Скажите честно
Если через время станет известно, что все то, что сейчас называют фейками, была правдой (как с немцами, гаагский трибунал, расследования, свидетельства и пр) Вы придете каяться на ту же еву? Будете своим детям рассказывать о том, как ошибались?
Нет, каяться не приду. Признаю ошибку.
Но пока, собственно говоря, даже враждебная пропаганда не сообщает ничего такого, за что стоило бы как-то по особому каяться.
Т.е. взорванный сегодня перенатальный центр с матерями и новорожденными это ничего такого? У меня перед глазами эти кадры до конца моих дней будут.
им сказали, что это фейк. картинки они смотреть не стали - "джентльмены верят на слово"
Это ***. Вы видели фото из тех городов, на которые наши демократические друзья, да и мы сами наезжали по всем правилам военного искусства? Я вижу, что сейчас такого нет.
Даже не считая того, что бабушка надвое сказала, были ли там роженицы или все-таки войска. О том, что украинские войска оборудуют точки именно в таких местах (школы, детсады, больницы) я слышала не из нашей пропаганды, а из сообщений щирых украинцев. О том, что погибших рожениц и детей нет - тоже отнюдь не из нашей пропаганды.
Правильно взятый город вот (не дай бог, конечно)
Вы, конечно, извините, но почему у вас ролики "Одесская киностудия" выкладывает? И вы сами его смотрели, без эмоций, а чтобы понять, где правда ,а где не совсем?
Я уж не говорю про комментарии.
А по сути, я очень сочувствую людям, которые никак не могут выйти из города. И вообще - из этого ужаса. Это всё чудовищно.
Вы можете сказать ЗАЧЕМ?
Цель какая этого действа, если это не подстава и провокация?
Вы в коме, простите, лежали? Над городами бомбардировщии летают и бомбят объекты.
Про "точечные удары" забудьте, их пытались соблюдать первые 3 дня, сейчас идет war на уничтожение. Воронку видели?
Если я правильно поняла, в городе нет никакой связи, все сидят в подвалах. люди родных не могут найти и связаться с ними. Т.е. любая информация идёт через третьи-десятые руки. Поэтому всё что известно всем, это с чужих слов.
Кстати, при том, что все в подвалах и выйти не могут, крайне странно, что больницу не эвакуировали за столько времени. Вообще нелогично.
Вот что пишет девушка, которая уехала из Мариуполя.
спокойно,это детская больница,все были эвакуированные еще раньше,а роддом давно стоит на ремонте,в октябре там не окон не дверей не было,и что вы можете сказать что за 4 месяца все сделали не смешите.
И вот еще.
***:
"Мариуполь. Прямой удар русских войск по роддому. Люди под завалами. Дети под завалами. Это зверство! Сколько еще мир будет соучастником, игнорируя террор? Немедленно закройте небо! Немедленно приостановите убийства! Вы имеете силу. Но, похоже, теряете человечность".
***, надо было слушать выступление Небензи 7 марта в ООН. Представитель России заявил: "Местные жители сообщают, что, выгнав весь персонал роддома №1 г.Мариуполь, ВСУ оборудовали в нем огневую позицию". Еще ранее, 5 марта, Минобороны России заявляло, что в больницах Мариуполя оборудованы огневые точки противника.
В общем, все уже несколько дней знали, КТО там находится.
Ясно, что это была провокация для того, чтобы закрывали небо.
То, что фото разносят сразу по всему миру я в курсе. Странно, что только сейчас такая активная позиция у СМИ, 8 лет их эта тема не особо интересовала.
Почитайте всё же комментарии под видео. Попробуйте отнестись к ним непредвзято. Ни на чём не настаиваю. Кстати, в статье фото гуглятся, некоторые от 2 марта. Эти ничего не доказывает и не опровергает, просто факт.
1 марта уже разбомбили? Да?
www.newsnationnow /world/russia-at-war/photos-wars-toll-felt-by-children-of-ukraine/ (ссылка упорно разваливается, скопируйте целиком).
Полистайте фото.
Отлично видно, что в окнах нет рам, а не только стёкол. Явно здание на капремонте стояло. Это очевидно.
На заднем плане целое здание, но оно тоже без рам.
а я вчера смотрела видео парня из Польши, который возит беженцев с пригранички до населённых пунктов. Там рассказ совпадает с тем что мне из Израиля показали. Поселфиться, притормози у магазинчика, затариваются алкашкой и вези нас дальше. И прям мат-перемат. Нормальных я только у Погребижской видела, но там они сами о себе снимали
И? Видео вообще-то вызывает немало вопросов, ну да ладно, берем целиком и полностью на веру.
Я на нем вижу прилет рядом со зданием. Само по себе это не военное преступление, даже если бы прилетело прямо в больницу и она была бы полная. Это в.о.й.н.а. Там и свои в своих время от времени отоваривают.
Военное преступление - это если докажут, что били прицельно по действующей больнице, где были только и исключительно гражданские, с целью получить как можно больше жертв и разрушений. Во что я, собственно, мало верю, т.к. была бы такая цель, военные не цацкались бы с городом.
Вот раздача оружия кому попало, это вопрос...да и призывы к мирному населению брать коктейли Молотова тоже.
Вот оборудование огневых точек среди жилых домов, в которых есть люди, это тоже вопрос.
Вот то, что гражданских не стали выводить (больше недели люди просили зеленые коридоры, пока хоть какие-то телодвижения начались), вот закрытые бомбоубежища, это тоже вопросы.
Не врите.
Ваши же фейкометчики говорят, что это третий. А третий был закрыт на ремонт.
youtu.be/hxz05kWvFBk
И кстати, около якобы работающего роддома на улице мангал с кастрюлей, где видимо ***и еду готовили. И на некоторых фото видно, что окон нет, не просто обломки, а окон нет. И видно из окна палаты, что стена пеноблочная, даже не штукатуренная. А снаружи роддом обшит утеплителем, но еще не доделано. Ибо ремонт.
Я уже отписалась вот тут, eva.ru/topic/77/3633918.htm?messageId=104207601
Но все-таки меня зацепило, стала пересматривать покадрово, каждое помещение.
Сейчас уверена - никаких рожениц там не было. Причем они не убежали за 15 минут до прилета в убежище, все побросав, а их просто там не было. Во всяком случае в тех помещениях, по которым идет мужик с камерой.
Причина, по которой я так думаю - там нет женских и детских вещей. Да и с медицинскими тоже напряженка. Собственно, на весь ролик только одна кровать, на которой, возможно, не так давно кто-то обретался (на роженицу не очень похоже). И то не могу толком сказать, от нее только краешек в кадре и меньше секунды.
Я уже отписалась вот тут, eva.ru/topic/77/3633918.htm?messageId=104207601
Но все-таки меня зацепило, стала пересматривать покадрово, каждое помещение.
Сейчас уверена - никаких рожениц там не было. Причем они не убежали за 15 минут до прилета в убежище, все побросав, а их просто там не было. Во всяком случае в тех помещениях, по которым идет мужик с камерой.
Причина, по которой я так думаю - там нет женских и детских вещей. Да и с медицинскими тоже напряженка. Собственно, на весь ролик только одна кровать, на которой, возможно, не так давно кто-то обретался (на роженицу не очень похоже). И то не могу толком сказать, от нее только краешек в кадре и меньше секунды.
Даже на кидстафе уже местная написала, что он с октября на ремонте и никого там нет. Небензя неск дней назад говорил, что выгнали всех и засели в помещениях.
Давайте исходить из того, что мы все видим какие-то картинки и читаем какие-то буквы, а что на самом деле, никому не известно.
Бесполезно. У хахлов одна извилина, и та атрофировалась от укропропаганды
Вы зачем так? Люди там сейчас обезумели от ужаса, от отсутствия информации, от ситуации. Непонятно, где правда. А когда рядом что-то взрывают, стреляют, да ещё новости такие, и детей надо как-то спасти и принять правильное решение, тут у кого угодно голова будет работать без гарантий объективности.
А зачем нам сюда это все несут? Хз, кто там что пишет, может, психи, может, провокаторы,
зачем сюда тащить? Кто-то что-то написал черт знает где, а местные сидят смакуют, деланно ужасаются, и снова бегут за новой порцией. Развели тут "пятиминутки ненависти".
Не, сами украинцы написали, жертв нет, им я верю
www.rbc.ua/rus/news/obstrel-roddoma-detskoy-bolnitsy-mariupole-1646847173.html
Естественно
Но надо все-таки не скатываться в фейки с обеих сторон. "Взорванный с детьми" - это фейк...
Украинские СМИ ведут себя очень порядочно.
На фото единственная роженица на весь роддом! Ну не придуривайтесь. Сняли со всех сторон, куча фото, но в самом роддоме только одна роженица и куча военных.
Зато орут про кучу детей и женщин под завалами. Ну на фото же видно, что завалов нет.
Это у вас что-то или с головой или с глазами.
Где там матери с детьми взорванные? Смотрела евроньюс, младенцев не показывали, рожениц тоже не наблюдалось. Та сторона мастер по нагнетанию истерии, наши так не умеют.
А вы попросили прощение у тех, кто лишился родных в Доме профсоюзов в Одессе?
Где-то уже писала.
* Российские официальные,
* Украинские официальные,
* Аналитические с обеих сторон (Арестович, Подоляка и многие другие),
* Ролики и сообщения местных жителей и воюющих,
* Импортные на русском (евроньюс, в основном),
* Стрим Шария в фоновом режиме,
* Пара ТГ каналов местных жителей тех мест, что мне интересны.
Где-то уже писала.
* Российские официальные,
* Украинские официальные,
* Аналитические с обеих сторон (Арестович, Подоляка и многие другие),
* Ролики и сообщения местных жителей и воюющих,
* Импортные на русском (евроньюс, в основном),
* Стрим Шария в фоновом режиме,
* Пара ТГ каналов местных жителей тех мест, что мне интересны.
Нет.
Да и там такие матерые фейки, что нам и 5% правдой не окажется.
Они же не будут извиняться, что сняли постанову у Мариупольского роддома? Им это нормально.
Со всех сторон враньё. Не поспоришь.
Каяться мне не в чем. Я с первой минуты категорически против этого вот всего. Но я с удовольствием буду гнобить тех, кто поддерживает. У меня скрины, записи. И это не только про Еву. А и в других соцсетях. Особенно в регионах.
То есть вы будете фейкометить, лишь бы наговнить? Ну вот таких и хорошо бы как минимум штрафовать.
Ни разу не фейкометила. Ибо есть мозги, чтобы понять, что это бессмысленно. Высказываю исключительно свою гражданскую позицию. А не вопли патриотов с продавленных диванов "мочи хо...ов!". До уровня быдла не опускаюсь.
Просто так, с бухты-барахты? Конечно, не придут.
Это же вата. Т.е., не идейные поддерживатели темнейшего, а стая - туповатые особи, которым по телевизору сказали и по десятке подкинули для положительного подкрепления. По телевизору скажут другое, будут поддерживать другое. Покаяния с угрызениями совести там не может быть по определению - они не понимают, что не так.
Население РФ сейчас, к сожалению, слишком зашорено. Нужен будет процесс денацификации, как в Германии. Это долга и кропотливая работа с открытием архивов и преданием гласности злодеяний власти.
Они не будут читать. Особенно в регионах. Они слепо верят телевизору. И каяться не будут. Скажут, так по телевизору говорили. Там одно тупое нищее быдло осталось.
вы покаялись за действия сша в ираке или ливии? лбом постучали в церкви? где слезливые видосики от вас?? - дайте ссылочку
Я думаю вы придете каяться и на еву и на кидстаф и на всякие другие форумы и чаты где гадили
Это войнная операция детка. На войне не из водного пистолета стреляют. Могут специально попасть, могут случайно. Могут свом, а могут акупанты. Или ты как-то по другому себе представляешь военные действия?
Я не представляю НАХРЕНА. Нахрена эти военные действия, разбомбленные здания, случайные и неслучайные жертвы и миллион человек в бегах. Нахрена россиянам потребовались безработица, гиперинфляция (привет 90е), дефицит (привет СССР) - следующая остановка революция, да?
нахрена нам под боком лабратории амеровские, разработка ядерного вооружения и обезьяны ***и, которые официально входят в состав ВСУ?
Во зомбота! Вам вопрос про это задали?
А так, эти лаборатории в каждой стране есть.
Первый коммент показателен - сделают морду кирпичом "ачетакова, нам все врали и ваще мы жертвы режима". И никто не извинится за все то *мат*, которое тут льют все эти дни. И цветные быстро уйдут под серый анус, чтобы никто цитат в лицо не предъявил. И валом польются серые и с новых ников темы "Я все это время в душе осуждала".
И не надейтесь, читала как то давно, ну вы наверно в курсе что после *** в концлагеря устраивали принудительные экскурсии для немцев, показывали им горы обуви - одежды и зубных коронок, печи, и тем не менее очень многие поклонники фюрера с пеной у рта утверждали что это декорации из Голливуда.
А ВЫ придете? вот с теми же 13 вами похороненными, которые живы и вообще - ВЫ уже покаялись?
не вижу сша в гааге за миллионы убитых мирных жителей на последние 20 лет
считаю что ни США, ни Россия не имеют права оккупировать чужие территории. Ни Канаду, ни Мексику, ни даже социалистическую Кубу, хоть там и не дают говорить по английски и вообще являются потенциальными противниками. Нельзя придти и устроить там демилитаризацию. И в Украину нельзя приходить на танках ни России, ни Молдове, ни Беларуси. Можно ввести санкции как сделали с Кубой но на танках туда нельзя. Ввела бы РФ санкции и закрылась от Украины - слова бы никто не сказал.
Мне плевать на США. Сами разберутся со своими проблемами. Меня волнуют исключительно проблемы России.
++++++ кто вообще дает право отбирать чужие жизни? вот уже писала, пусть бы политики бились сами между собой, хоть запинали бы до смерти. Насрать
Если за пробирку с мелом вдребезги разнесли Ирак, то за настоящие биолаборатории и угрозу ядерной бомбы, сам бог велел демилитаризировать.
Наши разобрали по роддому, тетку опознали беременную, говорят, постоянно снимается. Анастасия Багрийчук. Она и мисс десант 2010, и победитель международного конкурса знатоков по украинскому языку, лауреат премии Краевой Управы братства ветеранов украинской дивизии "Галичина"
Аж одна беременная на весь роддом.
Падлы)
В видео у Зе четко видны валяющиеся автоматы в этом роддоме. Видать роженицы отстреливались, ага
А вы покаетесь? Ведь уже сейчас известно, что ваши всу и напитки сами *** мирное население? За Одессу? Донбасс? Начинайте
Я в состоянии признать, что ошибалась, для меня это не такая уж проблема.
Вот когда все выяснится, посмотрим. А пока со всех сторон информационная war.
А что там с Нагорным Карабахом в прошлом году? Кто каялся, кто отвечал?
ЗЫ. Я буду думать только после свидетельств очевидцев обеих сторон на холодную голову. Сейчас невозможно думать. Я чувствую только боль за всех и сострадание. *** нужно оставить военным. Если она началась, значит, дипломаты не справились. ((( Мирные жители с обеих сторон не причем. Сейчас нужно помогать волонтёрам на территориях военных действий, переводить им деньги, чтобы они могли поддержать население до приезда гумконвоев, это самое важное. Хотя знаю, что украинки переводят на оружие, ну это кому что важнее.
Теперь уже от нищеты, от санкций, поднимая мой патриотизм. Я ить обычный человек, хоть и умный
Теперь я начинаю понимать эти радио приколы: представьтесь, каков ваш возраст...
Я продолжаю уважать всех.
Я и сейчас знаю, что это правда.
И ребёнок мой знает.
Что мы хуже гИтлеровцев.
Ещё 16 дней назад мы были патриотами и крымнашистами.
Собирались наконец-то на Бессмертный полк в мае.
ОЧЕНЬ СТЫДНО
На физическом уровне. Похудела на 5 кг, давление зашкаливает, руки дрожат
Так у вас дело не в стыде, а в болезни, идите к психиатру, он скажет, что принимать. Я серьёзно. Без смеха, у вас невроз, видать.
Нельзя, не смейте русского солдата сравнивать с теми, кто сжигал людей, кто делал из них мыло и абажуры. Вот за это и должно быть вам стыдно, за это мерзкое сравнение.
Не передергивайте. И не сравниваете сегодняшних наемников с советским солдатом! Те Родину защищали. А то, что сейчас происходит - позор для страны. Никогда не отмыться нам. И любые ИХ фейки будут восприниматься, как правда. Во всем мире.:-(
Я Вас поддержу. Я две недели не могу прийти в себя. Я всегда везле в любом споре защищала русских. Я мечтала поехать в Россию. Теперь все разрушино. У меня больше нету аргументов в спорах. У меня забрали мой самый любимый праздник 9 мая. Сами русские...
Аналогично, не только праздник, а гордость и уверенность, что моя страна никогда первой этого не сделает. Мне это вбили в подкорку с детства, что мы всегда за мир. Я живу уже 2 недели с ощущением, что моя жизнь, моё восприятие мира треснуло и разваливается на части.
Да, за 9 Мая "отдельное спасибо"
Реально скрепа была.
Слава. Победа. Песни, кино, книги.
Теперь всё это не воспринимается безотносительно сравнений вот с этим всем.
И от этого голову вжимаешь в плечи
Я с вами, в ужасе от происходящего, и да мне стыдно. Ева в очередной раз удивила патриотическим угаром, тот момент когда уже ничему не удивляешься, и вот сильное потрясение, в шоке
Тут слишком много проплаченных ботов. пропаганлистская машина сейчас запушена по полной. Ну и просто неумных тёток на Еве полно, которые на пропаганду на раз-два ведутся. Я в реальной жизни только одну даму знаю, которая в угаре, остальные наоборот совсем.
А что бы вы вещали, когда через месяц за Крымом пришла бы у.краина с натовским оружием? Что не защитили, не предвидели, не остановили? Стыдно им видите ли.
Много цветных ников шокировали, знаю их на Еве сто лет, за 16 лет, что мы здесь, они мне казались здравомыслящими, разумными, и вдруг такое дно, нет слов.
Этого никогда не будет, можете не надеяться. Наше дело правое от слова Правда. Стыдно за вашу тупость, за то, что серили соседям на коврик, хотя вас просили миллион раз этого не делать, а теперь недовольны. Идиоты, и себе, и нам жизнь своими прыганьями тупыми испоганили. Вот правильно говорят, где хохол прошел, там еврею делать нечего, вы по жизни вредоносные, природа ваша такая.
Вчера написал друг из Киева. Родная Сестра его жены, которая работает волонтёром и помогала вывозить семьи из- под Броваров тяжело ранена, попала машина под обстрел. Видимо, это тоже режимный объект был
Под чей обстрел? В.оенная операция идёт, не отпуск. Была в гуще событий. Кто ранил, вопрос. Вы сейчас скажете, что россияне, конечно
Странная позиция у армии, которая занимает дет сады, школы, больницы
а потом выкладывает ролики плохих русских, которые бомбят эти здания, в которых они укрываются
Роддом ну явная провокация. Четкая и спланированная. Зеля тут же выложил видео и с криками и заламывание рук. Актрису «беременную» вроде тоже распознали. Чем больше эмоций, больше ужаса и криков, тем выше вероятность, что все сми подхватят и разнесут
Никогда ничего не выяснится. Правды не будет. Нет проигравших и победивших. Нет. И не будет. Никогда.
Моя позиция как мupного жителя - это переломный момент для всех ныне сопричастных, мы в исторических жерновах. Мое восприятие как человекам: я в шоке и трансе из-за всего происходящего. Предположить такое было невозможно. Как человек мыслящий даже представить не могла любые подобные действия в 21 веке на территории этих государств.
Ещё раз. Не будет и не существует никакой правды. Только по одному простому действию: стороны непpuмupuмы. Нет и не будет. Уясните себе уже. Это жестокая реальность.
Нет. Не будет.
У меня на этот счёт есть чёткое понимание ситуации, и ещё, вы серьёзно думаете, что весь мир в заговоре против нашей страны? 21век на дворе, кто хочет, тот видит правду.
Я вообще не высказываюсь кто прав , а кто лев. Нет здесь ни правых, ни левых.
Вы поймите, что это жернова истории, на нашу с вами биологическую жизнь никакой истины не будет.
Я сожалею о том, что такое случилось. Я горюю о том, что живу в это время и переживаю это . Сочувствую. Очень.
Но правды нет, потому что для ее образования нужна общность мышления, а общности мышления нет.
Вы глубже и шире возьмите: мы с вами в вихре истории. Всё
Вчера с дуру на ночь глядя залезла в ленту иг. И мне попалось одно видео того, что сейчас происходит там. Я посмотрела один ролик, другой и все, понеслась. Подтянулись мне ролики очевидцев. Короче час не могла оторваться. Это очень страшно и никогда я никому такого не пожелаю.
Но есть много роликов, где видна работа наших. Они реально четко бьют по цели. Особенно на меня произвело впечатление, когда муж с женой едут на машине, а по встречной полосе едут их машины ВСУ. Подлетает вертолет, зависает над ними и пускает не знаю как назвать. Прямо ракеты таким букетом. Пассажиры конечно в шоке, мужик выругался крепко, дальше едут и снимают горящие машины. Мне кажется, что даже деревья не пострадали рядом.
И как наши едут по дороге, какой-то мужик начал кидаться на танки. Наши не реагируют вообще никак, только выруливают от него подальше. А потом танк ВСУ, который давит машину своих же. И даже кто снимал это сказали.
Это очень страшно. Но я и понимаю, что при таком масштабе невозможно обойтись без жертв.
Так что давайте не будем спорить. Видна наша работа и их. Если бы нам было все равно на людей, мы бы за сутки всю Украину выровняли.
Когда был крымнаш, держала нейтралитет, потому что были знакомые из Крыма, и вроде большинство из них действительно хотели в состав России, и вроде как на историческом уровне вопрос присоединения Крыма к Украине был спорным..
но сейчас просто в шоке.. вторглись в чужую страну, испортили жизнь миллионам мирных людей, все кругом себя обосрали и причём наибольший вред нанесли не Западной Украине, которая нас традиционно не любила, а лояльной к нам Восточной, сплотили их всех против себя.. торжество кретинизма
Мне кажется анонимно тоже писать все это уже небезопасно...Впереди большие стройки, нужна почти бесплатная рабочая сила...
разрушено все, что мы 30 лет создавали здесь в России, а также там у них. При этом зачинщик оказывается безнаказанным... ужасное ощущение.
Пришли к тому же, от чего уходили 30 лет назад, в нищете с полным нулем... плюс добавился страх за детей. 30 лет назад мы думали, как в Лужниках добыть себе кохточку на ЗП 200 баксов и еще выкроить на буханку хлеба. Сегодня мы отвечает за детей, а кто-то за мальчишек призывного и близкого возрастов, и это просто вынимает душу. Защититься нельзя, собственное правительство уничтожает и свой и братский народ одновременно.
Попросите у Нулан печеньки. По старой памяти с удовольствием раздаст. А уж как приятно, что "за холодильник" русские свою же страну предают((( Герои.
а причину-то всего происходящего...
причину ...
а то все стонут о том, что происходит...
это как жалеть мужа-алкаша, которого жена из дома выгнала...
ах он бедняжка...
остался без крыши над головой...
Говорю, честно. За две недели одно суверенное, независимое государство обратилось в руины, другое покрыло себя несмываемым (по крайней мере при нынешнем правительстве) позором, перечеркнуло все прошлые заслуги и обратило мир против себя. Такого быстрого саморазрушения мир еще не видел, браво. Мы побили все рекорды.
Да не было там никакого суверенного независимого государства, которое сейчас в руинах. Давным-давно не было.
Второе устроило финскую *** на юге. Есть большие сомнения в том, что сможет вырулить. Но тут уж никуда не денемся, узнаем.
А миру плевать. Он будет на стороне победителя.
Потому что в 21 веке пора уже перестать мыслить категориями прошлого. Нынешние во-йны между цивилизованными странами воюются не самолетами и не танками. Что нам сейчас очень убедительно и показывают.
Перестаньте. Всё в порядке. Мы все сейчас очень ошарашены происходящим. Психика не выдерживает, и это логично. Все наши чувства только множатся, в пропасть летит всё
Этот год покажет вам ещё много всего.
Почитайте прогнозы.
Год эпидемий, наводнений, расколов всего и вся.
Сейчас только начало.
Пик придётся на август-октябрь.
Была бы возможность-ушла бы в бункер...
Да, аналитики пишут именно про три месяца, когда можно будет ещё "не замечать"
В конце лета почувствуют все.
Кто-то "усохнет", кто-то "сдохнет"(с)
весь цивилизованный мир вовсе не возражал против бомбежки ирака, страну просто раскатали. а тут обратились против нас? как же так?
перестаньте посыпать голову пеплом и подумайте вот о чем - а вдруг у нас и правда были очень веские причины начать эту операцию? а? вдруг президент не сошел с ума, как тут пишут, а принял правильное решение в здравом уме и твердой памяти? почему вы отметаете такой вариант?
я сейчас не про последствия в виде человеческих жертв и разрушений. я про причины.
Вы слепая и глухая или просто вчера родились? Мир сильно (!) возражал против бомбежек Ирака. Изучайте:
www.huffpost /entry/what-happened-to-the-antiwar-movement_n_5a860940e4b00bc49f424ecb
www.jstor.org/stable/10.5749/j.cttts43x
en.wikipedia.org/wiki/Protests_against_the_Iraq_War
Мы прошли 90 с экономическим крахом (в сторону назада, ибо разруха 90-х развивалась в сторону развития, которое привело к жирным нулевым), сссровскую. экономическую изоляцию и не конкурентноспособный рубль, Пражскую весну, Карибский кризис, 45-41 (даже не знаю - это как теперь называть можно?..) вот именно в таком порядке. Уголовные статьи за слова и намерения - 30-е. Национализация - 20-е. Что дальше назад?
При соседстве с топиком о незнании истории - особенно очаровательно.
Да. развал экономики шел долгие 20 лет постепенно, а за эти две недели скакнул с космической скоростью. Вряд ли наших жизней хватит, чтобы застать хоть какое-то направление на позитивный путь.
Ну не весь мир, а страны НАТО. Скажите, а вы так переживали. когда страны НАТО раскатывали Ливию? Когда раскатывали Югославию?
Я переживаю _исключительно_ за страну, в которой живу, и которую наше дорогое правительство за две недели отбросило во времена холодной ***, абсолютно перед этим не подготовившись к грядущей изоляции. Кроме ядерных ракет нам и размахивать-то нечем. И нефти, да, куда же без нее. Но сейчас страны нато наладят у себя жизнь без нашей нефти (а они наладят, даже не сомневайтесь), и мы будем жить в северной корее, только еще хуже. И точно также, как они, будем считать, что кругом враги, только и мечтающие, что ***ить наши территории.
Да ладно :)) Модераторы не проснулись что ли еще? Адекватные голоса тут звучат. А то я уже и на Еву заходить перестала. А пофиг. Все равно или заклюют или удалят.
у меня зеркальный вопрос... если спустя время будет абсолютно и наглядно доказано, что большинство роликов и информации от украинцев - это именно фейки, и что ВСУ сама натворила большинство нелогичных действий, приведших к разрушениям и гибели мирных жителей, и что российская армия действительно старалась лупить максимально прицельно только по военной инфраструктуре...
тогда те, кому сегодня стыдно за "страну-агрессора" и "русский фaшизm" - вы признаете публично, что заблуждались?
про себя скажу - лично мне пока кажется, что и в официальном российском потоке информации, и в "неофициальном" украинском - множество нестыковок и необъективности :(
нА слово я готова верить только непосредственным участникам и очевидцам событий, но пока у меня нет возможности с ними пообщаться :(
Способ решения конфликтов в 21 веке должны быть санкции. Какие угодно. Пусть самые жесткие. А не танкт и бомбы.
Вы это США скажите для начала.
И второе, у нас нет влияния на Украину вида санкций. Это невозможно, если им дают США свои свежие напечатанные 50 миллиардов при бюджете Украины в 38 и при нашем бюджете в 330.
Аня, Наши брянские парни прошли Чеченскую. Остались друзья и старые связи.
Они в шоке от действий и приказов наших командиров. Города приказано НЕ зачищать. Было приказано... Им стреляли в спину, как только они заходили. Видимо, в какой то момент, приказы изменили.
Переписка в инсте с бывшими работниками-украинцами. Злые на власть. Желание уехать. Коридора для беженцев в Харькове не было. Делали, да, но по нему постоянно стреляли. Уйти в сторону России с северной Салтовки не смогли. Нашли какое то дорогущее такси, доехали до Полтавы, теперь хотят в Румынию и Германию.
У меня есть сейчас возможность... пока есть.. общаться с коллегами - очевидцами. И есть немалый жизненный опыт. Поэтому я очень-очень хотела бы заблуждаться. Вы даже себе не представляете насколько.
А вы скажите честно.
1) Вот вы знаете, что ВСУ после уничтожения людей ДНР и ЛНР (5 млн, 2 млн русских) пошло бы уничтожать Крым (4 млн русских).
Это они сами много раз говорили, тут не может быть фейк.
Причем оружия от НАТО было бы раза в 2 больше, чем в начале этой операции. И они бы по полной бы задействовали авиацию, то есть жертв в Крыму был бы миллион, исходя из обычной НАТОвской статистики.
Итак, что бы вы предложили делать?
2) И еще - важно подумать о том, что будет, если все, что транслируют наши - это не фейк. Потому как это все означает, что нам с вами Запад подготовил ад в любом случае. И мне вот совершенно непонятно, что делать именно в этой ситуации.
По первому пункту : вот когда бы пошли на нашу территорию, тогда бы и отвечали военными действиями. Сами посудите, почему же НАТО сейчас не отправляет своих солдат. А потому что это никому не надо кроме нашей страны.Подумайте об этом.
По второму пункту: ну сейчас же не брежневские времена, полно везде информации, сами смотрите сравнивайте с нашими сми, быстро увидите очевидное. Если бы Западу нужна была .... то они бы быстро сейчас ввязались, и об этом тоже подумайте.
нато не отправляет потому, что байден не хочет получить ракету на лужайку перед домом. белым.
и что очевидное вы увидели?
Мы тут обсуждаем с человеком вот это "Причем оружия от НАТО было бы раза в 2 больше, чем в начале этой операции. И они бы по полной бы задействовали авиацию, то есть жертв в Крыму был бы миллион, исходя из обычной НАТОвской статистики", т.е. вы согласны, что не было от запада угрозы *** на РФ?
не понимаю, о чем вы. натовского оружия и сейчас очень много на украине. вы же не думаете, что они сами сделали эти стингеры, которые уже просто везде. и жертв было бы много. не вижу противоречия моим словам.
вы согласны, что не было от запада угрозы *** на РФ? ------------- не согласна. с чего вы вообще взяли, что я с этим согласилась?
Именно поэтому никто на Россию нападать и в страшном сне не думал.
Вы 2+2-то сложите...
Эта *** нужна только П-утину.
Объясните, с октября- ноября идут разговоры о продвижении НАТО на восток, о требовании дать гарантии, что их откатят, что Украину не будут пичкать вооружением. Никаких подвижек. Наоборот, громко орали "***, выходи на ***". Никто не думал, да, кишка тонка. Достаточно было стравить две страны. И расходовать их ресурсы.
Ваш сосед будет складировать газовые баллоны рядом с вами... Вы как себя чувствовать будете?
Вы все безоценочно напрямую в мозг складируете, что вам вешают на уши?
Прибалтика давно в НАТО, там все есть. Финляндия теперь будет в НАТО, там тоже все будет.
Разговоры идут где? На РФ-ТВ, так? И? Сами выводы сделаете?
Эти разговоры шли на международных «собраниях». Только все абсолютно клали на заявления России и продолжали доливать оружие. Это отлично, что значительную часть удалось сразу уничтожить и не испытать его на наших ребятах, как было бы на второй фазе плана с Крымом.
Вы сейчас ощущаете боль от срочников в тылу? Этой боли было бы в сотни раз больше.
Вы это как непосредственный участник международных собраний говорите или это вам сказали по ТВ?
Так и разговоры идут про НАТО конкретно давно. *** сколько раз в ГЕрмании выступал в прошлом десятилетии. И что? Теперь решили и на Украине поставить. Сорри, всему есть терпение.
Разговоры на всех уровнях. Плохо, что вам не показывают.
1) Базы поставят сейчас по всему западному периметру
2) если есть постоянная угроза ****, любой побежит в НАТО. Да, когда-то обещали не вступать, но и Россия тогда обещала защищать, а не нападать.
Откройте карту, если не помните.
Очевидная диспозиция войск - ДНР и ЛНР заставлены наземным оружием, Буками и вооружением НАТО, которого в разы больше. Украинская авиация летит и разносит Крым. Там иначе не пройти.
Вы военнокомандующий. Ваши конкретные действия какие? Украиной управляют антирусские ***. Через ДНР вам не пройти уже никак. Буки стреляют по Ростову в ответ на попытки войти. Через Киев тоже не пройти (там и сейчас не пройти, а тут еще сотни км). Авиация ответная в защите Крымских жителей не поможет.
Откройте историю и посмотрите на типичные ***ы «Крыма», когда насрать на население.
У НАТО там есть военные инструктора, как и в Грузии были.
У НАТО задача не выиграть бои за население. Им на него насрать. У НАТО задача одна - максимально ослабить Россию и ЕС. Для этого достаточно привести нацистов к власти на Украине и залить ее оружием. Это типичное из поведение по всему миру. Они свою задачу прекрасно выполнили бы в любом случае.
Разница - в последствиях для нас. Они были бы в разы хуже в вашем варианте. Как минимум по погибшим среди военных и мирных.
"БЫ" - супер аргумент.
Никто не стрелял по ДНР и ЛНР прошлым летом. И позапрошлым. И 3 года назад, и 5. Теперь там всех раскатали танками - после начала спасения.
Не фейковые новости вчера утром клялись, что срочников на Украине нет. Вчера днем заявили - а это их в плен ***или. Вчера вечером - да, срочники есть, но мы больше не будем.
Вы верьте, верьте. не вклюая голову. "А то БЫ".
я смотрю, тут пишут двое-трое, создавая покаянный топик.
рано вы начали. надо подождать. а то как бы не оказалось, что ницисты остались нацистами. и фейки - фейками. и в сообщениях от нашего МО гораздо больше правды, чем от укрМО
никогда представитель минобороны украины не отмоется от слов - мы не позволим людям уйти через гумкоридоры в россию и белоруссию. эти слова - прямое подтверждение их позиции: пусть страдают и рискуют жизнями мирные жители ради задержания российских военных. что бы там ни было - они должны были выводить людей, а не запирать их.
Вы одна из тех, кто поразил меня за последние недели.
Всегда вас к мыслящему тростнику относила
В чем каяться? ДНР и ЛНР обстреливают из тяжелой артиллерии с середины февраля, жилые дома, это факт. До сих пор по этим регионам продолжают лупить, некоторые населенные пункты полностью разрушены. Если бы операция не началась, то весь этот регион разбомбили бы. Сколько там населения? Еще один факт - ничего из этого на Западе вообще не показывают, они создают только картинку о страданиях приехавших к ним беженцев, которые напуганы обстрелами. А на Донбассе это люди какого-то другого сорта??? О них даже говорить не надо?
Я никому и ничему не верю, отношусь с долей скепсиса. Поэтому каяться мне будет не в чем. Я не сужу о том, в чем мало понимаю и считаю, что каждый должен заниматься своим делом и тем, что у него хорошо получается. Поэтому я сейчас стараюсь перенаправлять свое внимание на свою семью, работу. Запрещаю себе реагировать на информационные выпады с обеих сторон. Я не несу ответственность ни за чьи действия, только за свои.
Подпишусь. Я тоже не знаю правды и уверена, что 99% тоже ее не знают. И с той и с этой стороны пропаганда и ложь. Даже собирая по крупицам информацию из разных точек мира - сплошной сумбур. Не складывается картинка ни сто ни с этой стороны. ((( Поэтому стараюсь не растерять последних родных на Украине и сохранять спокойствие в душе, насколько это возможно.
Всей правды не знает никто. Политика - грязное дело заведомо, каждый защищает свои интересы любыми способами, даже нечестными. И как тут сказать, прав он или нет? Поэтому полностью обелить одних и очернить других не получается.
Потому, что реально правда, что это просто игры заскучавшего старикана и от скуки решившийся засветить свое имя на века.
Правда есть. Правда то, что если каждого невротизированного гражданина на годик оставить без интернета и тв, в какую-нибудь деревушку затерянную в лесах, когда рядом семья, детишки бегают. То ему станет пофиг и на Величие, и на скрепы. Когда просто радуешься солнцу или там букашкам-таракашкам. Правда - в жизни.
Ложь - это то, что совершенно не нужно для выживания. Это всякие там "кругом враги", "мы попадем в рай, а они в ад", " я никогда не подниму пенсионный возраст", "я никогда не буду менять Конституцию" и пр. пустозвонство.