Слабая Россия

копировать

Скажу сразу:
1. Пишу из Штатов, если кто еще не запомнил.
2. Считаю, что гнобление России, постоянное, настойчивое - не в интересах самих Штатов, как страны, состоящей из людей.

Вот исходя из того, что я не злопыхатель и искренне хотела бы процветания России давайте обсудим такой вопрос.

Почему, с вашей точки зрения, Россия оказалась в таком сложном и неподготовленном положении с санкциями?
Где ее финансовая мощь, где альтернативные системы сеттлемента расчетов?
Где своя техническая база?
Даже СССР вполне успешно закукливася и не полагался только на силу оружия и шантаж ресурсами.

Своя авиапромышленность, даже свои эвм были, оригинальные разработки в 60е.

Два десятилетия при нынешнем президенте был открыт весь мир. Да, постоянно теснили. Все время это видно было. Ну надо же было готовить базу!
Неужели свои чипы было не осилить? Из своего-то сырья!
И так во всем.
Это же стратегические направления.
Олигархи - вообще нет слов.
Тут встречаются умные тетки, не только с бровками. Ваше мнение?

копировать

Вы очень уж глобально спрашиваете.

По мне так начинать надо с того, что Россия оказалась да, в сложном положении, но я бы не сказала, что в катастрофическом.
Второе мое мнение. К сожалению, Пу (полностью запикает) оказался слабоват во внутренней политике. Поэтому внутри страны он далеко не со всем может справиться.
Но....
База есть, и немалая.

копировать

Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
Но все же.
Я смотрела панический выпуск блога насчет авиаперевозок, например.
Меня это поразило.
1. Где все эти аналитики, которые должны были прокручивать сценарии, самые худшие варианты санкций?
2. Почему заранее не создали подставные авиакомпании в каких- нибудь странах, которые не особенно подвержены давлениб, пока разберутся, чем прижать ту же Монголию, например, она может развозить россиян по стране и по всему миру, куда пускают, и перевозки товаров - хоть частично снять первоначальный шок?
3. Почему потихоньку не нахомячили складов с моторами и запчастями импортными, если уж свою авиацию с советских времен совсем похерили?
4.Почему, наконец, не возродили постепенно свою авиапромышленность, ведь чего только не было, и в космос до сих пор Россия летает!

Видно же невооруженным глазом было, что никто просто так от широты душевной Россию не пускает полноправным партнером. Говорили же, президент видит везде врагов. Так видьте их! Готовьтесь, что могут прижать, просчитывайте!

Сколько умных голов. Говорят - утечка мозгов. На одного утекшего двое новых рождаются и растут. Сделайте им крутые условия. Тем более, что до недавнего времени весь мир был открыт, учитесь, тащите все, что плохо лежит (в виде задумок, неоформленных идей, трендов, чужого опыта. Китайцы этим всем дет 20 уже занимаются.
Вон сколько шума время от времени от китайских "шпионов" во всяких исследовательских центрах и университетах.

Интересно, со стороны выглядит, что полный провал. Вот так вот. Что думаете?

копировать

Долгосрочное планирование, разработка стратегий и прочее - не русских конёк, от этого все проблемы, не способность просчитывать ситуации - национальная беда. Иначе, Россия давно бы уже переплюнула Америку.
Сравните стоительство обычного нейборхуда в собёрбии в штатах и в России, сразу поймёте, о чем я. :-))))

копировать

Ооооо…
Сейчас я сяду на любимый конек…
Скажем так - you have no idea :)
Пример:
Постройка Brooklyn Bridge Park.
Чудное место. Строили долго. Народ любит и пользует.
И вот…внезапно… надо, оказывается, перекрывать полностью кусок скоростной дороги, которая идет над парком, и вот-вот обвалится.

А, да. Строим, выдаем разрешения, а ни школ, ни канализация существующая ни выдерживает…
Это только мелкие примеры на уровне города-героя Нью-Йорка.
Блин, о планировании в этом городе можно эпос уровня Калевалы написать.

Не надо думать, что где-то на земном шарике все по-особенному.

копировать

Местечковая разовая проблема для Америки. Посмотрите , как и как быстро рассасывается народ после спортивных игр на стадионе на 100 000 человек в штатах, через 10 минут вся парковка пустая, и как рассасывается стадион в Лужниках. Вам всё станет ясно.

копировать

Ничего себе разовая. Вас никогда не заливало *мат*м из городской канализации в сильный дождь?
А без электричества днями не сидели, потому что был сильный ветер, а кабель закопать вместо клубков проводов на столбах - немыслимая по своей сложности задача планирования?
Это в штате, где придумали фейсбук :)
Везде своей фигни хватает.

копировать

Не, если б вы из Бруклина вылезали почаще, то знали бы, что в штатах с железными дорогами всё отлично.
А канализацией вас заливает только потому что у вас дом старый, ну и вся улица, у меня не заливает ничего и даже провода все закопаны, но да, не Бруклин и даже не Ньё-Йорк.

копировать

Заливает весь Нью-Йорк. Проблема в дороговизне земли. Люди делают ванные и ниже уровня земли.
Мой дом оценен в $5М и в нем, кроме исторических деталей, все инфраструктуры новые.
Провода закопаны у вас?
Как интересно.
Вероятно, есть и такие места.
Но очень много, где не закопаны. Регулярно в зимние снегопады бывает в различных каунти по всему Массачусетсу алерты: где и сколько сидят без электричества. Если бы линии были закопаны - такого бы не было.

копировать

А что я могу думать? Я же понятия не имею, какой блог вы взяли за основу и какие там были аргументы.
Вы приводите даже не выводы, а ваши вопросы по этим выводам. И откуда мне знать, о чем вы?

Я сейчас твердо знаю одно - врут все. Те, кто старается врать минимально, все равно дают информацию так, чтобы сформировать нужное мнение.
Какая там экономика, я сводки с фронта и то смотрю как минимум по четырем источникам:
1. официальные российские,
2. официальные украинские,
3. блогерно-аналитические (с обеих сторон),
4. живые отзывы.
Вот когда по всем четырем каналам информация примерно сойдется, тогда и можно считать, что так и есть.

Хотите обсудить какой-то вопрос, так попробуйте сначала его сформулировать, если опираетесь на конкретный источник, так киньте ссылку.
Пока на ваши вопросы (кроме первого) ответ "а что, должны были, да и с чего вы взяли, что именно так?"

ЗЫ. Если что, я далеко не ура-патриотка и считаю, что накосячили наши изрядно. Но и дела сделали немало.

UPD. Вдогонку "все врут". Вот только сейчас включила евроньюс, попала на репортаж о беженцах, берут интервью у беженки из Киева, которая рассказывает, как они тяжело выбирались. Все хорошо, но...беженка говорит на хорошем русском языке, только с легким акцентом. Только вот акцент не киевский, а человека, который с год последний говорил преимущественно на английском. И ведь в то, что там народ тяжело выбирается, вполне верю, но интервью - нет.

копировать

Я имела в виду блог Варламова.
youtu.be/tFNJyk1sEGM

Может, он и злопыхатель, но там вроде эксперты в авиации обьясняют, что Россия оказалась по сути в транспортной блокаде, и причина - нет своей авиации.

копировать

По ссылке много, все не посмотрела, конечно, только начала.
Но, навскидку, я бы так не обсуждала.
Серьезные дяди сидят и рассуждают на тему того, на что рассчитывали, когда вводили все эти санкции. Да ни на что - наваливали все, что попало ). По мне так с одной единственной целью - заставить развернуться российскую военную машину. Ну ладно, еще пошуметь. Первое невозможно, второе получилось.
А что будет дальше, будет видно только после того, как перестанут стрелять. У цивилизованных соседей с цинизмом тоже все в порядке. Поэтому вспоминаем, что "Добро всегда побеждает зло. Поэтому кто победил, тот и добрый".
То, что сейчас понакладывали, слишком невыгодно самой Европе. Либо снимут втихаря, либо найдут обходные схемы, по другим-то санкциям нашли.
Вообще у нас мужики (не эксперты) рассуждали на тему того, что изящным ходом будет вовсе прикрутить той Европе все поставки ресурсов, и через пол года-год у них получится такой бардак, что наши 90-е будут за подарок. Да и штаты изрядно потрясет. А мы переживем. Если что, я этого ни разу не хочу.

Зы. Насчет облегчить своему народу прохождение через весь этот бардак... да когда кого это интересовало.

копировать

Ну так со своей авиацией, автопромом можно было вообще просто пожать плечами.
Вот железная дорога - это великое преимущество. В тех же Штатах от большого ума и автомобильного лобби похерили жд транспорт практически. Теперь все на бензиновой игле. Бензин вверх - все дорожает.

копировать

Можно было, наверное. Ну так это же не хрен собачий, работы дофига и больше. Опять же, повторюсь, с внутренней политикой у Пу не так чтобы особо. Что-то удалось, что-то нет.

копировать

Послушайте авиация - это самая маленькая из наших проблеем. Проблема- что еда подорожала уже в 1,5 раза, а примерно 30% граждан в ближайшее время останутся без работы. Вот это реальная беда.

копировать

Авиация - проблема, потому что это транспорт.
Цены у всех растут.
То, о чем вы пишете, безусловно, проблемы.
Но я хотела поговорить о том, что в советское время называлось наукоемкими отраслями. И о том, что не строят модели.

копировать

У нас 70% людей не могут себе позволить выехать дальше своего огорода. Потому что живут в нищете. Они не покупают билеты на самолёт, потому что у них нет на это денег. Если цены вырастут - им перестанет хватать на еду. Те, кто лишатся работы - может быть всё вплоть до голодных смертей.
Самолётостроение - не единственная наукоёмкая отрасль, которая здесь вылетает. Современное семеноводство, например, достаточно наукоёмкое. У нас правительство хвастается рекордными урожаями пшеницы, забывая сказать, что почти вся она - кормового качества. Но кормовое качество - это даже не главная проблема. А главная - это то, что она практически вся выращивается их импортных семян. Рыба наша разводится из импортных мальков, скот - из импортной спермы и т.д.

копировать

Сельскохозяйственные проблемы - они не только Российские. Сокращение и вымывание сортов - повсеместное. В Штатах, например, есть несколько движегий, чтобы с этим бороться. Никак не связанных с государством. Seeds exchange, herloom seeds.

копировать

Вам нужно накрыться белой простынкой и ползти на погост, там проблем нет

копировать

Вот вы своему совету и следуйте. И ***а со всей камарильей с собой прихватите.

копировать

А у меня нет настроения что все пропало, так что вы не в тему

копировать

И прекрасно! А если вы в указанном составе отползёте на погост - то и у меня не будет.

копировать

А куда нам летать то ? Хоть со своим авиопромом хоть с чужим ? Воздушное пространство то закрыто

копировать

От Москвы до самых до окраин. По стране перемещаться не надо? Бизнес поездки, перевозки.

копировать

Перевозки - фуры.

копировать

А бизнес поездки или там в отпуск на Байкал?

копировать

Средний возраст грузового парка России составляет 21,2 года. 33% автопарка машины иностранного производства. Самый распространённый на дорогах отечественный грузовик КамАЗ: мотор Каммингс, коробка передач ZF, далее по списку:
производитель тормозных систем Knorr-Bremse Systeme;
производитель деталей двигателя, подвески, рулевого управления и трансмиссии Federal Mogul;
производитель грузовиков и комплектующих немецкий концерн Daimler AG и входящее в группу концерна предприятие Mercedes-Benz;
производитель и поставщик автозапчастей для транспорта из Германии Auger Autotechnik;
производитель Cummins Filtration inc под маркой Fleetguard — мировой концернпо изготовлению топливных, масляных, воздушных и водяных фильтров для дизельных двигателей;
ведущий мировой поставщик технологий и услуг в области автомобильных и промышленных технологий Robert Bosch GmbH;
производитель неоригинальных запасных частей TAS;
производитель и поставщик электрического автомобильного оборудования Prestolite Electric;
производитель фильтров MANN+HUMMEL;
производитель передних и задних ведущих мостов Madara;
китайский производитель комплектующих для рулевой системы Quanxing Machining;
производитель и разработчик турбокомпрессоров для дизельных двигателей HOLSET;
производитель различных автомобильных узлов и агрегатов PPT;
производитель компонентов автомобильной электроники Krauf;
производитель запчастей сцепления Euroclutch;
производитель сцеплений SACHS;

копировать

Ну так много чего нет. Нет отечественного автомобилестроения от слова совсем. Тоже собираются возродить в короткие сроки, нет производства лекарств, тоже в паланах, ну или в Индии закупить дженерики.

копировать

По идее это как раз то, чем надо было заниматься, прежде чем пытаться разбираться со сферами влияния.
По ключевым позициям (продовольствие, транспорт, лекарства, информационная база, новые технологии работающие). Без сумочек лв можно блокаду пережить.

копировать

Да, насчет источников: я стандартные типа нью-йорк таймс только редко поплеваться. Еще со времен Сербии.
И чтобы следить, когд ветер меняется. С этим у нас четко :)
А в остальном - так же как и вы.

копировать

аплодирую стоя! * без сарказма*. Всё по делу и доходчиво. Но я помню историю с гкл у вашего оппонента. поэтому прям держу кулачки за ваше самообладание

копировать

1. Они и сейчас их прокручивают, но власть имущие их не слушают.
2-3. Потому что в Кремле отсутствуют люди, способные просчитывать соытия хотя бы на 2 шага вперёд.
4. Потому что нашу промышленность не развивают, а уничтожают.

копировать

Так и вопрос: почему? Сами себе злобные буратины?

копировать

Ну в принципе, да. :) Это так "исторически сложилось".

копировать

Потому что их личные интересы не совпадают с интересами страны.

копировать

Он сделал ставку исходя из того, что сейчас отечественные предприятия начнут всё разом производить, по щелчку пальцами. Так не будет, потому что :
1) он выдоил за 20 лет правления все ресурсы предприятий, оборудование продано от безысходности, помещения давно сменены на минимально возможные, конструкторские отделы уволены.
2) чтобы предприятие могло осилить новый продукт, нужны:
Набрать людей (старики не просто ушли на пенсию, а уже умерли, молодёжь не идёт в колледжи, всем только высшее образование подавай, банковское дело или перепродажи).
Огромные заёмные средства под мизерный процент, а Центробанк повысил ставку до 20, это значит, что банки не дадут под процент меньше 20. Это смерть для развития.
Уровень коррупции запредельный. Я знаю человека, который воплотил своё изобретение в маленькое производство. Буквально только встал на ноги- пришли господа из силовой структуры и быстро убедили его в необходимости продать дело. Никаких льгот ни в одной сфере экономики. Развиваются только те предприятия, руководство которых тесно связано с властями, типа мираторга. Вот им выделяют чудовищные деньги, причём это даже не кредит, а помощь на развитие.
Предприниматели опустили руки, они не верят властям. Все понимают, что нет никакого смысла трудиться по 20 часов в сутки, потому что в конце у тебя всё отберут, хорошо если при этом не убьют.

копировать

А альтернатива?

копировать

Нам нужен президент- экономист, а не военный. Нынешний президент сделал ставку на развитие только крупного бизнеса. Это легко понять- крупным бизнесом владеют люди либо из олигархата, либо из правительства, либо депутаты. Мелкий и средний бизнес они рассматривают только в качестве донора, мелкие магазины скупили сети, мелких производителей сожрали крупные конкуренты. 20 лет назад было пять фабрик по производству ДСП, сейчас их две. Именно правительство создаёт такие условия, когда крупняк сжирает всё вокруг. Антимонопольный комитет спит и видит сладкие сны.
Смотрим на Китай, там беспрецедентные меры поддержки развития именно маленьких компаний. Большим незачем помогать, а маленькие не платят ни налоги, ни за электричество. Их правительство почему то понимает, что выгоднее освободить от налогов семью, пекущую лепёшки, а наше наотрез этого не понимает. Оно предпочитает платить мизерные пособия по безработице. Только усилиями наших чиновников у нас до сих пор зарплаты в конвертах. Объяснение этому простейшее- пойманного на воровстве чиновника не наказывают, а переводят в другое министерство, часто с повышением. Коррупция убивает всё.

копировать

Все правильно говорите. Только стране масштаба России - экономист?
Наш мир понимает силу.

копировать

Не бывает гениальных президентов, которые успевали бы и во внешней политике и в экономике. А военный, да ещё и из разведки это явно не экономист.

копировать

Президент не должен быть ни гениальным военным, ни гениальным экономистом, ни гениальным скотоводом. Он обязан быть гениальным управленцем, который найдет и посадит на место министра экономики гениального экономиста, на место военного министра - военного гения и т.д.
Сегодня люди назначаются на посты не исходя из уровня их компетенции, а по принципу лояльности. Отсюда имеем массу некомпетентных решений.

копировать

Вот да.

копировать

Как вы ласково фсбшника-то назвали... Военный))

копировать

Он из СВР.

копировать

Вы тут театр разыгрываете. Сами с собой беседуете? Или с такой де укроамерикоской. Нас ваше мнение не интересует. Свалили в америку, вот и копайтесь в своем американском г..не. Какое вы имеете моральное право наше белье полоскать. Давайте про америку поговорим.

копировать

Не соглашусь про президента-экономиста.
Экономист, увы, нас просто продаст. Прибыль получит, ничего личного. Один раз нас уже продавали, не понравилось.
Но вот тут ответа на вопрос "а как надо" у меня нет.
Понятно, что нужна система сдерживания, чтобы команда работала, но как....

копировать

Вам не кажется, что весь ваш спич, от начала до конца составлен, чтобы опять объяснить нам, что нам нужен другой президент. Может мы сами разберемся?

копировать

Хватит везде видеть пропаганду. Я россиянка и я трезво оцениваю происходящее. Вы напрасно делите людей на два лагеря. Я хочу своей стране только пользы и процветания.

копировать

Мы сами разберемся, что нам нужно. Уж точно не ваш ставленник. Одного уже поставили на украине.

копировать

Нет, не нужен. Достаточно экономиста - председателя правительства. Для президента слишком мелко быть только лишь экономистом.

копировать

Нам нужен президент, который мог бы сказать, как Ли Куан Ю:

«У меня было два пути. Первый: это воровать и вывести друзей и родственников в списки „Форбс“, при этом оставив свой народ на голой земле. Второй: это служить своему народу и вывести страну в десятку лучших стран мира. Я выбрал второе…»

копировать

По-настоящему великий человек.

копировать

Ну, существующее сложное положение как бы wake up call.

копировать

www.время-вперед.рус/post/318-новых-производств-россии-открытых-в-2020-году
Это только в 20 году

копировать

Думала об этом. Санкции настолько всеобъемлющие, что подготовиться к ним Россия не смогла бы: за что ни возьмись, любая сфера деятельности: нет ничего своего, все импортное. Я вот какой у меня вывод: если б Россия смогла бы подготовиться к санкциям, то и вторгаться на Украину ей было бы незачем.

копировать

Скорее, и так видно было бы, что санкции бессмыслены.

копировать

Смысл есть, если целью стоит разрушение экономики. В целом у нас нечего разрушать, чиновники сами справились. Санкции поставят точку.

копировать

Для этого нужно было бы выстроить бомбонепроницаемый купол над всей сстраной. А это пока не очень-то возможно, как вы понимаете. На_ер эта украина не сдалась, просто выжить хотелось бы.

копировать

Ну это вс eм хотелось бы. В Штатах тоже люди хотят жить.
Кстати, кроме доктрины MAD (полное взаимное уничтожение), есть еще вариант NUTS. Лупят высокоточными по стратегическим обьектам, радиация - ограниченное поражение, через неделю - фона почти нет. Красота же. Это сарказм, если что.

копировать

Доктрины не имеют никакого значения. Рулит dead hand.

копировать

Ну там по соглашениям с 1960х еще кнопки по сути никакой нет. Никакой дурак просто так не нажмет. Если только не грязная бомба, как *** хвалился.
У официальных ядерных держав все по взрослому. Кнопка - просто коммуникационное устройство. И там есть несколько протокрлов, котопые исключают случайность.

копировать

Почитайте подробнее о dead hand. Она автоматически отвечает ударом если не отменить её запуск. Америка и Европа живы, пока у пульта в России дежурят живые операторы.

копировать

Запикали. Я имела в виду бывшего квнщика, который давеча хвалился или грозился грязной бомбой.

копировать

У Украины полно отходов, которыми можно заразить по Европы. Средство доставки-обычный беспилотник, которыми его снабжает турция. Квнщик возомнил себя главой ядерной державы, при этом он выполняет распоряжения националистов и белого дома. Зачем нам такой сосед?

копировать

Я с вами согласна, но давайте это не обсуждать в этой теме. Речь шла о ядерных державах.

копировать

Ну я думаю что США тоже не обрадовались появлению националистов с ядерным оружием. Но поскольку этот далеко от США, они предпочитают наблюдать молча. Кстати у Украины есть возможность доставки ядерных отходов и в США, на их территории при СССР размещались ракеты сс20 сатана, они сдюжат одну снарядить, если пошукают по сусекам.

копировать

Для этого нужно было вести нормальную внешнюю политику, поддерживать реальные пророссийские настроения на Украине, а не продажных олигархов. И делать из России привлекательную модель. Чтобы фраза "хотите как в России" стала не пугалкой, в мечтой.

копировать

Это было невозможно по многим причинам, начиная от того, что сама Россия была слишком слабой, заканчивая менталитетом соседа.

копировать

Это потому, что власти в Росси продажные твари, которым прибыль важнее, чем национальные интересы.

копировать

Это только одна из множества причин.

копировать

Эта - основная.

копировать

Полагаю что вы не обладаете всей полнотой информации о нашей стране, все немного не так как вам видится, возможно вы просто пересмотрели своей американской пропаганды. Все у нас нормально, а вот что сейчас и что будет дальше в остальном мире - посмотрим, уже в мае увидите начало конца своего "открытого мира"

копировать

Так я на основании того, что читаю на этом форуме, на основании блогосыеры российской. Американская пропаганда?

копировать

Если по простому - здесь пишет Артемис, у которой все пропало, и другие из России с разными точками зрения,
так и блогеры рассуждают на уровне кухни.
Сейчас, сегодня, нельзя делать никаких выводов, нужно время чтобы все стало явным,
ну или если просто поговорить;-)

копировать

Россия сырьевая страна,Запад это финансы,печатный станок,ЮВА,включая Китай мировые фабрики и производства,только Китай сделал ставку на внутренне потребление своей же продукции,это его спасло от санкций,у него миллиард потребителей,а в России населения нет,вымерло,только для обслуживания сырьевой ренты.Россия согласилась на это,вступив в ВТО и прочие структуры. Международное разделение труда. Мы вам сырье,вы нам деньги,на которые все необходимое купим.Простая схема,чиновники не любят напрягаться,они только финансовые потоки осваивают.Высшее образование без опыта работы с низов формирует книжников . Как только случаются обвалы на финрынках,серые и синие человечки бегают в панике по коридорам министерств и ЦБ. У нас есть производство титана,но свое самолетостроение уничтожили,а теперь Боинг отказался от закупок титана и ВСПМО Ависма заговорила о ложках вилках,вставных челюстях в медицинской отрасли,чтобы перебросить туда ненужный титан. Это идиотизм самодовольства,сидеть на ресурсе и не иметь плана Б,С,в случае отказа покупателей.

копировать

Интересно, когда в России появится сила, которая это понимает. Не навальные.

копировать

Понимают то это многие, но попадая во власть, оказывается, что надо соблюдать многочисленные условия олигархата. А эти условия идут вразрез с пользой для страны. Нельзя было проводить приватизацию крупняка, нельзя допускать к власти бизнесменов.

копировать

Ну когда жто происходило, рпшали, как проводить приватизацию и проводить ли ее совсем не жители страны. И даже не ее руководители.

копировать

Вот!

копировать

Но времени то прошло. Помню, тогда народ боялся МВФовских кредитов и "как отдадим? Наши внуки будут расплачиваться!"
И где те кредиты? У страны профицит, если бы не последние события...
Тогда сделали так, сейчас уже должно было бы быть по-другому.

копировать

Если бы да кабы. Мы тогда были наивными и верили в благие намерения американцев.

копировать

Самолеты в лизинг брать выгоднее
Электронику на Тайване закупать выгоднее

копировать

Я уже писала в этой теме. Не все меряется ROI.
Особенно в такой международной обстановке, в которой существовала, а тем более сейчас существует Россия. Это бизнесам проститель "выгоднее". Но не государству.

копировать

Я свои подозрения, как я предполагаю, но ни в коем случае не утверждаю, выскажу? Одним предложением не смогу, но постараюсь коротко и разом про все, потому как с бровками я:)
Может быть и так, что докладывали ему, что рейтинг 110 %, живут в достатке, базы готовы, производства налажены, зависимости нет, сверхдоходы такие, что ФНБ распух и в целом от опухания опустел за ненадобностью, от зависти к нашей хорошей жизни на нас бочку катят, дорогие россияне все в едином порыве поддерживают, потому что живут долго и хорошо, а кто жалуется - так они продажные твари, вот, посмотрите, у них недвига в Болгарии и счет в Камбодже, олигархи искренне и добровольно процент отстегивают на некие счета ради общего блага... Ну и ты ды... Информационный вакуум называется. И плюс, может быть, но это, конечно, слухи и, наверное, фейк, введение обязательного правила: на первой и последней странице доклада не должно быть негатива ни в какой форме. И на этой волне принимается единоличное решение. А кто пойдет говорить, что все, что докладывали последние 10 лет - это не всегда точно соответствует тому, что в действительности, и принятое решение - это плавный красивый подъем в пропасть? Никто. Ну и вот... Да и история как-то не научила, почему-то пример Пакта Молотова-Риббентропа, когда все было договорено, оговорено, решено, а потом, бац и 4 утра внезапно, все забыли, и решили, что сейчас обещаниям "западных партнеров", которые гарантируют.... можно верить
Но это я так, фантазирую:animal2

копировать

Такой вариант предполагает, что дурак. Як кажуть на Украини, дурак, аж свитытьця.
Но общий мнение, как бы не относились, восторгались или ненавидели…консенсус то в мире, что совсем не дурак.

копировать

Какое-то несоответствие. Если вас читать, то получается, что он не в своем уме, уверен, что все комплектующие для авиастроения ( это как пример, сюда включаем все, что в России не производится) производится у нас. И руководитель страны этого не знает. Бред какой-то.

копировать

Ни фига подобного я не писала. Исключительно предполагаю. Ну вот представьте. Вы начальник капустной фермы. В поле, где растет капуста, за которой ухаживают некие работники вы не выходите, но ежедневно заслушиваете доклады от начальников каждой капустной полосы.
И дабы избежать снятия с должности, скандала и лишения бонусов, начальник третьей капустной полосы не докладывает вам, что в левом дальнем углу капусту сожрали гусеницы, и говорит, что все отлично, капуста колосится, аки рожь на полях Чечни, что убедительно доказывает вот эта фотография вот этой самой лучшей капусты
Глядя на начальника третьей капустной полосы, начальник шестой капустной полосы сообщает вам, что у него капуста растет еще более лучшая, потому что благодаря работнику Петрову был изобретен особо ценный навоз, который дает прирост не трех вилков, а сразу восьми, что подтверждают прилагаемые капустные вилки, которые предварительно начальник гряды спер с 10ой грядки.
Пока вы выслушиваете, как хорошо развивается ваша капустная ферма, навоз Петрова оказывается бракованным, и от него сдохла треть грядки, а гусеницы с третьей гряды уже начали жрать первую и вторую. Но чтобы не лишиться работы, а также премии по итогам сбора урожая, начальники грядок вам об этом не сообщают, убедительно доказывая своими письмами, что колосится капуста, краше, чем в 1913 г.
Чтобы в этом убедиться, вы приглашаете на заслушивание работников грядок, которые, видя козью морду своих начальников, усердно кивают головами, что капуста прет, уже не знают, как ее остановить.
Вы, имея на руках доказательства от начальников и свидетельства работников, идете и заключаете многомиллионную сделку на поставку капусты в Ливан. Ливан присылает машины, и выясняется, что капусты-то и нет... И сделка уже заключена.
Как-то так... Не в дураке дело, а в организованной системе. И если вы считаете, что я ошибаюсь. Да, пусть лучше я ошибаюсь, и то, что в целом показывалось на России-24 последние лет 10 ни в коем случае не живописует историю с капустной фермой.

копировать

Вот сейчас вы и описали именно дурака.

копировать

Вашими стараниями портрет получился именно такой.

копировать

не туда

копировать

То, что вы описываете - это же полный киздец с точки зрения теории управления системами.
И я зуб даю, что среди подавальщиков салфеток концентрация людей с MBA где-то под 90%.

Это же полная профнепригодность! Подумайте, что вы описали. Бизнес процесс без обратной петли? Бизнес процесс без управления ресурсами? Бизнес процесс без change management?

копировать

Я описала ровно то, что хотела описать.

копировать

Да я то понимаю, что вы хотели сказать.
Но как-то не сочетается все это со светлым образом темнейшего.
Все хорошо, прекрасная маркиза... На недалеког временщика.
А он сколько у власти уже.

копировать

Ну какой светлый образ? Помните как на ВЭФ сидел вещал, какая в России прекрасная социальная политика, а у самого сверхсмертность миллион и 3/4 населения в нищете. Такое ощущение, что в параллельной реальности мужик.

копировать

Встречный вопрос. Как США, мировая держава, не имеет собственной космонавтики? Почему до сих пор не построили нормальные ракеты? Почему развалили отрасль?///// Ответив на мой вопрос, вы получите также и ответ на свой вопрос.

копировать

Могу только высказать свою точку зрения…
Виноват… развал СССР.

Раньше доля государственных исследований и госбюджет на хайтек были реально значительными.
Были инженеры, которые горели на работе, важнее были не деньги, а «сделать этих русских».
IBM выросла из госвливаний.
Плюс в том, что зайтек, knowhow и r&d в Штатах остались. Но благодаря финансовому климату. Государство во многом ушло в сторонку.
А рынку пофигу на космос.
Помните, Рэй Брэдбери перед смертью говорил, что разочарован в человечестве.
Он ожидал, что мы полетим к звездам, а мы вместо этого изобрели айфоны.

копировать

1. Нет, считаю что подготовились, кстати, более-менее. Скорее всего не ожидали, что деньги не сопрут из кошелька страны, это было совсем уж по-жульнически со стороны Запада, но с другой стороны, говорят, все же из тех 300 мрд долл "заморозки"=кражи - все же часть вывели.
2. Альтернативная система расчетов создана. СПФС - Система Передачи Финансовых Сообщений называется. И карта МИР.
3. У России есть своя авиапромышленность, в результате подковерных игр и уступчивости российского правительства были запрещены перелеты самолетов в страны Запада наших самолетов - считались неэкологичными, шумными что-то еще, но отечественный авиапром существовал и выпускал самолеты для внутреннего рынка и сейчас успешно производится.
Оригинальных разработок очень много, я работаю в НИОКР вижу, могу многое написать, если интересно, то расскажу:)
4. На самом деле Россия под санкциями уже 9й год. И последствия санкций наложенных в начале 14 года уже успешно преодолены.
Про чипы:) Ну есть несколько видов "чипов" которые делаются только в 1 месте на Земле - Тайвани:)
Про олигархов - полностью с Вами согласна - позор. И вот эти санкции, хотя они опять же, по сути просто воровство - поддерживаю.
Не хотели держать прибыль и имущество в своей стране, пусть его у вас экспроприирует (ограбит) другая страна.

копировать

В СССР всё в пушки и танки инвестировали, они до сих пор стоят на складах десятками тысяч. А сейчас надо инвестировать в олигархов, да и неселению живётся намного лучше, чем в СССР, поэтому на танки тупо не остаётся денег.

копировать

Все не так просто. Все гораздо проще.
Небольшая кучка правителей 20 лет грабят страну. Что вы хотите? Зачем им что-то развивать? Это затратно, как любое производство. Когда можно просто бюджетные деньги попилить и жить счастливо.
Отсюда - уровень коррупции, отстуствие средств на любые производства.
А когда все это зашло в штопор, выход оказался как всегда - военная операция.
Все очень-очень просто.
Мир был открыт для того, чтобы тратить деньги, вывозить их и торговать ресурсами.
Еще вопросы?

копировать

Да это вроде общераспространенная точка зрения. И альтернатива в виде навальных - еще хуже.
Распустить слюни и смотреть на мир сквозь розовые очки - так и очков не останется скоро.

копировать

А с п..ными могут бороться только на...ные. Т.е. жесткие, прагматично глядящие на мораль и достаточно агрессивные. Более умные и интеллигентные просто не выдержат. Это не значит, что они смогут руководить государством. Но они могут стать катализатором перемен. Или не стать.

копировать

Так смысл то в борьбе должен быть укрепление страны, а не дестабилизащия.

копировать

И как, крепко сейчас страна стоит? Процветает? На границах и в консульствах желающие эмигрировать в Россию выстраиваются в очередь?

копировать

А сейчас что в стране происходит? Укрепление?Без всяких нав-ых - дестабилизация.
Когда митинги проходили, тут все орали: "Вы что, хотите как в 90-е?!" Вот вам и 90-е, без смены власти, получите и распишитесь.

копировать

+100

копировать

С моей точки зрения, еще большая дестабилизация сейчас совсем плохо.
Зачем? Разрушится быстрее, но вы предполагаете, что все вокруг будут стоять с восхищением, и ждать, когда вы построите?
Ага.
Проходили же.

копировать

Ничего не поняла. Кто предполагает, кто будет стоять и кто построит? И самое главное - как вы перешли от моего поста к этому умозаключению?

копировать

А какой пост ваш? Вы же анонимно пишете?

Я возражала на то, что «пусть сильнее грянет буря» - так себе идея в настоящем положении вещей.
Там выше писали… типа пусть навальным, но развалять существующее положение вещей, простите за тупой каламбур.

Мы уже проходили это не раз.
До основанья, а затем.

И мое последнее предложение было, что на «затем» и на «новый мир построим» монут времени и не дать наблюдатели разрушения.

копировать

Мой пост тот, на который вы отвечали. Ну и писали бы под бурей, нахрена вы мне-то всю эту чушь адресовали?
А истина в том, что перправа затянулась, кони при смерти, и теперь всех на дно потянут.

копировать

+ много
Типа, в*0*й*нa все спишет...

копировать

Почитйте топик ниже прор авиацию. Местные умища уже рассказали что все хорошо и волноваться не стоит. Правда, если почитать их же в топике про в.о.й.н.у. понимаешь что это просто ретрансляция прорпаганды. так что не стоит обольщаться.

А ответ на вас вопрос
1. воруют
2. никто не был готов к такому повороту событий. никто не верил что Пу на это пойдет.
3.не так просто это все сделать что вы предлагаете. наверное просто не возможно в современном мире.
4.воруют

копировать

Диванные эк пер ы подтянулись ))

копировать

Все мы тут - диванные эксперты. Я, по крайней мере - точно.
Но поговорить интересно. Может и реальные эксперты забредут.

копировать

Мы думаем, что провал по одной причине - потому что Россию вы покинули - единственно умная. Остались одни дураки, вот и результат.

Россия проиграла холодную ***, 30 лет ее грабил Запад, бизнес, верхушка. Как могли, так и выживали. Знаю только по поводу самолётов, дочка учится в Физтехе у России готов полностью свой самолёт.

Что касается провала, так не орут, когда противник проваливается. Россия официально заявила, что готова отключить спг-1. А это 40 процентов газа для ЕС. В ЕС тупые, не готовы к такому повороту. Следующий шаг - Роснефть перестанет отправлять нефть в США, у вас вырастет в цене топливо. Ну и про мкс придется забыть США так детали к нему на российских двигателях.

копировать

Вы мне льстите, проказница.

Я то как раз думаю, что умных в России достаточно.
Про самолет - это действительно классно.
А почему Варламов его не упомянул? Его послушать, так «шеф, все пропало, все пропало».
Поэтому и спрашиваю, так ли это на самом деле.
О шантаже ресурсами - вы бы еще свернули на шантаж оружием.
Речь в этой теме не об этом, а о технологическом паритете.

Да, кстати о том, что в ЕС не готовы к этому повороту насчет газа. Сейчас не готовы.

Если возможно теоретически более рентабельными делать системы с альтернативными источниками энергии, то сейчас они их будут делать. Очень активно r&d.
Есть ли в России потенциал работать на опережение и внутри разработать еще более рентабельные системы? Достаточно ли у государственной машины мускулов слегка подвинуть богатый энергетический сектор и двигать направление на альтернативные источники в том числе?

копировать

По поводу "почему Варламов его не упомянул". У него цель другая.
По альтернативным источникам энергии большой вопрос, не слишком хорошо они себя показали.

копировать

Насколько я понимаю, ими пока как следует и не занимались. Кому, как ни России со всей своей базе по химии и всей таблицей Менделеева.

копировать

Наш готовый самолёт но полностью наш, много деталей как обычно из за бугра. Чтобы начать его производство, нужны обученные люди и оборудование. Этот самолёт среднемагистральный, а нам нужны аналоги Боинга 777-300, именно они перевозят большинство пассажиров на самых дальних маршрутах.
Варламов убедительный всепропальщик, он выражает свою точку зрения, а не точку зрения экономиста или эксперта из авиационной отрасли.

копировать

Варламов лгун, я в этом убедилась, когда он написал статью про мой район (мы в провинции). Ему не важно что писать, он не проверяет информацию, он даже не сам это все пишет, у него команда писак, и он этого не скрывает. //// И елку у него я покупала - оказалось пооолное Г. Причем он обещал на сайте, что вернет всю сумму, если елка не понравится покупателю. Мне он вернул половину суммы. Врун.

копировать

Хорошо. Насколько я поняла из ваших слов, и там еше в другой ветке - он - источник так себе. А фактический материал очень перевран? Есть другая сторона истории?

копировать

Фактический материал был такой. Варламов: "Аааа, кошмар, дети из поселка такого-то ходят в школу по колено в грязи через овраг, потому что власти не хотят проложить там дорогу! АААААА!" ///////////////////

Реально: Поселок коттеджный. Овраг находится на территории ботанического сада, никакую дорогу там строить нельзя, это вообще место очень активных прогулок жителей, в выходные как на Арбате, можно сказать. Грязь - из-за того что упоротые родители этих детей желают ездить к себе в поселок по короткой дороге через овраг, а не по нормальному шоссе, ибо путь по шоссе на 7 мин длиннее (это по навигатору засекала, я сама живу в поселке этом). /////////////

Более того, от этих вандалов жители трижды ставили заграждения, чтобы остановить поток сраных джипов, то есть вели борьбу за свой ботанический сад, но мажоры ломали заграждения и продолжали кататься. ///////////

Последнее. Из поселка ходит рейсовый автобус до остановки Поликлиника, а оттуда до школы идти 5 минут (мои дети пользуются). //////

Вывод - коттеджники пытались использовать Варламова втемную, а этот и рад стараться, ведь такой знатный материал против российского мордора получился.

копировать

Варламов, он ну такой… иной раз читаешь и удивляешься почему он еще не свинтил. Прям мученик. И диванный теоретик по всем темам.

копировать

Так я за него особенно не топлю. Типа Дудя. Но то, что говорили опрашиваемые им люди - очень удивило. Я не думала, что все в таком состоянии. И на еве читала, как народ живет, радовалась за них.

копировать

Тут мы по сути все диванные теоретики. Но у кого-то стакан наполовину пуст, у кого-то наполовину полон. Что-то есть, чего-то нет. Но совсем всего ни у кого нет. По сравнению с нулевыми есть многое. По сравнению с ссср малое. Но вот парадокс, при ссср ноют что было плохо, а в нулевые хорошо.

копировать

Сумочки были.

копировать

Он не упомянул, потому что ему платят за нагнетание паники.

копировать

Фарм отрасль. Брат родной работает, "строит" производства. Есть свои разработки во многих областях фармакологии и вирусологии. Но при выборе построить свое производство или заказать на своём производстве или выкупить за границей, "побеждает" практически всегда выкупить за границей. Откаты, воровство. Ничего личного, это бизнес.

копировать

Ну вот и эксперты подтянулись. Дочка-студентка точно знает что самолет готов. Осталось всего ничего. А автор переживает. Все схвачено и продумано.

копировать

Так готов или "осталось всего ничего"? Кстати, а вы в курсе, сколько времени проходит между разработкой самолета и запуском в массовое производство? А с запуском в массовое производство при отсутствии некоторых предприятий, которые должны производить компоненты?

Схвачено у них. Себе врете или нам...?

копировать

вы только не учли, что Европа сама раздумывает отказаться от нашего газа и нефти.. И да, они настолько богаты, что могут себе позволить такую роскошь, разумеется.. и даже продержаться .. до падения неугодно режима страны бензоколонку.А америка-ну не смешите.У них своей нефти завались.Расконсервируют свои богатства, если уж припрет..Но они еще богаче..Найдут где купить втридорога

копировать

Ну пока-то не отказывается. Вон немцы от эмбарго на нефть открестились.
Да и насчет богатств Европы - как посмотреть. Инфраструктура, географическое положение, что еще...ах да, CDL в виде нового эквивалента, если доллар им позволит.
Вы забываете, что денежки в виде записей в таблицах - вот они есть, и вот их нету.
В Штатах тоже не так просто. Деньги крутятся на побережьях в основном.
Ресурсы - есть, да. Штаты богаты ресурсами. И природными, и людскими.
Но инфраструктура безнадежно отстала. Средний доход на семью - 70к. Это на самом деле не много. Не голод, не бедность, но...скромность.
Расконсервировать резервы точно придется.

Так что не все так просто.

копировать

Вы когда пишете "Европа нстолько богата" вы имеете в виду богата чем? Цифрами в компьютере?
Америка да, у них с базисом все в порядке, если пособия социальщикам отменить, работать будут все. А вот с Европой все намного сложнее.

копировать

А вот сейчас посмеялась.

копировать

Выбросите уже мантру про страну-бензоколонку, это уже не актуально.

копировать

А что вы называете полностью готовым самолётом? Наличие опытного образца? Этого недостаточно. Наработки хорошие есть, но нужна производственная цепочка - серия предприятий, которые производят различные элементы, модули и блоки для этого самолёта.

копировать

Это сказали преподаватели из ЦАГИ, не знаю, что они имели в виду, но им дрвер больше, чем вам

копировать

Ахахах))))) браво, Вы сделали мой день)))))) < потому что Россию вы покинули - единственно умная. Остались одни дураки, вот и результат. >))))))

копировать

Вы прямо как-то глобально взялись за вопрос, Во-первых, в настоящее время нет стран, которые на полном самообслуживании, кроме Северной Кореи, да и нескольких островных и Африканских государств. Экономика настолько тесно связана, что при любых санкциях страдают все, даже Ваша нынешняя Родина. Во-вторых, на данный момент остальным важно поставить Россию в унизительное положение, в качестве наказания идёт сговор и давление на организации, сотрудничающие с Россией, поэтому завихрения есть и будут. Это, как семеро на одного. Любая экономика страны при всякой независимости страдала бы от этого. В-третьих, поменьше читайте советских газет и помните, что все вытаскивают карты исключительно в своих интересах.

копировать

Абсолютно согласна по всем пунктам, кроме одного: Россия в этом смысле практически уникальна. Только бананов своих нет, наверное.
Именно из-за размера, ресурсов и потенциала. Глобализм-глобализмом, но если кто и может полностью замкнутую на себе построить экономику, основанную на всем самом современном, до чего дотумкало человечество, то это именно Россия.

Союз, в принципе, вполне себе был прототип. Бедный, упрощенный - но работающий прототип.

копировать

Знаете, рыба ищет, где глубже, человек, где лучше и патриотизм здесь не причём. Я работала в одной организации, где хотели построить свой завод. Экономически оказалось, что тот завод, который хотели построить(та отрасль) не выгодно в денежном отношении построить. Как-то не принято писать, но многие вещи брендовые и не брендовые в принципе делают на одно месте. Иногда даже на одной линии ( можно почитать про яблоко, например, или про технику). Поэтому где то построен завод, а чаще это Азия, там и всё шпарят. Во многих отраслях есть специализации, и поэтому есть моно страны какого то продукта. Говорить, что совсем чего-то нет в России, без чего не прожить, неправильно. Просто эта продукция не могла по тем или иным причинам конкурировать с гигантами. И не обязательно по качеству.

копировать

Не все измеряется ROI.
Вот в Штатах много субсидий сельскому хозяйству. Именно потому, что житница штатов уже давно южнее Колорадо.
И а вдруг что.

копировать

Добавлю.
А Россия - только идиот не увидит, что ей очень сложно будет стать на место полноценного игрока, как она претендует. Поэтому смотреть только на экономическую эффективность - это предполагать, что система всегда статична.

копировать

Да что Вы заладили, своих-своих. Каменный век какой-то. Даже в Древнем мире такого не было, а самые богатые, влиятельные и успешные страны\города были те, которые торговали активно. Или хотя бы "сидели" на торговых путях.

А насчет Союза, так именно с Союза и начался этот перекос в сырьевой экспорт. Еще при Брежневе, в 70-м году.

копировать

И население стало жить лучше. Так что… двум богам не получится.

копировать

Да ничего не стало лучше, именно с 70-х и начался рост дефицита всего и вся. Последовательно пропадало то одно, то другое, в 82-м уже до Продовольственной программы докатились, т.е., на самом высшем уровне глаза продрали и обнаружили, что жрать нечего в великой державе.

Я в 80-х рожала, носились с мужем по всему краю каждые выходные, чтобы купить ползунки
и пеленки. Ср.ных пеленок даже не было. На работе в подарок преподнесли комплект постельного белья, и это было мегакруто, доставали по блату. Ой, да что рассказывать.

Я не знаю, почему так. Ну вот один пример, в соседнем Уссурийске был масложиркомбинат, который в числе прочего выпускал майонез (довольно хороший). Но никакого майонеза в продаже не было, "выбрасывали" иногда там-сям, это был дефицитнейший дефицит, чудом добытую баночку полгода прятали в шкафу "на Новый год".

Ну что такого сложного в майонезе, да сделайте вы его кучу, сырье есть, все есть. Но нет. Обойдетесь. И без пеленок обойдетесь, и без кофе, и вообще без всего. Мне кажется, это какая-то глобальная подсознательная установка, что народ не должен жить хорошо. Как тогда над ним "властвовать".

копировать

До 70—х те пеленки шили вообще из того что бог послал. Глобальнее смотрите. Голодных не было. Жилье строилось и раздавалось. Работа у всех была. Посыл то неплохой был. А дальше некомпетентность на местах и коррупция.

копировать

Вот уж достижение, голодных не было. И, я вижу, Вы пропустили про Продовольственную программу. Ее не просто так от не хрен делать на Съезде обсуждали и приняли. Работа... работа не цель, а средство для существования. Толку с той работы (сиречь зарплаты), если элементарные потребности закрыть не можешь?

Мой муж хорошо зарабатывал, 500-600 рублей и более, это в СССР было ого-го, плюс я со своими 146 рублей, но это совершенно не решало проблему "что сегодня будем готовить" из выбора серые макароны-картошка-рис. Гречка несчастная - дефицит, "давали" в единственном магазине города диабетикам по рецепту.

Квартиру мы "получили", когда мне было 37 лет, тоже по блату и знакомству, а до этого жили в одной комнате с двумя детьми, друг у друга на головах.

копировать

Прямо так наивно! Вы в Союзе жили или мама рассказывала?

копировать

Любая экономика страдала бы, но наше руководство сделало всё, чтобы мы стали как можно более уязвимыми. У нас даже своего производства еды нет. Т.е. то, что называется едой отечественного производства - выращено из импортных семян, мальков и т.д., на импортных удобрениях и кормах.

копировать

А каких семян у нас нет?

копировать

Уберите уже этих мальков из методички. Стыдно за вас

копировать

Ни одна страна в мире сейчас не производит ВСЁ и не сможет жить автономно

копировать

Ну с этим как бы не поспоришь. Но по стольким ключевым позициям. И, самое главное, все в технологиях в основном. И в прогнозировании.
Страна Ляпунова и Чебышева, Королева и Лобачевского.
Пшеница, нефть, газ, аллюминий и оружие.

копировать

И балет. Чтоза*мат*.

копировать

Алмазные подложки для чипов добавьте сюда. Их вообще делаем только мы. Мне прям интересно, как мир обойдется без наших подложек.

копировать

Я не специалист, но почему-то производители этого не боятся. Или забыли, что им это нужно? :)

копировать

Может, они как мы, типа, "да и катитесь со своими подложками"? :)

копировать

А поутру они проснулись.

копировать

Вам производители как на духу рассказали?

копировать

Потому что власти не развивали страну, а 30 лет пилили советское наследие. Обратите внимание, что даже после того, как по нам ударило, *** продолжает держать на должности председателя центробанка Наебулину.

копировать

Так собственно и вопрос - почему не развивали.

копировать

В сфере касающейся, потому что в нулевые всякие сименсы, альстомы, женерал электрик и прочие заносили очень хорошие откаты куда следует. Да и развивать свое было не выгодно с долларом по 30. После 14 года как-то что-то начало двигаться в этом направлении.

копировать

Потому что у них задача другая - пилить советское наследие.

копировать

Дохрена, получается, этого наследия :)
Если до сих пор пилить есть что.

копировать

Получается так.
Вот только один пример фабрики Большевик. Фабрика существует с 1855 года, сначала принадлежала частному фабриканту, потом большевики её национализировали, всё это время фабрика выпускала очень качественную кондитерскую продукцию. Находилась она в историческом комплексе зданий на метро Динамо. В 1994 году фабрика стала одной из первых, кто попал под "приватизацию", т.е. пилёж. Акции фабрики достались компании Данон. Все эти годы кондитерское производство ан фабрике почему-то гнобили. В итоге решили вообще сворачивать производство тортов, но его выкупила внучка Данелии, пришлось оставить от производства тортов один цех, который назвали "Венским", потом историческое здание продали, от Венского цеха осталось только кафе-кондитерская, производство они перенесли в другое место, но теперь делают очень мало и по цене в 10 раз выше. Не так давно мне попался в магазине торт "Венский цех" - он был сделан с заменителем молочного жира.

копировать

Да откуда вы знаете, что не развивали, выше дала ссылку на открытые производства только в 2020

копировать

Козья ферма - это прекрасно.
Там есть на самом деле несколько высокотехнологичных производств.

копировать

В вашем списке даже овощехранилища посчитаны и молочные фермы. В общем списке из 318 новых производств

копировать

Потому что рывок был возможен у Сталина ну и у китайцев. И там и там за миску похлебки.

копировать

ИМХО, патамушта Россия уверена в том, что получит всё, что ей надо, в обмен на ресурсы.
И до сих пор уверена.

Не спрашивайте.

копировать

Ну да. Ресурсы и оружие, чтобы их охранять.

копировать

... и не только охранять (((

копировать

С другой стороны ресурсы это не так уж и мало... А куда без них? Какая страна без них обойдется? Я вообще не эксперт, даже не диванный :) Но вот к примеру мой маленький городок с населением всего-то около 200 тыс. производит более 40% МИРОВОЙ добычи паладия... он необходим много где... медицинское оборудование, машиностроение, всякое другое приборостроение... А еще очень не маленькая доля добычи в мире никеля, меди, кобальта и др. А в масштабах страны ресурсов Россия производит реально много... Не будет взаимного обмена, так все страны пострадают не меньше...

копировать

Проблема в том, что честно меняться - никогда не работает. Поэтому мускул все стараются иметь. И чем больше есть того, что все хотят, тем больше должен быть мускул.
Но при этом надо быть готовым к любому давлению.

копировать

В том и дело что не будь у РФ ракет, ресурсы бы просто отобрали. А так вот сложно отобрать, всех забрызгает.

копировать

Ну я то же самое и говорю.

копировать

Значит иного пути просто нет. Англосаксы обнесли индейцев в америке, бушменов в Австралии, где сейчас те индейцы? Обнесли Индию. Вот и русским либо оружие, либо как индейцы. Хотя английский рабочий класс живет ну очень скромно. Так что эта вся экспансия как раз нескольких семей мира. И скорее всего еврейских.

копировать

Охранять? Да вы наивное. Россия торгует оружием по всему миру, все арабы воюют российским оружием. В стране как раз ничего и осталось, все приличное уходит налево.

копировать

Точно, и летает наша армия на метлах, и стреляет из рогатки. Ваше экспердное мнение о том, что у нас налево, а что направо, очень важно для нас. Крупнейшим производителем оружия в мире была и остается Америка, мы и не спорим. Для чего и для кого она его производит, ответите?

копировать

С вами разговаривать, как со стенкой ㄟ( ▔, ▔ )ㄏ

копировать

Именно. Все ваши аргументы разбиваются о стену здравого смысла, логики и знания истории. Вам бы образование не помешало, но тут мы бессильны

копировать

Сделано в России
Адрес темы: eva.ru/topic/77/3633815.htm

копировать

Загляните в историю. Когда-то было иначе? Скажу так. Всё это происходит на уровне духовном. Россия - святая земля. Догадайтесь сами, кого это бесит?

копировать

Я вас умоляю.
Россия - прекрасная земля. Давайте лучше о "науке и технике".

копировать

Да, я вчера Соловьева смотрела. И он сказал, не сомневается, что придет то время, когда все они скажут - А может Гитлер и был прав? Он решил искоренить этот ужасный народ еще тогда?
Вот я блин не сомневаюсь, что дойдет до этого.
И кстати, не раз слышала такое мнение. Не очень популярное, что все кто боролся рьяно с коммунизмом фашисты. Ну что-то прям смотрю и подтверждается все)).

копировать

Так и так видно, что не дают никакой стране жить в достатке и без войн!
Никому!!!

копировать

Израиль - святая земля! Вас это бесит?

копировать

Охреневшая от вседозволенности власть и олигархат. Не зря придумана смена власти. И несколько инертный народ, юридически безграмотный и уж очень терпеливый.
Но сейчас желаю президенту стойкости и всего хорошего. Но уже давно его не выбираю.

копировать

А я его раньше критиковала, естественно за коррупцию и олигархов, но теперь буду выбирать и надеюсь у нас изменится вектор развития внутри страны. Верю и надеюсь.

копировать

А я считаю, что судя по всему Россия очень даже подготовилась. Конечно промышленность просрали. Так это Боре спасибо надо сказать. Он разрушил, мы не особо восстанавливали.
Думаю план был, но конечно не 5 лет назад. Планировали скорее всего во время пандемии. А может и раньше. Такой план лежал и ждал своего часа. За это время конечно глобально ничего не сделаешь. Но мы пока держимся. Из всех санкций меня пугает только инфляция и повышение цен. Все. Остальное ипись оно конем. Товарооборот мы наладим, я уверена.
Но в свете последних новостей, считаю, что Европа утянется вместе с нами. А может США и этого надо? Чтобы охватить своей "заботой" и другой континент?

копировать

Тоже думаю, что с трудом, но вывезем, ещё неизвестно, кто больше пострадает. У них там заводы по производству удобрений закрываются, а это еда, чем они там думают? Чего сразу лапки складывать. Боюсь дефолта, но не сильно в этом разбираюсь, надеюсь люди подготовились

копировать

Вооот. А у меня мысль, что если б и другие страны совместно с нами открыли холодную во@@у против сша, может в конце концов они поняли и перестали утюжить все страны по очереди.

копировать

+100

копировать

США в вашем понимании уже давно не США на самом деле. Только так, периодический донор из кармана налогоплательщиков. Страна есть. Люди есть. А то, что творится от имени - другой вопрос.
Хотя шишки огр*мат* - это людям.

копировать

Больше 20 лет у власти Вова, а виноват все Боря? «мы не особо восстанавливали». Мы - это кто?

копировать

Да ХЗ. Я в экономике не очень разбираюсь, но понимаю, что олигархи стояли у руля на самом деле. Впрочем как и везде. Я вообще внутреннюю политику не приветствовала у нас. Но за внешнюю была спокойна. В этом смысле он правильно все делал.
По мне так таких как Чубайс и Ко надо было пересажать.

копировать

А я жду, когда он в МинФине наведет порядок!

Это самые коварные.
Хазин про МинФин давно говорит. И про Набиулину, и про МВФ.

копировать

Виноват вообще-то Миша и США :D.
Что касается производства - у нас при развале Союза просто сломались многие цепочки, тк разные детали от всего производились в разных республикам. Развалом Союза нам развалили почти всю промышленность. Боря еще больше ухудшил эту ситуацию тем, что вовремя не собрал все обратно (а это 8 лет, за которые протухло все совсем). Россия с трудом, но постепенно все стала восстанавливать именно при ***е уже. А это долгий процесс.

копировать

как-то общО.
что значит - слабая и неподготовленная? что значит в плохом положении?
давайте по пунктам. а то у вас получается - я пастернака не читал, но осуждаю.

копировать

А что - сильная и подготовленная?
Так это же прекрасно! Вы прямо успокоили. Тему можно закрыть. Я ошибалась, к счастью.

копировать

В ваших словах только паника, но никакого конструктива и никакой точной информации.

копировать

Хорошо, конструктив: осилить чипы. Свои собственные. Супер процессор. Например. Самолет - слишком сложно. Много комплектующих.
Платить из последнего толковым разработчикам, чтобы российское интернетное пространств было круче мирового, и круче китайского. Креативчик и скорость, удобные поисковики, свои эвристические алгоритмы. Свои AI, пардон, искусственный интеллект.
Только маленький кусочек конструктива, близкий мне.
Крутая медтехника. Круче и дешевле западной.
Свои лекарства, чистые, не уровня дженерик.

копировать

у нас есть свои чипы.
и процессоры. не супер. вы примерно представляете, какие ресурсы нужны для разработки и производства супер-процессора?
и интернет-пространство должно быть круче мирового. вот так сразу. вы с сравните мощности одной стран и всего мира.
свой ии у нас тоже есть.
круче и дешевле... покажите, пожалуйста, мне хоть одну страну, которая все вами перечисленное умеет. чтоб было круче всех, да еще и дешевле. наиболее развиты в этом плане сейчас штаты. но вы в курсе, что они начали развивать этот сектор гораздо раньше нас и кормятся за счет всего мира.

копировать

Насчет суперпроцессора… ну пусть не представляю. А вы, например, как сравниваетесложность r&d принципиально нового суперпроцессора, и, например, станции Союз? Разные вещи, не спорю. Наукоемкость и попросту говоря мозги и идеи - больший вес у процессора. Сложности координации, логистики - точно у станции Союз.
При этом в Россий традиционно проблемы были как раз не с первым, а со вторым, с организацией. Но сделали же! И без аналогов.
Это я так, как на лавочке, спекулирую.

копировать

никак не сравниваю. я вообще ничего в этом не понимаю. все ваши слова слились для меня в монотонный гул. мне сначала надо все это почитать и изучить.
одно знаю - у нас дофига всего делается. и в сфере наукоемкого производства тоже.

копировать

что за манеры - ну невозможно дискутировать на уровне 13-летки. мир не черно-белый. а у вас два варианта - слабая и сильная.
я задала вам вопрос. вы вместо ответа отмахнулись "самадура". ну несерьезно.

копировать

Отнюдь. Извините, если так показалось.
Но в сухом остатке на фоне санкций - таки или черное, или белое.

копировать

так вот я и спрашиваю - вы конкретно о чем? в чем именно слабость и неподготовленность россии?

копировать

Давайте по пунктам разбираться.
Первый страх тут - нет семян и тд и тп. Во-первых, у нас около 65% своих семян. Это не "нет семян", хоть и маловато.

Идем выясняем.

/ 2019 год /
"Так, своих семян пшеницы озимой у нас 94%, а семян овощей - только 39% от потребности. " Хуже всего с сахарной свеклой - там - 0,6% своих семян. И плохо с картофелем - там 5% своего.

Почему нет своих? Потому что производителю дешевле покупать массовые импортные. Но сами семена селекционированы!

/ 2020 /:
"Например, в Мордовии с 2007 года испытали около 600 сортов сахарной свеклы из разных стран. "По качеству и урожайности мы стали склоняться к российскому производству. Один из гибридов третий год занимает первое место по урожайности. Еще один в период засухи занимал второе место. 70% Мордовии засевается гибридами российского производства", - рассказал заместитель директора по сырью "Ромодановосахар" Виктор Захаркин."

/ 2021 /:
"Так, создано 19 новых сортов картофеля, из которых уже востребовано 10. В октябре глава Минсельхоза Дмитрий Патрушев сообщил, что два сорта картофеля («гранд» и «садон»), полученных в рамках ФНТП, продемонстрировали урожайность более чем в два раза выше среднего показателя.
Кроме того, произведено 220 тысяч посевных единиц гибридов сахарной свеклы, или 20 процентов потребности рынка семян. Аграрии засеяли отечественным селекционным материалом 10,6 процента площадей вместо 1,5 процента в 2018 году."

Короче, глобально нашим производителям семян ситуация только на пользу, при этом глобального ужаса не будет в любом случае.

копировать

Ну то есть, в пшеницей худо-бедно вопрос решили, а вот с картофелем - пока никак. Почему дешевле покупать массовые импортные? Потому что налоговая политика такая, что импортировать дешевле, чем производить самим.

копировать

Не только налоговая политика. У нас бы получалось дешевле выращивать, если бы не обдирали всё чиновники на местах. Какой то вшивый пожарный инспектор выписывает 500 тысяч штрафа за стоящий углу огнетушитель, а не висящий на стене. Экологи просто обязаны выписывать штрафы и они прекрасно справляются. Санэпидем, ветеринарный контроль, Ростехнадзор, Минсельхоз...

копировать

Бедные наши производители!

копировать

плачем вместе с вами :sad1

копировать

Нет, не в этом дело. США забивают производство семян ВО ВСЕХ странах. Хуже того, у них и самих монополия на это, тк одна компания по сути выдавила всех остальных. И эта проблема обсуждается много где. Кстати, запрет на ряд ГМО 2-3 года назад в частности послужил именно развитию наших семян.
Если что, то ГМО там - это такие изменения в растениях, чтобы можно было поливать химией от насекомых, но растения при этом не дохли. То есть один вред для потребителей, кроме цены.

Обратная сторона абсолютно свободного рынка - это как раз гарантированное возникновение монополий, которые абсолютно всех вытесняют.

копировать

Совершенно верно. Я там выше писала.
Общая проблема. Всего мира.
Контроль над возможностью воспроизводства еды.

копировать

Да, и это не США. В США та же проблема.

копировать

Дешевле, тк там более массовое и уже отлаженное производство.
Но если оттуда не будет, то автоматом сразу оживут наши производители.
Собственно, на гос уровне пытались решить - вводить квоты на импорт или нет, налоги повышать нельзя было, тк ВТО. Поэтому вопрос - как вообще быстро повысить объемы внутри? Ну вот сейчас этот вопрос решится автоматом без дополнительных законов.

копировать

Лично мое мнение, импортное хранится дольше. Мне одной кажется, то,что вкусно из натур. овощей и фруктов, хранится плохо, а то, то безвкусное - срок хранения огого. Картофель импортный г...о редкостное, как трава

копировать

Это как бы общеизвестно. Массовая селекция идет по признакам удобства производства и хранения.

У нас встречается вкусная клубника (или как правильно, садовая земляника?). Вкусная, ароматная.
Хотя я представляю, если бы вдруг передо мной поставили тарелку изюмской клубники из моего детства… какой бы травой показалась бы эта современная «вкусная и ароматная».

копировать

какое то серое нечто тут нам вещает отсебятину..даже не смешно.

копировать

Мой пост сплошь из цитат состоит.

копировать

Противоречит крикам антирусских?

копировать

Смотря с чем сравнивать. в 2014 точно не была готова - сейчас будет намного легче.

копировать

Святая наивность. Кто вам такую глупость сказал? Что у нас принципиально изменилось с 2014 года?

копировать

у вас ничего, расслабьтесь

копировать

все спи... украли

копировать

Хотелось бы очень чтобы наши все таки усмирили свою алчность и перекрыли газ в Европу . Тогда мы смогли бы говорить по поводу санкций на равных . А то милая Германия заявила , что энергоресурсы не входят в санкции . Ну что ж мило … политически грамотно было бы отключить газ , но наши продажные …

копировать

Угроза отключения хуже самого отключения. Если перестать поставлять, они начнут покупать американский сланцевый газ, иранскую нефть. Ожидания отключения вызывают нестабильность на рынках, скачки цен.

копировать

Меня удивляют такие вопросы с очевидными ответами. Когда был открыт весь мир - это были наши 90, когда закрывалось все живое, валились города с единственным градообразующим предприятием и люди думали что им поесть.
Одновременно активно вводилась доктрина: нам не нужно производить - мы будем качественно покупать.
Все наши госсоветники, экономисты, заграничные кураторы - все сознательно двигали в эту сторону. Под это проводились экономические реформы.
Попутно еще подписаны кредитные обязательства - нищей России давали кредиты под закрытие отраслей.
Позже банально рынок оказался занят. Все остальные ушли вперед.
И нам, и так бедноватым, дешевле было купить, чем, выжав всё из себя, что-то сделать.
Чтобы совершать рывки - а не вестись на текущую экономическую выгоду - должнав быть идеология. Этим проклятые коммунисты занимались)
Ну и что что Пу был 20 лет - 20 лет подпирай чтобы не развалилось окончательно и не взорвалось.
При том что весь твой экономический блок нацелен полностью на другое.
Разом уволить "всех плохих" и набрать "всех хороших" - ну, оно так не работает.

копировать

Вы хотя бы поинтересуйтесь фактической стороной вопроса: кто в течение этих 20 лет этих "всех плохих" назначал. Кто вместо Геращенко назначил Наебулину? Злой буратино или *** всё-таки?

копировать

Что значит "хотя бы", от вас это слышать вообще смешно. Как завернёте что-нибудь до слез наивное...
Пу в целом всегда был западо - ориентированным.
Он и сейчас газопровод строил, потому что воевать не собирался. Но пришлось. Так и с остальным будет, "придется"

копировать

До-до-до. Заставили, бедненького.
Тьфу.

копировать

Ни слова об этом) Попугайчик, ты? Видно птичку по помету

копировать

Первое десятилетие надо было что-то подпирать?

копировать

Первое это какое?

копировать

Сейчас будет хуже, чем в 90-е. Если вы этого ещё не поняли, то завидую.

копировать

А можно было как-то по-другому тему назвать?

копировать

А давайте про Америку. Представьте себе, что сейчас весь мир на нее вдруг ополчится, введет тысячи санкций из-за которых Америка окажется в полной изоляции, доллар рухнул и стал нафиг никому в мире не нужен. Сможет Америка быстро организовать жизнь в "закукленном" состоянии и полноценно САМОСТОЯТЕЛЬНО производить абсолютно все необходимое для жизни?

копировать

Возлагаем надежды на Йеллоустоун, пора сработать карме

копировать

От того, что мы себе это представим, Россия сильнее не станет и жизнь у россиян не улучшится. К чему все эти фантазии?

копировать

Для того, чтобы перестали обвинять Россию, что она слабая, не подготовилась и т.п. ЛЮБАЯ страна в таких условиях, будь то Америка, ЕС и даже Китай, если их полностью отрубить от мира, попадет в ж**пу. Слишком взаимозависимы все стали с этой глобализацией. И трясти сейчас будет весь мир, хотя изолируют, казалось бы, всего одну страну.

копировать

Угу. Вот только почему-то никакая другая страна не додумалась засунуть голову в такую петлю, когда ее будут пытаться отрубить от мира. Нахрена мы это сделали?

копировать

Не угу, вы все местами перепутали. Отрубают не потому что засунула, а потому что не хочет засовывать.

копировать

Угу. Черное это белое, не Россия напала, а на Россию напали.
"И вообще, за что это нас?"

копировать

Вы как попугайчик, и темы не надо, сами наворкуете. Берите сразу зеркальце.

копировать

Да люди видят верхушку айсберга, они сидели там в своих семьях и работах годами, носа не показывали, что Вы от них хотите?

копировать

Скакать надо было меньше по майданам.

копировать

Да и хрен с ним, с этим миром. Вернее с жалкой частью этого мира в лице старушки Британии и ее болонок. Пока Петр не прорубил это дурацкое окно, мы жили прекрасно и без Европы. А с этого окна все беды и начались. Нацепили парики и понеслось. Заколотить его обратно надо.

копировать

Кстати, да.

копировать

У России один минус Причем это не минус нашей милой Родины, а минус государства россия- наша агрессия и паранойя.

копировать

Если бы у бабушки был причиндал, она была бы дедушкой. Америка бы не попала в такую ситуацию.

копировать

Технически Китай имеет все шансы ее туда поставить.

копировать

Китаю тогда придётся поставить туда себя. Китай и США очень сильно связаны экономически.

копировать

Америке все сошло бы с рук, даже если бы попала.

копировать

Нет. Еще лет 50 назад возможно смогла бы, а сейчас нет.

копировать

НУ А ЧТО ПРО АМЕРИГУ?

Комментаторы в Сети мгновенно отреагировали на оговорку американского лидера.
"Быть того не может, чтобы 81 миллион американцев выбрал в президенты это", — написал Seven Wonders.
"Обожаю уроки географии от нашей администрации", — заметил Joan Melnick.
"Первая тысяча оговорок Байдена смешила. Сейчас уже стыдно", — заявил jeff Scarpino.

"Я не с первого раза уловил про Россию и Украину, потому что зациклился на фразе "ничего подобного не было со Второй мировой". Извините? Он был в подвале с 2001 года???" — написал Duco Darling.

Адрес сообщения: eva.ru/topic/77/3633528.htm?messageId=104188982

копировать

Мой ответ - нет. Если вот прямо так.
Не даром такой тремор насчет Китая.

Но пока есть механизмы
Во-первых не допустить такой ситуации, чтобы всем миром на Америку, политические, финансовые, международное право, я думаю, посмотрите, как сходили с рук события типа украинских.
Во-вторых, на волне политики выплывают идеи самообеспечения. Фермеров поддерживают стратегически, с транспортом швах, зато технологии, те самые разработки и внедрение, пока за Штатами. Несмотря на некоторую бытовую отсталость.
Трамп не очень умно заехал со своим изоляционизмом, скомбинированным с чистым капитализмом. Но выбирали его больше всего за идею самодостаточности.

копировать

Американская представительная делегация, которая накануне была направлена в Венесуэлу для проведения переговоров, возвращается ни с чем. Основной задачей, которую пытались в Каракасе решить представители Госдепа и Конгресса США, являлась задача, связанная с поставками так называемой «тяжёлой» нефти. Ранее сами же американцы для Венесуэлы такую возможность заблокировали, одновременно предприняв многочисленные попытки по смещению президента Николаса Мадуро. Теперь же Вашингтон пытается отыгрывать назад, предпринимая усилия уже по «лишению России поддержки со стороны Венесуэлы».

Представители США в Каракасе встречались с вице-президентом Делси Родригес и главой государства – Николасом Мадуро (тем самым, которому все последние годы отказывали в легитимности, заявляя о поддержке Хуана Гуайдо).

Американские представители, среди которых Хуан Гонсалес, возглавляющий один из директоратов Совбеза США, предложили Каракасу «некоторое смягчение санкций». Например, Венесуэле предложили «продавать нефть через западные компании».

В ответ на это предложение президент Мадуро выставил собственные условия, которые в прессе США называют «заранее невыполнимыми».

Венесуэльский президент ответил американской стороне тем, что Вашингтон в первую очередь должен снять все санкции с официального Каракаса, отменить рестрикционные меры против каждого из официальных лиц, которые под санкциями оказались. Также, по словам Николаса Мадуро, США должны начать с возвращения Каракасу полного контроля над венесуэльской госкомпанией PDVSA, фактически рейдерский *** которой был осуществлён американской стороной несколько лет назад.

На этом фоне Николас Мадуро назвал введённые против России санкции преступлением против российского народа и добавил:

Сегодня США открыли фронт небывалой по своим масштабам информационной *** против России. Мы об этом знаем очень хорошо.

Американские переговорщики удалились, однако, заявив, что «в скором времени могут вернуться для новых переговоров».

Комментарий американской стороны:

Не возникло понимания со стороны венесуэльских властей

А ведь ещё несколько дней назад в Вашингтоне сам термин «венесуэльские власти» не использовался. Исключительно «незаконный режим».

Президент Венесуэлы Николас Мадуро распорядился закрыть офис нефтяной компании PDVSA в Лиссабоне и перевести его в Москву, сообщила вице-президент страны Делси Родригес на совместной пресс-конференции с главой МИД России Сергеем ***ым.

Классно Венесуэла бортанула америкосов

копировать

Так если я не ошибаюсь, америкосы у них точно так же все деньги отжали, как как отжали наш стабфонд. Тупо забрали себе все, что Венесуэла на зарубежных счетах имела, а теперь америкосы приползли к ним же за нефтью :-) Я просто худею.

копировать

Мне кажется, давно пора отбить у этого вора желание кого-то обижать.

копировать

Ооо, пошли трещины по миру.
Очень мило :).

копировать

Надо бы в Венесуэле наши ракеты разместить - на радость америкосам

копировать

Поддерживаю. И написать на них_ а у нас в квартире газ :))

копировать

Они б там долго не продержались. США б напала и бо.била бы их.

копировать

Ну что вы что вы, они ж не такие. Они просто трамвая ждут. Ни одной стране в мире ничего плохого не сделали. Несут только доброе, светлое. А тут вдруг Россия встала как кость в горле. Не делает это доброе признавать.

копировать

Если трепаться о Венесуэле, то сейчас самое время после того, как были озвучены предложения, и с негодованием отвергнуты, сковырнуть Мадуро силами местных активистов как там… за бочку варенья и ящик печенья.

Желающие на варенье найдутся. Венесуэла с нефтью, но не так сильна, чтобы сказать «Ага!».

В таком мире мы живем.

копировать

Если бы у этих активистов были силы , то Мадуро давно бы свергли , были попытки, спонсируемые сша , но не вышел каменный цветок. А ракеты в Венесуэле балл прелестно. Если уж вы простой американский обыватель так возбудились . То что говорить про дементного .

копировать

Тогда не вышел, сейчас, может, кусок пожирнее предложат. Ситуация то изменилась.
Будет Мадуро кочевряжиться - другие найдутся. Но он тоже не дурак.

копировать

Ну да Гуайдо заждался же, с Тихановской вместе, а раньше варенья не хватило?

копировать

Раньше был больший выбор «не продешевить».

копировать

А у вас какой источник? РИА совсем другое пишет
Президент Мадуро отметил, что на фоне переговоров, координации и позитивной повестки между правительствами США и Боливарианской Республики Венесуэлы поднялся ажиотаж в СМИ, и раскритиковал новостные агентства за "обман".
Венесуэла и США договорились работать над определением форматов взаимовыгодного сотрудничества, встреча в Каракасе была уважительная, искренняя и дипломатичная, заявил президент Венесуэлы Николас Мадуро.
"Мы договорились работать над повесткой, нацеленной на будущее, темами, представляющими интерес. Мне показалось очень важным обсудить лицом к лицу наиболее интересующие вопросы для Венесуэлы и всего мира", — заявил венесуэльский лидер.

Президент Венесуэлы Николас Мадуро заявил, что правительство республики и делегация США во время встречи в Каракасе договорились продолжить переговоры по темам, представляющим взаимный интерес. Об этом сообщает ТАСС.
«Мы договорились работать над дальнейшей повесткой по темам, представляющим интерес», — заявил Мадуро.
Он подчеркнул, что встреча длилась около двух часов и прошла в «уважительной и сердечной» атмосфере. По словам Мадуро, переговоры, координация и положительная повестка работы между США и Венесуэлой продолжатся.

Вы же понимаете, что если США предложат Венесуэле и Ирану отменить санкции в обмен на нефть, то они наплюют на хорошее отношение России. А США вполне могут на это пойти

копировать

Дело все в том, что США и Британия конфисковали у Венесуэлы несколько лет назад $30 млрд. , включая золотые активы. Это деньги они Венесуэле вернуть готовы, особенно золотые запасы, или они их уже съели? С 2013 года в отношении Венесуэлы действуют американские санкции, экономический ущерб от них оценивается $345 млрд. Готова ли Венесуэла что-то поставлять, пока им не вернули эти деньги? Вот об этом и беседуют.

копировать

Так я об этом и говорю, что не все так здорово, как в стартовой ветке. И если они вернут деньги/отменят санкции Мадуро очень быстро забудет друга Владимира...

копировать

Да, в политике друзей, как известно, не бывает.

копировать

Давайте вернемся к России.

копировать

Вернитесь к Америке, а то уши торчат…

копировать

А чего опять возвращаться к России? За последние годы была проведена колоссальная работа. Это даже европейцы признают. К сожалению, на все времени не хватило. Я думаю, стояла первоочередная задача именно разработки вооружения, благодаря которому нас могут давить только экономически и морально, а не физически . Эта задача достигнута. Опять же, Европа и Америка - это не весь мир. Так что полностью заизолировать 1:6 часть суши - у них, как говорится, изоленты не хватит.

копировать

Плюсанусь. Пупок развяжется.

копировать

Это, безусловно, достойный вклад в нашу трепотню :)

копировать

Вы очень отстали от жизни либо это просто тупой "вброс".

копировать

Так просветите.
На самом деле изначально тема возникла от столкновения с новой информацией.

Читая еву и еще другие источники, скорее обычных людей , а не официоз, сложилось у меня впечатление как раз такое: постепенно все устаканилось, страна, слава богу, стала развиваться из придатка, и имеет независимую базу. Просто потому, что народ же где-то работает, что-то создает.
И вдруг при введении санкций оказалось… ну я описала выше в начале.

Вот и захотелось поговорить на эту тему: так ли это, или это исключительно всепропальщики гонят волну, и если это, увы, так, то почему? И на что рассчитывалось?

копировать

Вы слушали пропаганду (
почитайте Демуру на ютубе. Экономика в жо...пе. Полной.
Развалено все - образование, медицина, производство.
Вот для примера: областной центр город Орел. Культурнейший зеленый советский город Первого Салюта! Было 400 тыс. жителей.
Заводы и фабрики:
Сталепрокатный - распроданы площади под офисы;
УВМ - продан под офисы:
Завод им. Медведева - теперь торгово-развлекательный центр;
Текмаш - продан:
Дормаш - продан;
Стекломаш - теперь ТРЦ;
трикотажная фабрика - закрыта;
Часовой завод (знаменитые советские часы "Янтарь") - закрыт,
Швейная фабрика "Радуга" (шила в том числе спецодежду, военную форму, шапки-ушанки, халаты, платья, детскую одежду) - ЗАКРЫТА.

Единственный завод, который худо-бедно функционирует в настоящее время - это "Научприбор". Он выполняет какие-то оборонные заказы (мелкие). Все.
Да, работает хлебозавод. Есть местное молочное производство, птицефабрика... но это капля в море ((

копировать

Лучше всех знают, как воспитывать детей те, у которых их нет и лучше всех знают, какая Россия те, что « Пишу из Штатов!»

копировать

+++

копировать

Так я и не знаю. Вот, интересуюсь, задаю вопросы, очевидные вопросы.
Я выше писала, раньше была другая картинка в голове насчет ситуации в России.

И пыхтеж типа «до чего довел страну этот фигляр ПЖ» мною воспринимался как … пыхтеж. Всегда будут таксисты, ругающие власть и ненавидящие расизм и негров одновременно.
Но вон как оказывается.

копировать

А почему вы не хотите « попыхтеть про свою нынешнюю родину». Не все ли вам равно -как у нас теперь. Вы свой выбор слелали, а раш выбор вас не касается.

копировать

Интересно будет, заведите тему. Отвечу на ваши вопросы, как смогу.

копировать

Совершенно не интересно. И вам бы не советовали совать свой нос куда вас не приглашали.

копировать

Ну не интересно - и ладушки.
Мне то что.

копировать

Страшно да ? Иметь ненавидящую вас Венесуэлу под боком . И это ей никто не поставлял оружие , как вы Украине . Но все может в любой момент поменяться . Будет ли орущая Америка вторгаться в суверенное государство? Или проглотит ?

копировать

Жить вообще страшно.
Ваша риторика не по адресу.
Я - за мир во всем мире. С сильной Россией, так как это - мои корни.

копировать

Вы бы бензином лучше закупались, а то через пару дней вполне и по 10 долларов он может продаваться.

копировать

Спасибо, да, планируем.
Наша семья не сильно от автомобиля зависит.
Но цены вверх поползут на все, конечно.
Здравствуй, инфляция.

копировать

Посмотрела, кстати. Не 10, но таки, как говорят аборигены, аучи…
4.366 avg за галлон.
Мы заправлялись в субботу в Костко, 3.79

Надо будет канистрочек пару про запас.

копировать

Вчера мой муж машину свою заправил за 4.10, пока поменял машины, чтоб мою заправить и поехал ребенка забрать, 4.15. И часа не прошло

копировать

Хорошо, если семья не очень от колес зависит.
Напомнили. Надо билет в Бостон купить на 25е. Пока не подорожали.
Ура, купила за $22.50

копировать

Я из дома работаю, но муж каждый день ездит. Детей опять же надо привезти-забрать. Ну кто в штатах не зависит от колес? БОльшая часть населения очень даже зависит. У нас цены очень сильно вверх пошли на все. Народ, который не замечал, стал замечать. Буквально за неделю цены на 30-40% повысились на кое какие продукты.

копировать

Байден сегодня объяснил, виновата Россия естественно, надеюсь американцы умные, разберутся кто причем. Натравливание на Россию к хорошему не приведет, и катастрофического падения уровня жизни в Америке не спасет, как бы ваши правители не старались

копировать

Все-таки простые американцы - классные ребята.
У нас цены за бензин еще скакнули.
Иду по ссылке в гугле " кого винить в том, что цена на бензин такая высокая? "
Сам пост на reddit убран модераторами.

Ну и получили ниже ответ :)
"Я считаю, что виноваты цифры на щите на заправке. Если бы они не были такими большими, то и цены бы не были такими высокими!"

копировать

И еще алабамцы начали флешмоб.
Клеят на заправках стикеры с Байденом, указывающим на цену, с надписью "I did it!". Переводится по смыслу "Моя работа!" .
Идет, думаю, к импичменту году в 2023.

копировать

Штаты почти не импортирует нефть из России , что- то там несколько процентов , в сравнении с Европой , которая брала 40% российской нефти - можно округлить до 0

копировать

Тем не менее бензин дорожает на глазах. За 3 дня + 30 центов.

копировать

Штаты теперь дырку газовую в Европе будут затыкать поставками сжиженного газа.
Цены на нефть взаимосвязаны. Пока у нас не 100% «усе своэ», даже если российской доле можно пренебречь на локальном рынке.
Придется расконсервировать.
Или Байдену собрать остатки мозга, и поменять план действий квнщику на поиск консенсуса.

копировать

Кажется, собрал. Украинская сторона поменяла риторику вроде.
Но для равновесия долбанул эмбарго. Россию и собственных граждан.
Вашингтонские пацаны - это что-то...

копировать

вы ж с Украины родом, какая Россия, не примазывайтесь

копировать

Простому обывателю не в первый раз. Истинно русские реагируют так обычно. Как-то я начала зудеть людям из Сибири, что доллар в Украине подскочил с 5 до 8 гривен (ДАВНО). А они мне в ответ: "Да че, ерунда, вот у нас во время дефолта в 1998, а мы крутые - мы сразу картошки насажали на даче и клубники. Мы самые крутые. Нам в минус 36 тепло и жарко. Нам в лес на лыжах надо идти при минус 38". Это ученые, которые сидят по лабораториям, немецкий и английский знают лучше, чем на инязе. Ну такая у них реакция обычно. Мы самые крутые, сейчас насажаем картошку, клубнику, нам плевать. Грибы в лесу летом соберем и насушим. Правда, конечно, это ученые с хорошим приветом. Они живут в своем мире.

Я в 1990-е ела пшеничную кашу с кусочком куриного окорочка. Покупала ОДИН куриный окорочок. Варила на нем суп из капусты. Потом обжаривала, делила на семью ОДИН окорочок. Соленые помидоры свекровь давала с дачи и квашеную капусту в банке. Летом крутили бесконечную смородину, барбарис и так далее. Ягод в России полно. Я варенье из дармового барбариса всю зиму ела.

Никто не говорит, что это так прямо весело. НО люди могут так жить прекрасно. Кстати, я обожаю суп из капусты с консервированным горошком. И в своей богатой жизни иногда варю суп с галушками. Покупаю за 2 доллара в кошерном отделе кости с куриным мясом и варю суп с галушками. В кошерном отделе всегда есть дешевые куриные кости.

Я бы сказала, что таким жителям на пару лет сесть на супы - ерунда. Мы же так жили ДОЛГО.

В те времена молоко развозили в БОЧКЕ по району. Я приходила ПОЗДНО. В конце молоко на дне бочки дико жирное. Можно было купить 3 литра - одни сливки. Они не закипали. Я разводила водой 3 литра молока до 6 литров ВОДОЙ. И у меня получалось 6 литров ЖИРНОГО молока по цене 3 литров. Осенью бочками развозили между многоэтажками РЫБУ.

В те времена у меня нянька за тарелку супа работала и мыла мне полы и унитаз. И она рыбу била по голове, чтобы пожарить.

Я требовала мытье полов раз в день каждый день. А теперь в богатой жизни уборка дорогая. Я плачу поломойке 1 раз в месяц за отмывание своего дома. А в бедной жизни мне нянька мыла полы КАЖДЫЙ ДЕНЬ. Когда все бедные, полно дешевой прислуги.

Я могу жить без многого. Но я знаю людей в России, которые могут жить вообще без всего. Они соберут грибы ЛЕТОМ в лесу, насушат на зиму, варенья наварят из лесной черники.

У меня та родня - это люди, обученные по старинке всему на свете, как выживать в горах, лесу - это пришмаленные. Им реально в минус 36 жарко. Они идут лес в минус 38.

Трудно сказать, если прижмет, многие могут вспомнить историческую память и войти в такой режим. В лесу все летом есть. Раньше люди столько не жрали. Они сушили грибы на зиму и зимой варили гороховый суп и грибной.

Можно всю зиму так питаться. Кстати, все такие родственники очень здоровые кони. Мы на фруктах и овощах слабые. Они там на Урале и в Сибири - кони.

Исторически самая крутая невеста в деревне в холодных краях - это такая кобыла, которая первой залезла в ледяную реку, как с нее сошел лед. У нас там все бабушки были такими. Они в семье соревновались, кто самый здоровый. Кто первым залезет в такое озеро или реку. И год гордились собой.

Мы стали слабыми с этой цивилизацией. Траблы включают глубинный менталитет в народе. Народ как перейдет на ягоды, грибы и шаньги с морковкой... А морковку можно где угодно вырастить.

У меня как-то африканка, которая училась в Москве при Союзе, спросила: "Ты в Америке жила без всего или нормально с комфортом?" Даже африканцы, которые учились в СССР, знают, что советские люди умели жить без всего. В смысле без комфорта экономно. Они знают, что мы умеем войти в экономный режим "без всего". Ну если припекло. Ха ха. Я ей говорю, я старую мебель набрала даром у диаспорных украинцев. Если где-то временно живешь, то нужно мебель брать только даром на халяву. Потом ее выкинул и все перед вылетом из Америки. Но я многое из мебели продала. Я халявную тумбочку продала за 50 баксов китайским студентам потом. Студенты пришли за тумбочкой, они учились на американском юрфаке. Взяли мою халявную тумбу за 50 баксов и были счастливы. А как я телек с помойки продала за 15 баксов однокурснику из универа? Так он вообще американец.

Ну сядут россияне на суп из капусты. И что? Я его люблю. Хлеб у них есть.

копировать

А куда модераторы смотрят, а? В такой момент для страны тут строчат « Пишу-из-Штатов» про « Слабую Россию»? Это « норма» вообще? Может уже начать себя уважать и не допускать всяких кликух тут оттаптываться на нас?

копировать

Не волнуйтесь так. Скоро, стараниями вашего главнокомандующего , - железный занавес совсем закроется и никого уже никуда не пустят. Будете сидеть на табуретке в собственной кухне , раздуваясь от гордости за самую лучшую в мире страну, новости в газетах будут исключительно хорошие , и далее по списку ….

копировать

Вы совсем мозги растеряли? Кто оттаптывает я? Я сразу написала, что не ради злопыхательства.
И где я оскорбила Россию?
Написала, что описанный Лелянкой процесс руководства никак не «бьется», как сейчас выражаются, с базовыми принципами управления бизнесс процесса?

Ну давайте, уберите, чо.
Девушки высказывают всякие мысли, ничего нет на тему «так России и надо». Наоборот, «все хотят добра».

копировать

Насколько я вижу, высший менеджмент иначе работает.
Но знаю «лично» одного безголового управленца, дни которого на посту сочтены. Его уровень виден каждому жителю региона.
Как обезьяна (с капустными грядками) только он.

копировать

Ну... Оценивать то, о чем ведется беседа на основе "базовых принципов управления бизнесс процесса" со ссылкой на уверенность наличия у политиков и чиновников (sic) дипломов МВА (смешная шутка, кстати). Мы не про бизнес и крупные компании, мы про конкретную страну сейчас.
Я, если позволите, Ленина перефразирую: страшно далеки вы от реалий бывшей Родины.

копировать

А если и нет MBA? То что?
Эмбиэй - ничего нового по большому счету.
Наши управленцы справлялись и знали базовые принципы теории управления, жопой чувствовали.

Не только за страх всего понастроили за время СССР.
Извините, но то, что вы описали (исключительно рассказ о капусте) - таки управленеский киздец. С эмбиэй или без…

копировать

"Ваши управленцы" - это какие? Базовым принципам они где учились? И где, чему учились нынешние управленцы, посмотрите, откуда пришли, чего добились на предыдущих местах работы, какие результаты их деятельности считаются достижениями, а какие просто игнорируются. Ну, допустим, как пример, пусть будет Рогозин... Или Герой России Кириенко
Блин, ну вы же сами задаете вопросы, пытаетесь найти на них ответы, но почему-то считаете, что ВОТ ОТСЮДА "Почему, с вашей точки зрения, Россия оказалась в таком сложном и неподготовленном положении с санкциями?" И ДО СИХ ПОР "Олигархи - вообще нет слов" все ответы должны обоснованно и логично соответствовать каким-то там базовым принципам, хотя вы сами понимаете, что ни фига не соответствуют и нет никакой логики ни в одном заявлении, ни одного четкого обоснования ни одной перспективной программе, ни одной причины, почему высокоразвитая российская промышленность и бешено развивающийся автопром просто к хренам собачьим встали к 8 Марту, ну не смешите уже. Я уже молчу про гигантские ставки по вкладам в отечественных банках, ну это уже такой вот намек... на что, почему и потом... Дерписка воет потому что он врагу что ли продался, или может быть потому, что как раз у него сильная группа аналитиков и экономистов подобрана, в отличие от госструктур, где очень часто в руководство выбиваются дети Алсу и просто преданные портрету? Не задумывались в этом направлении?
А, по фиг, пойду Высоцкого слушать:)

копировать

Наши - имелось в виду времен СССР.

копировать

Вы бы еще времена государя императора вспомнили, ну чесслово:))

копировать

Ой... Вы забыли, что мешало, сельскому хозяйству в СССР? "Сводка, водка и погодка"?
Причем сводка - на первом месте. :) А эти все "штурмовщины", "рекорды" (как правило, дутые, к датам? Все ради красивой картинки, которую надо показать начальству. От этого зависела карьера. От картинки.

копировать

Всё так.

копировать

Не переживайте, скоро мы закроемся от всех и будем гордиться партией, в нищите и заднице, но такие великие.

копировать

Ну это тоже позиция. :) Кому что "душу греет". Давно еще, читала у кого-то... корреспондент какой-то побывал "в глубинке". Едет он, значит, по тамошнему "направлению", которое вместо дороги, на раздолбанном грузовике, разговаривает с водителем "за жизнь", коснулись каких-то международных событий... и тот бурно радуется, то ли "мы" кому-то наваляли, то ли показали.... аж сияет весь. Гордый такой.

Этот корреспондент смотрит на него, нищий мужик за 40-к, в грязной телогрейке, зубов нет, живет в жутких Еб.нях, дома его не ждет ничего, кроме картохи, квашеной капусты, печки, колодца и сортира в дальнем конце огорода, раздолбанная машина чуть в колее не переворачивается.... а он радуется! Тому, что "мы" кому-то там на другом конце света что-то там показали (или наваляли). Вот что ему с этого? Что? А поди ж ты....

копировать

Так тут сколько стратегов и тактиков собралось таких, как этот дяденька, запасшихся кировскими унитазами на зло вражине капиталистической, на калымаге, в колеях, но непобедимые и с унитазом))

копировать

Если вы спросить, и не злопыхатель, то почему заголовок темы - утверждение?

копировать

Потому что честно сложилось такое впечатление на основании последних событий. И раньше впечатление было не ного другим. Вот, обсуждаю.

копировать

Если это не очень личная информация, как давно живёте в другой стране?

Не всё так однозначно. Про разные города можно разное написать. Про развитие написать можно. Но у нас принято поныть о плохом. Так что отрицательных сообщений будет больше.

Про своего краевого управленца, могу только хорошее сказать. Про другой край - ни одного доброго слова, потому что с этим управленцем я работала за много до его полит.карьеры.

копировать

С 1992 года.
Дочка, рожденная здесь, свободно говорит по-русски, пишет, читает, рубит в культурологическом контексте.
Понимает украинский, но не говорит.
С испанским у нее получше, чем с украинским, если честно.

копировать

Это очень давно, очень.

У меня друг, чистокровный украинец, с 1992 года всю взрослую жизнь живущий в Москве, (но сейчас он как раз там(((((((( ), имеет чётко пророссийские настроения. А его родственники разных возрастов - нет.
Мои дальние родственники - тоже нет.
Просто швыряют трубку при звонке.

Всех можно понять. Но это я к чему, когда очень долго живёшь в других реалиях, то и мировоззрение меняется. Что нормально.

копировать

Кого теснили ? Ешкин кот …. Не , когда нападаешь на соседнее государство - надо быть готовым к тому , что возможны не только аплодисменты. Вас это удивляет ?

копировать

Удивительно, но Штаты многие любят. Или это другое?
kp-ru.turbopages.org/turbo/kp.ru/s/daily/27369.5/4551582/

копировать

Ссылка - не рабочая , резюмните.

копировать

«Нам, конечно, трудно тягаться с Соединенными Штатами в количестве вторжений к своим соседям. Я воздержусь от перечисления агрессий, которые совершили США за свою историю. Но вам ли читать нам мораль?», - парировал во время заседания Совбеза постпред России при ООН Василий Небензя, обращаясь к американской коллеге Линде Томас-Гринфилд.
Американка в очередной раз обвинила Россию в нелегитимности «вторжения» в Украину.
Список военных интервенций в самые разные страны и регионы мира поражает воображение. Вот, куда вторгались американские войска только в XX и XXI веках:
1906 - Куба. Это была уже вторая по счету оккупация острова, которого позже будут называть Островом Свободы.
1912 - Никарагуа. Оккупация продлится до 1933 года.
1915 - Гаити. Оккупация продлится до 1934 года.
1916 - Доминиканская республика. Войска США останутся в этом стране до 1924 года.
1917 - Европа. Участие в Первой мировой войне и последующее участие в оккупации Рейнской области, которое продлится до 1923 года.
1918 - Россия. Интервенция во время Гражданской ***. Американцы тогда высадились в Архангельске и во Владивостоке.
1941. Европа и Восточная Азия. Участие во Второй мировой войне. Послевоенная оккупация побежденных союзническими войсками Германии и других стран.
1950 - Корея. Воспользовавшись бойкотом Совбеза ООН со стороны СССР, американцы возглавляют военную интервенцию сил ООН на Корейский полуостров.
1958 - Ливан. Ввод войск по причине политического кризиса в страну, находящуюся за десятки тысяч километров от Америки.
1959 - Лаос. Участие в гражданской войне.
1964 - Вьетнам. Ввод полумиллиона американских военных, ушедших с позором через 11 лет.

1965 - Доминиканская республика. Организация военного переворота и последующих марионеточных выборов; оккупация страны до 1966 года.
1967 - Камбоджа. Развязывание гражданской ***.
1977 - Сальвадор. Развязывание гражданской ***
1980 - Иран. Проваленная операция «Орлиный коготь» по освобождению заложников.
1982 - Ливан. Интервенция и быстрое бегство из этой страны.
1983 - Гренада. *** на остров после прихода к власти там нового правительства, ориентировавшегося на СССР.
1986 - Ливия. Операция «Каньон Эльдорадо», объявленная актом возмездия за теракты.
1989 - Панама. *** в страну под надуманным предлогом.
1991 - Персидский залив. Освобождение Кувейта, оккупированного ранее Ираком.
1992 - Сомали. Участие в миротворческой операции ООН.
1992 - Босния и Герцеговина. Участие в боснийской войне, положившей начало распаду федеративной Югославии.
1994 - Гаити. Интервенция, санкционированная ООН.
1999 - Югославия. *** НАТО против СФРЮ, последующий развал Югославии.
2001 - Афганистан. ***, официально завершившаяся в 2014 году. В 2021 году США поспешно и окончательно оставили эту страну.
2003 - Либерия. Вторая гражданская *** в этой африканской стране.
2003 - Ирак. Свержение Саддама Хуссейна и продолжающаяся до сих пор оккупация Ирака, уже стоившая жизни, по разным данным, до 650 тыс. иракцев.
2004 - Пакистан. *** в северных провинциях этой страны.
2-11 - Ливия. Авиационные удары и ракетный обстрел. Свержение и убийство Муаммара Каддафи, спровоцировавшее непрекращающийся по сей день хаос.
2014 - Сирия. Продолжающееся по сей день *** в эту арабскую республику.
2014 - Йемен. Ракетные удары по позициям хуситов, активная поддержка других стран, пытающихся растащить Йемен на куски.
2015 - Камерун. Военная операция.
2015 - Ливия. Вторая по счету военная интервенция в раздираемую противоречиями и богатую нефтью страну.
ИСТОЧНИК KP.RU

копировать

Плюс сюда
Август 1945, Хиросима и Нагасаки.
Боевое применение ядерного оружия.

копировать

Ну хоть Вторую Мировую в ваш винегрет не мешайте , Штаты были союзниками СССР в этой войне.

копировать

Классно это освещал Гор Видал. Его считают сильно левым, но он реально был инсайдером. Всеобщим племянником.
Там и темная история, когда Рузвельт не принял представителя Императора перед всеми событиями.
И его предвыборные обещания, что американские мальчики не пойдут воевать (если только на нас не нападут, оговорочка была).
Короче, все как у всех.

копировать

Почитайте историю, эксперд по вторжениям.

копировать

У вас - от времён царя Гороха , хотите , чтобы я тут диссер за 5 минут наваяла по каждому пункту ? Ирак я не поддерживала , Европа - не поддерживала тоже , забыли уже ? Кто сказал , что Штаты всегда правы или их , упаси бог , все всегда любят ? Я вам могу написать - в чем разница. У Штатов была официальная отмазочная версия о причинах, повторюсь - я лично была против и возмущена , не только я , граждане США протестовали.

копировать

Я тоже. Не выбираю «ястребов», но они все сначала голубями прикидываются.
Чейни лично в рожу плюнула. В телевизор, разумеется.
Моя позиция - все это не в интересах американского народа, простите за патетику.
Даже на демонстрации выходили.
Ребенка воспитываю в таком же ключе.
Но ее и в школе загружали насчет американского империализма.

копировать

Протестовали, а толку? Где и кто объявил санкции против США? Никто. Так что ваши слова, что это за *** - просто пустота.

копировать

Зачем мне - санкции против США ? А толку - можно написать о ком угодно и о чем угодно , о вас тоже.

копировать

Пуэрто-Рико забыли. Не помню год, но кипиш потом по поводу базы на Кулебре стоял, прка ее не закрыли. Кубу контролировали удаленно. И Панаму вроде держали.

копировать

И что? Суперсильная держава, богатый и влиятельный СССР организовал санкции? НУ хотя бы во время правления Сталина, при раннем Брежневе? Что-то конкретное противопоставила США (не будем про Горби, с 1918 по 1983), кроме того, что так или иначе проходило с участием СССР/его представителей/его войск? Или как прочно села на нефтяную иглу в 70-е, так и отмалчивалась?
На территории соцлагеря и Китая
3 мая 1953 — (Народная Республика) Болгария Забастовки и «хаотические демонстрации» рабочих табачных фабрик в окрестностях гг. Пловдив и Хасково,
31 мая - 2 июня 1953 — Чехословацкая Республика
Серьёзные волнения, вызванные проведённой 30 мая денежной реформой,
15-18 июня 1953 — Германская Демократическая Республика
Массовые антиправительственные выступления, вызванные недовольством проводимой коммунистическим правительством социально-экономической политикой.
28-29 июня 1956 — Польская Народная Республика
Волнения в Познани:
23 октября - 10 ноября 1956 — Венгерская Народная Республика
«Венгерская революция»,
27 октября 1956 — Румынская Народная Республика
Под влиянияем событий в Венгрии начались волнения в Румынии.
Октябрь 1960 — Республика Куба
Начало открытой фазы восстания в горах Эскамбрай.
Май-июнь 1962 — Китайская Народная Республика
Крупные волнения на нефтяных промыслах Синцзяно-Уйгурского автономного района,
Лето-осень 1967 — Китайская Народная Республика
30-31 октября 1967 — Чехословацкая Социалистическая Республика
Студенческие выступления в Праге:
30 января 1968 — Польская Народная Республика
Студенты вузов Варшавы организуют демонстрацию протеста против политической цензуры.
Май-июнь 1968 — (Социалистическая Федеративная Республика) Югославия
Массовые студенческие демонстрации в Белградском, Сараевском, Загребском и Люблянском университетах.
21 августа 1968 — Чехословацкая Социалистическая Республика
*** войск стран Организации Варшавского договора (СССР, Польша, Венгрия, ГДР, Болгария) на территорию Чехословакии, завершённое 23 августа. Конец «Пражской весны»
8 октября 1969 — (Народная Республика) Болгария
12 декабря 1970 — Польская Народная Республика
в Гданьске, Гдыне и Сопоте началась забастовка рабочих судоверфей, вскоре к ним присоединились коллективы предприятий других портовых городов - Эльблонга, Слупска, Щецина.
12 мая 1971 — (Социалистическая Федеративная Республика) Югославия
В Загребе (столица Хорватии) прошла демонстрация студентов, поддержанная коммунистическими властями республики. Участвовали 1000 человек, выдвинуты требования большей автономии (в т.ч. служба в армии на территории республики, использование хорватского языка в качестве государственного, изменение принципов налоговых отчислений в федеральный центр, конфедерализация Югославии), лозунги «Хорватии - отдельное место в ООН!», «Прекратим ограбление Хорватии!».
15 и 21 марта 1972 — Венгерская Народная Республика
В ряде крупных городов прошли студенческие демонстрации «с националистическими и антисоветскими лозунгами».
24-30 июня 1976 — Польская Народная Республика
Глава правительства П. Ярошевич завуалированно объявляет в телевыступлении о грядущем повышении цен на продовольственные товары. На следующий день начинают бастовать 97 предприятий по всей стране, в т.ч. в городах Радом, Урсус, Плоцк.
30 июля 1977 — (Социалистическая Республика) Румыния
Волнения шахтёров в долине Джиу (Валя Жиулуй) - главном шахтёрском регионе страны.
15-20 марта 1979 — (Демократическая Республика) Афганистан
В провинции Герат вспыхнуло первое крупное восстание против коммунистического руководства.
Июль 1980 — Польская Народная Республика
Очередная попытка правительства поднять цены на продукты питания привела к самым крупным забастовкам в истории коммунистической Польши. Сначала имела место стачка на тракторном заводе «Урсус», затем 8 дней бастовали железнодорожники Люблина (из-за этого прервалось сообщение между СССР и ГСВГ), 14 августа началась забастовка на Ленинском судостоительном заводе в Гданьске, которую вскоре поддержали рабочие соседних предприятий, а затем и верфей портовых городов Гдыня и Щецин; наконец, к бастующим присоединились шахтеры Силезии и других районов.
11 марта 1981 — (Социалистическая Федеративная Республика) Югославия
Выступление группы студентов Приштинского университета (автономный край Косово)
Декабрь 1981 — Польская Народная Республика
12 декабря в стране было объявлено военное положение: введён комендантский час, запрещена всякая политическая активность, усилена цензура, закрыты университеты, лидеры и активисты профсоюза «Солидарность» и прочие диссиденты арестованы (всего около 5000 человек), сам профсоюз запрещён.
13 января 1986 — Народная Демократическая Республика Йемен
Кульминация борьбы в руководстве правящей Социалистической партии между её тогдашним руководителем, президентом страны Али Насер Мухаммадом и его предшественником, Абдель Фаттахом Исмаилом.
Ноябрь 1986 — (Социалистическая Республика) Румыния
Забастовки рабочих на крупных предприятиях страны: Поводом стало снижение ежедневного рациона хлеба на одного человека до 300 граммов и урезание зарплат на 40%.
16-17 февраля 1987 — (Социалистическая Республика) Румыния
Волнения в Яссах - втором по величине городе страны.
16-17 февраля 1987 — (Социалистическая Республика) Румыния
Волнения в Яссах - втором по величине городе страны.
Дальше уже весь соцлагерь восстал, каждый день кто-то бунтовал

копировать

Советские военнослужащие участвовали в боевых действиях за пределами СССР до Второй мировой ***
Гражданская *** в Испании
Гражданская *** в Китае
Военная помощь Народно-освободительной армии Китая в 1946-1950 гг.
Боевые действия на Корейском полуострове
Участие в "национально-освободительной борьбе народов Индокитая против проамериканских режимов и американских интервентов". С1960 по 1970 гг. Лаос + участие советских военнослужащих во Вьетнамской войне
Венгрия, Чехословакия и Египет - это уже было выше, реальное участие и гибель советских военнослужащих
В 1982 г. советские войска были направлены в Сирию — в связи с очередным обострением сирийско-израильских отношений.
Еще в 1962-1964 гг. советские военные специалисты оказывали помощь молодому суверенному Алжиру
*** на территории бывших португальских колоний Анголы и Мозамбика. 1976 г.
В 1977-1979 гг. советские военнослужащие принимали участие в боевых действиях на Африканском роге — Огаденской войне.

копировать

Нефть - развращает , посмотрите на страны , которые являются главными экспортёрами.

копировать

Венесуэлу напичкать летальным оружием, а на границе Мексики (с США) поставить ядерное оружие. Зеркально, скажем так ответить. И посмотрим как заверещит и затопает США.

копировать

+++ прям всеми фибрами за! Ачетакова?

копировать

Да раз плюнуть! Делов-то!

копировать

На минуточку , Украина сама на радость всем избавилась от ядерного оружия лет 30 назад под заверения той же России о ее безопасности и неприкосновенности. Ядерного оружия - там сейчас нет в отличие от ….

копировать

Россиян уверили, что вотвотвот ужепрям готова была "грязная бомба".
При том, что если бы очень надо было бы - была бы и не грязная.
Не ищите логики...

копировать

Вообще-то Одна Баба Казала, что в обмен не только на обещание неприкосновенности.

копировать

Это уже не важно. Обещание не выполнили , что естественно.

копировать

Так и Украина обещала оставаться нейтральной. А устроили натуральную собачью свадьбу, кого там только не было.

копировать

Последовательность событий помните?

копировать

Что устроила Украина ? Она Voiny не начинала.

копировать

На Украине был совершен гос переворот с помощью США. Вспомните как Нуланд выбирала правительство для Украины и знаменитое F the EU. После этого Украина находилась под полным внешним управлением, строились военные базы, она была нашпигована западными военными и чвкшниками. Я не оправдываю Россию, *** это всегда ужасно, но не надо делать из России безумную ядерную державу, которая вот взяла и напала, без всякого повода. От России ожидали, что она утрется и дальше будет тихо протестовать, а она поступила так, как поступают независимые страны. Сможет она отстоять свою независимость или нет, это другой вопрос.

копировать

Да, безумная и ядерная. Перевороты в стране - личное дело страны.

копировать

Мммм… не совсем.

Там картинка была… ладно, давайте Украину в другой топик, что ли.

копировать

Переворот в Украине был профинансирован и организован извне, так что о каком лично деле и о какой стране речь?

копировать

Конечно-конечно. Ведь народ не может иметь убеждений и отстаивать их. Все выходят исключительно за деньги. Как на митинги ЕдРа.

копировать

Скажите, почему во время Майдана, когда Янукович все подписал, и ему оставалось просто спокойно передать власть новому кандидату, произошло обострение конфликта, и его все-таки выгнали в ночи под угрозой расправы? Зачем это было сделано.

копировать

Ответа не будет, потому что Вы наблюдаете исключительно издалека не в курсе половины событий и не разбираетесь в происходящем от слова совсем.
Знаете, как понять, что стали жертвой пропаганды? Это когда точно понятно, где добро, а где зло. Вот тогда вероятность примерно 100 процентов.

копировать

Зато вы разбираетесь. И не просто разбираетесь, а поддерживаете отправку карателей для наказания виноватых. Да?

копировать

Нет, у меня нет достаточно знаний, чтобы как-то оценивать ситуацию. Я даже не пытаюсь.

копировать

Вы по-англий cки читаете?

www.bbc /news/world-europe-26079957

копировать

Посмотрите документалку Оливера Стоуна "В борьбе за Украину". Найдите в оригинальной озвучке. Это непредвзятый взгляд на события тех дней.

копировать

Если эта агитка для вас "непредвзятый взгляд", то мне страшно подумать, что у вас в голове. Вы даже не заметили "слона", что в фильме постоянно и подробно рассказывают что делали в 2014 году спецслужбы США (опустим вопрос достоверности), но нет НИ СЛОВА о том, что там делали спецслужбы России. Если вы из этого делаете вывод, что "их там не было", то вашей слепоте можно только посочувствовать. Вам дали красивую наживку и вы радoстно ее заглотили ни на секунду не включив критическое мышление.

копировать

Не совсем. Я этот фильм только что посмотрела, на днях. А при тех событиях была у компа нонстоп. И вот, посмотрев, увидела в фильме все то же, что видела своими глазами на форумах, Ютубе и стримах. Про Медведчука не знала, он позже появился, дальше я не следила. Про него не могу сказать точно, объективно или нет.
Дайте источник на присутствие спецслужб России, с целью влияния на ситуацию, изучу. Знаю, что скорее всего Януковичу помогали, но об этом сказано.

копировать

Я бы сказала - не страна , а группировка , с князьком во главе , обезумевшем от слишком длительного пребывания на троне.

копировать

Так. 2014 год. Сейчас год - какой ? И ещё раз , пардон мой французский , какое дело России до государственных переворотов в Украине ? Украина не представляла никакой угрозы России , это ж смешно - у России - ядерное оружие , у Украины ничего нет.

копировать

Конечно, представляла и ничего смешного в этом нет. Хотя бы потому что на Украине не совсем украина хозяйничала в военном отношении.

копировать

А Стран НАТО Россия не боится, безотносительно Украины ? Штатов не боится ? Удивительно , она всегда боится исключительно более слабых :).

копировать

Разумеется, она боится их, очень боится. Так боится, что Украину никто уже не рассматривает как субьект. Это теперь средство. Что поделаешь, большие дяди все порешали, России ли браться переделывать эти демократические обычаи ))

копировать

Так этот конфликт и тянется с 2014 года…. Украина может и не представляла, а американские базы представляли. Что вы как маленькая, это прокси *** России со штатами, но на территории Украины и жизнями Украинцев…. Этого не было с момента окончания холодной ***, чтоб штаты так откровенно вписались в конфликт против России. До этого Россия НЕ участвовала в наших голубиных конфликтах. Не вооружала наших противников. Это новая ***, и дай Бог чтобы Украиной все закончилось. Я своим детям сказала, чтоб и в мыслях не было идти в военные в нынешней ситуации…. В следующем конфликте, потери у американцев будут совсем другие. Русские нам этого не простят.

копировать

Ну фигня , извините. Куда Штаты вписались ??? Вы видите американские войска воюющие за Украину ? Или может - закрыли небо ? Что??? Вялые санкции - наш ответ.

копировать

А чьим оружием они воюют? Кто их вооружал и тренировал всетэти годы? Вы какая то блаженная. youtu.be/1PC7DzTRS7A

копировать

А вы хотели , чтобы им совсем нечем было воевать ?

копировать

Если б они оставались нейтральной страной, я более чем уверена, Россия б не нападала. С соседями, особенно с теми кто намного сильнее, лучше договариваться и жить в мире. Ну теперь воюют, че уж. А в следующем конфликте, в который штаты обязательно ввяжутся, воевать с нами будут уже и русским оружием. И это будет второй Вьетнам. Вот радости то привалило! И то, что Китай с Россией теперь слился в экстазе, тоже перемога, я считаю.

копировать

Не , Россия не нападала бы , если бы у Украины было атомное оружие. Че уж ??? Харьков превратили в руины , Киев продолжают разрушать , а вам - че уж ??? Нет. Давайте называть вещи своими именами. Россия под утро без объявления *** , назвав Это - операцией - напала на Украину и продолжает вести там военные действия. Украина защищается.

копировать

Украину напичкали оружием по самое "не балуй", наемников куча уже приехала и едут еще, которым в общем то положить на ту Украину, они даже толком не в курсе обстановки. Как это помогает мирно разрешить вопрос? Где коридоры для жителей? И не могу припомнить таких санкций воюющим сторонам, чет не таки "хайповые" раньше *** были. Сплошное лицемерие.

копировать

У нас с вами разные точки зрения. Вы мне очень всегда симпатичны, но тут я с вами не соглашусь. Для меня это глубоко личный и болезненный вопрос, тк имею родственников и в России и на Украине, и Харьков мне не чужой, и Донбасс и в Западной Украине родственники имеются. Но я пытаюсь абстрагироваться и смотреть со стороны. Россия виновата в том, что при распаде СССР не сумела грамотно обеспечить свою стратегическую безопасность, на бумаге. Это был огромный косяк российского продажного руководства и дипломатов. Теперь за этот косяк люди расплачиваются своими жизнями. И русские и украинцы

копировать

И для меня - личный. Мое мнение - кое- кто засиделся на троне + имперское мышление.

копировать

А твое мнение никого не интересует

копировать

Анонимы теперь стали - Всем ? « Верной дорогой идёте , товарищи «.

копировать

Сейчас США выписались, да. Стало неудобно сидеть.
Весь переворот, и 2004, и 2014 - всё Америка. Ее деньги, ее майданные стратегии, ее кураторы, в ее посольство бегали за инструкциями украинские политические прохиндеи. Инструкторы, тренировочные базы боевиков - все Америка

копировать

Что вам - до бегающих Не в Вашей Стране ? Что вам до переворотов в чужой стране ?

копировать

Ровно как вашей Америке - до всего остального, где отметилось ее оружие и ее бомбы. У вас забавная позиция, Украина сейчас оказалась на месте тех обычных туземцев, которых пздили всегда Штаты, как только видели в этом для себя пользу. Но подобные действия своей страны вас не очень интересуют, ну может неприятно, но не более. Важнее школы, трамп\блм, переезжать ли от внутренних тенденций... Никаких "обоже, мы в Мосуле убили сотни тысяч"

копировать

Во - первых , откуда вам известно - что меня интересует , а что нет ? Во- вторых , в Штатах один и тот же человек не президентствует 20 лет , поэтому , такого звездеца не происходит.

копировать

Покажете свой топ, или хотя бы каменты про Мосул?
Это раз. И туда же - вы бы просто не писали то что пишете - потому что а что писать, собственно, если своя страна провернула подобное уже много раз... Как бы равкна.. что поделаешь, мир таков.
Но нет. Прямо как пионер, а вот Украина - а вот Россия...
Ну и два - про "пздеца не происходит"
Это игра такая в дурочку?
Тут уже список в топе, стран, где силами США такого ..здеца не произошло )
Вы просто забыли?

копировать

Я писала уже много раз - не Россия , а группировка и система , которая позволяет одному и тому же человеку президентствовать вечно . Буш был и прошёл , П - такое впечатление , был , есть и будет - всегда . Да , я была против Ирака , я всегда против тупой агрессии и военных действий , по причине того, что у кого- то чешутся руки.

копировать

Ааа, Буш ушел -это не Штаты, это Буш.
Какая прелесть. Я поняла теперь вашу логику )))
Это надо в гранит
У вас тоже группировка, система, и от того, что Буш сменится на не-Буша - сумма не поменяется.
Россия проста и примитивна, дрова и лапти. Поэтому до таких высот политического лицемерия просто не доросла.
Не знаю даже, как же вы теперь...

копировать

Да причём тут - Кто виноват ? Как бы , пора уже переходить к части - что делать. Казалось бы - Сталинские времена , репрессии , железный занавес должны были хоть немного научить , что диктатура одного человека - не есть хорошо. В Штатах - власть президента гораздо более ограничена чем в России. Это специально. Система. Именно для того , чтобы не происходило подобного.

копировать

Что делать - всегда прямо связано с "кто виноват". Потому что это, в чем приходится действовать. Ну, на этой планете.
Оно сейчас и делается.
Про подобное - это система ваших верований. По сути одно и то же, фигурки меняются. Но вам достаточно внешнего декора.
Тоже не спорю, достаточно - и хорошо ) Лишь бы спокойнее жилось.

копировать

Приходится действовать ? Ага. Так вам сейчас спокойнее живётся ? И боретесь за светлое будущее ? Каким вы его видите ? Конкретно. Самый благополучный сценарий начиная с сегодняшнего дня.

копировать

О какая вы молодец )))
Ваша страна нагадила нам по всем направлениям - и вы еще спрашиваете спокойнее ли мне живется?
Влезли своими деньгами, бомбами, майданами - растерзали не одно государство - и вы еще вот так подло тут выступаете? Афигеть))
Какой замечательный пример двоемыслия и сытого лицемерия.
От вашего "не поддерживаю и не со всем согласна" - в другой части света ни холодно, ни жарко - каждый день страна упирается с ситуации. созданные вашей Родиной.
Я еще терпела когда вы тут дуру валяли со своей бандуркой - ах Украина так хорошо жила, а у нее, лапушки, Крым отобрали.
Вы там внизу мне пишете - люди гибнут, страшно - когда я пошутила о вас, о ВАС,
а вы тут же натянули костюмчик жертвы
"ах, вы далеко, вам все равно, а другие гибнут" ))?
Так у нас гибли люди, а вы, милая, хороша спали, на Украине все было в порядке. Других убивали, сжигали и пытали...
Вот когда таких, как вы будут, жечь в соседнем с вами штате - вот тогда до вас дойдет, как я спокойно жила с 14г.
И почему все побежали на референдум.

копировать

Чего ???? Это Штаты сейчас бомбят Украину ? И если Штаты вам нагадили , что ж вы не со Штатами воюете ?

копировать

Опять манипуляция и избирательная слепота.
Вы игнорируете, что -
Когда Украина бомбила Донецк - она по сути бомбила и нас - Крым.
Потому что Крым был всего месяц как российским. Прикрыт Россией. А Донбасс бомбили за то же самое, за сопротивление майдану, мы точно такие же.
Мы смотрели на свою судьбу, с которой чудом разминулись. Все черные тогда ходили
А вы прекрасно спали в это время. И бомбы с убийствами вас не тревожили.
Вам было плевать, так и мне в разговоре с такими как вы - плевать. Вам капсом, может, написать? А то своим кривым мозгом запомните что мне плевать на страдания людей.
Вы совести и разума вовсе не имеете, вы их только имитируете.
У мадам претензии, что не с ее Штатами воюют, прелесть прелестная. Обидно что не ядерная ***. Так бойтесь маразматика дементного дальше. Маразматик точно бросит

копировать

Я задала вопрос - по какой причине России пришлось действовать ( по вашим словам ) 24 февраля сего года. Ответ будет или нет ? И ради чего конкретно Сейчас затевалась данная « операция» ? Довольны ли вы раскладом на сегодняшний день и каким видите. Светлое будущее ?

копировать

Да классно, зашибись my ass.
Просто так, ни с каких помидоров Байден отказался от Российской нефти. Вас спросили насчет того, как, тефтелка, согласны вы платить за бензин больше, чтобы наказать этих злых русских?
Меня - нет.
Демократия же у нас, не диктатура.
Мне пока пофиг, я на работу пешочком, мои уедут скоро на дачу, билетами на дачу по нормальным ценам я уже запаслась.

А есть семьи, у которых доход в разы. Во многие разы меньше. И таких большинство. И большинство тех, кто банально хлеба с молоком не купит, без того, чтобы не потратить бензин, до работы пешочком не доберется за часов пять ходьбы.

А цены на продукты, в которые включена стоимость перевозки?

И он так, лёгким движением руки это все решил. То, что трындец, как повлияет на жизнь его избирателей.
Демократия my ass.
Когда мы будем видеть что-то поверх названий?

копировать

Продолжу:
Скажете, какие мелкие у тебя мыслишки, о собственном кармане, хлебушке с молочком…
Тут диктатор *** развязал, люди гибнут!

Я просто, наверное, не постесняюсь спросить, как вы демократически повлияли на бомбежки Сербии, Ирака, Сирии? И вас вообще, кто-то спрашивал?
Меня? Не припомню.

копировать

И чего ? Если меня не спрашивают , я должна быть за бомбежки ?

копировать

Я отвечала на ваше сообщение на тему: вот как бывает, когда у власти диктатор.

Я вам пример привела вашей и моей возможностей пользоваться правом голоса при демократии.

Естественно, я понимаю, что вы были, как и я, против бомбежек и убийств, которые от нашего имени устраивали власти США.

И як, сынку, помоглы тоби твои ляхи?

Как мы при нашей демократии могли повлиять на ситуацию? Не переизбрать?
Придет другой из той же обоймы. Делов то.

копировать

Не. Не делов- то . Сравнить власть президента России и власть президента Штатов + вы наверное заметили , что избиратели любят чередовать партии.

копировать

Тю , вам обидно за газ больше заплатить? Ну как- никак причина все - таки , или не причина ? *** - вам как - достаточный аргумент ? Свой честно- заработанный доллар в виде налога вам не обидно было отдавать за расследование подробностей орального секса Клинтона и Моники ?

копировать

Ну я думаю, что дело не только во мне.
По нам как раз бензин не особенно ударит. Но как он ударит по большинству населения...
Оральный секс обошелся избирателям все-таки несравнимо дешевле.
И то, что такое решение, которое может резко обеднить большинство населения, избирателей же! принято просто походя.
Ну совсем, как "П...резидент Мордора", с валютой.
Да там и импакт поменьше будет. Основной импакт все-таки от западных санкций.
А тут, своими руками... Где Россия, где Украина, а где бедные релнеки и хиллбиллиз?
So much for democracy.
Как говорится, найдите десять отличий.

копировать

И это вы еще ниче про Канаду не сказали, как они жестко с тракерами разобрались. Или про мандаты вакцинные, про маски, которые дети два года носили в школе и вообще про все это ковидобесие. Про затыкание рот несогласным, про cancel culture. Ну и о том как военных американских два года уже кошмарят, и с мандатами вакциными, и с equity training, вы в курсе, сколько мы хороших квалифицированных военных потеряли за этот год?

копировать

А кто спорит про маразм ковидобесия ? Я первая - против , и всегда это писала. Но маразм , происходящий в Штатах и Европе - никак не отменяет ужасов ***. Мне логика не понятна , если что - то плохо , надо сделать ещё хуже ? Если есть звездец , его надо сделать ещё звездецовей ? Чтобы что ? Чтобы от размаха все просто охренели ? Другого смысла я не вижу тут.

копировать

Еше раз: я просто провела параллели российской (по вашим словам) диктатуры, и нашей демократии. И при ближайшем рассмотрении как-то особенной разницы не наблюдается.

Так же точно ни ваше, ни мое мнение Белый Дом осрбенно не интересует.
Устанем от Байдена, подсунут другого. На определенный перирд времени мы будем думать, что мы решаем. На время выборов.
Ну сейчас, может,Байден доиграется, через годик импичнут. И заменим шило на мыло.
Политика, внешняя и внутренняя уже давно не зависит от результатов выборов.

копировать

Ага , а теперь посмотрите на законы в разных Штатах. Президент один - законы разные , власть у президента в США - более ограничена. Ну и я , все же , за смену морд. Мне многие подходили кстати - Клинтон , Обама , Трамп. Ну и главное - в США никогда не было Сталина, не было и быть не могло. Сравните историю СССР и историю США.

копировать

Вы, тефтелька, уже забыли, как у нас бувально 10 дней назад людей увольняли, если не провакцинированы? В военных структурах год людей увольняли, если отказывались вакцину делать, даже если у человека выслуга 20 лет! Лишали всего. Последние promotions, мы в шоке, повышают черных женщин, а если белый мужик, то их в этот раз обошли, у нас маленький мир, все друг друга знают, и кто чего стоит в проф плане тоже. Equity in action. Мою подругу из ресторана выгнали, тк у детей вакцин не было. Людей за отличную точку зрения с работы выгоняют. Все засунули языки в ж и притихли. Проблемы России это проблемы россиян, я не имею морального права указывать им, что делать, и как жить с их диктатором, меня волнует, что происходит у нас. И у нас нет демократии, и свободы нет тоже. Не буду вдаваться в подробности, но мне пришлось обращаться к нашему сенатору недавно, по поводу большой несправедливости, которую творили наши местные власти по отношению к семьям военных. Мне даже отписку не прислали. Через полгода получила письмо от сенатора, что он понимает мое беспокойство по поводу Ковида. Плять! Эта проблема так и не решена, кстати, хоть народ обписался в высшие инстанции. А было дело, когда я к сенатору обращалась по поводу другой проблемы, вопрос был решен в течении двух недель. У нас очень все не так радужно, если не сказать больше. Я не узнаю Америку сейчас, это не та Америка, которая была.

копировать

Во Флориде - не увольняли , в Техасе - не увольняли. В этом и преимущество системы США - в разных Штатах - разные законы. Ковидобесие - это отдельный массовый психоз охвативший до фига стран - Страны Европы , Канада , Австралия , Новая Зеландия , страны Азии. Это - отдельный цикл - Волков и овец. Идеальной демократии , как и идеальной свободы - нет и быть не может , нигде. Но я предпочту - выгнали из ресторана , а не убили , сослали , посадили. Меня волнует Россия , потому что я родилась в Киеве. Сегодня в Киеве умер папа жены брата моего мужа , ему было 90 лет. Даже похоронить - никто не может поехать. Моя племянница сейчас в Праге , ей пришлось бежать с детьми из собственного дома , муж остался в Украине , ещё одна моя сестра - в оккупированной украинской деревне , из дома выйти не может - постоянно обстрелы. Я бы рада была - если бы меня и моих близких это не касалось.

копировать

Увольняли и во Флориде и в Техасе если люди попали под федеральный мандат. Если вас лично это не коснулось, не значит, что этого не происходит. И как резко вдруг все прекратилось, кто нибудь объяснил, что это было эти два года? И я понимаю, вас это лично касается, тк у вас там родственники, у меня тоже, хоть они с нами и расплевались, еще когда бабушка за русского замуж вышла, ну да и Бог с ними. Но для большинства американцев, что Украина, что Африка. Им просто все равно, их волнуют свои проблемы. И меня беспокоит, тк те же механизмы, что обкатывались нв Украине, используются здесь. Раскол нации по расовому признаку, проталкивания меньшинств хоть тушкой хоть чучелком во власть, не потому что они реально квалифицированные, а потому что правильного цвета и ориентации, вас это не беспокоит? Переписывание истории, мощнейшая обработка общественного сознания, пропаганда лгбткью, вас вот вообще это не беспокоит? Это все приемы по разрушению общества, которые успешно применялись в других странах, теперь открыто применяется на территории США! А вы как мантру повторяете, у них еще хуже.

копировать

Это был - массовый психоз , но не конкретно Штатовский , а обще - мировой , и в некоторых местах - Австралия , Новая Зеландия , даже - Канада - было жёстче чем в Бостоне или НЙ . В Испании детей месяц или больше вообще не выпускали на улицу. Эти механизмы обкатывались ещё со времён социалистической революции , только сейчас класс - заменён на рассу . Это цикл Волков и овец , откат к социализму. Как это - меня не беспокоит ???? Я даже тут на Еве много раз отмечалась по поводу ковидо- бесия , на что мне крутили у виска и вещали о смертельно - опасно- ужасном вирусе. Но. Но. Но. Я не уверена , что цикл можно остановить , вернее , практически уверена - остановить невозможно , существует естественный ход вещей. Взять экономику - разве можно совсем отменить экономические спады ? Это - как прилив и отлив.

копировать

Ну считайте, что и в России это естественный процесс, имперский. Пока лежала в позе полутрупа, праздник жизни, все вокруг нее копошились и откусывали понемногу. Но вот очнулась, пришла в себя, а НАТО обложили по периметру. Вот посмотрите обзоры Джангирова, который сейчас в плену у хз кого, светлая голова, умеет абстрогироваться. Мало таких. youtu.be/m29dhoz3aOo И вот youtu.be/m29dhoz3aOo последние два видео там уже пропаганда тех, кто его ***ил

копировать

Россия - лежит , прям чтоб лежать - крайне редко , то - революции , то смена строя. Остановить ничего таки нельзя , наверное.

копировать

Оральный секс обошёлся дешевле всем во всех смыслах. Убитых от него не было вообще , людям не приходилось покидать свои дома. Это - позиция. Я - тоже за санкции, потому что , быть за санкции = быть против *** , ради этого я готова платить больше за бензин и даже ходить пешком.

копировать

А наши-то что ушами хлопали? Все Америка, все Америка. Наши интересы, если они там есть, Америка должна была соблюдать, что ли?

копировать

Тефтелька, если б хоть одна страна, даже не соседняя а вообще находящаяся с америкой в одном полушарии делала то, что делала Украина, ее б уже не существовало б как государства. Другое дело, что у штатов своих проблем выше крыши, и нам этот конфликт не выгоден. Не выгоден как стране, именно в национальной плоскости. Эта заваруха выгодна только некоторым корпорациям, и не факт, что даже американским. Реальному сектору американской экономики это только во вред.

копировать

Ещё раз , что делала Украина по отношению к России ? Как она ее вообще касалась ? Это Россия сначала оттяпала Крым , а теперь - вообще …

копировать

Вы сначала подумайте, а потом пишите. Еще скажите что РФ ввела войска в Крым, как многие умники тут писали.
В Крыму всегда был и будет стоять российский черноморский флот, и не Украине решать что и как. А флот там был и 30 лет при Украине и ещё столько сколько РФ надо будет там стоять.
Влажные мечты выгнать русский флот оттуда закончился потерей, что было очевидно даже дураку.

копировать

У вас память как у рыбки, конечно, войска ввела в Крым. Но было мало, захотелось все восточное побережье.

копировать

Крым был украинским с 1954 по 2014 год. База Черноморского флота была в Севастополе - да.

копировать

Украина сражалась столетиями с турками за Крым? Нет. Крым был подарен Украине Хрущевым, просто так было удобнее границу начертить. Так что Крым никогда не был украинским, учите историю.

копировать

Это вы - учите историю. Есть закон о непеределе территорий , который блюдут все цивилизованные страны.

копировать

Ну Косово оттяпали. Это был прецедент. После этого международным правом можно было утереться

копировать

+100
Ещё и геноцид развязали против сербов.

копировать

И кто утерся - из приличных стран ?

копировать

Все кто участвовал. Включая Британию, разбомбившую Ливию - через 6 лет Британия сказала "Извините, были введены в заблуждение"
Подождите 6 лет, Россия тоже извинится, вам будет приятно, надеюсь.
Все до единого, кто стоял на майдане из европейских представителей - во время государственного переворота - и подначивал.
Каждая из этих стран не дала бы у себя произойти ничему подобному, за меньшее разгноняла пулями и водяными пушками
У вас сегодня бенефис.

копировать

Понятно. Весь мир сошёл с ума и только Россия - в здравом уме и твёрдой памяти , как в том анекдоте о едущем по встречке - « да тут их тысячи ! «

копировать

Ну то есть по фактам вам нечего возразить, поэтому сгодится и анекдот ) Поверьте, я тоже в шоке от того, как делают политику цивилизованные страны. Была в шоке. А сейчас уже ничего ) привыкла.

копировать

Привыкли ? Поздравляю вас . А я вот нет. Когда разрушают город. , где человек родился и рос - привыкнуть сложно. Что мне надо возражать по фактам ? По фактам Россия реально не признала суверенитет Украины , она хотела , чтобы Украина была отдельной страной по- нарошку , а реально - под контролем России. Это - как муж , который преследует жену после развода и убьёт ее , если она вдруг вздумает с кем- то другим связать жизнь.

копировать

Это какое-то пустословие нелепое с вашей стороны. Я такая терпила, а вы такая свободная - и не привыкли.
Я да, привыкла, что ваша страна творит то, что творит - и вам норм. А что делать-то, я на этой Земле. не на какой-то еще...
И вы привыкли, вы живете там и вам не пахнет.
Мне было дико страшно, когда ваши инструкторы - и военные, и политические - направили украинских боевиков на Крым - а вам все слеза прозрачная, все свое тянете, "что вам Украина сделала"
Слепо-глухие. И без обоняния.
Хотеть понарошку - это ровно о вас и вашей стране. Весь мир действительно поделен на зоны влияния. Своя зона у Британии, у США, и у России, что поделаешь? Россиия подтянулась к этому празднику демократии в самом конце
Но ни вас ни их, США, в этом не упрекаю )
Детский сад про жену\мужа оставьте детям в школе.

копировать

Когда наши инструкторы направили боевиков на Крым ? Конкретнее пожалуйста , и - сколько зданий было разрушено от этих боевичков , сколько людей погибло? Фотки есть ? Можем сравнить. Ещё раз - мне всегда не норм - тупая агрессия. Я не поддерживаю американские власти , когда они делают подобное , а вы - поддерживаете своих . П - красава , поделим Украину , пофиг на санкции - Европе ещё хуже , первый раз вижу людей , которые как дети радуются тому , что они всем устроили звездец.

копировать

Нет, каждый сам отвечает за свой звездец.
Если в ЕС так полюбляемые вами за сменяемость чиновники приняли решения, от которых загибается их европейский бизнес - это их европейские проблемы. И даже немного поржать можно.
Да, имеем право сказать "пофиг на санкции", вы там с ума не сошли, упрекать даже и в этом?
Насчет радости - ну вы лжете так, немного, наверное на эмоциях. Как и с обещаниями Украине, не со зла. Миллион раз за эти дни сказано. - никто не рад. Но да, ответим, что поделаешь. И вы тоже ответите.
Если для США Украина просто территория - то что поделаешь, для какой-то там России это тоже теперь территория.
Не Россия определяет правила. Правила пишет ваша страна.
Ах, да, вы не поддерживаете )
2млн человек в Крыму 8 лет жили без главного источника пресной воды - и это было правительственное решение. Как и взорванная ЛЭП - то есть 2 года электричество по графику, 4 часа одной стороне улицы, 4 другой, по вечерам. Днем - ни у кого
Отрезать людей от пресной воды - это называется геноцид
И это сделала Украина, даже при нахождении Крыма в России.

А боевики - они всего лишь забили крымских представителей антимайдана. В степи, ночью, битами. После этого города встали просто, Севастополь, Симферополь, Феодосия. Керчь... все собирались драться.
Или как думаете, Луганскую ОГА бомбили - 12 человек сразу были убиты - а Крым бы не стали, за то же самое?
Так что... спасибо что Россия забрала. Каждый день можно говорить )

копировать

Каждый отвечает за свой звездец - я не против. Я - за , обоими руками. Так почему вы постоянно съезжаете на то , что когда- то другие страны делали по отношению к кому- то ещё ? Тактика мне понятна - найти Зло. Заявить - поскольку это Зло имело место быть , любое зло со стороны нашей страны теперь допустимо. Я лгу на эмоциях ??! Первые дни - вся Ева кричала - Ура . Крым был 8 лет назад , П - вернулся не за ним.

копировать

Вы и сейчас лжете)
Радуются не бомбежкам, а тому что Крым ушел от бомбежек.
Не надо так себя активно поглаживать за мой счет, "съежзаю..." о господи, с чего? Вы же понаписали всякой благостной чуши - и я вам на это ответила, на всё что вы затронули. Вы, а не я.
У вас просто набор верований, чистое сектанство.
Все время врете, про меморандум и обязательства, про то что из себя представляла Украина по отношению к русским, всё время подменяете УССР и Украина, фейки какие-то дурацкие... знаете, почему я зацепилась за этот фейк?
Потому что это ваш уровень, ноль, и полная неспособность ответить даже за незначительные слова.
Я до ваших каментов вообще не знала о стюардессах и встрече - пошла, посмотрела, и стала говорить дальше.
Вы, услышав про биологическое оружие и Псаки, что сделали? "Я с ней не знакома"... )) боже, как тонко и изящно.
Лицемерка вы махровая.

копировать

Сейчас радуются тому , что Крым ушёл от бомбежек. Да … маразм крепчал. Фейков - полно . То видео , что смотрела я , было фейком. Возможно , вы смотрели другое , смонтированное лучше. Мне пофиг , я не буду разбираться с 10 видео. Вы можете сколько угодно - орать. Вы - за *** и это - ваш уровень.

копировать

Вы нас из США будете учить, ЧТО именно у нас тут в Крыму происходит? Идите ешьте бургеры, не отвлекайтесь.

копировать

Идите на хУй.

копировать

Это мы скажем вашей наглой, оборзевшей стране, управляемой маразматиком. Вашей колбасной родине.

копировать

Вперёд и с песней.

копировать

О том что в истории существовала страна Югославия вы вероятно уже забыли? Однако, как быстро "цивилизованные" страны стирают память своим подданным.

копировать

Прозрачная как слеза )))

копировать

Крым был советским с 1954 по 1991 год.

копировать

Республика - Украина.

копировать

И что? Это не отменяет того, что он был не украинский, а именно советский в эти годы.

копировать

И чего ? Другие области - остались у себя. Села Казахстана не стали грузинскими вдруг

копировать

Не надо ровнять села и стратегически важный полуостров, но и Крым бы остался, если бы не политика Украины по отношению к России.

копировать

Кто б сомневался. « Ты виноват лишь тем , что хочется мне кушать «

копировать

О стратегической важности Крыма нужно было соображать в 1991 году, в 2014 это смотрелось уже сильно плохо.

копировать

Ельцин не мог соображать, слишком редко был трезв и очень хотел понравится Америке.

копировать

А они просились в Грузию? Хрущёв незаконно подарил Крым Украине. После этого троица в БП поделила союз с нарушением закона - по закону каждое государство при отделении должно было проводить референдум на всех территориях. Там были и другие процедуры, которые были проигнорированы

копировать

Я всегда могу найти людей в любой точке , которые просятся в другую точку . Для Евреев по этому поводу создано государство - Израиль например. Израиль не идёт с войной на каждую страну , где евреев притесняют и существует антисемитизм ,он принимает евреев к себе. Как мы видим - Крым был только началом.

копировать

Это очень, очень произвольное начало. Прямо ауительно произвольное, не имеющее ничего общего с действительностью. Как в детском саду, тут вижу - тут не вижу.
Каким боком сюда пример Израиля - к Крыму?
Мало того, Израиль, который чем только не замарался - в борьбе за государственность)) как вам в голову пришло тянуть сюда этот более чем сомнительный пример?
Голаны там как, уже всё?
Начало было в 91м-93 в Крыму раз, в 2004 по всей Украине - два - это первый майдан. На котором мнение половины страны заткнули очень далеко, а Янукович культурно отошел и подчинился западенским политикам-провокаторам - снова совершенно случайно курировавшимся вашей страной.
Но вообще-то - Югославия.

копировать

Крым - 8 лет назад , нынешняя « операция « не про него. Вы были в Израиле ? Если нет - рекомендую , совершенно замечательная страна. Пример - к тому , что идти войной на страну - пол лозунгом притеснения своих - пахнет лозунгом , поводом и манипуляцией. Страны принимают своих беженцев , а не плодят чужих.

копировать

Советский. Вы разницу не видите между советский и украинский?

копировать

Я это и написала.

копировать

Я Тефтеле это пыталась написать. Но после того как она стал про "неприкосновенность" и "цивилизованные" страны, поняла что зря мы тут бисер мечем.

копировать

Ок.

копировать

Когда распался Советский Союз и когда присоединили к России Крым ! Если уж вы так ставите вопрос ….

копировать

Придуряетесь специально? Не было никакой Украины, была советская Республика. В рамках одной страны кроили как хотели, и речи не было про независимое государство.

копировать

Украина стала страной с 1991 года. Крым присоединили к России в 2014 году , до этого он был украинским. Кто тут прищуриваются ???

копировать

Стала страной? Не смешно. И Крым ей достался с барского плеча, так как у власти были такие люди, которые просто развалили страну и чихать им было на Крым и другие территории. А теперь вот что получилось.

копировать

Вот ! Вся суть - в этих ваших словах. Россия никогда по- настоящему не признавала суверенитет Украины. О чем с вами можно говорить ? Получилось - то , что П стало мало собственного величия , и Крыма тоже , он запустил свою армию ( частично чеченскую) на территорию , которую из- за особенностей имперской ментальности - считает своей. Результат - *** и смерть.

копировать

Идите уже семье борщи варить и котлеты жарить, логика не ваша сильная сторона. Не знаю из какой страны вы вещает, но займитесь уже своим делом.

копировать

Ну понятно , возразить - то нечего. Идите очередную поэму своему Великому посвятите.

копировать

С вами бесполезно разговаривать. У вас в голове лозунге. После рассказа про "неприкосновенность" государств я потеряла интерес с вами разговаривать. Память у вас хуже чем у золотой рынки, страну Югославию быстро забыли. А мы вот не забыли. Так что какой диалог с вами может быть, одно сплошное лицемерие.
А если кому-то нужен Крым, то попробуйте за него лет 300 повоевать, а потом уже вякайте. Русских там достаточно полегло ещё при царе.
А то что один пьяный дурак просрал страну, не означает что вся страна такая.

копировать

Таки кто- то заставляет со мной разговаривать ? Идите уже с богом , ура - патриотка.

копировать

УССР. И это все меняет. Нет УССР - нет Крыма в составе)

копировать

Тогда - почему он сначала был ? Столько лет - был совершенно случайно после развала СССР ?

копировать

Крымская область была в составе УССР, а не республика Крым, за восстановление которой голосовали на референдуме а 1991

копировать

Практически,да ) Совершенно случайно )) Как нет у Украины своих официально оформленных границ с Россией до сих пор.
Потому что политическая установка после краха государства была : берите суверенитета столько сколько возьмете.
И трубка не снималась, когда начштаба ЧФ звонил президенту.
Референдум - тут вам, как любителю прозрачности и законности - и вовсе стало бы интересно.
Первый референдум - волеизъявление народа Крыма: Крымская республика, с президентом, внешней политикой и озвученным стремлением присоединения к России.
Затем Украина фактически его ***ила явочным порядком.
Президент был упразднен.
Вместо самоуправления - назначение чиновников из Киева.
За Украину принимались голоса всех кто находился на территории Крыма на тот момент не жители. И голосующие свозились тогда автобусами и поездами. Это были первые такого рода "карусели".
Тогда же и "поезда дружбы", с боевиками с основной территории, они прибывали на все городские крымские митинги и били местных.
Мало того, Кравчук, первый украинский президент, обещал, что права русских ни в чем не будут ущемлены.
И тут же отобрал русский в статусе государственного.
Вот так действовала Украина, у которой было "всё хорошо" ))

копировать

не туда

копировать

Остап Ибрагимович, вы же знаете, как я вас уважаю.
Тефтелка, представьте. Пример из нашей с вами действительности.
У вас есть сосед. Который вам доставляет… некоторый дискомфорт.
Например, громкой музыкой. Зимой завалил драйввей снегом, после того, как вы его вычистили. Листья осенью сдувает на ваш газон такой дулкой, после того, как вы потратили некоторое время, и сгребли свои листья.
Ну как бы… вы идете, и говорите, шаркая ножкой: Вася, что такое?
Потом еще и еще. Ветка огромная полусломанная из дерева на его территории нависла над вашим столиком, где вы любите по утрам пить кофе. И вам никак ее нормально не достать, висит высоко, но большая же, и сломанная. А от него - вполне.

А он вам - достали с претензиями! И каждый раз все хуже и хуже. В конце концов после очередной разборки, когда сосед вообще перегородил вам выезд, не выходит убрать машину, несмотря на то, что он там есть, и разговора на повышенных тонах, он машину убирает.
(В скобках замечу, что в цивилизованном обществе к соседу по вашей жалобе давно уже или стучалась полиция поговорить, или он бы получил письмо от нанятого вами адвоката, или еще что-то в этом роде.
Но вот представьте, что ничего этого не существует. Общество цивилизованное вроде, но этого не существует. Или полиция тупо ваши жалобы игнорирует и сочувственно кивает).

Так вот вы в то еще и опоздали из-за этого на работу. Вечером приходите домой, отдергиваете в спальне штору, а там окно соседа напротив. Открытое. И в нем стоит… пулемет Максим. И смотрит в окно вашей спальни. Вопреки здравому смыслу, такого в нашей жизни не бывает, естественно - смотри выше про полицию. Просто сочувственно кивают головой.

Можно дальше развивать аналогии, как вы пошли, взломали его дверь, дали ему п..ды, попутно на вас повисла его жинка, ей тоже досталось с увечиями. Раздавили по дороге кованым сапогом любимый паровозик ребенка. С минуты от взломали дверь - you are the bad one, no doubt.

Но вот что вы конкретно предпримете прямо в момент, когда отдернута штора и на вас устпвилось дуло Максима? И вы еще успели крикнуть «шо за х..ня» и услышать, как что-то там взвели и шелкнуло?
Бежите в подвал? Валите и бросаете дом? И его потом занимает кто-то, кто, собственно, и нанял соседа.

Отака казочка и така ху…ня, малята… :(

копировать

Не катит. У вас много соседей. Один - с палкой , остальные - с ядерным оружием. Внимание вопрос , против кого пойдёте воевать и по каким причинам ?

копировать

На карате или айкидо детеныша водили?

Или тот, кто представляет на данный момент самую непосредственную опасность, или самое слабое звено. Потому как слабое оно слабое, но если его нейтрализовать, но общий уровень опасности на данный момент если не снизится, то перераспределится в сторону небольшого улучшения для вас в раскладе сил. Где-то так.

копировать

Карате вообще причём ? Сейчас достаточно ядерного оружия , чтобы уничтожить всю нашу планету. Украина , не имеющая ядерного оружия , но играющая якобы ключевую роль - сказка про белого бычка.

копировать

Тефтелькп, Украина - стратегический сосед для России. Во времена СССР это был фактически ядерный щит страны на западе.
Всё, что надо было - держать нейтралитет, не рваться в НАТО, оставить в покое черноморский флот и признать, что в Украине огромная часть русскоязычного населения, в связи с чем есть необходимость второго гос языка - русского. Все, это все.
Вместо этого - национализм, НАТО и "москаляку на гиляку". Что можно было после этого ожидать?
Безумно жаль сейчас мирное население. Так эти су..ки своих же не выпускают по гуманитарному коридору.

копировать

Напомните мне , когда Украину приняли в НАТО ? Рваться туда или нет - отдельное дело отдельной страны. Если страна признаёт суверенитет другой страны , она не должна ее контролировать. Ожидать можно было , что угодно , но многие именно не ожидали ….Выпускают женщин и детей. Моя племянница с детьми уже в Праге , слава всем богам. Все , что надо было , - переизбирать время от времени президента и оставить дурные мысли о княжестве - Великая Русь , потомок виликого князя Владимира .

копировать

Конечно, отдельное дело суверенной страны. Так же, как и дело России реагировать на то, что творится на её границах. Сосед делает, что хочет. Другой сосед тоже делает, что хочет, все квиты. Финны не стремятся стать ядерной державой, в большом количестве стран несколько гос языков, отражающих потребности населения. Но у Украины "свой" путь, путь возвеличивпния Бандеры и Шухевича, путь стремления стать страной с ядерным оружием, путь подтяакивания бесконечного а сторону соседа.
Вспомните, кстати, какие условия ратифицировала Украина при распаде СССР и скажите, какие из них она выполнила в итоге.

копировать

У Украины было ядерное оружие , от которого она добровольно отказалась под дружные заверения и аплодисменты. Украина Россию не трогает вообще, тогда как , это уже второй агрессивный акт со стороны России . Первый раз Россия от страха оттяпала Крым , теперь Россия , видимо , вообще решила камня на камне не оставить в украинских городах , причём - во всех.

копировать

Складно сказки рассказываете, бандурки только не хватает.
У Украины не было этого оружия,
оружие было у СССР и УССР в составе СССР.
Как только СССР закончился - сразу понятно стало, кто оплачивал эту опцию.
Украина взяла столько сколько смогла, чтоб пупок не надорвался.
Как Ельцын сказал - берите суверенитета сколько возьмете,
Украина пожадничала деньги на содержание ЯО тратить.
"Нам не треба" - вот как это звучал, - "заживем, *** долги и проблемы, а нам житницы и добры песни". Добровольно отказалась, ахаха.

копировать

Была договоренность - России - ядерное оружие и место в ООН , Украине - гарантия безопасности , Украина уничтожила ядерную инфраструктуру на своей территории и свою часть договора выполнила. Что сделала Россия- мы имеем несчастье наблюдать в прямом эфире.

копировать

Слушайте, но вы же опять заблуждаетесь, или подтасовываете, не знаю )
Будапештский меморандум не ратифицирован ни одной страной мира. включая Украину ))
"Меморандум" это заявление о намерениях. И таким образом не является юридически обязывающим документом.
И Украина не выполнила свою часть, так как ее обязательства включали отказ от зарубежной собственности собственности СССР в пользу России как государства-продолжения. Тяжбы идут до сих пор)

копировать

Можно сказать , что ни один договор не имеет силу. Зачем тогда договариваться вообще ?

копировать

Нет. По конституции Украины, России и многих других стран международные соглашения начинают работать только после обязательной ратификации ( подтверждения договора парламентом или сенатом страны) Украина не ратифицировала документы связанные с Будапештским меморандумом. Меморандум - дословно - декларация намерений. Записка о намерениях, а вот хорошо бы... "фактическое изложение интересующего все стороны вопроса"
Это согласование позиций, но не юридически обязующий документ. Таков его статус, ну что тут изобретешь?

копировать

И еще - в пресс-релизе американского посольства в Минске в 2013г - например - сказано, что США не считает меморандум юридически обязывающим и называет его политическим заявлением.
Видимо, их тогда спрашивали об этом. Это то что мне сразу встретилось

копировать

То есть , технические детали дают зелёный свет - нападению на соседа и присоединению его земли ? Даже без договоренностей - это нарушение границ и вы это - прекрасно понимаете.

копировать

Это не технические детали, разумеется. Это правовая норма, вы же любите норму? И вдруг не любите (((
Технические детали), попробуйте проигнорировать эти самые при оформлении покупки дома.
Вы опять ммм заблуждаетесь. Любая общность граждан имеет право устраивать референдум, собирать голоса, отделяться, присоединяться - если их примут. У вас там тоже делают так, успешность или неуспешность зависит от обстоятельств.
Украина очень помогла с обстоятельствами. Очень. Так еще никто не помогал.
И даже если Сибири - обожже - не дают, бедолаге, отделиться - это не делает действия граждан Крыма, большинства, как оно и бывает - незаконными. И России, принявшей Крым - соответственно - тоже.

копировать

Да что вы к этому Крыму прицепились ? Крым был 8 лет назад. Теперь что ? Опять не подписана бумажка , что нельзя бомбить города ? Или 24 февраля - это было голосование ?

копировать

А вооруженный переворот на Украине - это что, было голосование или выборы?
"Крым был 8 лет назад" - нет проблем, и текущие события на Украине - тоже будет "это было 8 лет назад". Нет проблем ))

копировать

Текущие события - это *** , начатая Россией. Переворот был внутри страны. России это не понравилось именно потому , что она не готова была отпускать Украину. Россия хотела ставить своих людей и вечно держать руку на пульсе. Я - человек мирный , обычно , не за зелёных и не за фиолетовых , только за то , чтобы бойня прекратилась. В 90е - я была за то , чтобы Россия и Украина оставались вместе , но система - диктатуры и одного президента - на века мне не нравится , независимо от. Вы видите положительный исход этой *** ? Порадуйте меня.

копировать

Россия отпустила Украину в 1991 году. Только Украина решила намеренно гадить соседу всеми возможными способами, поэтому получилось то, что мы видим.

копировать

Посмотрите фото Украины сейчас , наглядное пособие на тему - кто кому гадит.

копировать

Как можно быть такой незамутненной и с таким самомнением... Одни и те же слова переворачиваете туда сюда, ни одного внятного аргумента, весь топ засрали

копировать

Да без проблем, в...а начатая Россией. Все станет прошлым, как и в...ны, начатые Штатами и уничтожившие несколько стран.
Вы же спите, не корежитесь? Или что, там туземцы, а здесь белые люди? айай.
А так вы мирный человек, да) - вот сколько можно приосаниваться, поразительно. Не надоедает же? Все м ы тут мирные люди)
Мне нет никакого интереса вас радовать. Обеспечьте себе это сами.

копировать

А вы чего корежитесь ? И поддерживаете по какой причине ? Видите смысл и цель ? Просто патриотизм в заднице играет ? Моя позиция последовательна , она одна и не меняется от имени агрессора.

копировать

Это вы можете сидеть ровно и ждать факта принятия. А политикам это не треба )
Как и вашей новой родине не треба - бомбят себе где захотят. Наши оружие, не нашли - пуль, и всё.
Теперь вот доктрину превентивного ядерного удара озвучили "навесьмир". Странно что вы туда не смотрите и ваше мирное чувство не страдает. Анекдот, конечно

копировать

Кто что озвучил на весь мир ? Это из российских СМИ ?

копировать

> en.wikipedia.org/wiki/No_first_use#cite_note-nuclposreview-34

копировать

Мне форум не дает сейчас разместить ссылку на отчет министерства обороны США - Nuclear Posture Review (2010) отчет об отношении к применению ядерного оружия.
В нем есть такой абзац :
For Nuclear Weapons States and Non-Compliant States:
• The U.S. would use nuclear weapons only in extreme circumstances to defend the vital
interests of the United States, our allies and partners
• For these states, there remains a narrow range of contingencies in which U.S. nuclear
weapons may still play a role in deterring conventional or CBW attack

Поэтому пришлось дать ссылку на википедию, тоже неактивнуюю, просто скопируйте. И в ней есть ссылка это докукмент.

копировать

сноска 34

копировать

Нет, не отдельное. Вы себе можете представить, что Россия строит биолаборатории на территории Мексики, в которых разрабатывает биооружие против белого населения США, размещает там свое наступательное вооружение, получила от Мексики заявление вступить в ОКДБ, а Штаты такие: о, гуд, ит.с ее чойс народ Мексики. Уж не надо дурочку то валять.

копировать

Валяет всю дорогу ) Типичное сытое заокеанское лицемерие. Ах она не поддерживает агрессивные действия своего правительства, она такая хорошая, а мы такие чудовища, поддерживаем - ну еще бы, мы все, в лице страны, постоянно огребаем от действий ее правительства.

копировать

Вот именно что ядернре оружие - сказка про белого бычка.
Mutual Absolute Destruction играет чисто декоративную роль, слава богу.
Соолашения 1962 все на месте, и построена очень заковыристая предожранительная система, чтобы ни один из правителей, прсчитавших
, что нет другого выходы, ни смог реально привести систему в движение.
Более того, у военных по протоколу есть приоритет не выполнить приказ.
Почитайте соглашения 1962 года.
Их не дураки писали, и система имеет много чекпойнтс.

Реально после американской бомбы все жертвы были от обычных войн, бомбардировок и экономических санкций.

копировать

Нет. Не сказка . Будь у Украины сейчас - ядерное оружие , расклад был бы другим. Да , к счастью , им пока только пугают - приведено в такую - то боевую готовность.

копировать

Я вам очнь советую поинтересрваться этим вопросом поглубже.

копировать

Вы не согласны ? Полагаете , Россия напала бы на Украину , будь у той ядерное оружие ? Что же страны НАТО стороной обходит ?

копировать

Все намного сложнее:
1. Страны НАТО <> страны с ядерным оружием (nws).
Последние подписали договор о нераспространении.
На планете есть еще нелегальное с точки зрения этих стран ядерное оружие.
Практически точно есть ядерные боеголовки на ближнем востоке. Они ничем не регулируются.
То, что страны НАТО не имеют ядерного оружия, но хостают на своей территории ядерные боеголовки других стран, как члены НАТО, представляет собой открытый конфликт в международном праве:
цели могут быть подавлены ядерным ударом противника (который может быть и легальным членом nws, в отличие от страны-хоста),
Жители страны-хоста пострадают, а у самой страны-то нет ядерного оружия. И нет права использовать боеголовки со своей территории! Они - только страна-хост.
Единственный выход - защита им приходит только по договору НАТО, и там уже зависит от внутренних договоров и протоколов.
Естественно, *** на страну НАТО по договору трактуется, как *** на НАТО.
Но представлять себе это так, что натовские боеголовки у правительства страны-хоста всегда под рукой, как свое - неправильно.

копировать

Вообще не сложнее. НАТО - может ответить ядерным оружием , Украина - нет , вот и вся суть.

копировать

Украине чтобы ответить - то есть иметь это оружие - надо чем-то являться. Надо самим оплачивать свою оборонку, нести бремя расходов и долгов в связи с этим. Надо мыслить стратегически, а не зачищать народ в правительстве по признаку лояльности к самостийным хероям

копировать

Если бы на Украину не нападала Россия , ей не надо было бы оружие иметь. Вот Россия мыслит стратегически ? Опишите мне в 2 словах стратегию прямо сейчас пожалуйста. Какая цель ?

копировать

А кто на Америку напал? Что-то количество ее вооружения и военных расходов превосходит все ожидания. Когда там последняя *** была на ее территории? Когда американцы друг друга убивали? В позапрошлом веке? Только не надо сейчас про Перл-Харбор, разревусь, не сдержусь, пожалейте.
К Псаки) Она для вас напишет.

копировать

А причём тут Америка ? У Америки есть ядерное оружие , кто ж теперь нападет ? И вообще , Штаты - далеко.

копировать

Я вам обьяснила уже, что может только теоретически.
НАТО будет воевать при нападении на страну нато.
На территории этой страны.
Это стране, конечно, очень поможет.

Наличие ядерного оружия у некоторых стран нато не гарантирует применение этого оружия при нападении на одну из стран нато.

копировать

Я очень надеюсь , что наличие ядерного оружия гарантирует скорее не *** чем *** и неиспользование , а не использование ядерного оружия. Игры с ядерным оружием - это вообще хана.

копировать

Насчет карате вам ниже ответили.
А я хочу таки вернуться к своему вопросу.
Вы не ответили: понятно, что увидев пулемет Максим вы не пойдете выбивать дверь соседа и навесить соседу и его домашним с увечьями. США пойдет (и ходили), Россия вот пошла (и ходила в Грузию, хотя там был менее кровавый вариант, чем обычно у Штатов, а сейчас вот у России).
Вы бы не пошли. Ваши действия вместо этого?

копировать

Какой пулемёт Максим - где и кто увидел ? У НАТО - ядерное оружие , у США- ядерное оружие , у Украины - нет , теперь - внимание - вопрос - какой страны испугалась Россия .

копировать

Я ниже вам отписалась насчет ядерного оружия. Это не так, что любой может размахивать ядерным членом.
И само определение, что у НАТО есть ядерное оружие - неверно.
Оно есть у некоторых стран-членов нато.
И, внимание, тут собака зарыта: ответственность за применение, первыми, или в ответ, не лежит на нато. Ответственность, насколько это обьясняется в международном праве - лежит на стране, которой принадлежит это оружие.

Нато - регулирующая и координирующая организация.

копировать

Какая разница ? У некоторых стран - членов - достаточно для того, чтобы П пока туда не совался , и он не суётся , как можно заметить.

копировать

Да, и чтобы им владеть - надо что-то из себя представлять, во всех смыслах. "Нам не дали" идет в пользу бедных, всем не дали. Кто дорос - тот имеет. Хатынкам не надо. Сейчас опять начнете комедию ломать про военщину, угрожающую всем странам. Так вот - страны типа США и России - развиваются через оборонный комплекс, через армию и огромные траты на нее. Как впрочем и европа -через Нато. Есть НАТО - есть бабайка в виде России - выделяются деньги. отсыпаются бюджеты. Нет - лапу сосут

копировать

Вот сейчас и посмотрим - что из себя представляет Россия. Можете радоваться - ваш выход.

копировать

Сейчас уже мне нужно надуть губы и это самое, про "дышу-думаю и ненада по себе" )))

копировать

Вы для себя решите - что вам конкретно надо. Себе ответьте на этот вопрос , возможно , станет легче.

копировать

Крым невозможно оттяпать, пока ваши родственники развлекались переворотами, в результате взорвав жизнь целой страны - Крым проголосовал и ушел. Именно так, ушел. И спасибо что Россия прикрыла.
Ваши родственники такие дурные, не понимают до сих пор, что кроме Донбасса Крым воевал бы точно так же? Только там еще полно было военных - 250 тыс по договору, и в оружие всех видов.
Или ваших родственников устраивает - когда вместо территории и жителей руины и могилы, но в составе Украины?
Ну, так правильно, что Крым ушел, от уродов.
У вас личное -слава богу, у меня тоже. Я таких незамутненных перевидала, "что вам сделала Украина" , милота какая.

копировать

Да уж. Может мне собрать голоса , чтобы мой город вышел из состава США и присоединился куда - нибудь ? Ну вдруг прикроет кто. … у меня- дальние родственники в Крыму , всегда жили спокойно. Украина вообще спокойно живет , пока Россия не приходит.

копировать

Собирайте)) Кто вам не дает. Ваши родственники я уже поняла какого рода люди.
Вам уже о биологический лабораториях объявили? Нарушающих запрет на разработку и применение биологического и токсического оружия? Нет еще?
И точно, пока Россия не пришла - все тихо-крыто было. Америка с Украиной молодцы. И вам нигда не жмет))

копировать

Мои дальние родственники , которые там , - обычные люди. Та самая Ильинична , которой « И вовсе без разницы « . Простые люди , которые построили своими руками дом , питались с огорода и проч. Не надо смешивать всех одну кучу. Какое биологическое оружие и какое отношение оно имеет к данной теме ?

копировать

Простые это хорошо, все мы простые. Но можно иногда и голову поднимать от тарелки с едой. Это я о тех, кому "а кто вам на русском запрещал говорить"
Никакой кучи, это все та же тема. Одна стройная тема. Вам просто не нравится.
БО одна из причин - для обеих сторон. Но с разными выводами и последующими действиями. Вашим простым людям пришлось бы заметить лаборатории - но когда их уже опробовали бы там, где и разместили.
А "мои" - тоже очень простые - просто готовы это увидеть раньше чем Ильинична помрет от хвори, и Петрович, охгорюшко, тоже

копировать

Вы можете внятно написать - о каком биологическом оружии вы сейчас говорите ? Какая лаборатория ? Где ?

копировать

Спросите у Псаки. Будет внятно

копировать

Мы с ней не общаемся.

копировать

Вот печаль, а она все время для вас заявления делает ((

копировать

Не печаль , а обычное положение вещей. Вы лично сегодня сколько раз с Кремлем переговаривались ?

копировать

Тогда гляньте заявление Нуланд, она уже призналась.

копировать

www.interfax.ru/world/826987

копировать

Именно.

копировать

Это как посмотреть

копировать

Да? вы в 2013 году спали?
Или вы упоротая хо-х-ла, которой хоть ссы в глаза - всё божья роса.

копировать

Ну уж нет, Украину жестоко обманули и заставили избавиться от ЯО. О чем она все последующие 30 лет жестоко сожалела.

копировать

Представляю как сейчас бы все вздрогнули, когда Зе под кайфом держал бы руки на чемоданчике ядерном. В первую очередь сами украинцы.

правда если они понимают, что от любой страны ядерной страны будет ответка, если на нее с ядерной бомбой наперевес нестись. Так что пусть благодарят Пу тина за то, что ввел войска, а не в ответ на угрозы Зе ленского превентивно в соответствии с доктриной по безопасности свою страну и народ не обезопасил от безумного соседа.

копировать

Руки прочь от - Зе. Необычайно мужественный человек. Не сбежал и не сдался.

копировать

пьяному море по колено обычно, а тем, кто под кайфом покуда море, не знаете?

копировать

Зе - Человечище. Про кайф - ничего не знаю.

копировать

Да, масштабная личность оказалась.

копировать

))))

копировать

Всего лишь хороший актер. И говорящая голова. Человечище и личность, не влияющая ни на что и не принимающая решений.

копировать

Ну вам так говорят, а я вижу то, что написала.

копировать

Мне не надо ничего говорить, то, что не он принимает решения ясно всем.

копировать

Теперь принимает, и это очень заметно. Мог бежать с гарантиями, и не сбежал.

копировать

Нет, это не так.

копировать

Нет, так.

копировать

Его не выпускают, разве не понятно? Хозяевам нужно эту заваруху тянуть как можно дольше. А если товарищ З сбежит, боевой дух сильно припадёт.

копировать

Он попал капитально, по дури ввязался, теперь пусть сидит в бункере, или где он там сидит. Честно говоря, его благополучие мало очень волнует, а вот почему опять российские граждане попали…

копировать

Всего лишь человек, который и хотел бы сбежать, да некуда - он всем нужен в качестве знамени.

копировать

Вот, кстати, да. Ему некуда бежать, его предали "партнеры".

копировать

зачем вы спорите с папуасами - у них свои бусы и свои герои...)) то бандера, то зю спаситель, то порошенко -херой, то весьмирснами...у них атрофировалось критическое мышление давно за ненадобностью, за них думают байден и коломойский))

копировать

Ну вашего героя , монтирующего фейк - встречи со стюардессами , сидящего в бункере , с ботоксом по всему лицу - все уже хорошо рассмотрели за 20 лет.

копировать

Вы так глупы, что поверили в это размытое видео, которое состряпали? Это просто песня...

копировать

Поверили в то , что видео - фейк ? Естественно.

копировать

А что с видео не так? Это офисное помещение учебного центра Аэрофлота. Какие фейковые стюардессы... что-то я не поняла.
С премьером Израиля тоже, наверное, в бункере встречался.

копировать

Даже пошла смотреть специально, постоянно снимают с разных ракурсов, в том числе такие, когда стюардессы за ним. Они все двигаются, все в одной цветовой палитре. В общем, чушь обычная, уровня желтой прессы.
Если и вставили какой-то кусок - просто редактура.
Но вы же другое утверждаете, сидит в бункере и носа не кажет и "якобы встречался со стюардессами"

копировать

Не было никаких встреч со стюардессами, у П рука сквозь картинку проходит. Явный фейк

копировать

Покажите, я прощелкала весь ролик - не увидела. На какой минуте?

копировать

Вы явно даже не пытались смотреть 45 минут, а я да, активно потыкала в разные места. В чем проблема? Эта встреча точно была, может и есть редакторские вставки, и что?

копировать

Ок , пусть вам кто- то другой разъясняет. Большинство ваших - уже поняли , что это фейк.

копировать

Интересно, что бы вы сказали, если бы я вам такое написала - на ваш бесконечный меморандум. Каких "моих"? -я сидела, смотрела, хотя до этого не имела и понятия, и дела мне не было, встречался он или нет.
А где эти "мои" большинством поговорили о нем, можно почитать? Я увидела только ваш диалог тут

копировать

Ну извините , не могу я больше его рожу смотреть , я , все же , живой человек , а не робот. Считайте это моим мнением , считайте , что я не права , это - такая мелочь по сравнению со всем остальным , тем , что сейчас происходит. Я глянула - что - то не то , спрашиваю мужа - у меня что- то с глазами или видео реально не того ? Он отвечает- фейк. Все.

копировать

Ээээ.. волшебно. И ведь вам норм, но... как? Не видела, смотреть не буду. где обсудили - у мужа спросила, он сказал...
Ну извините, я даже не знала что это ваш метод. А я вам юрилдические обоснования ))))
Беру\практикую, - можете подтереться своим меморандумом, я у мужа спросила, сказал так тоже можно

копировать

Видела. Написала своё мнение. Больше смотреть не буду. А зачем ? Если П уйдёт после моего просмотра и доказательств - и посмотрю , и приведу.

копировать

Уйдет! Уйдет, точно говорю! Смотрите, всё теперь в ваших руках !

копировать

Для вас - это все игра , где- то далеко на чужой улице гибнут люди , на вашей улице все тихо , чего беспокоиться право ….

копировать

Фу, какое передергивание)
Это реакция на ваши двoйные стандарты и манипуляции. Сперва набросить, надуваться "фейк, бункер", а потом так тупо сливаться. Как дитя.

копировать

Я вообще не набрасываю и не надуваюсь , пишу то ,что думаю и чувствую. Не надо обо всех судить по себе.

копировать

Плак, вот и режим жертвы, на фоне бесчуственного собеседника))
Психолог оказалась записным манипулятором

копировать

Писать то , что думаешь и чувствуешь = быть жертвой ? Ну , в порядке общего бреда ….

копировать

Ничего у него ни через что-то там не проходит. Если что, я нашла все места с этого дебильного фейкового разъяснения и посмотрел дома на огромном экране домашнего кинотеатра в HD оригинальный ролик из новостей.

копировать

Да это вообще какая-то чушь. И сама Тефтеля даже смотреть не хочет, но "фейк, бункер, ботокс" - как на линейке

копировать

)))
когда уже *** перестанут лозунгами мыслить, чувствуешь себя в пионеротряде...руки прочь...я бы побрезговала его вообще руками трогать -негигиенично, а ну как он до меня на рояле упражнялся, а потом руки не вымыл...ну и вообще это тот самый неуловимый джо...я вообще начинаю думать, что того дяденьку, который от полония в лондоне, - это не мы...потому что вот этого бездарного зю уже давно можно было ленточкой перевязать и телеканалу украина вернуть "взад")))

копировать

потому что он не вашими детьми прикрывается?

копировать

ППКС
Человечище, не в бункере сидит.

копировать

Какая разница, где он находится, если он -только озвучка?

копировать

Ха-ха))))

копировать

Именно в бункере и сидит. Послушайте журналистов , которые к нему ходят на интервью.

копировать

Да сбежал он давно, только сегодня показывали монтаж, на фоне которого он вещает.

копировать

Смешно и жалко

копировать

Чей-то не сбежал, смотрела его ролик «из КИЕВА», даже я заметила, что фон от другого видело, а если это видео скачать и начать играть с цветами, видно, что цвет лица отличается от цвета фона, и голова двигается отдельно от фона.

копировать

Ставленник олигарха, управляемый нац**ами. Но пиздеть хорошо умеет, сказывается сценический опыт. Бежать ему нац**ки не дадут, не беспокойтесь.

копировать

О. Я помню, что СССР в свое время взял обязательство не применять первым ЯО. Это просто "забыли", или отменили официально?

копировать

А где у нас СССР?

копировать

РФ объявляла себя правопреемником СССР вообще-то.

После распада организации Варшавского договора и СССР, в ноябре 1993 года, были приняты "Основные положений военной доктрины РФ". Россия обязалась не применять ядерного оружия против стран, не обладающих ядерным оружием, кроме как в случаях вооруженного **** ядерных держав или их союзников на территорию России или ее союзников. Тут вроде понятно.

Вот доктрина от 2000-й года: "Российская Федерация оставляет за собой право на применение ядерного оружия первыми в ответ на использование против нее и (или) ее союзников ядерного и других видов оружия массового уничтожения...". Тут уже не очень понятно.

Как это, "первыми в ответ"?

Сейчас (от 2010-го): "Российская Федерация оставляет за собой право применить ядерное оружие в ответ на применение против нее и (или) ее союзников ядерного и других видов оружия массового поражения.." Слова "первыми" нет. Только "в ответ".

копировать

Нет, сейчас вот http://static.kremlin.ru/media/events/files/ru/IluTKhAiabLzOBjIfBSvu4q3bcl7AXd7.pdf

пункты 19 в-г.

копировать

Ну это тоже "в ответ" на прямую агрессию, да не простую, а "ставящую под угрозу само существование".

копировать

Чего???
Украина не могла его обслуживать, у нее не было денег на это. Вот в чем причина.

копировать

И где же делись украинские деньги при распаде СССР? Неужто опять всё в Мааскву ушло?

копировать

Если я правильно поняла, там слишком много, раньше это Союз оплачивал. Они одни не потянули.

копировать

Так что ж боХатая Украина не оплачивала долги СССР наравне с Россией? Весь долг нищая Россия выплачивала.

копировать

Господи, да имейте привычку жить своей жизнью, а не сиськами меряться

копировать

Это вы кому сейчас? Не ошиблись, нет? Может США уже будет хозяйничать хотя бы на своем континенте и не лезть в жизнь всех стран.

копировать

А какая разница, где НАТО - в Польше или Украине? Вы хоть в курсе, как летают современные ракеты?

копировать

Польша принята в НАТО в 1999, а просили вернуться к договору 1997. Так что видимо знают как ракеты летают.

копировать

Возможно так и будет. Мадуро непосредственно перед началом военной операции с нашим президентом встречался. Не просто так же))

копировать

Так, давайте остановимся на том, что Украина получает по шее за "Москаляку на гиляку". Этого вполне достаточно для намыливания шеи. И можно больше ничего не обсуждать. Надоело.

копировать

Так и наши скакуны проклятиями посыпают, в выражениях тоже не стесняются. Спецоперацию открыто приветствуют, это посерьёзней их скачек.

копировать

Вам так не терпится обсудить "а вас за що"? За то самое. Наши пусть себе скачут. Долго терпели ваше .лядство под боком. Теперь вы можете насладиться честно заработанным.

копировать

А чем вы лучше-то укров этих? Такие же, тоже вполне себе агрессивные прыгуны.

копировать

Это называется поставить наконец на место распоясавшегося *мат*гана.

копировать

так понятно?

копировать

ППКС

копировать

+1000

копировать

Это какая-то кучка людей кричала. А мы напали на целую страну.

копировать

*** это ужас, но справедливости ради,
целая страна летом прошлого года приняла закон "о коренных народах". Я с лета это развидеть не могу. По этому закону только Украинцы и татары являются коренными народами и только они получают государственную защиту от выселения, принудительной ассимиляции, от насилия и от геноцида.
online.zakon.kz/m/amp/document/36748189

копировать

Пропал калабуховский дом. Народ зацепился за Украину. Понятно, болит. Но тема то о положении в развитии технологий в России.

копировать

Адрес сообщения:
eva.ru/topic/131/3633774.htm?messageId=104200763

и
Адрес сообщения:
eva.ru/topic/131/3633774.htm?messageId=104200918

и
Адрес сообщения:
eva.ru/topic/131/3633774.htm?messageId=104200721

копировать

Все нормально будет с развитием технологий. Самая большая проблема по и чипы, но думаю, что решение будет найдено.

копировать

Если все нормально с развитием технологий и кибербезопасностью России, то как тогда получилось вот это?
Хакеры взломали сайты ФАС, ФСИН и других российских государственных ведомств
Хакеры во вторник, 8 марта, взломали сайты нескольких российских государственных ведомств. Кибератакам подверглись порталы Минкультуры, Минцифры, Федеральной антимонопольной службы (ФАС), Росстата, Федеральной службы исполнения наказаний (ФСИН), Роскомнадзора.

На главных страницах сайтов появились изображения с силуэтами военных, танков, российским и украинским флагами.

В пресс-службе Минкультуры агентству ТАСС сообщили, что сайт ведомства подвергся DDoS-атакам, которые замедлили работу сервера, в данный момент ведутся технические работы по восстановлению функционирования ресурса.

4 марта сообщалось, что хакеры атаковали государственные информационные системы Крыма. Злоумышленникам не удалось нарушить работу государственных информационных систем местных органов власти. Хакеры использовали ботнет, IP-адреса которого преимущественно расположены в Северной и Южной Америке, Тайване и ряде других стран.

копировать

Написано БУДЕТ, понимаете?

копировать

+
вроде бы никто не оспаривает, что у россии лучше всех получаются дети, балет и оружие...создателям высокоточное оружия легко один цех перепрофилировать на игрушки - телефоны там и тд...просто это никому не надо было, потому что перепродавать готовое - проще... а так,все знают, что интернет - побочная военная разработка сша, переданная коммерсантам за мзду? ...так что отщипнут часть военных разработок и коммерциализируют в долгосрочной перспективе...раз уж деньги в стране останутся и не смогут быть выведены благодаря санкциям...))

копировать

У автора есть право модерации.
тефтель набрасывала методично.
Собственно, направление прений, ожидаемо.

копировать

Ваще меня поразили люди во всей этой ситуации. Думать и анализировать не приучены.

копировать

Кто-то еще верит, что Штаты не договорятся с Мадуро?
Президент США Джозеф Байден заявил о намерении ввести эмбарго на поставки в страну российских нефти, нефтепродуктов, газа и угля. Он отметил, что мера поддержана обеими партиями в Конгрессе США, и подчеркнул, что это приведет к росту цен на бензин для американских граждан. Эмбарго вступит с силу немедленно, однако у компаний будет 45 дней для завершения текущих операций и доставки уже оплаченных грузов. Аналогичные меры готовит Великобритания: министр энергетики страны Квази Квартенг 8 марта сообщил, что к концу года импорт российских нефти и нефтепродуктов, на которые приходится около 8% потребления страны, будет обнулен.
США в основном импортируют российский мазут, который служит местным НПЗ заменой тяжелой венесуэльской нефти, поставки которой прекратились из-за санкций. Объем импорта в 2021 году составил около 33 млн тонн. Поставки российских нефти и нефтепродуктов в Великобританию в 2021 году могли составить около 16 млн тонн. Таким образом, на эти страны приходится примерно 13,7% от российского экспорта, который в прошлом году составил 214 млн тонн нефти и 144 млн нефтепродуктов. Российский газ в США поставляется в виде СПГ только спорадически в периоды высокого спроса зимой, объемы незначительны, то же касается и угля.

Крупнейшим потребителем остается ЕС, на который пришлось более 60% экспорта российской нефти и около 45% экспорта нефтепродуктов. Джозеф Байден признал, что пока страны ЕС не могут присоединиться к эмбарго, и США не ждут этого. Канцлер Германии Олаф Шольц заявил 8 марта, что выступает против подобных мер, поскольку поставки энергоресурсов из РФ «жизненно важны».
Тем не менее позиция США может оказать серьезное психологическое воздействие на поведение крупнейших трейдеров и потребителей, которые могут отказаться покупать российскую нефть даже с текущей огромной скидкой: на споте Urals торгуется с дисконтом к Brent более $20 за баррель. По оценке Минэнерго США, добыча нефти в РФ (с учетом газового конденсата) снизится с 11,3 млн баррелей в сутки в феврале на 0,25 млн баррелей в сутки в марте и еще на 0,5 млн баррелей в сутки в апреле.
По более пессимистичной оценке аналитиков Оксфордского института энергетических исследований, самоограничения со стороны внешних покупателей могут привести к падению добычи нефти в РФ на 3–4 млн баррелей в сутки в апреле, то есть примерно на 30%. В таком случае средняя цена Brent в апреле может составить около $122 за баррель. Такой сценарий, если реализуется на практике, окажет на российскую нефтедобычу большее влияние, чем пандемический кризис апреля 2020 года, и будет сравним лишь с крахом отрасли в начале 1990-х годов после распада СССР.
www.kommersant.ru/doc/5249915?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

копировать

В 1990-х гг. цена на нефть марки Brent была около $18 за баррель. Сейчас $122. Это во сколько раз меньше надо продавать? И еще 70% добычи Венесуэле ведёт Русзарубежнефть (100% пренадлежит РФ) так же там Белоруссия добывает нефть. А всё это охраняет ЧВК и стоят наши комплексы...

копировать

В 90-е при той цене мы не могли существовать без кредитов новых и новых. Причем очень скромно существовать. Сейчас нам кредит не даст никто. Не сравнивайте, пожалуйста.

копировать

Сейчас в кредит даем мы. Все верно. Вы пост прочитали вообще? И?

копировать

Да, про Венусуэллу все уже сказано выше.
Про продажу нефти и газа.
Россия именно в данный момент переориентирует свои квоты на продажу на Китай, Индию и неделю назад заключен очень интересный договор с Монголией.
Да, Россия все больше уходит в азиатский рынок.
Но именно в России от энергоресурсов зависит только 20% всех валютных поступлений, того же продовольствия мы продаем больше, чем всех энергоресурсов!
Хотя маленькое уточнение - до повышения цен на энергоресурсы.

копировать

Сильная Россия больше не будет продавать валюту своим гражданам. А с валютного счета даст снять только $10тыс, остальное рублями.
А рейтинговые агенства понижают рейтинг до "С"- дефолт неизбежен.

копировать

Наличную валюту. Вам сильно нужна наличная? Безнал не подойдет?

копировать

Российские граждане скупо утирают слезу. Как прожить на эти копейки в 10 тыс долларей...

копировать

А в России вообще-то на рубли живут. Ну и еще по текущему курсу 10 тыс долларов это около миллиона. Большинство семей в регионах живут год на такую сумму, а то и меньше. И если живут на такую сумму, то явно ее в заначке не имеют. Опять плач не рассчитан на основную массу населения страны. А верхушка, которая плачет, уже вся в Израиль и Грузию выехала.

копировать

вы сами-то понимаете, ЧТО говорите? У граждан на счетах больше 10 тыс, ну нихрена себе. Беднота просто, слабая страна, ага. Определитесь уж, или слабая, или у народа денег завались.

копировать

Больше 10 тыс за месяц? День или год?

копировать

Россия слабая просто потому что только слабаки решают вопрорсы кулаками.

копировать

Штатам это расскажите.
Впрочем, тут я с вами согласна. Россия действительно проиграла в борьбе за влияние на Украину, и переворот там остановить не смогла. Есть такое. Противник все-таки куда более опытный, чем мы.

копировать

Ура! Со мной согласились!!!! Ура!

Некоторые дошли до стадии принятия. Быстро как-то.

копировать

До стадии принятия чего?
Ну да, в том, чтобы устраивать бардак и заваривать перевороты с ***ми Штаты действительно сильнее нас. Признаю. Это не то, в чем непременно хотелось бы держать первенство.

копировать

Да ладно. :) Просто "зелен виноград".

копировать

В смысле? Можете выражаться яснее?
Думаете, нашим очень хотелось бы тоже такие навыки? Ну возможно. Не знаю

копировать

Да, думаю, нашим тоже очень хочется везде и всеми "рулить", и пытаются все время, но... у США получается, а нас - нет. Только себе же хуже делаем.

копировать

Возможно. Но какая хрен разница?

копировать

Ну мне кажется, большая разница, или себе на пользу рулить, или во вред. :) С другой стороны... а наверное, Вы правы. :)

копировать

А это время покажет ).
Пока история показывает, что самые худшие времена у нас получаются, когда мы пытаемся дружить с "цивилизованным миром" ).

копировать

К сожалению, и этот наглядный факт не доходит.
Потому что тогда все основные участники прений были молоды, и значит, это была пора надежд и всего хорошего ))
"да, мы голодали, но надеялись" , так и говорят
"Надежды" почему-то автоматически уравниваются с "реализованным будущим"

копировать

Ну по части запудрить мозг аборигенам - англо-саксам никогда равных не было, и это все признают. Вы точно прочитали правильно? А то не понятно чему вы так обрадовались, то ли тому, что вас назвали белым негром, то ли еще чему.

копировать

А зачем на кого-то показывать пальцем? Своей жизнью жить не пробовали? Заняться внутренними проблемами России.

копировать

Показываю пальцем потому, что в 99,99% случаев те, кто обвиняет Россию в размахивании кулаками, те Штаты готов в пример ставить.
Ну а мы сейчас и занимаемся проблемами России. Не скажу, что я хотела этого. Нет, конечно, это вариант, но жесткий и рискованный. Да и своих там слишком много. Но раз начали, надо заканчивать.

копировать

Да, а сильные теряют треть территорий за две недели в..ны.

копировать

На самом деле не считаю, что у России сейчас какое-то плохое положение.
По фактам.
1. У страны есть запас прочности. 650 млрд запас это серьезно, да, вроде как почти половину заморозили, но не факт, что после НГ не успели что-то вывести еще дополнительно из тех источников, которые сейчас мы думаем, что они под санкциями. Но даже если так - получается, что все равно (МИНИМУМ) 325 млрд запаса есть, а это почти 400 трл р, это 1,5 года жизни страны, если мы завтра все дружно перестанем производить хоть что-то и платить налоги.
2. Если вы не заметили мы УЖЕ под серьезными санкциями 8 лет. То чего не было много - сейчас стали производить в России. Кризис всегда запускает новые возможности. В 14 году ударили по продовольственному рынку России и сейчас Россия стала импортером продовольствия, грозили отключением СВИФТа и аналог появился, и так далее.
3. Про нынешнюю ситуацию и роль России в мировой экономике. Учитывая рост цен на энергоресурсы, просто невозможно поверить в то, что сейчас не будут искать возможности урегулировать эту ситуацию. Вам просто из Штатов задавать вопросы, но вот что делать среднему европейцу - газ повысился за 1 год в 10 раз, нефть с начала 20 года подскочила почти в 5 раз). Это и платежки по ЖКХ зашкалят и цена энергоресурсов в конечном продукте высока... Я понимаю, даже и по себе, что как бы мы не сочувствовали, например, сербам, когда их бомбили, но если бы из солидарности наше правительство бы прекратило ввоз чего-то жизненного необходимого (не айфонов, и каких-то марок мебели или одежды), а вот цена бы на отопление в 10 раз подскочила, то народ бы быстро на улицу вышел, если бы пришлось за обогрев и горячую воду однушки платить не 2500 руб в месяц, а 25 тысяч. И пока идет с временным лагом, конечно, но в полной мере это все очутится уже через полгода, в мире закручивается страшнейший маховик стагфляции, так что вот тут я бы вообще не радовалась на месте и других стран - ситуация для всех будет очень страшной.
Ну и в конце. ЕСТЬ ВЫГОДОПРИОБРЕТАТЕЛЬ - КИТАЙ. И США получит еще более МОГУЩЕСТВЕННОГО противника. Сейчас США и Китай примерно равны, есть кой-где преимущество того или иного гов-ва, но после этого кризиса Китай будет догнать уже невозможно.

копировать

В период Глобализации , все страны зависимы одеа от другой. Я смотрю на Израиль свой,тут это критично. Вот только вчера нам сообщили что из за дорогтвизны поставок железа,стоимость строиьельства подскочит за год на 10 процентов. Человек купивший новострой, выложит из кормана еще бешенную сумму в течении строительства,на?которую он не рассчитывал.
Израиль не производит железо ,наверное не в состоянии.
Израиль продает технологии ,а покупает готовый продукт.
Так и другие страны. Вме сегодня продают и покупают. Никто не производит все у себя.

копировать

Есть страны, которые не могут производить полностью. У них нет вариантов. А есть те, кто может многое, но не делает...
Ну и плюс производство "от и до" есть во многих странах - просто это не сетевики, а местные с небольшими объемами - но у них есть качество.

копировать

Проблема в том, что с помощью чубатых хомячков те страны, которые сами ничего не производят кроме демократии, решили нагадить тому, у кого есть исходники всего в этом мире - сырье. И еще ракеты, чтобы свое сырье защитить. И мир пошел вразнос.

Кто виноват?

копировать

США сильные, но ОЧЕНь подлые и гнилые. Сегодня Нулондиха переживает, что мы доберемся до разработок их лабораторий на Украине, дот "грязной" атомной бомбы. Штатам лишь бы поднар...ть подгадить, в этом они все. А *** просто продажные.

копировать

Ой дошла до свергнуть Темнейшего... Ну все понятно.

копировать

Ролики с украинцами обращающимеся к гражданам РФ не прокатили, теперь следующий этап русские военнопленные обращаются к гражданам РФ.

копировать

скоро будут фото убитых деток, держитесь там.

копировать

Если это постановка, я могу сказать только одно, уроды конч...ые.... тот кто это снял.

копировать

а были какие-то сомнения, что они уроды?

копировать

Были, думала что уроды, но не думала, что настолько.

копировать

Именно настолько.

копировать

Я смотрю информационный прессинг крепчает. Дальше будет еще хуже. Теперь стало понятно что ни пеерд чем не остановиятся в информационной войне против РФ.

копировать

А что такое - информационная *** РФ? Я понимаю, когда других дезинформируют, но тут кого? Свое население?

копировать

Я про видео с "разведчиками".

копировать

А. Скажите 5 раз заклинание "это не правда" и это перестанет быть правдой.

копировать

Зачем? Я не знаю кто эти люди, но то что они рассказывают это очевидная правда, которую в РФ знает каждый. Я просто не пойму, почему они думают что тут все такие дебилы, что до них надо доносить информацию, которую говорят эти "разведчики". Зачем вообще объяснять что на территории Украины находится мирное население, это же очевидно.

копировать

Это только ваши товарки с форума кидстаф в это верят) Такие фейки на них и рассчитаны.

копировать

Агония. На днях ждем фото с убитыми срочниками РФ и малолетними киевскими детишками :party2
В Сирии белые каски были, а тут видимо кастрюли будут.

копировать

А вот это кто-нибудь откомментирует?
Это тоже провокация?
Он же всю дорогу говорил про Россию хорошо.
Его в плен взяли?
Адрес сообщения: eva.ru/topic/77/3633894.htm?messageId=104204193

копировать

Монтян (которая выступала в ООН) сказала уже про него.
www.youtube /watch?v=I8V3wQgj-RE

копировать

Ссылка кривая.

копировать

www.youtube /watch?v=I8V3wQgj-RE

копировать

Он не всегда про Россию хорошо говорил. Он старался абстрогироваться и быть объективным. Жалко его очень, редкостная умница.

копировать

Так уде есть разбомбленный роддом.
Вы как в воду глядели.
Точно Роза пишет им сценарии!

копировать

есть разбомлённый роддом и что?
"Так рождаются фейк-ньюс. В своем заявлении еще 7 марта мы предупреждали, что эта больница превращена радикалами в военный объект. Очень тревожно, что ООН распространяет эту информацию без проверки", — написал Полянский.
На заседании СБ ООН 7 марта постпред РФ при ООН Василий Небензя заявил, что жители Мариуполя сообщают, что, "выгнав весь персонал роддома №1 Мариуполя, вооруженные силы Украины оборудовали в нем огневую позицию". Кроме того, как указал российский постпред, радикалы полностью уничтожили один из городских детских садов.

копировать

блин, хотела ролик показать, в котором этот фейк разоблачался, а его снесли из ютуба. 2 часа назад был. По уже просмотренной ссылке из истории прошла - удален за "за нарушение правил YouTube в отношении дискриминационных высказываний"

о как

копировать

могу предложить статью от 8-го марта (а всех беременных разбомбили якобы 9-го), где говорится про этот роддом (абзац над фото женщины в шапке) lenta.ru/articles/2022/03/08/mariupol/
---Игорь рассказал, что в последние дни февраля в роддом, где работает его мать, пришли люди в форме. Он не знает, были это бойцы ВСУ или националистического батальона «Азов» (запрещен в РФ). Военные сбили все замки, разогнали персонал роддома, а в здании устроили огневые точки, чтобы, как они объяснили медикам, подготовить к обороне «крепость Мариуполь». На возражения у военных реакция стандартная: удары прикладами, стрельба в воздух.

копировать

В том видео еще сверху засняты огневые точки на крышах и кадры с корректировкой огня из детского сада. Там изнутри снято, рядом игрушек куча и стрелок с винтовкой.

И еще прошел слух, что роженицу ту нашли, она в турции 2 месяца назад не была беременной

копировать

Я отвечала на пост Розы, где она написала,что стоит уже ожидать фотографии малолетних детей. все верно: АЭС уже "бомбили", ядерной катастрофой пугали, потом массовыми изнасилованиями украинских девчат.

А я ей ответила, что уже. Подкатили новость о разбомбленном роддоме.
Ответ, зачем бы российским врйскам *** младенцев и беременных, очевиден: потому что они российские.

копировать

так это технологгии пропаганды. Есть книжка про управление оранжевыми революциями. там все по этапам. Детские трупики это уже финал. Ждем победы и хоть какой то развязки

копировать

А как будет выглядеть победа? В какой момент будет понятно, что победа?
Когда
*** схватят или флаг куда-нибудь в Киеве водрузят?
Какая победа в этой ситуации может быть? Мы пришли, разломали чужой дом и хотим, чтобы нас любили? Партизанщина начнется и все это будет высасывать соки у всех стран. И ради чего? Что партнерами стала не Европа, а Китай. Т.е теперь Китай будет нами крутить. Ничего себе план у наших правителей. Вредители какие-то

копировать

Переслано из Мараховское время
Историк и публицист Ниалл Фергюссон рассуждает в колонке для Bloomberg о главной проблеме современности - "удастся ли нам сломить русских":

"...У меня давно была теория о том, почему наши глобальные оппоненты так специфически представляют себе Россию: потому что они представляют её по её эмигрантам и полуэмигрантам, мечтающим либо готовым свалить специалистам (не все из которых, впрочем, специалисты), в конце концов - по публике мегаполисов, с которой общаются медийно-​шпионские экспаты. Если вы окружены одними дизайнерами интерьеров, представителями собственных корпораций, журналистами собственного агитпропа и моделями онлифанз - то и писать о России вы будете с их слов. А потом аналитики в Британии и США будут складывать из ваших шлюх и мелкой прислуги портрет таинственного русского народа.

И придут к выводу, что если отключить вебкам и Метавселенную - то русские сдадутся.

копировать

Умный мужик!

копировать

А вы думаете, что украинцы сдадутся? После того, как их землю искурожили? У них без всяких шлюх( у них и своих хватает)) мнение о России сейчас более чем прискорбное.
Если надо было доконца додолбать отношение между братскими народами, надо было устроить именно эту заворушку.
"Зачем дружить-то "- вот такая мысль в голове у наших правителей! А мы человеки ведемся на эту шнягу. Дружить надо, дружить, а не выдумывать мнимого врага. Никакая америка с европой нас поработить или там скупить не собирались. Откуда такая шиза ваще полезла?
Такое впечатление, что в России половину народа перекусали какие-то зомби и они сдурели и хотят крови. Кричат - вооййна, вооййна! ура, типа за победу И? И что это за победа такая странная, когда кидают бомбы и стреляют друг в друга.
Люди, опомнитесь! *** людей нельзя! И нашим мальчишкам нечего набираться опыту по убийству людей, делать из них убийц. Красивое слово "солдат" скрывает за собой именно - убийцу. Нет никакой святой идеи, ради которой надо *** людей. Еще и прикрываясь верой.
Что-то там в писаниях? Не сотвори себе кумира! - вот именно это и происходит сейчас в нашей России.
Орем как ополоумевшие, что какой-то мнимый враг сейчас нас всех отравит и бомбу бросит. Ну, вот с какого перепугу? Весь мир и знать не знал, что у них такие планы.
Люди! Очнитесь! Поймите, что гуманизация в мире все выше и выше год от года. А мы все огрызаемся, считаем всех дебилами, а это не так. Люди гораздо дружелюбнее. И не работают все эти старые войннны так. Никакие территории теперь - это не самые главные преимущества.
Какого хера мы будем сидеть в пещерах, когда весь мир впред пойдет, огородясь от нас, как ошалевшей выхухоли.

копировать

Могут не сдаваться. Пофиг. Зачистят и все.

копировать

Ммм.... прям 38 млн зачистят?

копировать

У вас 38 миллионов на.цистов?

копировать

Ужас, что у россиян в голове.

копировать

Бойся россиян. Кстати, зачем ты здесь?

копировать

Слава Богу, хоть Украина сильная!

копировать

))))))))))) чуть кофе не подавилась )))))))))

копировать

Еще сильно помогла им чехарда со сменой власти и добровольная и насильственная, в любых вариантах. Ага. Это то к чему все нас склоняют. Спасибо соседу, теперь знает как точно не надо.

копировать

Вы хотите сравнить с США, на территории которой более 100 лет или более не было войн?

копировать

Насчет войн - замечание справедливое.
Но у меня не было цели сравнивать со Штатами.

Если уж и сравнивать, то сравнение с Китаем будет точнее.

Мне бы хотелось больше потрепаться об экономике, стратегии и самодостаточности.

То, что одним из последствий сегодняшних событий будет отмена доллара, как международной валюты - уже только ленивый не написал. И в Штатах, кстати, тоже.
Постепенно, лет за 10.
Тот же Ирак не имеет видимости, которую имеет Россия, хотя тогда уже народ слегка зачесался.
А сейчас многие конкретно напряглись, что легким движением руки можно лишить целую страну столького. И напрягшиеся делают выводы.

Но ключем ко всему может быть только разумная самодостаточность, хотя бы у стран масштаба России.
Тему эту я и начала, потому как и по американской прессе, по общему ощущению, до этих событий у меня складывалось ощущение, что Россия реально настолько посильнела, не оружием, а экономической и политической мощью, что оттенок стал хоть и по-прежнему негативный, но с уважением.

И вот внезапно после санкций, уже по российским блогам, да даже и по настроению на еве, вдруг оказывается, что не так уж и посильнела, своего почти ничего.
Вот, обсуждаем, почему так.

копировать

А с чего вы взяли, что своего почти ничего. Вы, наверное, не помню, как Россия в 90 ые выживала, тогда реально ничего не было. А сейчас Россия один из крупнейших экспортеров продовольствия. Свинина, курица, зерновые. Большая часть удобрений МИРОВЫХ. Металлы, уран, нефть, газ. Если б еще малый и средний бизнес не кошмарили б в России…. И это при том, что Россия многое делала во вред себе и во благо западных стран.

копировать

отвечаю на ваши вопросы, по пунктам
1. Нет, считаю что подготовились, кстати, более-менее. Скорее всего не ожидали, что деньги не сопрут из кошелька страны, это было совсем уж по-жульнически со стороны Запада, но с другой стороны, говорят, все же из тех 300 мрд долл "заморозки"=кражи - все же часть вывели.
2. Альтернативная система расчетов создана. СПФС - Система Передачи Финансовых Сообщений называется. И карта МИР.
3. У России есть своя авиапромышленность, в результате подковерных игр и уступчивости российского правительства были запрещены перелеты самолетов в страны Запада наших самолетов - считались неэкологичными, шумными что-то еще, но отечественный авиапром существовал и выпускал самолеты для внутреннего рынка и сейчас успешно производится.
Оригинальных разработок очень много, я работаю в НИОКР вижу, могу многое написать, если интересно, то расскажу
4. На самом деле Россия под санкциями уже 8 лет. И последствия санкций наложенных в начале 14 года уже успешно преодолены.
Про чипы Ну есть несколько видов "чипов" которые делаются только в 1 месте на Земле - Тайвани
Про олигархов - полностью с Вами согласна - позор. И вот эти санкции, хотя они опять же, по сути просто воровство - поддерживаю.
Не хотели держать прибыль и имущество в своей стране, пусть его у вас экспроприирует (ограбит) другая страна.

копировать

"4. На самом деле Россия под санкциями уже 8 лет. И последствия санкций наложенных в начале 14 года уже успешно преодолены."

Какие именно последствия западных санкций, на ваш взгляд, преодолены?

копировать

К примеру, Россия стала производить больше продовольствия, и существенно увеличила импорт.
Дамоклов меч в виде отключения СВИФТ уже таковым не является.

копировать

"К примеру, Россия стала производить больше продовольствия, и существенно увеличила импорт. "- Западные страны не накладывали никаких санкций на ввоз продовольствия. Вы преодолели санкции, наложенные Россией на россиян.
СВИФТ еще до сих пор не отключили, так что последствий еще не было, и преодолевать пока нечего.
Попробуете еще раз? Какие ЗАПАДНЫЕ санкции вы преодолели?

копировать

Значит Россия успешно преодолела свою продовольственную уязвимость.
Прекрасно, в любом случает.
Система передачи финансовых сообщений тоже создана.

копировать

Пока только психологические последствия санкций видны. пока не о чем говорить. А уж в 14 году - так точно: говорили только про сыры и хамон.

копировать

Вот санкции с 14 года. Там их не перечитать все.

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%B8_%D0%B2_%D1%81%D0%B2%D1%8F%D0%B7%D0%B8_%D1%81_%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%BC%D0%B8_%D1%81%D0%BE%D0%B1%D1%8B%D1%82%D0%B8%D1%8F%D0%BC%D0%B8_2014_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0

копировать

Спасибо, я в курсе.

копировать

По моим наблюдениям из своей проф сферы: не развивали ничего своего, закаливающий уровень коррупции и построенный известно кем олигархический тип экономического сообщества не нацелен был на укрепление экономической мощи страны, а лишь на укрепление экономической мощи этих самих олигархов.

Тучные годы дорогой нефти и отсутствия санкций откровенно просрали, ничего не развивая, а лишь набивая карманы приближенных.

копировать

Как-то так.

копировать

В России слишком большие территории и слишком маленькое население.

копировать

Отсюда слишком много желающих отнять и присвоить. Ну хоть ЯО пока есть и то хорошо.

копировать

Уже давно количество территорий не определяет благополучие страны! А мы из-за величия мнимого, должны и благополучием пренебрегать и радоваться, что у нас бомб больше.
Мышление параноиков.
Такое впечатление, что половину населения страны покусали зомби. И они стали кровожадными.
Вы нас обвиняете в какой-то любви к западу и продажности, хотя это ложь, а мы вас видим, как спятившими с капающей кровью изо рта.
Вы путаете белое и черное. Нападать на другую страну - это плохо. Это правило. Мы его нарушили.
И теперь глаза пучим, что нас хотят задушить вороги. А голову включить, что вас хотят вразумить не разрушать мир, ради своих параноидальных идей.
Войййна - это страшно! А не весело и победа. Помимо победы - это горе, кровь,смерть, боль и горе, горе, горе. Очнитесь люди.

копировать

Bojнa- это всегда страшно, а особенно страшно тем, кто на нападающей стороне. Это влечет и фактическое поражение, и духовное разрушение.

копировать

Да, вы все верно про сша говорите.

копировать

Благополучие страны во многом определеют ее ресурсы. А на нашей большой территории много разных ресурсов.

Во всем остальном - тут уже много раз это перетиралось. Если надо обеспечить безопасность своей страны, ее надо обеспечивать сначала дипломатически, если не получается, то уж как придется. Украинские руководители перегнули палку, вот она и распрямилась.

копировать

Послушайте вашего Арестовича, еще до выборов *** он говорил, что большая *** с Россией неизбежна. Это цена за вступление Украины в НАТО.

копировать

Именно так. И ведь жить они тут не собираются - не смогут просто, только недра ограбить хотят...

копировать

Я сегодня подумала, а что, если это и правда продолжение ковидного спектакля, всеобщий заговор. Все пропало, ковид же. Все пропало, *** же. Все можно списать на ***.

копировать

вам вредно думать, отдыхайте чаще

копировать

Интересно, а в Крыму останется Мак?
Если нет - это признание.

копировать

Его ж и так там нет.

копировать

А, я не знала

копировать

При этом, там полно фаст-фуда. Тех же бургерных с ценами мака ;)

копировать

Причем тут полно? Вы совсем ничего не понимаете про Мак. Это же не только жрачка.