Бедность - объективна. Субъективно только благополучие
Очень интересная статья.
Благополучие начинается там, где появляются излишки. Причем стабильно, в течение длительного времени и не в результате работы на износ.
В 2019 году специалисты лаборатории проблем качества и уровня жизни Института социально-экономических проблем народонаселения РАН провели эксперимент в Вологодской области. Семидесяти семьям попытались обеспечить все основные потребности: питание, жилье, одежду, лечение, образование, отдых, учли непредвиденные расходы и возможность незначительных накоплений. Выяснилось, что примерно по 35 тысяч на каждого члена семьи тогда было нужно. Правда, семьи, которые получали помощь, все равно ничего не откладывали: они раздавали старые долги и оплачивали то, что очень долго не могли себе позволить: кто-то покупал детям компьютеры, велосипеды и качественную обувь, кто-то доделывал ремонт, кто-то занялся, наконец, здоровьем, кто-то вкладывался в образование...
Бедность в России изучают все пристальнее. Каждую неделю — новое исследование. То считают, какому числу россиян не хватает до зарплаты, то разбираются, сколько нужно зарабатывать, чтобы начать откладывать на черный день, то прикидывают, какой доход должен быть в семьях, где есть дети. Откуда такое беспокойство?
Казалось бы, ответ очевиден. Бедняков и откровенной нищеты в стране все больше — стало быть, надо выявлять причины и бороться с этим ужасным явлением.
Но причины давно известны. Они кроются в нашей больной экономике. В низкой производительности труда. В медленном развитии высокотехнологичных сфер. В том, что у нас ничтожно мало хорошо образованных высококвалифицированных работников — а те, которые есть, не нужны в отечественных гаражных бизнесах и примитивных стартапах.
Сегодня все чаще говорят о «субъективной бедности». Говорят, только сам человек может решить, беден он или нет. А многие и рады ничего не решать - бегут от горькой правды. А если и решает человек что про себя критическое, то опять загвоздка, а вдруг он заблуждается? Все ведь субъективно. Вот зарабатывает, например, кто-нибудь 80 тысяч рублей, и мало ему. Ну что поделать, кому и "Мерседес" колымага. Ну и что на иждивении у человека, допустим, отец-инвалид и кредит за операцию, которая не помогла, до сих пор не выплачен. Или, допустим, 60 тысяч — это доход матери-одиночки, выплачивающей ипотеку. У каждого же свои сложности, да?
Но это и есть бедность. Самая обычная — объективная.
Бедность вообще всегда объективна. Субъективным может быть только благополучие. Особенно в России наших дней. Ведь довольство даже тех немногих не обремененных семьей и долгами середнячков, которые думают, что они вырвались из бедности, весьма эфемерно. За какие-нибудь условные 100 тысяч рублей люди вкалывают как проклятые, белого света не видят, треплют себе нервы, крадут у себя здоровье и молодость. Они отрываются от бедности, только пока бегут со всех ног. Но если вдруг замедлятся, перейдут на спокойный шаг, то окажется, что нужда никуда не исчезла, что она всегда была рядом и вот опять готова поглотить целиком.
Вот статья https://zen.yandex.ru/media/id/5e8589b1ddc8e520673d9117/bednost-obektivna-subektivno-tolko-blagopoluchie-61ea45b10d21cc076a67d4dc
Бедность от отсутствия предприимчивости. Это склад характера большинства людей. Даже заработанное тратят на унитаз и хлам всяческий, Двадцать лет даются на сколачивание капитала на оставшуюся часть жизни после 40 лет,когда начинают болеть родители и сами сороколетки,а с работы начинают выживать более молодые.У нас все неучи,несмотря на всеобщее высшее.Вроде Капитал Маркса есть в изучении,но само понятие в практике применения простых граждан отсутствует напрочь. Сколоти капитал к 30-40 годам и стань независим ,вот и весь рецепт от бедности.И никто не будет вам разжевывать,как это сделать.Не работают мозги,значит это не ваше.Сидите на зарплате и зависите от начальства.,обстоятельств.
хорошо бы до 40 лет ипотеку выплатить, какое сколачивание капитала???
Ну и про предприимчивость и прочий бред - просто смешно)))
Как будто такое в принципе возможно, что все, как один, предприниматели, и можно подумать, в благополучных странах именно так.
В благополучных странах большой процент частных предпринимателей, это как раз нормально. Вся сфера услуг, туризм, фермерство, производство, даже врачи-специалисты - это частники.
Как будто предприниматели не работают. Частные предприниматели работаю только так. За себя и за того парня.
Предприимчивость-это черта характера, в этом вы правы. Многие капиталы были заработаны не предприимчивостью, а непорядочностью, путем разворовывания. Сейчас все труднее будет "колотить капитал" , основное все поделено.
Мозги у всех разные, если человек не предприниматель, то это не значит, что мозги не работают.
Многие "бизнесмены" прогорели, но до сих пор пытаются реанимировать свой несостоявшийся бизнес.
Вы наверное очень молодая. Советские люди тоже "сколачивали капитал" на сберкнижке. И детям книжки открывали. И где тот капитал?
Я другой аноним, но неужели, если Вы уже не молодая Вам непонятно, что капитал, это не только эфемерные сберкнижки, это свое дело, пусть маленький но бизнес, который и будет Вам кормить после 40 лет.
Много маленьких бизнесов свернулись в пандемию. И тенденция такова, что малый бизнес не выживет
Да ладно, это мантра самоуспокоения. Ничего не делаю - не стоит и начинать - всё равно всё развалиться. Бизнес бизнесу рознь, кто-то наоборот расцветает или просто живёт как раньше, или слегка теряет, но вполне себе держится. Зависит от конкретного дела. Придумайте такое, чтобы не развалилось.
То низкая производительность труда, то вкалывают как проклятые - это как?
Как раз очень логично. Именно при низкой производительности труда можно часами убиваться на работе, при этом произведя шиш с маслом. Одно вытекает из другого.
Нам на лекции исследователь бедности объяснял так.
Объективная бедность это когда человеку не хватает на поддержание жизнедеятельности, т. е. не хватает на еду, воду, крышу над головой, отопление, одежду и обувь (самый минимум, так что нужно ходить голым или в лохмотьях).
Такой бедности в Германии, где проходила эта лекция, крайне мало.
Про Россию мне сказать сложно, так я 20 лет тут не живу.
Субъективная бедность это когда у человека меньше, чем у людей в среднем.
Лектор приводил пример школьников.
Вот класс в обеспеченнос районе. Там почти все живут в своих домах или просторных квартирах, покупают одежду и телефоны дорогих фирм, родители ездят на крутых машинах, отпуск по 3-4 раза в год.
А у Йоханнеса мама воспитывает его одна, работает продавцом в местном аналоге пятёрочки и живут они в маленькой квартире, которую мама снимает еще со времен, когда цены на жилье в Гермвнии были нормальные.
В отпуск они заграницу не ездят, машина старая, одеваются из НМ и телефона последней модели у него нет.
Вот по мнению лектора Йоханнес субъективно беден, хотя на жизнь им с мамой хватает и есть и жилье, и машина, и отпуск, но все хуже, чем у ребят в среднем. А тот же Йоханнес, живя он в рабочем районе и посещая школу там, был бы тоже средним и не чувствовал себя бедным. Переедь он в плохой район, где многие на пособии сидят, он и вовсе мог почувствовать себя даже богатым.
Все четко, все по полочкам. Согласна на миллион процентов.
У вас гораздо нагляднее, чем выше написано, там несколько сумбурное изложение, кмк. Но я согласна и с вашим текстом, и с автором топа.
В моем представлении - разница моральная. Бедные люди - это те, у которых просто мало средств. Нищие - это уже определенное моральное падение, потеря человеческого достоинства, это готовность унижаться, побираться, красть и т.п. , при этом средств у них может быть столько же или даже больше, чем у бедных.
А как насчёт сходить в театр, купить книгу, оплатить транспорт ну хотя бы до музея в соседнем городе и т.д.?
А купить велосипед? Если семья Йоханеса не может купить ему велосипед, она может объективно считаться бедной?
А если в семье Йоханеса сломался холодильник, и у них нет денег, чтобы купить новый - это бедность?
С едой - тоже не всё однозначно. Мама может покупать Йоханесу дешёвую еду из сои и пальмового масла. И не может покупать нормальную еду. Они объективно не бедные?
Да, я выШивальщица ))) Как раз вчера начала новый процесс ))) под лекции о войне 1812 года )))
Именно ТАК проходит МОЯ жизнь )))
Не могу не аплодировать) и не симпатизировать)
Ответы огонь.
Хотя я согласна в этом вопросе с автором статьи не с Вами.
А вы многих знаете, кто не скатится в яму, как только перестанет шевелить лапками?
Имхо, это как раз вполне естественная цепочка событий
можно пару конкретных примеров, пожалуйста? про недостойных наследников знаю, про женщин интересно))
Вооот.
Наконец-то.
Излишки.
Именно этого я и ждала.
Излишки, которые образовываются САМИ, после удовлетворения всех необходимых потребностей семьи.
ВСЕХ НЕОБХОДИМЫХ, а не хлеб и коммуналка.
Мы экономим на всем, на необходимом, нужном, важном.
Женщина на себе. Почитайте топы-маникюр, покраска, стрижка-все сама, чтоб не тратить, чтоб отложить с трудом сэкономленные копейки.
Высший шик-убедить себя и других, что ты лучшая экономистка и тебе, о боги, даже нравиться нищенствовать!!!
А этот термин-РАБОТАТЬ НА УНИТАЗ-это же ШЫЫЫДЕВР!
Любая еда, выХходящая за рамки, жрать, чтобы ноги двигались, сразу же обзывается излишеством. Правильно, щи да каша, остальное-это работа на унитаз...
Можно даже провести эксперимент, при какой минимальной ржачка ты сможешь работать?
Я тоже ждала, что наконец-то признают, что даже выкроенные, с трудом и слезами, отложенные крохи- накопления это, увы, тоже бедность.
И ничем не отличаешься от тех кому не хватает. Потому что у тебя хватило только от того, что ты легла голодная спать, от того, что ходишь в штопаном бельё, что единственную помаду выскребаешь до самого конца, стрижешься черти как сама, ногти - никаких ногтей, просто стрижешь под корень. А уж еда!
И вспоминаешь докризисные времена. Ты покупаешь всё, что хочешь в продуктовом, оплатив коммуналку и детские расходы видишь остаток, который откладываешь на отдых.
Сейчас все эти попытки скопить и отложить это просто самообман..
И вместо пятидневки - уже шестидневка. А то и один выходной в 10 дней. При этом траты на себя урезаны под ноль.
Это - бедность
И посты про новогодние праздники, в которые люди прикидываются, что им НРАВИТСЯ быть дома, убираться, общаться с детьми и тп - тоже такое же непризнание факта - это паршивая бедность. Не нищета, но именно низкий уровень жизни. Мне под этим постом пишут про "духовную нищету", " бедность ментальную " и тп.
"Нищие молятся, молятся НА то, что их нищета гарантирова-на"
А если в продуктовом покупаешь всё, что хочешь, а Новый Год ЛЮБИШЬ отмечать дома, да с гостемЕ, да за огромным столом, который сделан САМОСТОЯТЕЛЬНО?
))))))))
Отмечать НГ и проводить затем всё оставшиеся дни каникул за тем же прокисающим столом - разные вещи.
Когда с гостями встретил, повеселился, а через день летишь в самолёте куда-то или едешь в поезде - вот это возможность отдохнуть и разгрузить психику.
А когда ты начищаешь дом после праздников, только потому что нет финансовой возможности никуда поехать - это картина НЕ отдыха.
А ЗАЧЕМ куда-то лететь и куда-то ехать ИМЕННО в Новый год? Новый Год для меня - это как раз встречи с друзьями )))) В этот Новый год - примерно 10 встреч и было )
Вышивай, не останавливайся, тебе не понять, ибо мозги заплыли от бесконечных подсчетов копеек и питания дешевыми суррогатами.
Чойта "не останавливаться"? :)) Я еще и пледик связала ))) и картинки раскрасила ))) И табуретки реставрировала )) и панно на стенку сделала )))
А ты иди НА МАСТЕР-КЛАСС ))) глядишь, кривые рученьки к чему-то и приспособятся )))
Да-да, куда без вас, просветленных))
Что-то припозднились с умничаньем своим натужным..
Обычно вы распыляете прану гораздо быстрее..
Ну и че ж теперь делать то? Идти в парк гулять! И радоваться тому, что имеешь, а не накручивать нервы себе - с нездоровьем далеко не улетишь, а если улетишь, то не в том направлении.
Вооот : "ну и че ж теперь делать-то"!
Вот в этом и вся сермяга.
Бедность и отсутствие выхода, а не как здесь уверяют, что якобы кайфануть дома в кругу.
А нездоровье, кстати, рука об руку идёт с бедностью. И не потому что в парке не гуляют и стресса много, вон у безработных стресса вообще нет. Только здоровья у них тоже нет)
Вся радость в жизни у вас это пожрать? Это признак бедности, да, причём духовной тоже. Когда за полгода до нового года начинаются «закупки» и составление меню и планы чем обожраться.:sick4 Не как в театр сходить, на мастер-класс, в аквапарк и на каток, не куда бы поехать, а с кем и чего поесть и выпить, вы примитивны.
Так потому и насрано, что выживает с младых ногтей.
И самое смешное-тиотя считает себя средним классом)))
С другой стороны такие, как она, нужны для контраста, бгг)))
Угу, каждая семья с тобой только один раз поела и уехали ловить кайф, а ты сливками 10 раз, то есть из-за стола не вылезала все каникулы, красота же, есть что вспомнить!
ЗОЖ головного мозга - это У ТЕБЯ, богатейка ))) Прикольно, что 139 кг для тебя НЕДОСТАТОЧНО, ты ЕЩЕ 100 решила мне приписать ))))
Ты правда думаешь, что мне интересно, сколько у тебя кг?!? В сортах говна не разбираюсь, мне что 238, что 139- одноxyйственно. Этой твой удел-копаться в г...
Все твои занятия у психиатров всей мастей и психотерапевтов-выброшенные деньги. Ибо ты как была гнусной ссукой, жирной и всежрущей, так и останешься, *мат* из тебя как перло, так и прет и переть будет. И вся твоя убогая жизнь выживальщицы, вечно ползающей на коленях в поисках куска подачки, никуда не денется, это у тебя в подкорку зашито))))
Эва как! )) (внимательно смотрит, как выглядит богатая и благополучная ментально женщина)
))))))))))))))))
Инга, вы 139? Вес остановился или ползет? Извините, следила за вами в фб, потом вы закрылись
Не измеряла. У меня сейчас с ноября в семье непрерывный лазарет. Чесслово, не до веса )
И не закрывалась )))
Причём тут пере?
Тут постоянное недо.
Извечное выгадывание, чего ещё можно лишиться, чтоб отложить 1-3-5-10 етс. в копилку выживальщика...
А если мне прекрасно в НГ праздники дома (действительно прекрасно), но дома я осталась по причине того, что интересные и доступные мне по цене направления "убил" ковид, а Мальдивы мне не доступны по цене (больше психологически), мне тоже к бедным?
Вам в первую очередь. В какой то теме самка написала очень точно про выражение лиц тех, кто разбогател(исходя из их же предыдущего уровня).
Это вы и ваше лицо, судя по вашим же фоткам.
У вас вообще все запущено, безумная бедность в детстве и бесконечное желание сейчас доказать всем, как вы круты и чего добились;)
Клиника)))
Не, не, не, психологические изыски, пожалуйста, в другую кучку.
Так непоездка на Мальдивы на нг - это бедность или как?
Это означает, что нет возмозжности просто так профукать кровно заработанные
Даже возможность есть.
А вот сильного желания профукать именно в этом направлении нет...
Можно не рассматривать именно ковидные годы. Вы не бедная, если можете себе позволить разный отдых. Просто вот так случилось, что не попалось в этом году то направление, которое вас бы устроило. Бедность - это когда нет финансовых возможностей на любой, самый дешевый отдых, независимо от открытия-закрытия стран.
"И посты про новогодние праздники, в которые люди прикидываются, что им НРАВИТСЯ быть дома, убираться, общаться с детьми и тп"
- это про меня в последние 2 года, я пишу именно эти посты, а дальше следует продолжение
"- тоже такое же непризнание факта - это паршивая бедность. Не нищета, но именно низкий уровень жизни."
Так вот я и отвечаю на этот пост.
Именно сейчас стало модно называть бедностью перепотребление
Не знаю, что модно сейчас, знаю только то, что бедных больше половины населения страны. Объективно бедных.
вы сумасшедшая? правда считаете что все обязаны хотеть на новогодние куда-то переться?
Пишут не о "хотеть".
Когда остаёшься дома просто потому что никуда не хочется, это одно.
Когда с удовольствием съездил бы хоть в Золотое кольцо на пару дней, но не можешь, так как деньги вроде есть, но ты знаешь, что впереди пустой январь и хочешь-не хочешь - тяни. Какое Золотое кольцо, я лучше просмотрю комоды и подзашью то, что ещё можно носить - вот это сильно отличается от "могу хоть на Мальдивы, но просто неохота"
Это разные состояния.
Не придирайтесь. Суть вы поняли.
Это вообще неважно, в гостиницу, в город, в страну.
Важно, что нет ни на какой отдых, ни в каком виде.
Что, напишете сейчас про бесплатные парки и лыжи-санки?
Не, к сожалению, "имеется в виду" НЕ это. Любая информация о том, что некое "материальное благо" кому-то на фиг не нужно, в огромном количестве случаев ведет к комментарию: "Зелен виноград"...
Здесь таких большинство. В СССР олигархов не было, все родом оттуда. А теперь пытаются учить жизни тех, кто живёт уровнем ниже. Люди перестали задавать себе вопрос "чем я лучше других", они воспринимают себя лучше других, как аксиому, хотя это ошибка.
Сказано - "бедность", значит - бедность.
Мальдивы же оплатить не можете? Не можете. Значит - бедность. Нищета практически, раз даже Мальдивы вам по цене недоступны )) Хоть и психологически ))
Вы ее добили окончательно. Теперь ей из руин восстанавливаться год, на Мальдивах;)
Шутница вы )) цели "добить" не было, кстати )) я наоборот...
Если что - я сама не считаю, что НЕ поехать куда-то на Новый год - это признак бедности.
Не все любят ездить, кто-то и дома любит сидеть.
Но тут мое мнение не имеет значения - т.к. я как раз из тех, кому в ряде случаев финансы поехать не позволяют.
Вообще то необходимые потребности это еда, одежда и крыша над головой, плюс какая никакая медицина. То есть зуб удалить или запломбировать дешёвой пломбой, вставная челюсть, аппендикс удалить, бурсит удалить. ОРЗ вылечить или ковид. Это ж все бесплатно. Вот он необходимый уровень.
Платно это имплантаты с циркониевыми коронками, пластика груди или носа. Еда опять таки - в лучших ресторанах и по заказу? Жилье особняк в 5 комнат со спортзалом и парой кабинетов? Отдых по 6 раз в год на лучших курортах, штат прислуги несколько авто. - это ведь тоже потребности. Если их не удовлетворить то получается - бедность. Ведь это тоже жилье медицина и еда. Нас пытаются в этом убедить.
Дорогие мои.. салонный уход каждый месяц это из ряда излишеств. Вы не бедная если вы краситесь в салоне. Даже если вы бы хотели посещать салон раз в 3 дня а посещаете раз в месяц.
Самое печальное, что часто из этой бедности вырваться почти невозможно. Ну если только счастливый случай. И есть в этом конечно несправедливость
+100
Это замкнутый круг. Когда нет не единой возможности. Могли бы помочь некоторые новые навыки, но за их получение нужно платить. Платить нечем.
Иди- вырвись(, попробуй.
Ps к счастью, не про себя. Но мой сильный козырь в получении хорошего образования при союзе. Уже трещавшем по швам, но ещё бывшим тогда, сохранявшим ещё и соцгарантии и возможности.
Вижу ровесников, кто не смог, кто простыми навыками обладает, круг замыкается для них
И особенно после 45(.
Меня спасает возможность частной практики. Пока спасает.
А зачем вырываться? Они счастливы в своей бедности, они другого уровня жизни не знают, поэтому и не стремятся к нему. Живут поколениями в бедности, общаются с такими же, и счастливы.
Очень опрометчиво нуворишам так думать.
Ха! "Они счастливы в своей бедности"))
Уверена, когда дорвавшаяся до имений беднота грабила и убивала господ, искренне считавших, что голытьбе совершенно нормально и даже комфортно в своих чёрных избушках, удивление свергнутого класса было воистину огромным.
Нет, они не счастливы.
Потому что "поколениями в бедности" большинство из них как раз и не жило. За исключением совсем деклассированных пропивох. Люди жили не в бедности, а в достатке, въезжали в квартиры, обзаводились машинами, дачами. Это был скромный достаток, но относительно своих предков это была ступень выше. И тенденция к увеличению благосостояния была, кто бы что ни писал сейчас.
Они не счастливы. Они помнят, что было лучше, а сейчас становится только тяжелее и хуже, и надо пахать уже шесть дней, чтобы хотя бы с прежнего уровня не слететь.
возможно!
но, только оторвав зад от привычного дивана или стула на работе.
и желания размножиться любым путем , в любых условиях .
Ну как не стыдно такую ересь писать ?! Просто глупо для взрослого человека. ! Социализм, кстати, давно закончился- тогда да,нужно было просто идти на работу. Ps. И только не надо про великих трудяжек с мешками денег. Ещё не забыто как они появились
расскажите это всем( например) , кто истово трудился , получая образование ,
да любой сантехник или электрик ( с головой) или парикмахер -маникюрщица , массажистка с оной получают свою сотку -другую В РЕГИОНАХ!
Все и так знают, что болиде всего, буквально 25 Самоа а сутки работают у нас чиновники. Поэтому и имеют ВСЕ... и они и их внуки
1000р/час стоит работа ХОРОШЕГО парикмахера , массажиста , маникюрши -педикюрши , реснички так же, с бровями .
не путать с ленивыми ,косорукими жопами , к которым никто не ходит
ХОРОШИЙ сантехник -электрик( иногда на крупных заказах с помощником за 5 т.р) 10-70 тыр /день .
туда же печник , "лестничник" , "дверник " , каминщик , отделочник парных в бане .
вы читать пробовали ? разговор про ипеня или регионы!
НЕДАВНО я была , я . муж и дочь .
в моих ипенях, летом ,час спины стоил 700 р .
Ой да ладно вокруг оглянитесь - полно людей которые вырвались. Остались те что не хотят.
В исследовании давали по 35 тыр на человека и они не жили на эти деньги, они долги отдавали. То есть если бы не долги они бы жили на меньшие деньги. И прекрасно себя чувствовали.
Ну давайте расскажите как люди пытались вырваться и у них ничего не вышло. Что они делали? Есть у вас примеры?
Приметив полный так а рассуждения. Вырываются единицы. Иначе повсеместно в мире жили только богатые люди. Про примеры- болезнь, несчастья, смерть .
Повлиял экономический спад во всем мире, и объективно, и субъективно. Средний класс вымывается, много становится бездомных в США и появился термин "топливная бедность" в Европе. Хотя, с чего бы вдруг они топливно бедные? Не хватает на отопление, базовую потребность - значит, просто бедные. В России тоже появляются "работающие бедные", их меньше в период бурного роста экономики и больше в периоды стагнации.
А еще в обществе всегда есть постоянный процент людей, и он не зависит от всеобщего благосостояния, такие люди всегда есть и будут - люмпены, от немецкого слова "лохмотья". У них недостаточно силы воли, чтобы строить вообще какие-то жизненные планы и достигать своих поставленных целей.
Так может немного мозг напрячь надо свой, а не просто на работу ходить потому что думать лениво самому , зато удобно тем что тебе кто- то создал рабочее место и можно просто туда ходить и дальше ни о чем не думать ?
Если все будут думать, то кто придет к вам на созданное вами рабочее место? Не удастся повыпендриваться тут!
Придут тупые ,которым думать лениво. Такие никогда не переведутся. Им и так комфортно.
Тупые тоже имеют право на существование. Или вы считаете, что тупость - это личный выбор? Ну тогда вы - оно!
Ну тупым и так хорошо значит , иначе они бы начали думать. Тупым вполне нормально жить на копейки и ещё детей таких же тупых нарожать , чтобы жить ещё хуже .
Нет, им тоже не хорошо, и не нормально им.
Вы не забывайте, что тупые, если им всего достаточно и работа позволяет им жить, не ужимаясь в своих, в общем-то скромных потребностях, вполне себе миролюбивы
А теперь так: те же тупые винтики. Только теперь им с трудом хватает на базовые потребности. При этом, чтобы хватало, они берут ещё больше своей тупой работы.
Вы думаете, они и в этом случае довольны и миролюбивы? Чёрта с два. Они звереют, злобствуют и науськать их грабить награбленное нефиг делать.
Так что вы оставьте эту приятную мантру, что бедных устраивает бедность.
Это опасное заблуждение.
Ойй, только не надо рассказывать про работу богатых 24/7. Очень переработались Алекперов, Усманов, Потанин, Рогозин и иже с ними:-)
не завидуйте -берите пример с них .
особенно внимательно читайте с чего они начинали.
Ну, не только в России, конечно, есть работающие бедные. Чего стоят дорогая недвижимость и образовательные кредиты в развитых странах - видела несколько историй потерявших дома работающих людей, по уши в долгах. Но нам ближе наша реальность.
Не вирите уж. Это по всему миру так. Просто в России бедным быть можно и ненапряжно. А работающими считаются и те которые работают 1 час в неделю.
Топливные бетдные - это не те, кому кушать нечего. Они строили свои дома, когда их могли содержать и отапливать. Сейчас им для этого нужно дотации
Если бы я СНАЧАЛА УДОВЛЕТВОРЯЛА все свои насущные потребности, в потом ОТКЛАДЫВАЛА...
Я бы была не бедной, а нищей.
А тут именно так.
Получил деньги.
СРАЗУ отложил, и мучаешься на остаток, выкраиваешь-выживаешь.
Чтобы ЖИТЬ по потребностям, а в конце месяца ненужный излишек складывать в копилочку?!?
Нет, я таких людей не знаю.
Все откладывают осознанно, ущемляя и себя, и детей, и родителей...
Это наша реальность!!!
Таких людей полно ,я например. Я весь месяц трачу на что мне надо , остаток просто копится сам на карте. Так что вы пишите пожалуйста только про свою реальность .
Жизнь отдельно, накопления отдельно.
Причём тут потратить под накопления?
Я говорю о том, что если копить исключительно из излишков, то фиг накопишь.
Именно если ЖИТЬ, а не существовать.
Можно и жить и остаток денег откладывать. И нормально именно жить , а не существовать .
А если деньги складываются в копилку сами.
При этом я крашусь в собственной ванне краской за 200 рублей и то через раз?
Вы будете считать, что я отказываю себе, а я считаю, что мне по-другому нафиг не надо.
Я же говорю, что сейчас перепотребление возведено в ранг жизненной необходимости
Не просто сомнения, там страх, причём безумный. Она уже выпила нищету всю, до капли и прекрасно знает, как это.
Естественно, в долгосрочной перспективе такие сомнения есть всегда.
В краткосрочной - ни малейших сомнений
Я вот перестала ходить краситься в парикмахерскую - доходы больше не позволяют, но окрашивание седых корней на темной голове самой себе (сбоку и сзади) - тот еще аттракцион с непонятным результатом.
Какой аттракцион ? Наносите краску на все волосы как маску и никогда ни одного проплешины не будет. Главное чтобы краска была нанесена по всем волосам густым слоем .
Я не поверю. Если меня парикмахер обычно красит полтора часа, представляю этот аттракцион с "самостоятельным окрашиванием" каждой прядки.
Краситься самостоятельно могут себе позволить только те, у кого волос негусто. С густыми волосами такой номер не пройдет. Или результат будет... соответствующий.
Нормальный результат, поверьте. И волосы густые. Но! Этот процесс дома занимает большую часть одного выходного дня, это да.
Можно сказать - отлично. Стричься хожу в салон, в котором раньше окрашивала волосы. Парикмахер у меня один уже много лет. Она меня как то спросила, а куда я теперь хожу краситься, почему не к ним? Типа, что меня не устраивало в окрашивании у нее вместе со стрижкой, т.к. она красила не хуже, чем у меня есть сейчас. Ну я и сказала, что крашусь сама)) А вот стрижку сама сделать не смогу.
Значто с вашими волосами такое возможнно. Я же про себя пишу, а не про вас. И не утверждаю, что это не подходит вообще всем. Я пишу только, что это не подходит лично мне. Мои волосы так не прокрасить.
Если у вас не сложное окрашивание, а один цвет, то можно. Присмотритесь внимательно, как делает мастер, потом повторите дома. Это не зависит от густоты волос. Это я вам как человек с очень густой шевелюрой говорю.
https://eva.ru/topic/77/3632051.htm?messageId=104028335
Либо вы не понимаете, что такое "густая шевелюра", либо спокойно относитесь к некачественному окрашиванию. Ну или еще один вариант: вы железный дровосек и спокойно можете стоять с поднятыми руками по 3 часа кряду не испытывая неудобств.
Я там ответила. Окрашивание качественное у меня, даже мастер не поняла, что я крашусь сама. Руки вы периодически все таки опускаете при окрашивании. Ну и лично для меня - это не проблема, могу сказать, что иногда подустают, но, опустила их на пару секунд и опять вперед. А что делать-то?
А нет никакой разницы по одной прядке пррокрашивать или просто густым слоем нанести краску на все волосы , руками ее втереть в волосы и оставить на нужное время. Густота волос никак на это не влияет. Результат будет одинаковый, разница только в расходе краски.
Ну да, полголовы седой или крашеной- ну никакой разницы :) Если вы НЕ будете прокрашивать каждую прядку, она НЕ прокрасится. Тереть поверх волос вы можете при этом хоть до посинения.
Если вы этого не наблюдаете - у вас либо плохое зрение (и вежливые окружающие, которые не считают нужным вам на это указывать), либо три пера на всей голове.
Но вы же краситесь в салоне? Вот посмотрите технику окрашивания и повторите дома. Но это конечно, если в один цвет, безо всяких там растяжек.
Еще раз: я НЕ смогу повторить эту технику. Потому что у меня НЕТ глаз на затылке- это раз. Два - даже если представить, что я их там отрастила, 2-3 часа держать руки поднятыми выше головы (пручем не просто держать, а внимательно перебирать прядку за прядкой, ни одной не пропуская) - удовольствие намного ниже среднего. И я готова заплатить за то, чтобы этого НЕ делать.
Так это отлично, если для вас не проблема найти деньги на салон.
На затылке волосы окрашиваются с помощью еще одного зеркала. Да, это гемор, но для тех, у кого траблы с финансами - выход.
о, вот мы и пришли к началу "Да, это гемор, но для тех, у кого траблы с финансами - выход."
Все верно!
Только возращаясь к теме топа
1. Отсутствие денег на салон не является бедностью
2. Окрашивание в салоне не является обязательной опцией даже при наличии денег
1. Отсутствие денег на салон как раз таки является бедностью. Нежелание тратить на салон по тем или иным причинам, не связанным с затруднительным материальным положением - не является.
2. Да.
А почему именно на средненький? И что такое "средненький"? Там, где голова стоит 3 тыр или там, где голова стоит 10 тыр? :))))
Ой, нет, не 10, вы что? Для меня средненький - это стрижка 1500, окраска 3000.
Ну, вот для меня 4,5 за голову - это очень странная история. Ибо я платила либо 1,5, либо уж 10.
А до 1,5 - ВАЩЕ не платила.
Я крашусь сама, плачу только за стрижку. Для меня 4.5 дорого. 10 бы не отдала ни за что, даже если бы очень хотелось такую окраску, как у вас была. Не с моими финансами эти эксперименты. Вернее, я даже не думаю в эту или подобную сторону.
Дык я про то и говорю... Что "нет на салон" - ооооочень расплывчатая характеристика.
До моей "десятки" я стриглась за 500 у соседки-парикмахерши ))) А потом ХРЕНАК - и за 3500 у Анжелики (которая в Saco берет сильно дороже)
Это хоть что-то говорит о моем материальном уровне? :)) Ну, "десятка" - соглашусь, может хоть что-то сказать... а 500 ДО того? :)))
Ах, вы об этом. Да, конечно, все слегка расплывчато))
Но вы не относитесь к тем, кто именно не может себе позволить, хотя иногда и стрижетесь за 500. Когда вам приспичило стать разноцветной, вы сделали то. А это значит, что сумма в 10 тыр (или сколько там вышло?) для вас не критична.
Для меня сейчас речи выйти за сумму 1500 немыслимо, даже если я очень захочу.
А для кого-то 500 р - потолок. Вот это и есть "нет на салон"
А тут еще есть некий порог. То есть, человек может РЕАЛЬНО считать, что "если нет десятки - пятерку тратить не буду".
То есть, у человека ЕСТЬ пятерка - но тратить он ее не считает нужным. А десятку - потратит, если она станет для него "пятеркой".
С другой стороны, тетенька, содержа двоих детей на честный полтинник, может раз в три месяца платить десятку "за голову" - потому что это единственный элемент роскоши, который не дает ей повесиццо от безысходности...
Короче, в этом СТОЛЬКО нюансов, что... Короче, последнее дело - делать заключение о благосостоянии на основании потребительского поведения.
"С другой стороны, тетенька, содержа двоих детей на честный полтинник, может раз в три месяца платить десятку "за голову" - потому что это единственный элемент роскоши, который не дает ей повесиццо от безысходности..."
не может
Ошибаетесь. Потому как скопить эти деньги она не сможет, а если потратит полученные, то не будет возможности оплатить насущное.
Вот как раз те, кто живет на 50 с семьей - в 99% случаев копят. Ибо НИЧЕГО не могут сделать "с текущих доходов" или " с колес".
Чем МЕНЬШЕ денег, тем БОЛЬШЕ необходимости в подушке.
Необходимость то в подушке больше, а вот средств в нее вложить - ноль. Не думаю, что можно накопить хоть сколько с суммы в 50 на семью. Не бывает, чтобы никогда не болели дети или взрослые, а лекарства за раз сожрут все деньги, еще и занимать придется.
Ни разу не ноль. 25 на семью - да, соглашусь, что ноль. На полтинник - и жить, и отложить можно.
Лекарства? Знаете ли Вы "Таблетки от кашля" за 30 рублей упаковка? Нет?
А, меж тем, мы давненько перешли всей семьей на них + Мукалтин ))))
И так далее.
Конечно знаю такие таблетки, и пользуюсь)) Ибо на все АСС, Аскорилы и иже с ними - аллергия. Как и считаю, что полоскать горло травами ничем не хуже, чем использовать сосательные леденцы, вернее, лучше. Но вот антибиотики заменить не получиться, как и многие другие необходимые препараты.
Антибиотики есть и дешевые. Но эти формы надо потреблять не один-два раза в день, а 3-5. Это сложнее. Но вполне возможно.
Антибиотик - просто пример. Не дай бог что со здоровьем - это всегда авральная ситуация для тех, кто, как та мама, живет на 50.
Тут пишут, что "с 200 не с чего откладывать". Но 50 отличается от 45 на 5 тыр в месяц. То есть, как раз на 15 тыр раз в три месяца. Это Вы могли бы потратить на голову, если бы Вам это было суперважно
С чего вы взяли, что всем необходима краска? Людям с красивым естественным цветом волос она вообще не требуется.
Так это и так понятно. Свой хороший цвет и отсутствие седины не требуют окрашивания.
Но если всем понятно, что денег нет и не будет, то зачем социологи так суетятся со всеми этими исследованиями бедности? Мне кажется, это уже похоже на какой-то циничный эксперимент над людьми. Так жадный фермер может исследовать возможности своей скотины: при каких минимальных вложениях в ее содержание она будет продолжать пахать.
К россиянам осторожно приглядываются: живы еще? Тянут пока лямку? А долго ли протянут? Не пора ли все же подбросить сена в кормушку?
Про фермера и скотину понравилось.
В нашей стране все именно так и есть.
Дать сена или ещё подождать?
Подкинуть путинскую десятку, чтобы заткнуть глотку или пока рано?:mda
Деньги есть и будут ,вас обманули. А социологи для этого и выращивались , это просто их работа. Вообще причины любой бедности всегда обычная лень , нежелание думать и мечты что все решаться само по себе без твоего активного участия. Если вы как скотина ждёте сена , то печально. А вы попробуйте ничего не ждать , а думать как заработать денег.
Всегда были и будут бедные, особенно в нашей стране.Единственное отличие нашей страны, что бедность не зависит от уровня образования, желаний и устремлений. Зависит в большей мере от места жительства, кмк. В мегаполисах и просто крупных и средних городах это явление встречается реже.
Деньги на билет на поезд можно даже на папперти насобирать. И уж у любого работающего они точно есть.
Не у всех есть деньги даже на поезд - это раз. В новом месте вас сразу встречает новая работа и снятая кем-то квартира? И продукты на первое время? Или на все это тоже нужны деньги все таки?
Деньги на билет есть ,остальное всё не важно уже. Вакансии ищут по интернету ,первое время можно остановиться в хостеле . Любой вменяемый человек за год работы вполне может отложить денег на 15 - 20 дней еды минимальной , оплату хостела на 20.мест и билет на поезд.
Хостел бесплатный? До первой зарплаты питаться маковой росинкой?
Да и за год работы не все могут отложить даже мизерную сумму, если денег не хватает даже на необходимое.
Деньги надо заработать. Хотя бы небольшие накопления.
Потом находишь работу и переезжаешь, а не наоборот.
Хорошему специалисту переезд спонсируют обычно.
Странные размышления лентяев ,которым все всегда должны прийти и улучшить жизнь , а они пока поноют. Люди , идите работать и зарабатывать и деньги будут.
То есть что- то делать и думать вы не в состоянии , только ждать сена от кого- то и выполнять что скажут ?)
Вопросы были риторические. Но вам еще предстоит пересмотреть свою точку зрения.
Нет, это другие. В данном случае дама получит опровержение своим словам. Если уже не получила. Здесь просто по инерции выпендривается.
Чтобы хорошо жить недостаточно просто тупо ходить на работу , которую кто - то создал. Для того чтобы хорошо зарабатывать не надо воровать и брать взятки , надо просто создавать самому то , что очень востребованно , хорошо продается и принесёт вам прибыль.
Не все- выпускники торгового техникума. Торгаши и спекулянты . Кроме того, есть события, которые легко семью хорошего материального уровня доводят до низкого .
Что, в методичке еще не прописали, как отвечать на подобные вопросы? Дарю идею бесплатно - пишите, что шьете шапки из нутрий и конверты из кроликов в детские коляски. А еще всей деревней шьете лоскутные одеяла.
))))
Не, и главное, люди верят в то, что можно тем же массажем сейчас поднять уровень жизни??
Да сейчас учиться кто только не идёт туда) таксисты, студенты, вообще разных профессий люди!!
Мне таксист недавно дел визитку - приглОшаю на масаж (с 1 Н).
За 500 рэ спину поколотил, ага.
Только потом не надо жаловаться, что после массажа скрутило.
И вообще, он очень подешевел. Даже в фитнес клубе снизили на 1000 р, а я уже 4-й год туда хожу. Четыре года не снижали, а сейчас снизили. Ну и сколько там тот массажист получает? А который не в фитнес и не в салоне, А сам себе ищет? Вообще копейки
Такая же ерунда и с косметологами. Препараты дорогие, им приходится свою работу удешевлять. И брать ещё услуги. А конвеера, как в нулевых уже нет, народ обеднел.
Если уж и брать услуги, то точно не массаж и не красота.
Педагоги всех мастей. Репетиторы. А нейропсихологи вообще в золоте. Приём 5к. Занятия если 3,5 , то считай скидка). И ведь, главное, заплатят, ибо дети!
Около 100 на круг зарабатывает моя однокурсница. Начала зарабатывать массажом 3 года назад.
Около 100 на круг это для массажа ДОСТАТОЧНО? Вы реально так считаете?
Да это копейки для такого труда.
Там изнашиваемость такая у организма,, что к своему возрасту надо прибавить +7-8, передайте подруге, что она неумная женщина и изнашивает свой организм сейчас за копейки.
100 к это можно заработать и за кассой, и за монитором.
Сколько же Вы зарабатываете, что вам 100 к кажутся хорошими деньгами?
Ну если только жить одной, не поднимать детей, не лечить родителей, тогда ещё 100 к как-то.
А на семью это вообще не деньги.
Это именно КОПЕЙКИ без всяких Ваших "ога" .
И, кстати, не надо утютюкать, это не я выше Вас там троллю, кто-то иной. Мы обычно с Вами общаемся дружелюбно, так что я "попрошу без амикашонства" (С)
Я действительно считаю, что 100 к, это просто прожиточная сумма, она хороша и достаточна только в случае отсутствия в семье детей, пожилых людей, необходимости лечения и приёма нормальных лекарств.
Идти шпалоукладчицей можно только если ты знаешь, что обеспечишь тем самым уровень выше среднего. Иначе смысл этой потери здоровья в чем?? Свести концы с концами? Значит, у монитора она зарабатывала менее 100 гораздо, если пришлось идти на тяжёлую физическую работу.
Она работает три года. Что имеет с этого перенапряга? (а это для женщины реальный перенапряг, через 7-8 лет она это увидит) Она купила машину, сделала ремонт, оплатила обучение? Наверняка нет.
А я вам скажу, что даже мужики через 5-7 лет оставляют эту работу, нафиг она нужна сейчас, когда курсы массажа штампуют кучу терщиков, цены демпингованы, по-прежнему ценятся только массажисты-медики, никаких особенных денег и приобретений они не заимели, а вот здоровьем поплатились.
Медицинские массажисты, да, хорошо зарабатывают, особенно детские. Сколиозы, плоскостопие да, здесь очень хорошо платят, но там надо не просто быть с медицинской "коркой, там хорошо разбираться нужно, и в анатомии, и в физиологии, и в биомеханике, и в сопутствующих заболеваниях и прочем. И это понятно, я бы до своего ребёнка не допустила бы ни таксиста, ни случайную тётку, которой монитор надоел. Тем более, врачей найти не сложно, подрабатывающих детским массажем. В больницах невропатологи детские вообще свои визитки дают на массаж и ЛФК- вот в их высокие доходы я поверю, это логично и справедливо. И нафиг этих терщиков после курсов.
100 на человека - это 200 на семью. Это - совершенно спокойная жизнь. Нормальная, спокойная. ДАЖЕ с ипотекой, путешествиями и салонами красоты.
Машина у них есть, старенькая, но есть. Квартиру они купили вот только что, правда проапгрейдили старую. Ремонт делают, правда, наполовину своими руками. Ну так у нее и муж меньше нее получает. Зато муж по 3 раза в неделю на горных лыжах катается... в Сорочанах или где там в Подмосковье... И путешествуют они регулярно - правда, в какую-нибудь Адыгею. Старшая дочь уже живет отдельно, но младшая пока полностью на них.
И да, она в кредитах. Только вот быть "в кредитах" - это ЕЩЕ дороже.
Насчет того, "на фиг такого спеца" - ну вот не на фиг, тропа к ней не зарастает. Хотя она звезд с неба не хватает ни разу (я сравнивала, бывали у меня массажи и сильно лучше).
Но я ее РЕАЛЬНО уважаю. И да, она носится как савраска. А не пищит, что "денег нет, работы нет".
И еще. 100 я сказала "на круг". С учетом отсутствия доходов в отпусках и на праздники. Так-то сильно больше.
200 откуда нарисовались?)) Изначально 100, и это, кстати, реальная цифра у практикующих сейчас массажистов средней руки. Про "сильно больше" давайте не надо, я в курсе цен этих специалистов. Сильно больше в случае сочетания массажа и других услуг. Разбавляют прайс косметологией или ещё чем-то (цигуны всякие, дыхание по..., ЛФК).
Тогда ещё да.
В чистом виде массаж - нет, он не приносит сейчас никаких "сильно больше", он демпингован, причём очень серьёзно. Тем более у тех, кто не хватает звёзд. Я знаю даже очень крутого специалиста, одно время занимался ортопедией в ЦИТО, у него випов обслуживается прилично. Он рассказал, как ему на днях с Рублёвки позвонила какая-то "Крис")), предложила приехать (!) , сделать массаж ей и мужу за... 1000 р. Он и сам сейчас практикует в итоге всё меньше, зато учит)), у него авторский курс, люди идут.
Они идут, потому что пока не в курсе, что время хороших заработков в этой сфере ушло.
Так что, я Вашему первоначальному посту и озвученной там сумме в 100 - верю вполне. Так оно и есть. И да, она носится как савраска - тоже верю. Потому что цены на массаж рынок всё снижает, приходится работать только больше.
И её три года это пока не срок. О чём там. Пусть хотя бы лет 8 проработает, а Вы потом напишите, как ей ипотека закрывается - так же "спокойно"? Или к тратам прибавляются ещё и приличные лекарства, обследования и лечения разного рода.
100 - зарплата женщины. Еще столько же мужчина. В результате на семью 200.
Ей 50. Так что траты на лекарства через 10 лет прибавятся ВСЯКО )))
Вот я об этом и пишу.
Когда 100+100, потому что дай Бог здоровья нашим мужьям - то это и есть всего лишь навсего "женская зарплата". Заработок должен быть адекватен нагрузке. Никакой монитор не идёт в сравнение с физической, тяжёлой нагрузкой, серьёзно изнашивающей женщину.
Хорошим заработком это было бы, если не 100 и плюс муж, а только она одна эти 200. И знать при этом, что сможет закрыть все потребности. Это адекватно было бы её физическим затратам.
Нет, траты не через 10 лет начнутся, увы(. Гораздо раньше. Причём на лекарства само собой, но помимо того - вены, гинекология, суставы - нужно будет не лекарства, а операции и манипуляции. У них большая амортизация на ноги и таз. Весь малый таз и вены у них в таком состоянии свыше пяти лет работы, что это не лекарствами. Увы(
Понимаете, это в нулевых было оправдано
Десять лет пахоты давали серьезные приобретения
Машину (не "старенькую"), отстройку дачи, покупку земли. Это действительно хорошие бонусы за потерю здоровья.
А то, что перечисляете Вы это просто угробление себя ради элементарного "свести концы с концами".
Ипотека, путешествия по России, старенькая машина, кредиты - это и монитор обеспечит. Только силы ещё на пилатес-йогу-бассейн останутся. И можно будет немного отодвинуть оперблок. А у массажиста такая нагрузка, что какой там зал, прийти и упасть. И здоровье в серьёзном минусе.
Не отличается. Она просто часть бюджета, но не сам бюджет
Ещё раз повторю : Вы начали говорить о заработке массажиста, как о ХОРОШЕМ. Хороший заработок - это тот, который обеспечивает семью сам по себе, А не как составная часть общего бюджета.
Заработок Вашей подруги - всего-то составная часть. Это само по себе не плохо.
Но несопоставимо со способом его добычи.
Часть семейного бюджета женщины зарабатывают не калечась и не гробясь.
Теперь о перечисленном.
Сорочаны и Адыгея это не "горные лыжи и путешествия", это хоть какой то плюс к "свести концы с концами" ооочень малюсенький плюс)
И тот - в кредит наверняка.
БОльшая квартира - посолиднее звучит, да. Но до этой цели доползти ей придётся совсем без здоровья. Увы(. Желаю ей здоровья подольше.
"Хороший заработок - это тот, который обеспечивает семью сам по себе" - это утверждение откуда взято? В ВАШЕМ СУБЪЕКТИВНОМ мире это так? Ну, так с этого и начали. Бедность - субъективна.
Впрочем, на 100 семья явно может прожить сколь угодно долго.
А, да. "Сорочаны и Адыгея" - это БЕЗУСЛОВНО "горные лыжи и путешествия".
"Хороший заработок - это тот, который обеспечивает семью сам по себе "
Это как раз ОБЪЕКТИВНО.
И это именно по теме ТС, ибо бедность НЕ субъективна как раз.
Или Вы что, хотите сказать, что хороший заработок это тот, который позволит более-менее существовать ТОЛЬКО при наличии второй зарплаты супруга?
А потеря по разным причинам этого заработка вторым супругом ( ну или не дай Бог, самого супруга) - это тоже субъективно?)
Да сплошь и рядом топы про то, как муж потерял работу. И? Женщины со своим стольником выясняют, что ни фига у них оказывается не был заработок "ХОРОШИЙ". Квартплата, питание, детская зимняя куртка-обувь - ну вот и всё.
Даже Сорочан боле никаких)
И Адыгеи..
Вообще, В НОРМЕ зарабатывают ВСЕ взрослые люди. А если есть дети - их содержат ОБА родителя (даже если они в разводе, что тоже вариант нормы)
Остальные варианты - форс-мажор.
И да, 100 тыр позволит жить семье ДАЖЕ если один из взрослых ее членов выйдет из строя. То время, пока другой - вернется в строй.
С этим я и не спорю.
Я спорю с Вашим бодрым заявлением о том, что некая массажистка зарабатывает аж стольник, подразумевая это как хороший заработок.
"100 тыр позволит семье.... " В семье, которую Вы привели в пример есть:
- ипотека
-ребёнок школьного возраста
- кредиты
Вот с этими вводными?
Возможно.
Либо сильно впритык, либо (вероятнее всего), в минус.
Стало быть, позволит не "жить", а с трудом выживать. И то, при условии, что выход из строя другого члена семьи не повлечёт дополнительных существенных трат.
Если есть "ипотека" - то есть, жилье В СОБСТВЕННОСТИ, то от "с трудом выживать" НАСТОЛЬКО далеко, что....
Да этот рынок уже скоро накроется.
Будет город делать арендное жильё. И не сдаст она свою ипотечную конуру никому или за копейки.
Продать тоже с потерей только.
Вы смотрите, сколько строится сейчас - на две страны.
И ещё не всё в эксплуатацию ввели, далеко не всё.
а вы сколько зарабатываете, что 100 вам копейки. При этом лексикон военного времени
Мне 100 не копейки.
Зарабатываю в районе 100+
Но я НЕ укладываю при этом шпалы.
Если бы пришлось физически так трудиться, то 100 - копейки
Такие деньги я и так заработаю, зачем мне при этом надрывать своё женское здоровье?
другие. те, кто может себе позволить ходить и выгуливать платья в школу, например. а не те, кто хрен без соли доедает.
На ютубе видела интервью с одной девушкой, которая перехала работать в Чехию, в дыру с населением 18 тысяч. Она делает ту же работу, которую делала в России и почему-то вдруг ей хватает денег на всё, она наконец-то (она так и сказала, наконец-то) не ужимается, не экономит на всем. Вот как так?
Да врет и не краснеет, раскручивает свой канал, успешно, как я понимаю.
Ох, много нюансов, лень объяснять ... Я в Германии, муж - чиновник, была застрахована приват+Beihilfe.
Устроилась на работу, получила государственную медицинскую страховку. Угум-с, даже за бесплатные медикаменты надо доплачивать, ничего бесплатно не получила, да ладно я, за медикаменты дочери надо доплачивать, я уж не говорю про брекеты, за полгода 700 евро вынь да положь.
А муж рассказывал, что для детей все бесплатно. А, еще очки забыла, еще 300 евро. Страховка 20 евро возместила, халява))
Это не ее канал. Канал, конечно, доносит идею "Айда все в Европу и будет вам счастье", но что в России ей зарплаты не хватало, а в Чехии хватает, и даже она готова из-за этого жить в жопе мира, меня поразило. Я сама в Чехии, не считаю, что здесь народ живет богато, но вот ей здесь просто зашибись после России и российских зарплат.
А уровень потребления в жоппе мира Чехии какой? - подозреваю, что никакой.
Как и в жоппе мира России.
Но в Чехии ей ещё и перед родственниками-соседями выглядеть не надо
В смысле никакой? Съем, естественно, ниже, но не 3 копейки, а продукты, бензин, одежда +/- одинаково стоят.
Я объясню, что имею ввиду.
У нас друзья живут под Лозаной в деревне.
У них образ жизни - вернулись с работы и сидят дома. А вместо фитнеса велосипед.
И крутую машину покупать не надо, чтобы все вокруг рты открыли.
Айтишники в благополучной Швейцарии.
Айтишники в деревне под Антверпеном живу точно также.
Крутые машины вообще не приняты ни в Праге, ни в провинции. Т.е. некоторые их все же покупают, но большинство просто не понимает нафига, у виска крутят, менталитет другой. Я так поняла, что в городе у нее всё есть, и культурная жизнь, и фитнес, и поездки, все-таки не деревня, а город.
Угу этодругое понимать надо. У нас значит если кто то машину 10 лет не менял и она у него отнюдь не бизнес класса - это нищета такжитьнельзя, а у них менталитет. Ага. И в том и в другом случае люди не покупают хорошие дорогие вещи потому что не могут себе этого позволить. Вот и вся правда.
А у нас нормально, ездит же, не ломается, значит надежная, особенно если это "немец", а "французов" меняют гораздо чаще, они хиленькие. Как будет первая серьезная поломка, тогда поменяют, т.к. нет смысла вкладывать в ремонт. В семье часто две машины.
Или у молодого человека велик стоит 230 тысяч, машины нет, говорит а нафига она мне, парковку в многоквартирном доме сдает в аренду. Он нищета? Заведет семью - будет и машина, а сейчас зачем, просто жопу на работу возить? Транспорт работает отлично, на автобусе быстрее получается, т.к. в пробках не стоишь.
В России МЧ без машины сразу фу, был тут топик.
Ну что ж , зерно правды в статье имеется - насчёт - боятся посмотреть правде в глаза. В детстве меня всегда удивляло , когда женщины часами убирали свои крохотные квартирки , выбивали ковры , крахмалили белье , стояли бесконечные очереди по записи - за хрусталем. Это тот же феномен - люди создают иллюзию благополучия и уровня жизни - более высокого чем он есть на самом деле.
Тут пишут из бедности вырваться невозможно, а перечислите что эти люди, которые хотят вырваться из бедности и никак не могут делали? Ответ - ничего. Учится - не... Переучиваться не. Работать много? тоже не. Поменять местожительства тоже не. У них и резюме нету, и даже работу они не ищут. Максимум спросят у знакомых. А когда устроятся работают плохо и воруют все что не приколочено. И постоянно "болеют", отпрашиваются
В другой стране у них уже бы и детей отобрали и из жилья выкинули. Попробуй в той же Литве коммуналку не платить.. Мгновенно из квартиры вышвырнут, и пофигу ,что ты собственник - продадут имущество и погасят долги.
А у нас нет. Мои соседи не платили больше года коммуналку нарастили долг в 300 с лишним тыр и ничего... а попробуй их тронь, у них дети и они собственники. Им пытались электричество отрезать, они шкаф сломали и заново подключились. И сказали что костер разожгут в квартире. Просто продать их единственное жилье где дети сособственники нельзя. Выгнать тоже нельзя. Детей бесплатно одевают и игрушки дают волонтеры. За каждого нового ребенка идут выплаты, они их рожают сколько бог даст. Детских и пенсии по инвалидности отца хватает на еду. И водочку. Нафиг работать?
С того что не умчаться они. Из жизни.
Учится то надо не тому что нравится, а тому что востребовано. А потом еще и работать. Вот есть у меня знакомая. Профессия- учитель физики математики ВО. Не идет в школу работать , репетиторствовать - тоже не. Не может потому что. Ее дети бесят. Сидит нищенствует. Кто ей доктор?
она может пойти в колледж преподавать: дети уже не дети, да и с отбором и огнем в глазах, тетрадей и тупых бумаг меньше. Но и зар.плата как в провинциальной школе, а тут у нас знаете 40 тыс. у учителя математики-физики с 20ти летним стажем, за работу с 8 до 18ти и еще плюсом дома потом тетради и подготовка к урокам...Если учитель замужем и муж нормально работает, то еще ничего, особенно если квартира родительская. А вот если ипотека или хотя бы съем, а муж тоже учитель в школе - то тогда звиздец и НИЩЕТА! Потому, что даже с 1 ребенком такая семья малоимущая и живет после оплаты квартиры на прожиточный минимум, да еще и по мнению чиновников богатые - за съем или ипотеку оплаты не учитывают, доход говорят на троих аж 80тыс., круто! СПБ если что...
В СПБ школы в две смены что ли работают? Не знала что СПБ - провинция. Неувязочка...
Какие тетради у учителя физики? Это не начальные классы. Подготовка к урокам это что ж он там готовит такое суперское что за 20 лет у него не планов уроков нет ни пособий и материал он забывает? Опять неувязочка. Репетитор физика сПБ
https://spb.repetit.ru/repetitors/fizika/?utm_source=yandex&utm_medium=cpc&utm_campaign=fld-9s-1sy_geo-2-1sy_gbid-3319216660_&utm_content=spb_own_sn_rep_fld_tier2_campid-34755344_&utm_term=%D0%A0%D0%B5%D0%BF%D0%B5%D1%82%D0%B8%D1%82%D0%BE%D1%80%20%D0%A4%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D0%BA%D0%B8%20%D0%B2%20%D0%A1%D0%BF%D0%B1_phid-13182860697_&partnerid=yandex.cpc.fld-9s-1sy_geo-2-1sy_gbid-3319216660_.spb_own_sn_rep_fld_tier2_campid-34755344_.phid-13182860697_.adid-5716816568_devtype-desktop_postype-premium_pos-1_&roistat=direct6_search_5716816568_%D0%A0%D0%B5%D0%BF%D0%B5%D1%82%D0%B8%D1%82%D0%BE%D1%80%20%D0%A4%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D0%BA%D0%B8%20%D0%B2%20%D0%A1%D0%BF%D0%B1&roistat_referrer=none&roistat_pos=premium_1&yclid=8575913053167026175
от 800 р час. Академ час. С 8 до 18 ти говорите? 20 лет стажа говорите? ну тогда давайте по 1000 посчитаем. Хотя там и по 3 тыс берут. 10 тыс в день.. сколько в месяц сами просчитаете? Вопрос. Почему ваш знакомый еще не на этом сайте?
Ответ... нет ответа. Не хочет, хочет на работу каждый день ходить и сроду учителя не работали по 10 часов в день. У него 4 часа в день , ну пусть 6 максимум.
СПБ - не столица, зар. платы отличаются и находятся на уровне глубокой МО. Вы сильно отстали от жизни, сейчас тетради есть и у физиков, а у математиков они всегда были! Школы есть и в две смены, но сейчас и одна смена размазана по времени, т.к. короновирусные ограничения и занятия разнесены, а еще есть подготовка к ОГЭ и ЕГЭ и внеурочная деятельность и вы удивитесь, для учителя это сейчас обязательно. А еще и классное руководство, электронный журнал, презентации и проектная деятельность тоже не по желанию. "хочет на работу каждый день ходить и сроду учителя не работали по 10 часов в день" - и раньше работали, а сейчас вообще нет учителей на пол ставки. Вообще-то нормальный учитель готовится к урокам и через 20 лет, и программа меняется и подача материала от класса зависит, но вам этого не понять. Такие уроды как вы считают всех остальных лентяями, а себя - супер-людьми, только в реальной жизни совсем не как в методичке...
Ой, ну да, ну да СПБ - глубокая провинция деревня в 100 домов. Уж не врите. СПБ - не провинция отнюдь.
У учителей ставка 18 часов в неделю. В неделю еще раз. И так было и так есть. Тетради у учителей физики есть но проверять их каждый день не надо, хорошо если раз в неделю проверяют. Электронный журнал заполнить прям надо 10 часов сидеть. Программы меняются не каждый год и кардинально не меняются вообще никогда. Если ты свой предмет знаешь то то подготовки к урокам не требуется. Разве что свой же план прочесть, а предмет учитель и так знает. Классное руководство тоже не требует 10 часов даже в неделю. Ой про презентации уж помолчите мх дети в начальных классах за 15 минут делают. Естественно сам предмет надо знать. 6 часов в день это не полставки... у учителей 18 часов ставка. А все что сверху оплачивается в полуторном размере. 40 тыр у них на семью - ну хватит врать то. с 8 до 18 они пашут. Подготовка к ЕГЭ на уроках. При чем зачем в техникуме к егЭ готовить вообще непонятно. Там госы сдают.
Все у вас в неувязочках. Каких то.
Что за хамство - незнакомых людей уродами обзывать? Правда не нра? Кто то вам должен миллионы на блюдечке с голубой каемочкой принести? Работать - не, учится тоже. Силовики у нее виноваты. Лень и есть.
У нас ближнее подмосковье. Учителя предметники раньше 18-19 из школы не выходят, это точно. Бумажками их задрали по полной программе. В этой школе работает подруга и плотно общаюсь с учителем русского язык и литературы. Тетрадей у последней - вагон, плюс всяческие подготовки к ЕГЭ и ОГЭ. Затраханы обе и школой и детьми-родителями по полной программе. Еще одна подруга работает учителем иностранного языка в частной школе в подмосковье, там и зарплата выше, 80 тыр, и в классах народу поменьше. Кстати, эта ее зарплата за 1.5 ставки. Тоже раньше 18 из школы не выходит и тоже обязательно готовится к урокам дома. Всем этим дамам 52-55 лет.
И что жо они еще не репетиторы? Кто им доктор. Русский язык и начальные классы там да есть тетради. Может это они перед аттестацией до вечера сидят, в это поверю. Но аттестация у них не каждый год. Но это как надо не знать предмет что бы саму тему к каждому уроку готовить? Если ты знаешь - то ты знаешь. Форму подачи ты изменишь запросто. Ну вот такие значит они специалисты.
Вы пытаетесь и здесь щёки раздувать? Ну дёргаете волосы на писях - и дёргаёте себе на здоровье. А туда, в чем не разбираетесь, не лезьте с советами. Глупо выглядите.
Та, которая преподает иностранный, в выходные подрабатывает репетитором. Учитель русского языка - точно нет. В выходные она со старшеклассниками ездит на какие-то олимпиады или что там сейчас баллы дает, или со своим классом в театр, на экскурсии и прочее, она классный руководитель. И я же вроде написала, что у нее старшие классы, а не младшие. Тетрадей у нее воз.
Вывод, какие они спецы, вы сделать не можете, а я могу, мои дети у нее учились. Она отличный преподаватель!
Я в Москве, в школе, не учитель. Вся началка к 16ч уже ушла домой, большинство педагогов из средней школы тоже ушли к этому времени, включая завуча. До 18ч может сидеть директор школы, и то, если есть какие-то дела.
"Что за хамство - незнакомых людей уродами обзывать? Правда не нра? Кто то вам должен миллионы на блюдечке с голубой каемочкой принести? Работать - не, учится тоже. Силовики у нее виноваты. Лень и есть. " - вот к себе все это примените: вы людей работающих полный день и отвечающих за жизнь и здоровье детей называете ленивыми даже близко не представляя в чем заключается их работа и сколько времени она занимает. " у учителей 18 часов ставка" - она потому и 18 часов, что кроме нее у нормального учителя дофига работы. Только у вас о ней очень странные представления.
У вас 80% населения страны лентяи только потому что их фамилия не Сечин. Так не бывает и все учителя не в Москве не могут быть лентяями...
Это вы и близко не представляете, сколько работают министры и замминистры и иже с ними. Это самая адова работа, которую я в реальной жизни видела по нагрузке. Потому как в 8 утра первое совещание и в 12 ночи последнее - это вполне норма.
Бм работает там рядом. Бабы точно нет у него :))). Он правда козлина та еще, на предложение повысить алименты говорит отдай ребенка маме и работай хотя бы по 14 часов в день как все нормальные люди.
Не-не-не, про силовиков не она, это я писала)))
Только у меня они не "виноваты", я привела их в пример, что в нынешней России как раз образованность и знания не обеспечивают никаких соц. лифтов. Скорее, наоборот.
А вот лояльность власти, тупость, нежелание ни во что вникать, тем более, есть дубинка - обеспечат.
Ну я, правда тогда не знала, что предмет спора вовсе не академические знания , а представление о гиалуронке с петидами)
Ну давайте Ваш первый пункт рассмотрим.
"Учиться - не"
А на что, на какие средства Вы им предлагаете учиться?
Сейчас всё, что приносит хороший доход, в обучении стоит отнюдь не дёшево.
В школе учат бесплатно, в институт можно на бюджет поступить. Но учится надо - это да.
Конечно, надо)
Прежде всего, чтобы знать где "тся", А где " ться")))
"Хорошо" Вас в школе научили бесплатно...
И при этом, я не нищая и не бедная. Так что мягкий знак не важен. Важно уметь делать что то за что тебе люди будут платить и работать.
и запятые туда же к мягкому знаку.
Да это понятно.
Силовики тоже не нищие и не бедные.
Но образования у них нет при этом.
И они умеют делать то, за что что люди будут им платить. Определённые люди.
У нас и сидельцы, которые едва школу закончили, но благодаря криминалу , вползли в депутатскую среду и имеют столько, что забывают за ключами от новой квартиры приехать. Просто квартира уже энная по счету)
Просто Вы -то утверждаете другое! Что учёба усиленная даст человеку заветную удочку, социальный лифт приоткроет. При этом на своём безграмотном примере тут же это и опровергаете - мол, да, я недоучка, но не это помогло мне быть не нищей и не бедной.
А что в других станах силовиков нет? Или они там все сплошь рафинированные интеллигенты с пятью языками? А у них криминала во власти нет что ли? Знаете, страны розовых слонов и белых единорогов не существует. Силовики кстати вас от этого криминала и защищают. Поэтому вы им через свои налоги и платите. Вас когда последний раз на улице ограбили или изнасиловали? У меня сумку из рук на улице вырвали последний раз в 2012 году, и не у нас, а у них в Париже.
Ничего подобного я не писала. Это вы придумали. Я имела ввиду учится чему то нужному. А 10 штук ВО и ни одной профессии, это все именно НЕ ХОТЕТЬ работать. Уже пишут вот английский нужен такой прямо разговорный. У меня сын программист английский знает, но уровень у него школа+универ и все. Никоих носителей я ему не нанимала. Кстати тоже бесплатно выучился. И школа с математическим уклоном тоже бесплатная была.
Я медучилище окончила в славном городе Рязани. Бесплатно... А потом за свои деньги уже научилась женщинам красоту сохранять на подольше. И в общей сложности за 15 лет угрохала на обучение полмиллиона это точно. Учила не английский , который мне нафиг не нужен, а технологии материалы и проч лабуду по специальности. И знаете, помогло.. И представьте себе не воровала! И даже не депутат и не силовик! И мама у меня повар а папа тракторист. И с английский у меня.. не нулевой но туристический. Это же уже не нулевой. В школе научили . Бесплатно.
А есть мои одногруппницы которые за 20 тыров в Рязани больнице корячатся. ( может не 20 тыр, что то около, я не в курсе) Они от меня ничем не отличаются. Но я лапами пошевелила чуть чуть. И ума у меня не палата. Я просто старалась. И им никто не запрещал. Это их выбор.
Ничего личного, но вы не в состоянии понять, что нужны и те, кто работает в больнице, и те, кто убирает дворы и многие другие. Вы же первая ныть будете, если за все медуслуги в больнице придется платить и точно так же бы были недовольны, если бы не было бесплатной школы у ребенка и всего прочего. Тогда вряд ли вы направили бы финансы на свое обучение, платили бы там и сям по чуть-чуть и новой профессии у вас бы не было.
Это вы не в состоянии понять, что есть минимум и есть люди которые за этот минимум работают. И это их выбор и их уровень. А социальные лифты у нас есть и их поболее чем , скажем в той же Европе, там уже занято все... Там реально пробиваться надо. У на заходи садись . Никакими сверхспособностями не надо обладать.
Вот смотрите делим лист на 3 колонки.
1 колонка знания, время и силы( словом ресурс человека) , 2 колонка деньги 3 набор товаров и услуг которые можно купить на те деньги( ништяки ), что человек получает за свои ресурсы.
Так вот какую бы цифру вы не вписали в колонку 2 - те деньги. в колонке 3 то есть ништяки ничего не поменяется. , что бы в колонке 3 что то изменилось надо менять, что то в колонке 1. Потому что если вы не увеличите сой ресурс, то а тупо прибавите денег, то инфляция быстро поставит все на место.
У меня и зарплата в больнице, кстати ,3 миллиона была! Медсестрой процедурного кабинета! Такси стоило 20 тыр, сапоги из дрянмантина 800 тыр, пирожок с картошкой 2 тыры. Вот что я пытаюсь до вас донести.
Минимальная зарплата в Москве равна максимальной где-нибудь в глубинке. Инженер в Москве и инженер в какой-нибудь отдаленной провинции будут получать разные зарплаты за один объем работы, хоть сколько повышай свою квалификацию. Только не надо про переезды начинать песню, это неконструктивно.
А переезд это тоже в 1 колонку. Это ресурс.
Работать надо там где больше за эту работу платят. Это аксиома. Мне в деревне делать нечего. Там вся моя 1 колонка обнулится.
Если все уедут из деревни, вы жрать будете пластиковые коробочки от продуктов))
На обольщайтесь, что вас сегодня кормит деревня. Деревня уже давно никого не кормит. Вас кормят агрохолдинги, немножко подкармливают фермеры. А деревня уже давно на последнем издыхании.
просветитесь на этот счет: автоматические фермы с автодойками давно есть даже в России, они хорошо справляются с нормативами для молокозаводов, потому что человеческий фактор минимален. Птицефабрики как организованы узнайте. Количество людей там минимально...Держать дома 1 корову или 10к свиней давно экономически совершенно не рентабельно. Сажать картофан мотыжным методом тоже не выгодно. Любой садовод вам расскажет сколько стоит огород...
И стоит пустое здание с коровами внутри? А чем коров кормят? Может это вам лучше на какую-нибудь ферму съездить, посмотреть, как это выглядит, поспрашивать, и больше не писать глупостей.
В деревне, в Рязани нечего делать??
Одноклассница уехала с мужем туда, вообще красота.
Поставляют в рестораны птицу с зерновым откормом.
У неё языковое образование, у мужа техническое.
Она ещё и по скайпу с прежними учениками занимается. Муж полностью птицей занят, от а до я ещё и наёмные работники есть, тот есть рабочие места создал.
Уехали, потому что у мужа астма развилась, здесь дышать просто нечем, вырубают всю растительность, чтоб таким косметичкам настоить г0вножилья.
Вот и "аксиома".
Так Вы косметолог-эстетист, всего-навсего)))
Даже не врач-косметолог, а просто косметичка.
А написали так, будто окончили мехмат, Бауманку или хотя бы по своему же направлению - мед.
Вы и сами знаете, что ситуация в вашей сфере услуг сейчас значительно хуже чем была, но пока ещё "жить можно".
Что вы расхорохорились-то? Для вас как раз плохие новости. Прослойка платежеспособного женского населения будет и дальше истощаться, а врачи-косметологи Вам свой хлеб отдают лишь пока, затем пролоббируют выполнение самых дорогих услуг только врачами.
Ну и всё. Останется Вам только лысописю делать).
Ps мне положительно нравится ева)). Комментарии с апломбом об образовании, но образования-то и нет))
На меня этих врачей 4 штуки работают. Вернее, как работают, я им плачу. Они вам сделают, они теоретики, очень не советую доверять себя врачу. Работа это ручки прежде всего и знания естественно. Я их к клиентам не подпускаю.
Ну про себя расскажите. Стыдно что ли? Или вы просто домокозявка с дипломом в тумбочке? И много вам дал тот диплом?
Поражают люди считающие корочки каким то преимуществом. Корочки это бумага и все. Важны знания. И навыки.
Ой, вот эта тема далека от меня очень)) Я - нищеброд по евским меркам)) Ничего никогда не делала, кроме посещений косметолога в ранней юности, поэтому не разбираюсь вообще. Но вам поверю на слово.
Вы знаете, вот что я Вам скажу.
Вы, Во-первых, извините меня. Что-то я слишком зло написала Вам, мне сейчас Вас жаль стало.
Вы действительно молодец, сделали максимальный рывок, который могли.
А про себя я Вам расскажу. Не домохозяйка, нет)
Хотя могла бы.
Занимаюсь организациями медицинских конференций.
Насчёт врачей Вы не вводите Еву в заблуждение, контурную пластику Вы что, сами делаете? И ботулотоксин?
Врачи прекрасно это делают. Мой врач-косметолог долгое время работала стоматологом, уж она ТА лица и шеи знает прекрасно, и уж ручки у неё точно прекрасно выполнят любую технику, от простого наппажа до ЛР
Я почему так зло с Вами, объясню.
Я думала, нас пришла учить какая-нибудь репетитор.
Ну, например, химия, физика, алгебра..
То, что мы уже сами благополучно прошли, забыли, а детям надо.
Да, в этом случае человек говорит верно: нужно учиться и применить
То, что описали Вы, это не называется "учиться", это "переквалифицироваться".
Уж не знаю, от недопонимания Вы так сформулировали или хотели щеки раздуть..
Вот пример. Образование - средняя школа. Он нищий по вашему?
https://zems.pro/
Сам по себе платформы ни о чем. Язык нельзя выучить без проверки живым человеком, без диалогов, без практики и т.д.
+100
И на этом этапе трат избежать не получится.
И временных, и финансовых.
Смеётесь?
Английский, за который хорошо приплачивают, нужен такого уровня, который не даст ни одна платформа.
Нужно свободное владение. Или .. за такой уровень неинтересно платить работодателю, есть переводчик онлайн.
Свободное владение не возьмёшь никаким прилежанием
Нужно общение и языковая среда.
Это поездки в страны с носителями, только так.
Это разводилово из серии "хочешь узнать больше? заплати", так язык не выучишь.
Вы не в курсе, как учат язык совершенно. Тот уровень, который выучишь описанным вам образом, даст возможность общаться только в путешествиях, чтобы тебя кое-как понимали и ты хоть что-то мог сказать-понять.
Да Вы кому пишете? Прилетела с распальцовкой тётя, окончившая медучилище в Рязани с нравоучением, что "учиТСя надо"))
И она вбабахала в курсы косметологов около 500 тыс.
Учила аж "материалы")). Чем сахарная паста от воска и ваксы отличается. Прямо матанализ, не меньше. )))
Конечно, она не в курсе как учат то, за что сейчас готовы действительно платить.
Простите, автор, навеяло))
Прихожу в свой салон, там поднялись цены. Ну что делать, стричься надо. Моя парикмахер меня давно знает, и знает, что я неразговорчивая, поэтому стрижемся без всяких бесед. В соседнем кресле сидит еще одна дама и разговаривает со свои мастером на тему повышения услуг в салоне и проч. Мастер объясняет, что вот, они дружно прошли обучение аж полгода где-то там, теперь и зарплата будет выше, что сейчас время такое, надо учиться, если хочешь хорошо зарабатывать, а не сидеть на попе ровно и прочее, что люди вокруг стали ленивые и не хотят ничего нового. Женщина ей говорит, что не представляет, чему бы смогла еще учиться, ей этой учебы всю жизнь с избытком, на что парикмахер отвечает, что это только нежелание и лень.
Я сижу так, что не вижу лицо женщины и кто это, понимаю только тогда, когда выхожу расплатиться. Тетенька преподает моему второкурснику в вузе матан и диффура))
Ну что вы, какой матан, какие диффуры?
Это только для лодырей..
То ли дело мастерицы красоты, вот они всегда учатся..
Нет, я не спорю, труд их важен, не надо принижать.
Но эммм, где они все были бы, если бы кто-то не преподавал в вузе?
И где они весьма вероятно скоро будут, поскольку как бы ни печально, но прослойка платежеспособности тает((
Пишу Вам, потому что Вы причинно-следственную связь поймаете сразу)).
Владелица салона - не знаю)
Совершенно знать язык нужно только профессиональным переводчикам. А так чтобы на языке работать и даже делать презентации - можно онлайн выучить и в бесплатных митап группах.
Ну, вперед и с песней, когда выучите хотя бы один язык бесплатно в группах и будете делать на нем презентации, тогда нам расскажете о своих успехах.
Я выучила так английский. ну, вернее, я его немного учила в школе, потом в университете. Потом самостоятельно учила когда сдавала тоефл и джимат в другой стране. Потом он у меня развился когда я устроилась на работу. Я на нем не только делаю презентации, но и выступаю на конференциях.
Я ни разу не держала в руках бонка или по каким там еще учебникам учат в России. не занималась в платных группах. Самостоятельно 80% учила, остальное - общение и практика на работе.
Так что с успехами у меня все прекрасно. Наверно потому что не уточка.
В школе можно не считать, я оттуда вышла с практически нулевым. Университет - это не учили, это по-сути вынужденное изучение языка чтобы читать по своей профессии научные статьи. В офисе, в бизнесе, с людьми на таком языке вообще не говорят.
А сама это сидела и разбирала обороты, зазубривала по 20 слов в день, читала книги, смотрела фильмы. И тогда еще не было бесплатных программ вроде дуолинго или бисуу. Так что онлайн не учила потому что не было этого онлайн, выписывала на бумажку слова из книг.
Другие языки я и не учу - нет необходимости для работы вообще. Было бы надо - учила бы по дуолинго и с использованием мит ап групп - вот живое общение. Но я бесцельно не могу учить.
Как это не считать, если вы основы учили с преподавателем? Сколько лет всего, 8-9? Это абсолютно не то же самое, о чем вы проповедуете, не изучение бесплатно он-лайн самостоятельно, а как раз нормальная учеба. Попали в языковую среду - заговорили.
Так это не считать. Тогда так школы выпускали - с нулевым знанием английского. Учителя сами толком язык не знали, учебники очень слабые.
Я рассказываю о том, что я учила - готовилась самостоятельно к тоефл и джимат, это самостоятельное обучение. И сдавала эти тесты.
А вот школа - это был пшик. Май нейм из маша.
Я училась в тех же школах, что и вы, не в спецшколе. Так что не нужно мне лапшу на уши вешать, что очное обучение и бесплатное обучение с нуля он-лайн - то же самое. У вас была основа, вам ее много лет в голову вдалбливали очно. Никакой новый язык вы самостоятельно пока что не выучили и даже не пытались. К чему тогда рассуждения о том, что вы сделали БЫ, или что кто-то плохой и ленивый, потому что не сделал то, что вы тоже не сделали.
А вы считаете что те, кому советуют учить английский, в той же школе не обучались? И они обучались, просто у них уровень английского так же близок к нулю, как и у большинства советских детей.
Я новый язык самостоятельно не учила, нет. Еще раз - я только учила английский, потому что он был нужен. Еще учила R самостоятельно, бесплатно, да. Тоже для повышения доходов. Я вообще не помню чтобы за какое-то обучение свое я платила деньги. А перестала я учиться вообще примерно два года назад, надоело.
Что за R?
Не все в школе учили английский :-), у многих был немецкий или французский. В городе у моей мамы традиционно английского не было в течение нескольких поколений, вся родня с той стороны вообще не изучала английский в школе. Когда попробуете действительно самостоятельно учить язык с ноля без переезда в языковую среду или хотя бы в страну, где много носителей, тогда почувствуете разницу.
В Москве подавляющее большинство учили английский. Про другие города не знаю. А наши мамы - да, они чаще учили немецкий, время такое было.
И перестаньте мне говорить "когда попробуете"... Еще раз: я всю жизнь училась бесплатно, то есть и в то время когда полно появилось бесплатных ресурсов. R- это язык программирования для дата сайнтистов.
Моя карьера стояла бы на одном месте если бы я закончила учебу после окончания университета.
Не лопните. Лузерша.
Наглость имеете вы - вы ничего не добились и указываете успешным людям что они якобы не так сказали.
Вот-вот, началось :-) Мне начать хвастаться и перечислять, почему я не такая? Могу :-).
Я за справедливость, мне не нравится, когда людей обсирают, рассказывая, что всё-возможно-нужно-только-захотеть-хотя-я-сама-никогда-этого-не-делала. Язык так не учится и не выучивается, нужнo хотя бы языковое окружение, а для обычного человека еще и изучение грамматики с преподавателем, хотя знаю уникумов, которые на слух и чисто зрительно прекрасно запоминают, как что пишется, но они живут в стране и регулярно на языке общаются.
Есть такие люди, с нарушенной эмоционально-волевой сферой. Они изначально, может быть даже с детства, не могут учиться и чего-то достигать. Синдром дефицита внимания и другие проблемы, мало ли их. Алкоголизм как уход от реальности только усугубляет все это и нервная система становится неприспособленной к нормальной жизни.
Что же вы, такая умница и труженица, не заработали себе на приличный район? Живёте среди быдлоты и еву жизни учите?
Галочку нажать забыла? :-D
Теперь понятно, кто тут звиздит как заводной :-D
Ну вот вы и пасётесь только среди быдла, потому что на приличные места не заработали. И выводы у вас соответствующие.
А, так вот кто здесь анонимно звиздит по методичке))) Где минимальная пенсия в 27 тыс? Вы 4 года назад обещали, когда рвали тут пятую точку за пенсионную реформу.
Ответ на что делали:
- за 2021 год - двое курсов повышения квалификации
- курс переобучения, заканчиваю сейчас.
- параллельно с основной работой пошла по вечерам и выходным курьером работать, чтобы хоть какая дополнительная денежка.
- Обратилась в центр занятости, там прошла несколько консультаций.
Нормальную работу найти не могу до сих пор - резюме редактирую вообще каждый день, как минимуму раз 10 в день что-то куда-то отправляю. Отклика или нет, или "мы уже нашли сотрудника". Я одна с двумя детьми, и тянуть меня некому.
Вот такое - совсем ничего не хочется делать, учиться не, много работать не.
На курсы косметологов идите)).
Сейчас не только с сестринским образованием, а и без образования можно))
Лично знаю девицу, губы накачивает. Никакой медицины и рядом не было никогда.
Лично знаю кучу девиц, которые отучились, но так никуда и не устроились и клиентов не набрали. Научиться чему-то и уметь продавать свой навык - сильно не одно и то же.
Не получится у меня косметологом - я крови боюсь, и руки дрожат. И то и другое - физиология.
А сколько детям лет? Если с работой совсем труба и Вы живёте в Москве, откройте сайт профи.ру и посмотрите сколько стоит уборка от клинера с хорошими отзывами. Может, это даже лучше Вас прокормит. В Питере там полно женщин с высшим образованием. Я вообще пересмотрела свои взгляды на эту жизнь. Всё встало с ног на голову. Одно поняла - работать нужно в сфере, в которой платят и есть возможность брать заказы в удобное для себя время. Хороших адекватных уборщиц из рук в руки передают. Со временем начинает работать сарафанное радио.
Так это тоже уметь надо... Я вот точно не гожусь. :) Была у меня помощница, приходила раз в неделю, за два-три часа всю квартиру выдрючивала. Я потом попробовала, ну что, с таким качеством, как у нее, я одну кухню убирала весь день. :)
+ 100
Я вообще считаю, что это тоже своего рода талант и профессия.
Все мы в принципе можем петь. Но качество вокала разное
И здесь, все мы, в принципе, помоем полы. Но качество и скорость разные.
Я тоже тщательно и медленно убираюсь, уборка не моё. С большим уважением отношусь к женщинам, умеющим это делать хорошо и тем более, профессионально клинингующим.
Врете вы все проиеоммунаоку. И 10 лет, и сейчас, долг электрикам 1,5 тыс руб, отключать, прям домами и подъездами. Москва. За подключение плюс 2 тыс и сумму долга платишь.
Коммунальщикам неоплата / когда есть спор и разбирательство Минима, я полгода не платила, мне начисляли не по счётчикам отопления, разница в 60 тыс. потом пришлось все равно оплатить им. Но значит причина была. Так мне и счётчики электро и пр откручивали, и без волн оставляло ветерана войны - бабушек, хотя не могут по закону. И объявления писали, позорили. Добилась смену ук. Теперь беспредела нет. А электрики первыми отключают, месяца хватит, понятно, что по заказу, с помощью ук получают данные и обрезают электроснабжение.
Так что не надо. Как и пост весь ваш хорошо ниже проиллюстрировали. Учиться надо, блин. Да у нас учебы выше вашего
Умные люди, объясните, пожалуйста, как понять эти выражения "бедность субъективна" и "бедность объективна". И так путаю объект с субъектом, а в таком контексте и вовсе запуталась.
Спасибо.
Ну если на пальцах. Определить бедность можно несколькими факторами. Например, наличие жилья, наличие постоянного дохода активного или пассивного, наличие необходимой мебели и предметов быта и возможность обновить или купить лучшего качества, наличие средств на накопительных счетах, и тп.
Субъективная бедность - это все эти факторы могут иметь очень разное значение с точки зрения различных людей, то есть субъектов.
Объективная - это если есть некий стандарт бедности в стране, допустим, и все одинаково меряют степень своей бедности или богатства относительно этого стандарта. Скажем, 25 тыс рублей в месяц и отсутствие собственного жилья.
Как всегда :)).
А я так считаю:
Люди и правда сравнивают себя и других, и хотят сидеть в зоне комфоторта, при этом жить как самые обеспеченные.
Прям по обсуждаемым пунктам:
1) Салоны и тп, ни один! реально работающий и зарабатывающие не ходит в салоны! Дело не в деньгах. Вы пипец бабы, 4 часа на покраску?! Знаете, какая самая модная прическа у мужиков на работах с зп хорошей? Взял бритву и сбрил сам голову себе - бритый через одного, тк просто нет времени на это. Смотрела на днях совещание по цифровизации, похихикала.
Даже у меня - деньги есть на это, времени - нет.
Знаете, для кого салоны и тп? В основном для одиноких жен лысых.
Вы хотите жить как одинокая жена лысого, но при этом не быть одинокой и не обхаживать лысого, который вам не уделяет внимания? Так не бывает.
2) Всякие стартапы крутые и тп - там та же хрень. Это норма там работать по 16 часов в день и спать на работе. Иначе не стартапнешь. Просто там 20-30 летние, по ним не так заметно, что ни хрена не спят.
3) Про до 40 растила детей на обычной работе, а потом на хорошую зп не берут - ага, по себе знаю. Но по-честноку, я и не готова как бм работать даже сейчас. Хочу 8 часов в день, и с ребенком дома потом, а не чтобы он с кем-то другим жил 100% времени. Понятно, что за те же деньги лучше взять молодого, чтобы впахивал от зари до полуночи без больничных.
4) Про расходы. Я тоже хотела бы квартиру трешку в дорогом месте, и машину топовую, и чтобы ездить в 5* деньги были, и новый ноут apple, и все остальное тысяч на 500 от них. Но работать так как те, кто это покупает… У бм в том году не было отпуска вообще, тк проекты и тп. Неделю дома посидел, при этом работая по 6 часов, а не по 12, за отпуск не считаю. И никаких поездок, если не считать на машине рядом в один выходной.
5) Я не знаю ни одного, кто зарабатывает много, при этом работает не на износ. Исключение - те, кто так работал в 20-40, а сейчас пожинает плоды. Но вот тех, кто сам своих детей растил, и при этом много зарабатывал - не видела ни одного/ни одну.
На днях словила себя на мысли, что не понимаю, сколько надо зарабатывать/иметь, чтобы ощущать себя обеспеченной. От в 2 раза больше денег на порядок лучше не станет. Так что, видимо, я не бедная :).
В принципе правильно все. Мы смотрим всегда на тех, кто живет лучше нас и хотим также. И считаем, что нам не хватает на "как у соседа". Плюс агрессивная реклама и информация о чужой жизни.
Хуже даже другое.
Ничего критично плохого, в том, чтобы стремиться к «как у соседа», нет. Но мы часто хотим как у соседа, а жить как сосед не хотим (не только в нынешнем моменте, но и 20 лет до него). То есть работать на такой же работе как он и так же до этого идти. Причем часто хотим, чтобы муж дома был как у Маши, денег приносил как у Светы, чтобы платили как Тане, а работать как Лена, и детей иметь как у Вики, но заниматься или как Олеся (все имена вымышленные). Еще хуже, если начинаем сравнивать себя с Васей или Петей. Надо понимать, что «всеуспевплок» на 100% нет. Бывают максимум «почтивсеуспевалки». Муж, дети, работа - выбирай 2 любых, чаще 1.
С женщинами вообще особая штука - по природе они основные шняги должны получать от мужчин. Им эволюционно так необходимо. Поэтому часто они это желание реализуют/пытаются через кого-то другого. А тут еще и сосед жене «шубу купил» :))). И это особенно режет глаз. Ведь чаще мысль возникает не поработать как сосед 20 лет, а чтобы свой Вася тоже так.
Еще раз плюсанусь. Но если бы все дело было в работе годами, чтобы получить все плюшки от этого. Я вот тоже понимаю, что не хочу ж...пу рвать и не иметь свободного времени.
Но сейчас еще очень много примеров из женского мира, где она на 100% ТП, но при этом имеет то, на что вы никогда не заработаете. Конечно в этом тоже есть свои темные стороны, которые мы не хотим в своей жизни. Но это не показывают. Показывают только блеск, а что там за этим...
Там этих других сторон вагон и маленькая тележка.
У меня подружка есть такая. Ну вроде шоколадно было с мужем, она условно бух, а потом ей 40, а он новую семью завел, и ей алименты 10 тр на ребенка с миллионных доходов. Сейчас ей 44, с работой тухло совсем, тк на прежнюю ее тоже бм устраивал, а на 40-50 ей влом идти.
Те, кто сам, так или иначе умеют то, что мы с вами нет. Та же Собчак в 1000 раз предпринимательней меня, скажем. И умная весьма, хоть и вытворяет порой всякое.
Может, бывают и другие варианты, но я с ними лично не знакома. Устроил «папа к себе на работу» не считается - это папа ей так деньги дает.
Если вы не замужем, то у вас есть еще шанс научиться стать женой зарабатывающего. Я к 40 поняла, что это особый очень сложный скилл.
У теть есть минимум 2 варианта всегда :). Хоть какой-то бонус.
Понимаете, в общем практически любая может найти себя и стать высокооплачиваемым специалистом. И при этом остаться независимость от богатого "мужа". Но да, по крайней мере в начале нужно жопу рвать.
Потому что было бы обидно, если бы как при социализме - кто-то работает, кто-то нет, а получают все одинаково мало.
При социализме тоже все получали по-разному. Различия с "сейчас" в том, что тогда невозможно было потратить деньги на крупные покупки вот так вот просто, потому что был дефицит и перманентная борьба с нетрудовыми доходами.
как всегда, лучше всех знают о том, как устроена жизнь зарабатывающих хорошо тот, кто на такой работе не раотает)))
лысых приплели))
есть у нас, конечно, лысые на работе, но они такие сами по себе сделались, а не от того, что некогда в барбершоп заглянуть))
у меня лично есть и деньги, и время на салон, и работа никуда не денется.
Вероятно, мы про разные уровни зп. У меня тоже есть деньги на салон, если на них не хотеть квартиру или на машину, или на поездки.
Я не по 150-300, а про зп от 400-500.
Реально на зп около 200-250 в Москве даже однушку нормально не купить. Нормально, это когда хотя бы ипотека не больше 30% дохода.
Мой бм имеет разреженность на голове, но не лысину, и вот так бриться он стал ровно когда перешел с работы 8-10 часов в день на работу 12-14 часов в день и плюс минимум 1 выходной целиком по сути. Зп выросла раза в 2, но… стал лысым.
Вы как будто про аграриев пишете. Хочешь получать больше — засади картошкой не одно, а два поля. Сейчас малолетние писюхи в тиктоке могут зарабатывать больше вашего лысого, который картоху сажает.
Это не сажать картоху, это организовывать руководство посадкой картохи. Много часов получается, тк иначе фигово посадят и тп, и тк есть еще сотни тех, с кем эту посадку обсудить надо. Это шлейф ответственной работы. Но и это не сравнить с работой ряда министров, в которых на еве любят тыкать как на бездельников.
Блогеров зарабатывающих с десяток, можно пренебречь. И, по правде говоря, некоторые из них работают те же кучу часов в день, еще и без выходных.
Недавно тут как раз кидали ссылку на отца с сыном, которые типо блогеры из Африки. Они за год заработали смешную сумму, типо как одна пенсия. Средний заработок блогера за человекочас думаю ниже, чем у самого среднего сажальщика картохи.
А так - у меня есть только 1 знакомый с зп 500, который работает спокойно, но он к этому долго шел - считайте, до 40 непрерывно учился, не выращивая самостоятельно ребенка, около 35 перешел на работу с понижением зп в 2 раза и тп.
Большинство зарабатываюсь так или иначе вертелись и работали очень много лет 15-20. Вертелись - это меняли специальность, страну, несколько раз работу, опять переучивались, заводили и поддерживали знакомства и тд и тп.
Я, к примеру, конопачусь на одной работе уже лет 15. И то не меняла, тк из них 4 в декрете провела. Это вот совсем не тот путь.
На Илона Макса или Цукерберга посмотрите. Не в плане лысины, а в плане сколько работают. Они годами только на ней. Не удивлюсь, если и футболочки носят, тк другое некогда примерить.
От опупенного Маска уже три бабы ушли. Даже первая с пятью детьми. И их можно понять, вроде и есть муж, а по факту нет его.