.... демагогия;)
Как ты понимаешь, против наркоманов и проституток я ничего не имею.:party4
Разумеется, если они "Жанпольсартра лелеют в кармане":think
Так обычно про других говорят.
Про себя обычно просто уточняют место учебы и круг интересов.
Аристократы следили за чистотой генов. У нас особо никто не следил, поэтому в семье академиков мог расти человек по духу ближе к пролетарием.
Я могу свой социальный круг описать. Интеллигенция с похожим прошлым и настоящим. У нас поколения родителей пересекались как это не странно в одном социуме - работа, сфера деятельности (наука, геологоразведка). Бабушки дедушки еще в 50 годы вместе работали (партийная элита). Можно считать мои родители были золотой молодежью 60-70 х. Высшее образование у поколений, научные работы. Такие же друзья были у родителей, был определенный социум, понятное дело что рабочих и маргиналов там не было .
Сейчас выросшие дети (мы есть мы) общаются, наши дети пересекаются. Ну и все что было поколениями в семье - ценности ,они остались.
Отлично вы рабочих с маргиналами уравняли. Маргиналом может быть и предводитель дворянства, отец русской демократии ))))
А это общая тенденция сейчас в России.
Недавно, с удивлением, обнаружила, что из биографии человека, с мировой известностью, жившего во времена СССР, выкинули факт его работы простым рабочим на заводе, после выхода на пенсию (а пенсии элементарно не хватало на жизнь), видимо, посчитали этот факт биографии постыдным.
:crazy
Может быть всё же речь идёт о социальной идентичности?
Если вы о России, то у нас после 70 лет Советов, рассуждать об этом более чем странно. И глупо.
Да и сейчас, как видите, тоже.
Моисей ещё не вывел людей, для них социология и прочее разное в этом формате, травматично и нипанятно.:scared3
Лично мой-интеллигенция, выросшая из пролетариев во времена СССР. Прадеды, рождённые в начале 20 века на ликбез ходили, но их дети уже получили образование. Ну и дальше, понеслось.
Не могу знать. Если вам хочется в этом покопаться, то можете понаблюдать.
мЫшленье, как говорил один известный человек
*мимо шла* ну, вот эта вот ваша фраза - типично пролетарская, интеллигенцией там и не отсвечивает :)... говорю вам как эксперт, замешанный из пролетариев и профессуры... пролетарии дооолго доминируют, ибо они более живучие... как тараканы :)... чтобы пролетарий окончательно "выдохся" - надо минимум поколений 5-6 интеллигентствовать напропалую...
+1. И это только начало.
Нельзя думать, что если отучился в вузе, поработал среди таких же граждан, то это автоматически " перерабатывает" человека.
Ментальность можно перевоспитать только, приложив огромную силу воли. И при этом знать, с чем именно " бороться".
Но это ни разу не оскорбление, - интеллегентные пролетарии - это большинство нас.
Так что за ментальность-то такая? Что-то мне тоже интересно стало.
Это не ответ.
Какой именно образ мыслей и действий вы относите к "пролетарской ментальности", причем наследственной? Укажите самые выраженные признаки. Раз вы о ней говорите, значит должны отличать от других ментальностей.
Прикиньте) не чьих), но сами имели чуток тех кто чьи.
Хотя все это фигня.
Никто никогда и не догадается, что я сноб. Это мы с дочкой случайно выяснили. Я никогда и нигде не покажу этого.
Тем более я вроде вас, дружу с слесарными, столярными и строительными инструментами.
В моем случае - это интерпретация автора)
Именно "не чьих". Надо было сразу в скобочки взять.
Хотя. Хотя я не блистательный филолог, я больше математику и физику чувствую.
В Европе социалтные слои считываются по диалекту. У нас как таковых диалектов нет, но что- то похожее на диалекты есть ( рабочая среда, деревенская, городская)
А если я с дипломами инженера и бухгалтера убираю, а также помогаю на кухне почти бесплатно - это как?
Отчего же. Моя стоматолог, которая, кстати, констатировала факт, что ее профессия из уважаемой(врач) превратилась в рабочую, обслуживающую., в сферу услуг, обращается раз в неделю к помощнице по хозяйству
Все эти дантисты в деньгах как в сору роются - врачами их никогда не называли, здесь с вами согласна. Циничные, насмешливые и беспощадные $
Поэтому они и на одной доске с официантами и рубщиками мяса.
А кстати, почему так? "зуб не орган, стоматолог - не врач?". Это мне недавно дружбан-стоматолог сказал, за что их так?
Это опциональный вектор медицины, как косметология, примерно.
Без зубов наши предки жили себе и не парились.
По вашему мнению, это одно и то же?
Мамуль, зубов у нас сётке поболе будет (было), не так ли?
таклитакли
За века в разных родах копилось разное. В некоторых родах и вырожденчество копилось, что и демонстрировалось в начале ХХ века
Что зачем? У моих предков (крестьян) фамилии были еще в 17 веке (может и раньше, но пока не докопалась), хотелось бы знать вашу.
Ещё раз удивляюсь? Что именно она вам даст? Вы будете проверять? Что именно? Где проверять? А зачем? Что вам даст эта информация ?
Вообще известные дворянские фамилии на слуху. Но если вы из тех дворян, которые были в селе моих предков, так никакой разницы между дворянами и крестьянами не было. Дворянин от слова двор, в нашем селе один брат мог быть крестьянином, а второй дворянином, имеющим собственных крестьян.
Я из древнего рода столбовых дворян . Этот род был внесён в бархатную книгу в 1686 году. Родоначальник прибыл в Москву около 1300 года... и да, на все это есть документы . По другой ветке - не менее родовитая и такая же достоверная семья и история. Так уж случилось, что я родилась в этом роду ... насчёт « известные фамилии на слуху» поверьте, есть и Ивановы .
Сдаюсь:ups3
Первое упоминание, в котором есть мои предки от 1719 года, это 18 век, но так как там все перечисленные родились в 17 веке, считаю, что у них и в 17 веке были фамилии.
P.S. Фамилий не было у крепостных крестьян.
В Российской империи вроде все крестьяне были крепостные - или барские, или монастырские.
Вторые были "непоротые".
Моя пра гордилась, что "мы из монастырских - непоротых"
Были конечно и "оброчные", и отходники.
Но они все равно были крепостными.
Ещё были однодворцы, казаки...
Но они по сути ближе к "служивым дворянам"... при этом могли жить крестьянским трудом
П
Стыдно, мать.....
С XVIII века казачьими территориями России, где не утвердилось крепостное право, остались земли Донского, Оренбургского, Уральского (Яицкого), Терского, Башкирского, Сибирского казачества. С возникновением новых казачьих войск – Кубанского, Енисейского. Забайкальского, Амурского, Уссурийского – туда тоже не проникало помещичье землевладение и крепостное право.
Таким образом, вся южная и юго-восточная казачья Украйна Российского государства оставалась свободной от крепостничества.
Ещё были государственные крестьяне или однодворцы: это потомки служилых людей, нёсших дозорную службу по южным границам Российской империи. Вот они имели фамилию.
Ребёнок сказал, что их было 45% от всего количества крестьян, монастырских 10%, остальные 45% крепостные.
Все служивые награждались"" прозвищными фамилиями.
О чём тут говорить и чем кичиться, я не понимэ :evil
А кто кичится? Я сразу написала, что мои предки из крестьян. Вы либо что-то не там прочитали либо придумали.
Фамилии в селе обычные: Шатиловы, Богдановы, Родионовы, Литвиновы, Поповы, Татарниковы, Жалыбины, Бузынины, Саморуковы и т.д. Да, Шереметьевых не было.
Откуда могли взяться Ямщиковы, Пастуховы и Кузнецовы, если они все служилые люди? :scared2 Эти фамилии скорее всего давались уже в начале 20 века, когда наделяли фамилиями бывших крепостных крестьян.
Бузынин кстати мой прямой предок, я так и не смогла расшифровать происхождение фамилии. И самое интересное, что эта фамилия встречается только в нашем селе + в Сибири, куда в 19 веке переселилась часть ветки.
Если в Сибири - то да, ну казаки ещё, небольшой процент - староверы.
Вы из каких?
Ну это не означает что ваши были свободны - не-а.
Подати, пошлины - та же кабала, коротко говоря, гордиться нечем особо.
Я не преподаватель истории, спорить с вами не буду.
Мои из Рязанской губернии.
Класс однодворцев (позднее их называли государственными крестьянами) формировался из детей боярских, служилых и обедневших дворян. Они наделялись землей, с которой в мирное время кормились, а не в мирное брали ружье и шли служить.
В России не было свободных людей, все в какой то мере зависели от царской власти.
Можно подумать, что помещики не платили никаких налогов в казну.
Я в теме того, кто в теме. И того, кого вы ссыт*зачёркнуто*менжуетесь
Вообще, на четверть свою родословную знаю с начала позапрошлого века. Но не благодаря собственным заслугам. Родственники архивом поделились))
Фамилию могу назвать))
Священническая династия
Это прекрасно ! Я вообще считаю, что люди должны знать предков как можно глубже . Не важно из каких сословий ...в принципе сама фамилия не сильно принципиальна. Главное - знание ... люди, чьи предки были и столбовыми дворянами - все ещё существуют .. даже если предположить, что какие нибудь 1/4 крови за 100 разбавилось, это не перечёркивает века жизни рода
Это на любителя)))
Спасибо тем, у кого они есть в роду. Слава!
Моя единственная настоящая подруга ещё вот выяснила, что мы с ней...типа девятиюродные родственницы)))
Всё документально подтверждено. Круто!:cool2
Истинных остались крохи.
После Переворота, смуты, гражданской войны, исхода, "философских пароходов" (погуглишь, что это), репрессий
Выжили те, кто был ассимилирован и/или породнился с гегемоном
Исключений minimum minimorum.
Поэтому их несложно отследить.
Фамилию - в студию!=D>
Вы такая смешная тётенька... так уверенно и безапелляционно заявляете о том, о чем имеете минимум представлений ... прямо таки все?! И все с гегемоном? Ну да да.., не волнуйтесь .. и вы , конечно же, в курсе всех хитросплетений российских дворянских родов?! Прямо фамилия важна? Это по вашему должна быть Шереметьев или Романов? Все остальное - мимо?
ШереметЕв
Не, даже Свиньины не мимо. Эти вообще из бояр.
А ещё я знаю, что фамилию барина, например, зачастую получали его дворовые. Поротые:ups1
Конечно и такое было ... только есть ещё и документы. В текущей ситуации найти можно почти все- если захотеть .., и подтверждения- тоже.. ps. Вам тоже этот фильм нравится? Ларец Марии Медичи ...
Я его не смотрела (хоть и на слуху название))
Сейчас погуглила - надо смотреть)))) это ж прям Коэльо а-ля советикЬ какойта:party4
Про "неблагозвучные" фамилии у столбовых дворян знаю со школы))
Про истинных, но по идейным соображениям перешедших на сторону Революции, предпочитаете не помнить? ;)
Глубоко копаете 🤣как мне как то тут сказали/ ваших никого не осталось- всех шлёпнули ... а кто остаются- тот был агент нквд ( и руки по локоть в крови)... пропагандисты в ссср хорошо работали
+1000, у Ив сен Лорана работали исключительно Великие Княжны. продавщицами бижутерии
Причины непонятны) Серьезно.
У меня дворянские корни, кого можно уже расстреляли и в лагеря сослали. Так это почти сто лет назад было.
Сейчас какой смысл скрывать?
Не сковать, а афишировать . Прошло хоть и 100 лет а эта тема до сих пор болезненная. Для многих. Вот даже тут кто то пытается «вывести на чистую воду» хотя казало бы- зачем
А если не скрывают, делятся своим происхождением, голубой кровью, то как это воспринимать? К примеру , семья МЧ уважает и гордится своим происхождением. Семья девушки преимущественно из крестьян, но с ВО в 2х поколениях. Что ждет такой союз?
А надо как то особо воспринимать?! Все мы люди, все мы человеки ... когда то, ещё в 90-х мой отец вступил в дворянский союз . Тогда конечно чего только не бало, какой только шушере титулы потешные не раздавали . Но это был настоящий союз - строгое подтверждение документами требовалось / из архивов . Я помню тех людей- сразу было видно « из бывших- порода»»» кстати, особо пролетариата не было среди них... сейчас я не хочу с этим союзом тесно общаться- как то все потихоньку перерастает в подобие свадьбы царевича Гоши ... увы
Стоит ли рассматривать такого МЧ для серьёзных отношений девушке без голубых кровей? С одной стороны похвально такое уважительное отношение к предкам. С другой стороны не будет ли это преткновением в браке.
Вы почитайте топ где пишут кого в роду у невесты не должно быть ... про голубую кровь там нет ничего
Я об этом узнала во время учебы)) Наш препод по рисунку входил в мастерскую со словами: "Развели вы все здесь богему!" ну, вот значит... социальная прослойка)))
нет, не знаю) но могу с любым и в любом и даже сама могу свой круг создать...))
семейные истории у нас прикольные, как почти у всех в нашей стране, уж больно витиевата история россии....с папиной стороны моя какая-то прапра, то ли нищая шляхта, то ли крестьянка, согрешила с потомком одной известной фамилии..то есть какие-то капли голубой крови во мне водятся, с маминой стороны пра была одной из нескольких женщин, окончивших университет в одном нерусском городе, она была сирота и воспитывалась из милости в семье дальних родственников, их фамилия есть в регистрах, то есть вот еще капля голубой крови...)) а дальше сплошной интернационал, точно знаю, что я пятое поколение с высшим образованием...ну у меня и лицо такое, обезображенное интеллектом...мне доверяют бабушки и собаки))
первый муж у меня из семьи технической интеллигенции, второй - из семьи творческой интеллигенции, так что еще и я своим детям тоже добавила по капде того-сего)) так что я не знаю, куда нам со всем этим добром - к умным или все ж к красивым)) или к выживальщикам?))
мелкий "круг" у меня тоже есть - разведенных умных эрудированных образованных теток и их бывших-экспатов, тоже не бесталанных...))
умом россию не понять, аршином общим не измерить..)) а вы тут с линейкой ...)
Однозначно знаю к каким слоям не принадлежу. Скажем, к долларовым миллионерам не принадлежу, к "олд мани" не принадлежу.
К "белому трэшу" тоже не принадлежу.
Комфортно чувствую себя только с людьми из своей песочницы - хорошее образование, состоявшиеся в профессии и не работающие в гос структурах, любители хорошо поработать и еще лучше отдохнуть.
Мой социальный круг - образованные, интеллигентные люди без вредных привычек, ведущие активный образ жизни. Какой у кого доход - понятия не имею.
А что за сорта у вас произрастают?
И какие вина делаете - красные, оранжевые или белые?