Самолеты. Ваши прогнозы?

копировать

У меня шкурный интерес, хочу чтобы было много чартерных рейсов и они были дешевы. Наши болтают, болтают, я пока услышала следующее:
1. Лизинговые самолеты забираем, обслуживаем сами и летаем в дружественные страны. Но мне стремно.
2. Поднимаем свое производство, в СССР 30% всего полетного парка мира было произведено в СССР. Но это долго, кмк.
3. Есть какие-то правительственные Илы и Тухи, на них летают наши делегации, все сделаны в РФ, но они штучные. Сделать их много. Но, думаю, они типа бронированные, с защитой сложной, короче дороХо/боХато, не для чартеров в Турции/Египет.
Ваши прогнозы? Какой выход?

копировать

П.2 как вы себе представляете?

копировать

В смысле ? Раньше весь мир на наших самолетах летал.

копировать

но сейчас-не раньше, сейчас на таком летать никто не захочет, а переплюнуть не сможем

копировать

А когда такое было?

копировать

До того как Горбачев пришел к власти. Во времена Хрущева построили самый современный пассажирский самолет в мире. Потом уже все остальные подтянулись.

копировать

Это какой? И почему весь мир не был в курсе?

копировать

Вы за весь мир не отвечайте. Почитайте историю и все узнаете.

копировать

Имя, сестра, имя! Про что читать-то?

копировать

Гугл выдал ТУ-114 - советский турбовинтовой дальнемагистральный пассажирский самолёт, спроектированный в 1955 году.

копировать

Самый опасный пассажирский самолет, согласно рейтингу BusinessWeek, это Boeing 737 JT8D, который имеет показатели - 507 500 летных часов на одну аварию. Затем идет наш ТУ 154 у которого 1 041 000 летных часов, Airbus A310 с показателями в 1 067 700 летных часов, McDonnell-Douglas DC-9 - 1 068 700 летных часов, затем идет снова наш самолет - ТУ 134 с показателями в 1 087 600 летных часов. У Boeing 727 одна авария приходится на 2 306 300 летных часов.

По этой статистике получается, что например, надежность модели Boeing 747 - почти в 17 раз лучше чем надежность самолетов ТУ 154 или ТУ 134.

копировать

Как один миллион может быть меньше двух миллионов в 17 раз?

копировать

я не вникала в расчеты, там ниже ссылка

копировать

Потому что забыли предупредить мир))

копировать

Да 🙁 были времена ...

копировать

Какой мир? На каких наших самолётах? Почему этот факт широко не известен?

копировать

Это факт неизвестен только вам. Почитайте кто построил первый пассажирский самолет, который летал на большие расстояние. Даю подсказку, дело было при Хрущеве.

копировать

Речь не о том кто первый была, а о том что «весь мир летал на наших самолётах». Вы можете сказать конкретно какой мир и на каких самолётах?
Это уже какой-то новый уровень пропаганды 😳 свежие методички подвезли из типографии.

копировать

Вы хоть представляете как выглядел мир до того, как наши сами слили СССР? Были 2 страны - мировые лидеры. И остальной мир был поделен, в том числе Африка и Азия. И вот треть всех самолетов по всему земному шару было произведено в СССР. Что вам непонятно?

копировать

Тогда отсутствовали требования Европы, сейчас самолёты не соответствующие европейским требованиям в Европу не могут летать, не важно чьего у них производства самолёты. Тот же сухой Суперджет 100 не мог летать в Европу потому что на проведение его к требованиям требовалось два года доводок.

копировать

То есть не можете ответить? Что ожидаемо вполне. Свои рассуждения адресуйте зеркалу, например, мне они неинтересны.

копировать

Страны ВД и Югославия, Китай, Индия, часть стран Африки, Латинской Америки, АТР и Ближнего Востока.

копировать

Дешёвых перелётов больше не будет. Наши самолёты это тупиковая ветвь- их не пустят в небо за пределами России по надуманному предлогу. Никто в мире не обладает своими самолётами, это слишком дорого. Их делают специально для клиента под десятилетний кредит. Летать даже в дружественные страны не получится- у самолётов отозваны лётные документы с того момента, как их перестали обслуживать запчастями изготовителя самолёта. Изготавливать детали это утопия. Никто не пустит возить на правительственном борту туристов, слишком дорого стоит содержание самолёта. Планируйте свою Турцию на машине, не так уж далеко.

копировать

+100

копировать

"Никто в мире не обладает своими самолётами, это слишком дорого". В СССР были свои самолеты, и они были лучше чем зарубежные. Что мешает построить снова?

копировать

Построить их можно, но за границу их не пустят, потому что к самолётам предъявляют такие требования, которые мы своими силами не преодолеем. Со времён СССР самолёты должны быть не только оснащены самыми совершенными в плане экологии моторами, но на них должно стоять совершенно стандартизованное оборудование, которое нам никто не продаст. Не от хорошей жизни наш ssg100 летает на иностранных комплектующих.

копировать

А чьего же производства все летающие сейчас самолеты?

копировать

Боинг и Аербас.

копировать

Ясно. Это как с долларом и евро. Покупайте и продавайте только за наши деньги. Чертовы монополисты.

копировать

Не только.

копировать

Ну не смешите, Кинжал смогли сделать, а самолеты нет?! Я не так давно летала на ту 214, скажем спасибо Чубайсу и ко за развал этой отрасли((

копировать

Что мешало раньше делать самолёты? Заняты были? Опять враги? Омерига? Кто ей позволял?

копировать

ну и летай на кинжале

копировать

Там очень длинная история и не рыжий виноват. Чего бы мы не сделали, пока Европа не захочет, чтобы мы к ним летали, нас туда не пустят.

копировать

SSJ-100

копировать

на 12 год. "самый надежный пассажирский самолет в мире - это Boeing 777. Самолет выпускается с 1995 года и на данный момент - вообще не имеет ни одной катастрофы. У этого самолета в настоящее время самые лучшие показатели - количество его летных часов уже перевалило за 19 миллионов. Далее идет Boeing 747, одна катастрофа на 17 358 500 летных часов. Самолет выпускается с 1970 года и по настоящее время. За ним следует Boeing 737 NG с показателями - 16 047 900 летных часов на одну катастрофу. Третья позиция также за Боингом, его Boeing 767 имеет одну катастрофу на 14 895 100 летных часов. Далее идут Airbus A320 - 14 050 200 летных часов, Boeing 757 - 13 744 400 летных часов. А вот у Boeing 737 CFMI показатели уже хуже почти в три раза - 4 836 900 летных часов.

Самые надежные самолеты, сконструированные еще в СССР, это АН 24 который, международная организация гражданской авиации, признала одним из самых надежных самолетов в мире (выпускался с 1959 по 1979 год СССР Украина) и ИЛ 86 (выпускался в 1980-1993 годах) который за более чем двадцать лет эксплуатации, разбился лишь один раз, выполняя технический полет без пассажиров.

Самый опасный пассажирский самолет, согласно рейтингу BusinessWeek, это Boeing 737 JT8D, который имеет показатели - 507 500 летных часов на одну аварию. Затем идет наш ТУ 154 у которого 1 041 000 летных часов, Airbus A310 с показателями в 1 067 700 летных часов, McDonnell-Douglas DC-9 - 1 068 700 летных часов, затем идет снова наш самолет - ТУ 134 с показателями в 1 087 600 летных часов. У Boeing 727 одна авария приходится на 2 306 300 летных часов.

По этой статистике получается, что например, надежность модели Boeing 747 - почти в 17 раз лучше чем надежность самолетов ТУ 154 или ТУ 134.



Подробности: https://regnum.ru/news/society/1549688.html
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM. "

копировать

Постройте)))

копировать

Только что прилетела из Бишкека в Москву, рейс Аэрофлота на 4х-летнем Airbus 310. Явно лизинговый.

копировать

Во флоте Аэрофлота нет 310, их в мире всего 5 штук и летают в Иране в качестве грузовых.

копировать

ну значит А320. Конкретно - 26 марта, рейс 1881 из Бишкека в Москву. Если хотите убедиться - ищите.

Муж смотрел по номеру борта - приписка уже российская (Бермуды убрали), борту 4 года.

копировать

И вот нашла на сегодняшнем табло: https://www.svo.aero/ru/departure/timetable/flight/8237874/info

Рейс в Биш, самолет А321

копировать

П1 нереализуем вообще
П2 нереализуем вообще совсем никак
П3 - см. П2

Мы сами не можем НИЧЕГО и не сможем.

копировать

Не, ну хо.хлы может и не могут, нам то ты что говоришь? Боинги могут, а мы не сможем?

копировать

Иди в ж..у .

копировать

:cool2
Да мы им покажем! :)
⬇️
⬇️
Голую задницу, например. А больше нечего 🤷‍♀️

копировать

я смотрю, у вас и фантазии довольно примитивные - голые жеппы демонстрировать миру.

копировать

Фекально-генитальные темы- маркер украинцев

копировать

мы можем дофига всего.
у нас и самолет свой тоже есть.
а вам лишь бы хаять.

копировать

Это какой?

копировать

погуглите. мозгу нравится узнавать новое.

копировать

т.е выни одного не можете назвать? Ну хоть приметы назовите, даже гуглю надо запрос составить

копировать

Это судя по всему тот самый самолет, в единственном экземпляре, о котором на лекции говорили дочери одной из еварушниц, что он офигеть какой готовый и вот-вот взлетит. Либо это магистральный самолет МС-21, для которого в настоящее время полностью прекращены поставки двигателей американского производителя Pratt&Whitney.
Я, конечно, надеюсь, что ваш оппонент не думает, что россиян на Су-75 на курорты Краснодарского края возить будут.
Хотя, что интересно, "раньше 2024–2025 годов полностью импортозамещенной версии МС-21 и Superjet-100 не будет" - слова эксперта комитета Государственной думы по транспорту, - "Сегодня мы сможем собирать в Ульяновске и Казани на двух авиазаводах по одному-два самолета Ту-204 и Ту-214 в год. Если будем очень сильно напрягаться"
Короче, к 2030 году ждем отечественный авиапарк. Может быть:)

копировать

:)) точно, наверное он! А тот не военный был? и его же, из картона, вождю на выставке демонстрировали? Или он , самолет этот всестороннего использования? На все случаи, чтоб два раза не вставать

копировать

у мс21 наши двигатели
да, свой авиапарк будет не завтра. но будет. и ирония ваша снова очень показательна. самолет построить - не торт испечь. вы это понимаете, но стараетесь максимально обесценить российский продукт.

копировать

Вы "не боитесь" утверждать то, что вы пишете, зная, что я запуском непроверенной информации в сети вроде бы до сегодняшнего дня не отличалась? То есть, по Вашему, Мантуров, ОАК и Ростех запустили фейк?
Объединенной авиастроительной корпорации пришлось сократить планы по поставке самолета МС-21 в этом году с четырех до двух штук, поскольку Pratt & Whitney поставила только два комплекта двигателей. Источники “Ъ” отмечают, что обслуживание двигателей Pratt & Whitney без поддержки разработчика станет головной болью для России. «Ростех» планирует в 2024 году начать поставки МС-21 с российским двигателем ПД-14, но в отрасли эти сроки считают слишком оптимистичными.
Иностранные производители отказали в поставках деталей для российского лайнера МС-21, который называют «самолетом XXI века». По словам главы Минпромторга Дениса Мантурова, не помогли даже предоплаченные заказы, сообщает РИА Новости.
Чиновник подчеркнул, что поставщики отказались объяснять, с чем связаны такие решения. Однако в связи с тем, что надежд на кооперацию больше нет, комплектацию самолета предлагается сделать полностью отечественной.
Сроки завершения такой работы Мантуров не назвал. Однако в начале января этого года главы госкорпорации «Ростех» (отвечает за производство лайнера) Сергей Чемезов утверждал, что серийное производство МС-21 с двигателем и крылом российской разработки начнется ориентировочно в 2024 году.
Импортозамещенную версию SSJ100 планируют сертифицировать в 2023 году, чтобы уже через год лайнер пошел в российские компании. За этот срок необходимо провести все сертификационные полеты и испытания.
Кроме того, с 2024 года предполагается начать производство дальнемагистрального самолета Ил-96-400М. Выпускать его хотят на авиастроительном предприятии в Воронеже. Разработка Ил-96-400 в удлиненной версии с модернизированной авионикой завершится до конца года. По мнению Мантурова, возможность для увеличения объемов производства Ту-214 и Ил-96 есть.
До 2030 будем записываться на перелеты, как на МКС:) очередь на пару лет
До кучи
МС-21 на сегодняшний день самолет сертифицирован с американским двигателем от «Пратт энд Уитни». Создан и сертифицирован отечественный двигатель ПД-14, но на сертификацию самолета с новыми деталями нужно не менее полутора лет. Суперджет вроде бы практически наш, но в его производстве используются на 50% импортные комплектующие.

копировать

ой:))))может китай спасет:)))))))))))Кажется уже проще в китай переселится им. Тут они уже все развалили

копировать

вашу деятельность в сети я не отслеживаю.
ключевое в вашем посте - Создан и сертифицирован отечественный двигатель ПД-14.
что вы хотите мне доказать? что наша авиапромышленность не идет ни в какое сравнение с боингом и эрбасом? разумеется. я же не предлагаю сравнивать кинжал и британский чай. и наше самолетостроение нельзя сравнивать с мировыми гигантами.
но упиваться безысходной тоской "ах мы ничего не умеем" просто глупо. работа идет и все у нас есть.
вас я ни за что не агитирую. ваш вектор ясен без объяснений.

копировать

Ссылки будут, где я упивалась безысходной тоской? Так, значит, я попала с тем таинственным самолетом в точку:)))
Я хочу вам не доказать, а показать, что готово было практически все к запуску на зарубежной начинке. Двигатель сертифицирован, но самолет с ними сертифицировать - это еще плюс два года, запустить в массовое производство - еще год. А теперь представьте, надо сейчас и срочно. И вот СРОЧНО будет организована ДОСРОЧНАЯ и ОПЕРАТИВНАЯ сертификация, ДОСРОЧНАЯ И ОПЕРАТИВНАЯ проверка, ДОСРОЧНЫЙ И ОПЕРАТИВНЫЙ запуск в производство. Имеющий уши да услышит.
И уж простите, но собранные для презентаций образцы на американских двигателях даже при разрыве задниц не превратятся в 500 серийных на отечественных двигателях и за 5 лет. Никто такое произвести в заданных количествах не сможет. Точка. И даже если поставить двигатель из России, там все равно останется еще куча деталей не из России, которые вот прям щас будут думать чем заменить.
Мой вектор не хотите слушать, посчитайте адекватные оценки адекватных экспертов. 2030 - не раньше будет отечественный авиапарк. А что будет в ближайшие семь лет, как жить, работать, ездить в командировки и по необходимостям, не связанным с отдыхом, до этого?

копировать

упивались и тосковали выше. я не про вас.
на весь ваш остальной пост я ответила предыдущим постом. перечитайте. я не имею радужных надежд.
да, ваш вектор всепропальческий. да и на здоровье.

копировать

Я вам задам, если можно, один вопрос, на который хотела бы получить односложный ответ в форме ДА или НЕТ (это мне необходимо для того, чтобы понять вашу позицию и осознание всего).
Правильно ли я понимаю, что абсолютно нормально, что ради 3.6 млн человек, не все из которых являются гражданами России и русскими по национальности, 146 млн человек должны ужаться, быть ограничены в планах, мечтах, уровне жизни и перспективах на какой-то неопределенный срок, но не менее двух-трех лет?

копировать

вы про лднр?
странный вопрос - население россии ради них ужимается? что это значит?
и что значит - ради?

копировать

Я задала вопрос так, как задала. Беспредметно. Но судя по всему, ответа не будет, как и во всех остальных ветках, ничего существенного и конкретного "не напишу", "не скажу", "все известно", "идите в гугл"

копировать

а вы сами перечитайте - нужно ли 146 млн человек ужаться ради 3,5млн. это сферический конь в вакууме.
вы для интереса задайте такой вопрос любому человеку. любому, вот без всяких объяснений. и послушайте ответ - 95% попросят уточнить и про 3,5 млн, и про ужаться. единицы ответят односложно. и только те, с которыми вы уже обсуждали этот вопрос подробно.
так что мимо.
не скажу и погугли - это ответы оппонентам, которые реально знать ничего не хотят, а просто пытаются троллить. о чем с ними разговаривать?
снова мимо.

копировать

вы вопрос такой задайте, ответы послушайте.
это и будет доказательством.

копировать

Лично я ради Донбасса и пальцем бы не шевельнула. Они инициировали развал СССР, они орали на митингах "заводы - Донбассу, долги - России", они настаивали на отделении Украины, сотрудничали с националистами на этой почве. И плакаты свои на митингах
вполне писали на украинском. Уверены были, что это они (Украина) "Москву и всю Россию кормят". Думали, отделятся и заживут.

А когда не получилось ни хрена, вспомнили, что они, оказывается, русские. На кой черт эти дважды предатели нужны? Что они будут орать через 10, 15 лет?

копировать

Кстати, да. Но об этом как бы все забыли или даже не знали местные патриотки.

копировать

и зачем вы это мне пишете? я же вас не спрашивала.
такие вопросы тут задает мой собеседник. ей и отвечайте.

копировать

А пока как летать, без российского продукта?

копировать

вам не на чем летать сейчас?

копировать

А на чём? На лизинговых самолётах? Которые э...удержали?

копировать

ну почитайте, из чего нынче состоит наш самолетный парк.

копировать

Если вы знаете, может быть, напишете? И сколько самолётов могут законно летать за границу?

копировать

нет не напишу. если вам и правда интересно, вы найдете эту информацию сами.

копировать

я могу.
а вы почему не можете погуглить? вам все нужно подавать разжеванным?

копировать

вероятно это очень секретый самолет, гугль отказывается выдавать инфу.
:(

копировать

нет. вы просто плохо ищите.

копировать

Погуглила, Гугл не в курсе.

копировать

плохо гуглили

копировать

Один?

копировать

погуглите. мозгу нравится узнавать новое.

копировать

Тебя тупку мордой в грязи возят , а тебе все нравится :chr6

копировать

вижу, что вы не способны воспринимать текст сложнее статусов в одноклассниках?
ну не напрягайтесь тогда. и зачем вам знать что-то о российском самолетостроении...
может, вам стоит варить галушки? всё больше пользы.

копировать

Слушай , выпей чайку , заговариваешься уже . Галушек захотела ? и так жирная , куда тебе еще тесто ?! :mda

копировать

в очередной раз вы своим постом подтвердили известный тезис - "когда заканчиваются аргументы, плохо образованный, неумный и невоспитанный человек переходит к оскорблениям"
да, и понимать текст вы все-таки не умеете. перечитайте мой пост.
моя идеальная фигура вас не должна беспокоить. полагаю, это вы имеете проблемы с лишним весом, иначе вы бы не подняли эту тему в топе о самолетах.

копировать

:crazy

копировать

нет контраргументов? неудивительно.

копировать

Вы лично можете? Прекрасно. А страна не может, увы. У нас нет ничего своего.

копировать

и страна может. это ВЫ не можете.
ваш потолок, видимо - демонстрировать миру голую задницу.
ну что сказать - увы вам.

копировать

Что страна может? При чем тут голая задница?!:scared2

копировать

Если может то почему не сделала???

копировать

сделала.

копировать

а вы кто? вы не есть страна? домокозявка рассуждает, что есть своего. Что ты создала? Зато обнулять в первых рядах.
Гречу свою иди пересчитай, займись делом.

копировать

Лизинговые самолеты всегда обслуживались у нас, силами наших обученных специалистов. Детали оригинальные купят через посредников. Я летаю, мне не стремно.

копировать

поищите еще тех посредников, которые в данной ситуации захотят подставиться. Это не креветки белорусские продать

копировать

нет такого преступления, на которое капитал бы не пошёл ради 300% прибыли (с)

копировать

Посредники всегда найдутся. В Иране есть все то, что им иметь нельзя и даже больше. У них целая система посредников, которая прекрасно обходит все санкции и поставляет им все что требуется, и эти транзакции не получается отследить.
Прожив столько лет под санкциями, Иран сейчас очень развитая страна, которая практически не зависит ни от каких кнутов и пряников стран победившей демократии и толерантности.
Хуавей, обложенный санкциями по самые гланды, научился высчитывать процент американских компонентов до сотой доли процента и прекрасно себя чувствует на рынке в противовес сименсам и т.д.
Да и Китай который до последнего момента был вторым после Ирана по количеству санкций, как мы видим, движется семимильными шагами, и посредников находит и свою промышленность развивает.
Это долго, да, непросто, да. Но лучше, чем зависеть от группы товарищей, которые тебе оказываются совсем не товарищи, и которые в любой момент перекроют кислород в надежде, что ты окочуришься, да не сразу, а побьешься в конвульсиях, а они понаблюдают. Пусть даже и сами в ж.пе окажутся, неважно.

копировать

ни в Китае, ни в Иране не было тех санкций, которые уже влепили России. Я вкурсе как Иран обходил санкции , создавая по кругу фиктивные фирмы-посредники, и вкурсе как их отслеживали даже на очень базовом уровне в при платежах в ЕС

копировать

Ждать окончания ***, вроде все просто

копировать

и после .... долго ждать еще придется

копировать

Ездить поездами, летать самолетами зарубежных АК (если таковые будут к нам летать) и ждать взаимных санкционных поблажек, когда активная фазы заварушки закончится.

копировать

Без сильных уступок со стороны РФ не будет никаких поблажек.

копировать

Ну мы им небо откроем, они нам разрешат летать на лизинговых самолетах 🤷‍♀️ Думаете, они там в экстазе от суточных перелетов с пересадками?

копировать

Посмотрите флайтрадар, дальние рейсы из Лондона, Амстердама, Брюсселя и так летают через небо РФ, может быть на каком то эшелоне небо перестаёт быть собственностью территории над которой пролетает самолёт или есть договоренность, что всё-таки можно.

копировать

Кстати на прекрасных илах летали в Египет ещё лет 15-20 назад. Отличные самолёты, жаль, что их похерили

копировать

Он не отличный, он неэкономичный и шумный.

копировать

а египтянам прям это мешало?) весь каир не спал?)))
снять илы с европы и тд это теже самые санкции но лет 20 назад

копировать

это не санкции, это пожелание избирателей. Я вот , как несколько раз живущая недалеко от аэродромов, только за то, что самолетыбыли как можно тиже и как можно чище. Никто ведь не мешал продолжить ряд ИЛов, модернизируя потребностям времени и человека.. И не только ИЛ запретили, куча всяких старых шумовок срынка списались, побухтели в мире компании но перестроили. Все в конце концов только выиграли. Ну кроме ИЛ, которым некому было заниматься, в силу желания просто пилить деньги где попроще, а не вступать в коалиции и вообще вкладываться. В конце концов если ведь российский рынок тоже был. И старые долетывали, пока не ломались.. или как в 2002 14 человек погибло

копировать

А у китайцев есть свои самолеты? (Производство я имею в виду)

копировать

Кмк нет, судя по тому что на Боингах летают.

копировать

На Боингах они летают не по этому, а потому что в небо за их пределами не пускают другие самолёты, какие бы они чудесные не были.

копировать

Опять США установила правила для всего мира? Ну, ну...

копировать

Ну кто-то должен.

копировать

Тогда почему все удивляются, что мы вступили в в...ну? Почему "кто-то" должен и может? А РФ должна сидеть и не вякать без команды?

копировать

Потому что экономика слабая, сырьевые придатки не командуют миром.

копировать

А не сырьевые вообще не должны никем коамандовать, их командование ничем не обеспечено (как доллар)

копировать

Правила регулирует тот, кто сильнее. Мы тоже можем установить у себя правила, по которым прилетать к нам можно будет только на самолётах нашего производства, но будет ли это нам на пользу? Наши туристы прутся в Европу, а не наоборот.

копировать

А вы - китайцы?

копировать

COMAC - производство в Шанхае

копировать

Есть! Дочка летала на внутренних китайских рейсах, говорит ситуацию спасло только то, что она до этого почти сутки не спала, а так и болтанка жутчайшая, и треск и гул, но самое ужасное, что кому то не хватило мест и поставили табуретки. Всем китайцам было пофиг, восприняли как само собой разумеющееся.

копировать

Xian МА60 (кит. упр. 新舟60, пиньинь Xīn zhōu 60, палл. Синь чжоу 60, буквально: «Новая лодка 60», англ. Xian MA60 - Modern Ark 60) — турбовинтовой пассажирский самолёт производства китайской компании Xi’an Aircraft Industrial Corporation, входящей в корпорацию AVIC I, является глубокой модернизацией советского самолёта Ан-24. Оснащен современными двигателями, бортовым оборудованием и интерьером, самолёт МА60 предназначен для полетов на региональных авиалиниях протяженностью до 1500 км. С 2004 года самолёт эксплуатируется в ряде авиакомпаний Азии и Африки.

копировать

И тут хотели на китайцев понадеяться?))

копировать

В наше время самолет не делается полностью на одном заводе в одной стране. Что бы, Вдруг по быстрому, начать собирать тот же ИЛ 86, надо построить несколько заводов. И учитывая, что тот же СУхойсуперджет имеет половину импортных, критически импортных запчастей, что бы построит ИЛ 86, понадобится лет 10 и невероятные затраты, процентов на 70 из которых уйдет в откатыи прочий попил. Будет ли он после этого надежен? И точно будет недешев как и билеты на него.

копировать

памрем мать твою

копировать

сейчас вам придут и расскажут, что вот раньше прекрасно пешком ходили, здоровее были от этого. И опять же на инет и книжки времени не будет. экономия на оборудовании и бумаге

копировать

Фиговые прогнозы. Нашими компаниями летать страшно, а на импортные денег не хватит. Отлеталась, видимо.

копировать

Что-то не видно местных патриоток. Они точно всё расскажут. Как сдюжим, построим самолёты, потом, а пока будет тепло и сытно, хлеб и картошка, и всё равно летать сейчас за границу это предательство и лизать жопу Европе, и наверняка хо.х.лу.хи пишут, и отлично можно в Крым на автобусе, они всегда так ездили, или вот в Туапсе, например.

копировать

Меня лично волнует вопрос перемещения внутри России, не везде есть ЖД, плюс вопрос комфорта - лететь 4 часа намного приятнее чем ехать три дня в поезде.

копировать

учитывая, что в современных поездах российского производства полно важных деталей импортных, то даже и не знаю.
Надо уже начинать волноваться о ЛИФТАХ, этим то каждый день пользуемся.

копировать

Лифты делает наш завод, причем полностью от и до. А то что ставят всякие там ОТИС и тп- видимо престижно так было и не более.
Ничего перейдут на лифты полностью российские.
Сложнее с самолетами.

копировать

Ха! Перейдут! У нас замена лифта в доме заняла 9 месяцев!

копировать

А у меня 1. И?

копировать

Б

копировать

на счет от и до это вы сильно горячитесь, ага

копировать

У нас на работе грузовой лифт сломался, мы месяц не могли найти простейший выключатель. Наши их не делают, китайские все скупили, остались украинские ужасного качества, времён СССР.

копировать

Еще до этого всего, несколько лет назад, в доме у моей дочки лифт сломался. Тоже какая-то там деталь. И нету! В УК сказали, хз когда будет, долго, в общем. А дочка на 9-м этаже.
Короче, плюнули они и оплатили замену целого лифта. Повезло, в общем, этому подъезду.

копировать

Начинка все равно электроника. И ее Россия не делает.

копировать

Вот тут вы верно подметили. Скоро первые этажи превратятся из неликвида в очень даже желаемые. Интересно, что думают по этому поводу люди, которые живут в высотках с "отисами"?

копировать

По лифтам наоборот, надо радоваться. Какого хрена наш завод не получал заказы? Кто вообще отвечал за то, что мы обеспечивали Отис огромными заказами, а не свой родной завод? Вот пусть теперь наши лифты закупают. А эти отисы в жопу себе запихают. Никогда советские лифты не ломались столько же, сколько эти отисы. Я лично как-то в этом гавне 2 часа просидела. Пусть америкашкам ставят это барахло.

копировать

Нам поставили родной, отечественный. Ломается раз в месяц, как будто расписание него.

копировать

Не надо! Не надо нашего страшного дребезжащего лифта, от треска которого ребёнок в коляске вздрагивает, :animal2крашеного и перекрашеного в зелёный цвет как стены туберкулёзного санатория :sick4 Всем домом добиваемся смены на импортный нормальный бесшумный с красивым потолком и мелодиями.

копировать

Вот жеж дура)))))
все лифты серебряные внутри, вы про какой то старый дом аля 70-х

копировать

Да хренушки! Дому 8 лет как построен, завтра сфотографирую убожество.

копировать

Не поленилась, пошла сфоткала прямщаз

копировать

У нас такой же, только за 10 лет очень поизносился, грубо сконструирован, скрежет бывает и дёргает, при этом едет оооочень медленно.

копировать

Это в бедных домах серебряные, в нашем доме золотой!

копировать

Эм... В моем окружении (ну те где я постоянно езжу) 85% - это лифты карачаровского завода. Сфоткать или сами картинку найдете?
В общем НИЧЕГО общего с вашим описанием

копировать

Sicor Italy
Montanari Italy
Лебедка ФАИП-ЛАБ
производства ОАО «КМЗ»
Sicor Italy
ну вот конкретно три лебедки итальянские, скорейвсего и их собственной есть импортные детали. В нормальной стране это нормально, ну не в той у которой желания все сделать самим от и до, за кучу времени и бабла.
И Программое обеспечение у них СИМЕНС
Да много наверное чего. Начиная с оборудования.
https://liftobzor.ru/upload/iblock/a0b/a0b7eb4a93d24ddb268ed89480321349.pdf

копировать

Так я вообще не спорю. В ненешнем глобальном мире почти невозможно найти что-то моно... Не знаю как сказать. В общем продукт одной страны на 100%. И лифты, конечно, не исключение. Речь всего лишь о том что "не отис" выглядит и ведет себя как гроб.

копировать

Ахахаха :party2

копировать

Сдюжим конечно. А куда деваться? Убиццаапстену прямщаз? Или если поныть все появится? Или убивацца веселее станет?
Тепло и сытно ТОЧНО будет))) В РФ. У остальных - не уверена.
Летать сейчас за границу мне просто СТРАШНО. Да я боюсь неадекватов, а их там чет сильно прибавилось. И да мне 40 лет, а я 99% России не видела. Ну значит время пришло. Безальтернативно, да, но гораздо лучше 4х подвальных стен.

копировать

Не бойтесь, здесь неадекватов гораздо меньше, чем вы думаете, и до вас нет никакого дела, не ну если взять плакат и на местном языке написать, что-нибудь мерзкое про Украину, то да, получисй в глаз от местных украинцев.

копировать

Да-да, охотно верю))))) Я ж заграницы только по телеку вижу))))
Мне хватает реакции бывших соотечественников или их личных историй что бы бояться. Мне ТАК не надо.

копировать

Значит, точно, только по телику.

копировать

Верь в это ежик.

копировать

уже. Потому как такую ахинею только по телику несут.

копировать

Ну вам виднее. Я его сто лет не смотрела и не начинала.

копировать

а, ну т.е. это ваши личные фантазии. Тогда только доктор поможет.

копировать

Ой все. Иди уже, убейся. Можешь разорваться от жалости к нам, стыда от причастности, счастья от цивилизованности и далее по списку. Дай ежа спокойно доесть, пока интернет не кончился.

копировать

Зачем мне убиваться? У меня всеотлично, это вас корежит, а ж еж в горло не лезет.

копировать

Кстати про интернет
Вещают что бесперебойной работы оборудования макс на 6 мес...
Фейк наверное
Врут как всегда, стремятся наше ВЕЛИЧИЕ унизить

копировать

:) ага, обидить наровят, ну ничего вот европа замерзнет, китай поможет и точно заживем. надо будет пройтись по хозяйсвенным, может где еще стиральные доски продаются , должныпомочь в наностирке

копировать

Те, кто ездит в Крым на автобусе, им самолеты не нужны, они кроме крыма ничего не видели.

копировать

Мне куда и на чем предлагаете поехать
Или на оленях утром ранним?

копировать

А кого ваши проблемы волнуют? Правительство не переживает, а я и подавно)

копировать

Мы в Суньку и Хуньку-Чуньку на автобусе. :)

копировать

Там режим "нетерпимости к ковид". Боюсь, не видать нам ни Суньки, ни Мудика)

копировать

Вот же черт... со всех сторон обложили.

копировать

там сейчас по улицам только собачка-робот бегает, гавкает, все остальные по домам

копировать

На отечественном лифте предлагают прокатиться. Больше не на чем.

копировать

На пароме до японии, а дальше - куда угодно. Иначе, боюсь, теперь никак 😏 Хотя, япония теперь тоже недружественная…

копировать

Тогда лучше уж до Ю. Кореи, паромом в Пусан. Но и тут все предусмотрено, визы, ковид-шмовид, прививки, карантины... короче, хрен куда поедешь.

копировать

Так и Ю.Корея уже не дружественная

копировать

Предлагаем на них равняться?

копировать

Вряд ли стоит ожидать дешевых чартеров, это из области фантастики. Хорошо, если вообще хоть что-то куда-то будет летать. Я даже на поезда согласна, куда можно доехать. Лишь бы визы давали и ковидобезумие прекратилось. Железный занавес задолбал. Но в дальнейшей перспективе почему бы нашей авиаотрасли не развиваться? Мы в космос летаем, почему не можем самолеты строить? Но это же понятное дело не быстро.

копировать

Установят правила, которые только они могут соблюдать и обеспечивать. Типа использовать деталь, выпущенную только на этом заводе, иначе не пустим в наше воздушное пространство.

копировать

Лет 20-30, я думаю.

копировать

В 2006, 2007 году летала такой компанией как ГазпромАвиа (даже не знаю, есть такая сейчас или нет сейчас) рейсы регулярные, за пределы РФ, самолет Ан. Небольшой. Но мегакомфортный внутри, расстояние м/у сиденьями большие, очень удобные и это были последние полеты где всем предлагали вино и шампанское бесплатно. Летели на более низких высотах и чуть дольше, минут на 30, чем большие самолеты, расстояние 2,5 т. Прошло всего ничего лет, и эти сняли с рейсов, явно какая то лобби.

копировать

Блиииин, зашла на сайт Газпроавиа, больше на Ан не летают. Оказалось это украинский самолет! Страна раньше прекрасно сама производила самолеты, а теперь она стала Дуркаиной. Вот до чего США довели страну. Ну понятно почему их сняли с полетов, эти идиоты наверное запретили поставлять запчасти в РФ. Какая же деградация страны. Нас я тоже не защищаю.

копировать

Насколько я знаю, газпромавиа - это "чартеры" для них самих же. По крайней мере моя тетка именно ими летала на вахту из Внуково на Ямбург

копировать

Я летала на регулярках, но в ту страну где есть интересы Газпрома и где у них идет разработка месторождений. Но это именно регулярка.

копировать

https://readovka-news.turbopages.org/turbo/readovka.news/s/news/91089
Ничего позитивного. На наш юг-РЖД (пока ездит) или стандартно на своём авто (пока ездит). На чужие юга-севера чужими авиалиниями, ооочень дорого.
Есть сомнения, что даже после деэскалации, можно будет летать.

копировать

Да. В космос можем летать ,а на самолетах - нет

копировать

можем и в космос, и на самолетах.

копировать

На каких?

копировать

погуглите.

копировать

1. На лизинговых самолётах летать в дружественные даже страны не получится. Во-первых их будут обязаны арестовывать, как ворованное имущество, а во-вторых они вычеркнуты из реестров. Борт не будет опознан радарами. Ну и они лишены обслуживания, много ли они налетают.
2. Свои самолёты быстро не сделаешь ибо много чего с нуля надо делать. Это целую отрасль надо построить. Лет 10 минимум на это уйдет. Ну и самый главный вопрос в качестве и надёжности.

копировать

на лизинговых можно летать внутри страны
свой самолет у нас есть

копировать

Можно, но не долго без обслуживания. Ну и вы же понимаете что ломаться они не на земле будут, а в воздухе....

копировать

Так уже вроде бы решили, что часть самолетов оставят на запчасти, чтобы остальные летали:dash1
Сейчас в парке компании 41 самолет типа Boeing-737-800, 37 из них летают внутри России, говорится в обращении, с копией которого ознакомился "Интерфакс".

"Для сохранения безопасности полетов и ради нашего общего будущего сократим флот до 25 самолетов. Остальные самолеты до конца года летать не будут, чтобы накопленного запаса запчастей нам хватило до момента восстановления утраченных логистических цепочек. Сокращение флота поможет закрыть нашу потребность в запчастях для всего флота в будущем", — пишет Юриков.

копировать

25.. прелестно

копировать

Обслуживание это не только детали. Ну и потом ставить старую деталь вместо старой это не выход, ее тоже надолго не хватит. И представляете какое там ТО, сколько всего надо заменить, начнут заменять не родным получат катастрофы в воздухе. И ещё автоматическая система пилотирования, ее ведь тоже использовать будет нельзя. Надо будет вручную управлять самолётом. А кто из нынешних летчиков в гражданской авиации это сейчас умеет делать ? Нет такого опыта у пилотов, пока научатся будет куча аварий с причиной "человеческий фактор". Ну хотя людей много в стране, чего их жалеть...Главное быть великими.

копировать

а страховка..

копировать

Какая страховка? У кого будут перестраховывать свои риски российские страховщики? Про это тоже надо забыть.

копировать

интересно самолетыуже освятили? ну что быправославненько было, ну и пред полетом поп поди стоять будет, иконки продавать

копировать

Ага, вместо страховки. И выплаты предложат требовать у Вс-вышнего. Бог дал, бог и взял.

копировать

Сейчас она не действует, все полёты на свой страх и риск, в том числе финансовый. Если что, денег не получит никто, так как летаем незаконно.

копировать

На все полеты по России 25 самолётов?:scared2

копировать

Да, конкретно у этого перевозчика. Не забываем, что аэропорты юга продолжают быть закрытыми. Экипажи в неоплачивемые отпуска и под сокращение. То есть кризис в отрасли гораздо сильнее чем кажется, и не надо даже сравнивать с тем что было в пандемию, это несравнимо.

копировать

Ваш муж же летает.

копировать

Нет, к счастью, успел уволиться и даже полностью получить расчёт.

копировать

Ваш муж лётчик?

копировать

Не успел уволиться, а уволили за длинный язык и корону до небес.

копировать

у жены, причем.

копировать

Вы работали с ее мужем? Может быть, и не только работали?:P

копировать

Свой на 68% состоит из импортных деталей.
Лизинговые требуют запчастей, которые, возможно, через 10 руки будут привозить, но вообще не факт. Резкое увеличение закупок запчастей для перепродажи по схеме отследить легко.

копировать

вы про сухой.
а я нет.

копировать

Вы про какой? Дальность полета какова? Автономного исполнения?

копировать

не знаю про дальность. не интересовалась.
автономный полностью.

копировать

Не хотите писать? Это вы говорили, что родственница (дочка?) дала инфу о практически готовом лайнере? Тем не менее, он или засекречен, или это какое сказочное изделие, о котором никто ничего не знает. Склоняюсь, что это машины завода Туполева. Но, там речь идёт о допиливании ещё на 2-3 года.

копировать

это была вроде быта другая Lenaheart. у этой кажется сын, но могу и путать.

копировать

Летайте! Прям жду.

копировать

ждите.

копировать

А главное, пустят-ли их куда-нибудь...Помню в начале 2000х летала на российских самолетах в Германию, а потом запретили.

копировать

Летает Аэрофлот в Бишкек на Airbus 310, приписан уже к России, по номеру - 4х-летний борт, то есть лизинговый. Я сама прилетела на нем в Мск 4 дня назад.

копировать

Почитала и безнадёгой такой повеяло...

копировать

Ну это еще до спецоперации говорили, что прежней прекрасной жизни уже не будет. Только теперь уж никто в этом не сомневается. Мы будем без самолетов, Европа без газа, и так далее. Потом либо все загнемся, либо научимся договариваться

копировать

Я уже смирилась с мыслью что прошлое не вернуть. Нашла себе путь через Хельсинки. Но там надо кучу бумаг. Вакцина не наша, основание въезда. ..По деньгам терпимо. Поезд - машина - самолёт . Но тяжело уже в моем возрасте. .Раньше летала туда сюда. Сейчас буду по острой необходимости . Турки есть ещё , но дорого .

копировать

Поезда в Хелсинки отменили же.

копировать

Ну значит 8 часов на автобусе из Питера, а там, глядишь, Ямало-Ненецкий АО запустит по стране сеть ездовых собак

копировать

Так ганица закрыта.

копировать

Женщина, ну что вы, как маленькая, всегда можно купить на Авито кабаньи копыта и лосиные рога для перехода границы

копировать

а вообще не забывайте Проханова, русский человек это бурундук, так что через лес норы рыть

копировать

Нельзя. Люди скажут, что неблагонадежная, в лесу окапывается, наверное, фейки снимать будет, заарестуют и на 15 лет...

копировать

да, попадется бабка с корзинкой, засекёть подозрительного бурундука и быстрей строчит куда следует

копировать

Девки жжете ! :party2 С утра поржала :party3

копировать

Москва - Калининград, такси в Гданьск, потом любая авиакомпания по Европе.

копировать

Поляки не пустят без правильной вакцины. Ну и виза сама собой должна быть как и веский повод для поездки.

копировать

Только пср тест нужен. Виза ЕС. У нее же виза невесты или что-то в этом духе? Ну, или два гражданства.

копировать

А Москва-Калининград это на чем? Забавный маршрут в ключе топа про самолёты

копировать

На "пьяном" пароме.
по маршруту порт Усть-Луга — порт Балтийск курсируют два парома. Это «Балтийск» и «Амбал» (1990 г. выпуска). Оба являются грузо-пассажирскими.
Занимаются перевозками, в первую очередь, грузов. И уже во вторую — транспортных средств. Пассажиры занимают места по остаточному принципу. Обязательно наличие транспортного средства. Обычным туристам (без машины) воспользоваться паромом до Калининграда не удастся. И одна из причин — малое количество кают. Так, на «Балтийске» всего 12 пассажирских мест. И на пароме «Амбал» ровно столько же.

копировать

Мне Амбал нравицца, звучит-то как!

копировать

Женицца тебе надо, барин!(с):))))))

копировать

На Аэрофлоте. Четыре раза в день леиают. А что уже все самолеты сломались ?

копировать

В связи с чем «еще до спецоперации говорили, что прежней прекрасной жизни уже не будет»?

копировать

Что плебс больше активно летать не будет, еще до ковидлы говорили.

копировать

На днях у ребенка в Казани были всероссийские соревнования, туда приехали дети из Калининграда, Новосибирска, интересно, сколько они еще смогут продолжать приезжать в Москву, Питер, Казань, Орел. Кубок России срочно перенесли из Калининграда в Москву, так как лететь не может большинство спортсменов, при этом калининградцы должны будут лететь в Москву.

копировать

Ну значит не полетят в чем проблема? У нас что авиасообщение по стране закрыто?

копировать

Да нет, все хорошо, просто то, что раньше было доступно родителям детей Новосибирска, Томска, Калининграда и, простите, Владивостока, постепенно перестает быть таковым в силу взлетающих цен на авиаперелеты. До кучи ко всем бонусам наших прочных позиций.
Ну да, я все забываю, что пирожные - наилучший совет...

копировать

Меня лично волнует безопасность пеоевозок
Походу отлеталичь.....

копировать

Это первично для меня, так как до 2022 года дети летали по стране одни... Теперь, короче, в плацкарте с вахтовиками семь суток нашефсе

копировать

Спорт нафик никому не нужен.пусть делом занимпются,а не родиьельские амбиции удовлетворяют

копировать

Это каким, например, делом?

копировать

В юнармию!

копировать

Любым.вот совсем любым.спортсмены самые бесполезные люди,не поднииающими ввп,всю жизнь находящиеся на содержании государства,спонсоров.они необразованы, однобоки и глупы. зачастую больны,тк спорт ттебуеь жертв. Вот убери спортсменов и ничегошеньки не изменится,ибо они не нужны обществу.

копировать

Вы официальное лицо? Это теперь политика страны такая?

копировать

У Вас с головой точно все в порядке? На сегодняшний день дети-спортсмены это почти единственная категория детей способных трудиться, ставить и достигать поставленные цели и не погрязших в виртуальном мире.

копировать

Ну в общем, все как обычно, стандартный аргумент

копировать

я из такой семьи.сестра большим теннисом занималась. прорва времени,денег.
и спорт потом бросила и школу упустила. как мама себя ругает теперь. сестре 35,работает каким то там помощником менеджера.
я училась,спорт разный и чисто любительский. успешна во всем. и явно более здоровая.

копировать

Все люди разные, интересы у всех разные, планы на жизнь у всех разные - не стоит говорить? Ну я кмс по плаванию, что не помешало ни поступлению в МГУ ни дальнейшей карьере, а к бассейну подхожу только от безысходности, наплавалась, знаете ли. У дочери тренировки 6 дней в неделю, пока не определилась, что ей ближе, институт культуры или физкультуры:) она этим живет, дышит, не мыслит себя без спорта, но при этом каждый год, кроме 4 класса заканчивает с отличием. Денег да, вложено уже... дошутищи. Потому что ей это надо, ей от этого хорошо. Сейчас на опыте вашей сестры пойду, заберу ее, ну на фиг, аноним с евы более успешен без спорта. Сын да, поскакушки для себя, младший пока не знаю. Но говорить, что все это исключительно родительские амбиции, спортсмены не нужны, блин, можно подумать, они на ваши налоги существуют все поголовно:) Я тут как-то писала разблюдовку по затратам, дотаций от государства в них было ровно 0

копировать

а зачем нужен спорт. вот уберите его в принципе-и? что либо изменилось?
нет. врач, инженер, архитектор,юрист,да даже бухгалтер и продавец-нужные люди. а спортсмены? тупик.
они после себя не оставляют ничего

копировать

Не нужен:) бессмысленные отбросы общества, и лучшее, что ждет мою дочь (цитирую анонима с евы) - работа шлюхи-танцовщицы у богатых наркоманов, я это уже читала, можете не повторять. О том, что мир хорош тем, что в нем есть место всем профессиям и любым интересам как-то предпочитают забывать, в основном о пользе обществу речь

копировать

ого. ну это что то личное видимо.
сейчас нужны только те,кто приносит пользу.это так.остальным платить бессмысленно в нынешних реалиях(

копировать

Пока у нас получается совмещать, да, ценой полного подчинения моего расписания жизни детей, но получается. Они знают условие: как только спорт начинает мешать учебе, мы убираем спорт. Я не хочу говорить про "сейчас", честно, потому что всегда считала, что пусть лучше будет один счастливый хореограф с небольшой зарплатой, чем один несчастный менагер с большой зарплатой, и пока, надеюсь, что года через четыре, когда этот вопрос станет актуальным для нашей семьи, что-то поменяется, хотя на следующий год у детей уже и школьная стажировка в Германии накрылась, и дева порыдала по поводу на сегодня рухнувших мечт об обучении когда-нибудь в Италии (причем, заметьте, обучиться, и вернуться, чтобы внести в свой спорт новую оригинальную струю, чего у нас еще не было)
Я таким советчикам про "уберите спорт" задаю один вопрос. Убрали. Чем заменить? Что делать в свободное время? Книги читать или теорему Ферма доказывать?

копировать

Так ее ж доказали еще в конце прошлого века))))

копировать

Наверное, верю, так как не отслеживала этот момент;) ну чем там ещё должны заниматься современные дети-исключительно-математики-иначе-неудачики?

копировать

Пользу государству приносят единицы. Спортсмены, кстати, входят в эту категорию.

копировать

Ну знаете, с таким подходом много можно что убрать. Спорсмены после себя оставляют достижения, вносят вклад в развитие своего вида спорта.
Вы рассцждаете как вялый овощ.

копировать

автозапчасти и все остальное к авто тоже надо где то брать

копировать

Значит так…полёт до Турции будет дешевой…не спрашивайте почему… ответ мне туда надо лететь…и желательно не одной…а если мне надо …😂😂😂

копировать

Теперь понятно почему директор аэрофлота (или зам не помню) и директор победы мгновенно за границу свалили сразу как это фсе началось....

копировать

ну да, вовремя смылись.

копировать

Мать моя... там серпентарий.
https://moscow--post-su.turbopages.org/turbo/moscow-post.su/h/economics/krylya-aeroflota-delayut-nogi-delo-saveleva-panova-i-poluboyarinova-obedinyat-v-odno-38745/

Полный провал внутренней политики за эти годы.

копировать

ну они то видимо не особо верят в величия в лаптях от гипнотезеров пропаганды, это для народа, которой, наслушившись, ради величия кровушки своей не пожалет а чужую готов своими зубами пить, вместо еды и каких то там благ.

копировать

Какое величие, им бы ноги после всего унести. Что и сделали.

копировать

Ну народ же тутоньки останется, весь такой ..

копировать

Народ жил,не тужил (в основном). А на фоне жoпы в разных сферах, начал оглядываться в поисках виноватых. Вон, смертную казнь грозятся вернуть.

копировать

Сейчас пятую колонну под улюлюкание и визги начнут громить
А потом скажут они сами ... тогось
Опыт уже есть - *** вон оказывпется сами себя взрывают и ***.... затейники...

копировать

пуэлекторат и сейчас винит заграницу и украинцев, ну как всегда ссыт в подъездах обама, а царь хороший, даже когда внуков в бандероле доставляет, впрочем уже везение.

копировать

Обама тот еще затейник
Он нще имеет обыкновения сцрать истеблишменту в штаны....

копировать

Да они умные и поняли, что это надолго и здесь ловить нечего.

копировать

Что-то мне кажется, что после внешней заварушки нас ждет большая внутренняя чистка… Потому что такое у нас не только с авиацией.

копировать

чистка уже вовсю идет, то что она не публично, так чай не в демократиях

копировать

Причем не большая, а вот гигантская по-хорошему... Везде, от силовиков до муниципалитетов:animal2

копировать

Да, но кто будет чистильщиками?

копировать

Народ. Они сейчас видите, какие храбрые, как воюют здесь с ботами и кидстафофками, не жалея сил, средств и пальцев ради блага России. Два топа самые показательные для оценки их патриотизма, перспектив и боевого задора - про Чубайса и про переговоры, которому из трусости развиться не дали. ДВА ТОПА, Вот в них все, включая цену ошибки с перспективой бессмысленного и беспощадного

копировать

Лелянка
Тут что ни топ, то именины сердца
Самых упоротых пора скринить........... это просто треш.

копировать

Все заскринено давно.:cool1

копировать

ну те кому за 55 очень кровожадные, боюсь их реабилитация крайне затруднительна даже после периода ломки от иглы зомбоящика во всех его проявлениях.

копировать

На ок был опрос поддержите ли вы решение Пу о ковровых бомбардировках 60 проц ответили утвердительно

После 55 это какие то с а д и с ты ....

копировать

Блин, тетки, вы все что ли тогось по весне? Зачем вы так слепо верите статистике, которая еще более продажная девка империализма, чем генетика.
Вот. Это все, что надо знать о статистике, так как и здесь, на Еве, и я, из вредности опрашивала друзей, знакомых, бывших коллег - ни к кому переписчики не приходили и в электронном виде никто никуда не тыкал
"Число принявших участие во Всероссийской переписи населения граждан составило больше 100 процентов. Такие предварительные данные привел заместитель главы Росстата Павел Смелов в интервью газете «Коммерсантъ».
Он пояснил, что этой цифры не стоит пугаться, поскольку в настоящее время она складывается из оценки численности населения по данным предыдущей переписи, оперативной информации ряда ведомств и содержит много погрешностей"

копировать

Все что вы описали имеет место быть
Я говорю про интерактивны1 опрос обычным пользоваетелем пользователей в социальной пенсионерской сети

А комменты там ! Это жесть жестяная
Там тренд - у б и т ь ВСЕХ укров , ибо все замараны... вот

У меня в голове это не укладывается как такое могут писать старперы по 55- 70 при этом на фото нередко с внуками пирогами удочками

Это какое то помешательство и психоз

копировать

идите в мордокнигу, там вполне много , даже теперь больше, нормальных людей. зомби впн не умеют ставить:)

копировать

Здесь была на еве одна дама под ником старта
В ее фeйс буке наблюдаю.... отмopoжeнная на всю голову....
А наташик? Думаете она не умеет фeйс буком пользоваться....
Не..... упоротых россиянцев хватает везде

копировать

Боже какие ужасы вы мне пишете, еще их мне в мордокниге не хватало бы читать. Не я там только приятных людей или как минимум адекватных предпочитаю, а троллей просто в упор не вижу, даже если какой то запрыгнет
Конечно хватает, но что делать, в германии тоже при гитлере жилиоголтелые в больших количествах. Но ничего , сейчас лозунг больше никогда:) Видимо просто нам не повезло, что выпало в наше время, но оно должно было пройти, будем реалистами, но научит, снимет имперскую кровавую плесень, побултыхаемся с научением часто выбирать, может получится:) . Жаль в эту пору прелестную приходится жить, и как то спасать хотя бы будущее для детей. Ну что делать, все равно лодочник не вечен

копировать

Я устала ждать пока он кони двинет.... тут поможет только табакерка и последующая смена курса...
А то вон тот же в о л о д и н - там неадекват похлеще воШдя будет....

копировать

Володин - это так, нечто типа Медведева, ну в постановочном плане, и несколько хуже, чем он в интеллектуальном... Страшнее то, что начинают рукоплескать Кадырову, называя его потенциально возможным преемником. И само высказывание этой мысли у людей не вызывает отторжения. КАК? Почему? Ну большинство еще зацепило качественное образование, где вообще способность к элементарной аналитике и критическому мышлению?





копировать

боится, что извинятся придется. А зря боится, вот кто точно до кремля не доползет так этот гад. печально только то, что поди ждет 3 -на в че.
А по виду что Володин что медведев уже примерно в одной стадии алко.. впрочем не только они, и явно не только там у них алко. А меня еще когда я первый раз заметила, потрясло, что вот вся вся эта свора от высшего до местных, говорят одним языком, с одними интонациями и даже одним выражением на лице, теперь уже просто вызывает отвращение

копировать

Я могу исключительно предполагать, что, возможно, иногда, мне кажется, что выглядит так, как будто бы не в алкоголе у некоторых, кого по телевизору и в новостных лентах показывают, дело, вот совсем не в нем. И я сейчас не про Зе-кого.
Самолет из Аргентины вряд ли вна Украину летел в 2016 году

копировать

Одна надежда, что дигидона ге пустит эта вся шатия братия сами
Или у них нет чувства самосохранения? Они же первыми под нож пойдут

копировать

Посмотрим... Сейчас можно только ванговать и гадать, как оно все будет к зиме-весне...

копировать

Кстати зачем это перед 24 летал володин в венессуэлу..не за пальмовым маслом же

копировать

все мы устали, особенно последний месяц, и боль и обида и стыд.. но ведь кому то намного хуже, а кого то нет уже.. Так не давать же упырям повод для радости?! Нет, нет, только после них!

копировать

В одноклассниках осталась очень специфическая аудитория. Выборка нерепрезентативна.

копировать

А они где черпают информацию? Сколько их смотрит и слушает вот все-все-все и анализирует? Я как пример приведу, дедушка любил ходить с маленьким приемничком таким везде (по квартире, на даче). И вот захожу я с утра в ванну, а он перед работой бреется и слушает Эхо Москвы (2000 год где-то был). Я удивилась, ты, говорю, вроде бы Маяк слушал, а ЭМ отличался уже тогда антипатриотичными настроениями. Запомни, сказал он, я слушаю Маяк, Эхо Москвы, потом в интернете читаю немецкие газеты (он немецкий прекрасно знал), плюс мне приносят дайджесты основных газет Европы и США. И только так может получиться истина. Но блин, это опытный аппаратчик с 50летним стажем. Я такой стала, не поверите, в 2014 году, до этого меня вполне устраивали те газеты, которые приносили на работу, а телек я не любила смотреть никогда. При этом его доню, моя родная мама смотрит Россия-24 и все, у нее нет времени аналитикой заниматься, она работает на благо Родины. Вот, дальше я не буду комментировать.
Это раз.
В ОК. Специфическая выборка людей живет. Это два.
А третье. Я уже писала об этом, и меня сожрали, втоптав в говнище и попрыгав сверху, навесив шапочку из фольги. Первичная информация идет из одного источника, только меняются установочные данные. И на старте один источник льет дерьмо и на украинских форумах и на российских. Для взаимного разжигания. И это прослеживается очень четко. То есть (грубо говоря) В ОК прибежал некий Иван Петров с криком "Там мальчика схватили", вот фотографии. А в это время на какой-нибудь КФ прибежала Одарка Копейко с криком "Там мальчика схватили", вот фотографии. Ну и ты ды... Распятого мальчика туда же, которого до сих пор все на флаг вывешивают, хотя уж эту историю надо вообще не вспоминать - не прилично, знаете ли.
А народ ведется, несет это по форумам, соцсетям, добавляет, приукрашивает, так оно и распространялось с двух сторон. И это делалось не с 24 февраля ни разу... Планомерная методичная успешная работа

копировать

Я заметила что не поддерживают вот это фсе люди с оч высоким уровнем интеллекта и образования
Чем ниже мыслительные способности индивида тем выше уровень поддержки....

копировать

Ну, значит, нам всем есть, чем гордиться. Кстати, да, я тоже это отмечала

копировать

Насчет третьего - у меня уже давно такие подозрения.

копировать

Я заметила расжигание с 2014 года. Плохо это всё :-(

копировать

+1, с 2014 особенно полилась эта вся риторика на стравливание 2 стран.

копировать

Деменция начинается потихоньку. Пенсионный возраст был не просто так рассчитан. И кстати, что там с э...н.а.ц.и.з.м.о.м в России? Может, пора начинать бороться?

копировать

так они 24 часа под облучением.. Причем давайте смотреть фактически, отвечать то соглашались прежде всего согласные . И не зря же теперь практически на тв с утра до вечера только вся скабеевка, что быдозу увеличить

копировать

Неа
Там очень много *** сейчас пишут
Там целая бойня идет. Причем укры еще очень культурные по сравнению с россиянской быдломассой
Так что я вообще предполагаю что так называемый глубинный народ в линялых майках - вообще поддерживает чуть ли не все 100 проц садизм

копировать

я в оки не хожу, мне ейтого гноя тут хватает. Но те, кто тут гноем брыжит, уже по пальцам известны, их можно игнорить, но на ус мотать, пригодится

копировать

Я туда с закрытыми глазами влетаю, в СП пряжу покупаю, и вылетаю:))

копировать

Не поверите я тоже не хожу
Сливаю фото только для пенсионерских тетушек которые по всему миру у меня
И смогли освоить только одноклассниковскую соцсеть

Но вот эта ситуация с 24 фев.... там просто треш творится
Зомболенд
Восстание живых агрессивных поехавших мертвецов,
Трепоеды какие то. Смакуют фото у б и т ы х всушников злорадствуют с м ер тям м и р н ы х жителей...
У половины этих садистов открыты профиля там внуки цветы дача - даже не стесняются своего садизма
Это ни в какие ворота
Это вообще не поддается разумению....

копировать

очень даже понимаю.

копировать

А вы тоже видели? Твари днрские слили, эти трупоеды ещё помню трупы пассажиров малазийского боинга смаковали, а фото предлагали всем сохранять на личных компьютерах, реально долбанутые, неудивительно, что с них всё началось на Украине. А ещё Грэм у них там был, подонок этот английский, который случался с местной днрвкой, тот вообще по моргам ходил, уже трупы днрцев снимал на видео и выкладывал в ютубе, в Мариупольский морг его не пустили, был очень сильно этим огорчен.

копировать

Глубинный народ это просто жесть. Я не знала, что живу в такой стране. Как всё проявилось сейчас...

копировать

Поздравляю вас с открытием, а я всегда это чувствовала, и особенно с появлением георгиевских ленточек, потом покатилось всё по наклонной, безмолвные марши, победобесие. И многие с евы этим активно занимались.

копировать

Надеюсь что господь Бог их соберет всех в недалеком будущем... на российском самолете... аминь....

копировать

бога нет

копировать

Тогда и надежды нет

копировать

И толку? Виноват будет стрелочник. А жить как? И ради чего это вот всё?

копировать

Кого потом ставить на места очищенных поедлагается
Не ну я серьезно
Потому что уже после очищения начнутся дела врачей и тд
История идет по спирали....

А ну да - сейчас потоком импортируют врачей из таджикистана и узбекистана с образованием два класса и три коридора... првда плятят им зачемто в три раза выше чем россиянам.....
Мда.....

копировать

не переживайте, все решаемо.

копировать

Я уже ни о чем не переживаю
Я вопрошаю.....

копировать

ну мертвым да все равно. Что воля, что не воля. Они же ничего не решают

копировать

А что мнн остается делать
Эти фанатики в первую очередь меня и уничтожат...... как инакомыслящую

копировать

видели картинку пачка курива а на ней надпись? Будешь курить, можешь не дождаться.... ... Ну вот и выбирайте. Зачем зарание то умирать:) И что вы тоже кровожадная и хотите всех перевесить? Если нет, то, с чего вы решили, что обязательно новые придут и начнут старых вешать:) Безнаказаными не оставлят это да, а насилие, .. хвати уже давно, не надо с них пример брать.

копировать

Не лелею иллюзий что из себя представляет российский народец
На еве в классниках с 24 февраля наблюдаю

копировать

ну на еве чистка и очень давно, как раз для того что бы у вас иных илюзий и не возникало. А одно.. там кажется вообще уже лет 10 не меньше льют зомбусик на любимые мозоли сссровцев

копировать

Тех, кто карал, этим-то и страшны русские бунты, не очередные французские республики - каждый раз приходят злые, голодные и начинается. У нас же любят писать, как дворцы отдали детям и под учреждения, а про Ленина в Горках пишут, как он морковный чай пил, прекрасная легенда времен Зои Воскресенской...

копировать

Читала интервью директора "Победы", который уволился, так как на может работать в стрессовых условиях. Кажется , в Коммерсанте".
Сказал, что мелкие компании разорятся, количество рейсов уменьшится, цены возрастут примерно вдвое.

копировать

Как раз в прогнозе, что останутся мелкие компании, у которых АН. Их обслуживать возможно. Правда, они региональные, далеко не летают.

копировать

Небезопасно все это.

копировать

Спокойнее всего мне было летать на самолете Северстали. Маршрут Череповец-Москва (Череповец - центр Северстали).
Пилоты входили в самолет когда пассажиры уже сидели. Проходили через салон, здоровались со всеми, рассказывали про полет прямо в салон. При этом на вип-местах этого самолета могли лететь ведущие руководители Северстали.
Собственно и авиакомпанию содержит Северсталь.

копировать

Ну вы и на бочке с порохом можете себя прекрасно чувствовать, однако я при выборе полёта всегда смотрела, чтобы это был или Боинг или аэробус. Мне так спокойнее.

копировать

ТТТ, чтобы не сглазить, дамы, а как хорошо сидим, болтаем.., как в старые, добрые времена...

копировать

Потому что екатерина не приползла
И еще с десяток зомбаков тутошних
Не.... их высказываеия заскриню.. потом при случае вышлю на предьявителя.....

копировать

Ну вот зачем вы это пишете? От вашего сообщения 37 годом повеяло, бррр....

копировать

тс, сама уж оглядываюсь

копировать

Никакого. Обслуживать некому. Инженерно-технической базы нет, она вся уничтожена, нет специалистов.
Что реально так и есть -друг программист еще лет 7 назад работал на Сухого, сказал: - На наши самолеты не сяду никогда в жизни!
Все на коленке делается.

Еще подтверждение от родственников. Единственный завод на Урале, производитель титана. Короче, больше его покупать некому - ни боингам, ни прочим самолетам. Отказались от поставок.

копировать

Готовьтесь, сейчас потребуют, чтобы вы предъявили украинский паспорт

копировать

Моя тетя проработала всю жизнь в Жуковском и Сухом, математик, расчёты какието, ей уж за 80, еще работает, говорила тож самое лет 8-10 назад точно, что на наши лучше не садиться.

копировать

Чтож ваша тётя так куево считала - то?
Или она молодец, а это все остальное куево работали?
Вот честно, я не то, чтобы патртот, но вот это хаяние всего своего самими же нами... очень характерно

копировать

+Тетка всю жизнь что-то считала, но так и посчитала. Отличный работник.
У меня там подруга (в Сухом) работала, в HR, пару лет посидела и ушла. Говорит жесть, все медленно, бюрократия, всем все пофиг. Думаю вопрос к тех кто руководит скорее, от них тоже многое зависит.

копировать

Во всех НИИ так, к сожалению. Абсолютно.

копировать

+много!
Живу в Жуковском, и лично работала несколько лет в одном из местных НИИ, и родственники и знакомые там же были и есть.
Фигово все в российском самолетостроении(

копировать

высне поверете, но и от вас эта жопа зависила и зависит. Вы же активно горланете за вождя и за в.о.йну. Это вы же недовольны протестующими и оппозиционерами. Ну вот, кушайте состряпанное. И верьте, то, что в этом топике описывается, еще цветочки, цветочки, поливаемые вами тем удобрением, что вы слышите с "гос"каналов.

копировать

Су нормально летают она для них расчеты и делала. Речь про пассажирские.
Да я сама работаю в авиастроении, ну старые сотрудники все говорят, что плохи дела.
Ну я не связана непосредственно с двигателями, не могу сказать что и как.

копировать

Лондон ввел новые санкции против российских олигархов. Теперь британским фирмам будет запрещено проводить техобслуживание их яхт и самолетов. Цель этого шага - не дать попавшим под санкции олигархам пользоваться достижениями британских инженеров и услугами авиационной и морской промышленности, являющимися ведущими в мире по качеству. Новые ограничения, в частности, коснутся российских предпринимателей Евгения Швидлера и Олега Тинькова.

копировать

Всё чудесатей и чудесатей.

копировать

Ну Байден же сказал, что мир перестанет быть автократией олигархов.

копировать

Вот не верю я что не могут самолеты обслуживать. В Космос ракеты запускают,а самодет не могут? Думаю что просто невыгодно . Космос это тоже бизнес невыгодный,но государство финансирует,так и с самолетами будет.

копировать

Придётся сделать усилие и поверить, это факт и против него предьявить нечего, совсем нечего.

копировать

Это уж точно.

копировать

Финансировать, чтоб скучающие лентяйки повезли свои задницы к "теплому" морю и помотреть памятники архитектуры???

копировать

И это тоже. Только не так. Чтобы они повезли деньги в регионы у теплого моря, тем самым помогая экономике и обеспечивая доход местным жителям

копировать

Кстати посмотрела. В Израиль летает ежедневно 4 рейса из Москвы. Компания s7 . Из других городов думаю тоже. Так что не все потерянно. Летают.

копировать

С7 НЕ летает в Израиль! Вы видите совмещённый рейс с ElAl, где фактический перевозчик ElAl! И рейс в лучшем случае один в день, откуда вы взяли 4???

копировать

Заграничные Евы вообще такие воздушные:-)

копировать

Ну вообще на Иркутском авиационном заводе стали выпускать пассажирские самолеты помимо сушек

копировать

Какие именно самолёты?
В сухом французский движок и итальянская авионика.

копировать

МС 21

копировать

Простите, а можно я все же про Илы спрошу?
Если правительство на них летает, значит их производят и обслуживают, почему их нельзя пустить в серию?

копировать

Это несколько самолётов, оставшихся ещё с тех времён.
Производство давно закрыто, а конструкторское бюро разогнано, не факт, что архивы уцелели.

копировать

То есть наше правительство летает на закрытом старье?
А обслуживает его тогда кто и как?
И меня правда этот пазл в голове не складывается

копировать

Это же единичные, эксклюзивные борты, там другая схема "обслуживания" и секретность.
Не нужны сервис-центры, как для Боингов и Эрбасов, где за сутки надо несколько самолётов "обслужить", ни о какой секретности, спецсвязи и т.п. речь не идёт.

копировать

А запчасти для этого старья эксклюзивно точит токарь дядя Ваня?
Вот я правда не понимаю...

копировать

Там не так уж много запчастей, на самом деле. Конечно, есть на спецскладе во Внукове заводские расходники и сменные узлы на всё предполагаемое время эксплуатации самолёта + запас.

копировать

Да кого вы слушаете. Конечно они летают на самом лучше. И это не старье .
"Основной парка считается Ил-96-300ПУ, который носит имя борта №1. Но на короткие расстояния *** летает на Ту-214ПУ, так как он более экономичен и оптимален для кратковременных перелетов. Этим авиапарк не ограничивается. К самолетам ***а также относятся Ту-154М, Ту-134, Як-40 и модернизированный Ил-62. Всего коллекция включает 11 машин."
Современные самолеты. Я так понимаю что там опять же США какие правила на весь мир распространили, что теперь только на их самолетах надо летать, так же как весь мир должен их деньгами расплачиваться.

копировать

Опять США все развалили в России?:party2

копировать

А теперь посмотрите год изготовления машин.
На сегодняшний день в России в коммерческой авиации не осталось самолётов типа ИЛ и ТУ.

копировать

А вы сейчас в какой операционной системе? Виндоу? Не стыдно?

копировать

А вот это, кстати, и правда стыд и позор. Уж написать и внедрить повсеместно свою операционку могли бы по-любому. Хотя, по слухам она есть и довольно неплохая. Есть народ, который уже пользовался Астрой - и… ну в принципе жить можно. Линукс и линукс.

копировать

Линукс фигня, но раз можно жить, то можете уже начинать.

копировать

Не хочу. Меня устраивает макось. Пока совсем не припрет (читай, пока все мои устройства не превратятся в кирпичи), никуда не пересяду.

копировать

Вот так вот, мой любимый мультфильм с детства о золотой антилопе, золото жадного правителя превратилось в черепки и в этой куче он и сдох.

копировать

Ой нет. Я пользуюсь астрой на работе. И я много лет пользовалась линуксом. Астра это инвалид линукса. При том врожденный...

копировать

Вы адекватная? ))))))

копировать

По сравнению с вами всё адекватные.

копировать

Их не производят. Обслуживают задорого(за счёт бюджета, конечно), пока могут себе это позволить, но это тоже не бесконечно.

копировать

так хотя быв вики гляньте:) И таки и эти самолеты с импортными запчастями и отделкой:) И судя по всему заказ последних, который как быдолжен быть готов к 18 году, все еще не готов:))) Даже вот штучный товар годами, годами лепят. И как вы думаете, почему пу предпочитает яхты вовсе не страны которойую он оседлял четверть века почти? Почему одежду, он тоже предпочитает не российскую и не китайскую и стоимостью в 10 годовых пенсий?

копировать

Ещё вопрос.
Ведь обслуживание бортов проводилось в любом! аэропорту прилёта.
Это значит, есть же у нас и запас зипов (неужели не национализировали? ) и персонал, который умеет это делать руками...
Ну то есть есть на чем продержаться хоть какое-то время? Почему сразу "салометы в разбор"?

копировать

Кто сказал что в любом аэропорту производилось обслуживание?
И смотря какое, опять же. Для «тяжёлых чеков» гоняли - сюрприз! - за границу!
Вот и продержатся ещё месяца 3-4, а дальше всё, приехали. К забору((

копировать

Отрываю от сердца ссылку на блог авиатехника, листайте вниз, там актуальная информация насчёт авиаканнибализма. Осторожно, без прикрас! https://lx-photos.livejournal /

копировать

Не открывается.

копировать

Значит тоже спам :dash1 Открывать вручную через поисковик только.

копировать

https://lx-photos.livejournal /2022/03/02/

а так?

копировать

И так не открывается. Но у меня получилось). Я вручную убрала один /
От 2 марта сообщение особенно интересно почитать. Как раз в тему:chr2

копировать

https://lx-photos.livejournal.ххх/2022/03/02/

У меня по этой ссылке открылось. В изначальной ".соm" (там, где сейчас ххх) не хватало.

копировать

От 15 марта пост рекомендую к прочтению

копировать

Написано отлично... К огромному сожалению.

копировать

Ой, ничего нет особо там интересного. А вот что он явно симпатизирует Украине факт.

копировать

Давайте так, сколько еще более или менее безопасно будет летать на самолетах, которые теперь наши? Может у кого есть инсайды? Как долго самолеты продержатся без профессионального техобслуживания? Наши Кулибины не в счет, не умаляя их талантов, понимаю, что фирменного оборудования и запчастей у них нет. Иными словами, каков запас прочности на текущий момент - недели, месяцы?

копировать

Предыдущую ветку моего авторства гляньте, там русским по белому всё написано, специалистом причём.

копировать

Щас гляну, спс.

копировать

Прочитала((( Жесть:scared2

копировать

Это наша с вами реальность

копировать

какую именно ветку?

копировать

Все точно((((

копировать

Одно из самых обсуждаемых в проф среде событий дня — бывший гендиректор «Победы» Андрей Калмыков дал интервью «Коммерсанту». Интересная получилась статья.
Приводим здесь основные тезисы, касаемые текущего момента и перспектив авиаотрасли:
— О том, как изменились задачи, стоящие перед топ-менеджментом: «Мой опыт и знания сейчас не нужны. В ситуации, когда рейс в Сочи занимает 4,5 часа и топливо стоит 60 тыс. руб. за тонну, речь уже не идет об эффективном решении задач, это исключительно вопрос обеспечения транспортной доступности, связанности любой ценой вне зависимости от себестоимости. Чтобы страна продолжала летать».
— Об эффективности крупных перевозчиков: « Я не готов был бы пойти в действующие компании и до этого. Их невозможно перестроить, особенно компании с большим флотом: везде сложились свои традиции, устои. Невозможно из обычной компании сделать успешную. Огромное количество людей не привыкли работать так».
— О проблемах пилотов: « В Европу теперь им путь заказан, хотя и раньше там их особо не ждали. У оставшихся пилотов упадет налет — соответственно, упадет заработок. Но ничего суперкритичного не произойдет. Хуже будет с новыми пилотами — например, выпуск 2022 года: я уверен, что ни одна компания не возьмет ни одного курсанта. Выпускников прошлого года тоже забрали далеко не всех, и это проблема. И она может аукнуться через три—пять лет, когда и если в России начнется восстановление перевозок, а восстанавливать будет некому».
— О последствиях решения «забрать чужую собственность» — иностранные самолеты и перспективах восстановления отношений с лизингодателями: «сильно зависит от политической ситуации, конъюнктуры. И как себя поведут в будущем наши партнеры, заранее сказать нельзя. Но однозначно все станет намного дороже, премии за страновые риски вырастут. Они же видят, что Россия в свое время присоединилась к Кейптаунской конвенции (Конвенция о международных гарантиях в отношении подвижного оборудования.— “Ъ”), а сейчас ее нарушает».
— Почему авиакомпании неохотно покупали «Суперджеты»?: «Тогда цены на него должны быть вдвое ниже. Вот хороший пример с успехом китайцев в автопроме: у них также не было ни опыта, ни имиджа, ни бренда — ничего. Делали в два раза хуже, чем европейцы, но зато в четыре раза дешевле! И возник огромный спрос. А если бы они сразу начали продавать свои машины по ценам BMW — развились бы они так? Не думаю…В расчете на стоимость одного кресла в самолете — в пользовании он стоит гораздо дороже. Вот взять Boeing 737МАХ за $40 млн на 189 кресел и за $28 млн SSJ на 100 кресел. И первый летает по 14–15 часов в сутки, а второй — пять. Вот и вся экономика. Плюс затраты на обслуживание. Вот если бы он стоил не $28, а $10 млн — за ними выстроилась бы очередь».
— Каким может быть рост цен?: «Думаю, рост будет выше, чем на 50%. Сейчас ни у одной авиакомпании не будет смысла летать ниже себестоимости, раньше это делали, чтобы просто отбить лизинг и топливо в условиях бешеной конкуренции и превышения предложения над спросом. Сейчас, если поднять цены просто до уровня себестоимости, это уже плюс 30% роста к 2021 году. А еще придется как-то закупать запчасти, стоимость логистики вырастет, поскольку прямые продажи уже невозможны, и придется искать обходные каналы. Поэтому рост цен будет значительный. По многим маршрутам выросло полетное время — это медицинский факт. Больше времени будет требоваться на техобслуживание. Сократится эффективность использования флота. Себестоимость, по моим подсчетам, должна вырасти вдвое в рублевом эквиваленте. Поэтому 50% — это еще очень оптимистичный прогноз».

копировать

Совершенно верно, оптимистический прогноз... увы.

копировать

Это мне ситуацию с Ладой напоминает. Денег вложили - море, иностранное руководство поставили - результата ноль!
Кто-нибудь может объяснить почему?

копировать

Давайте я попробую. Чхать барину на удобства подданных. На его век всего хватит, а дальше хоть трава не расти...Вот и делается всё для отвода его глаз. Отрапортовали, деньги по карманам разложили и все . Результат не нужен, важно создать видимость деятельности.

копировать

А в какой стране по другому? В Европе целая зелёная энергетика создаётся под знаменем отказа от сырьевой зависимости, хотя учёные крутят пальцем у виска и говорят что это баловство, не более. Бабки осваивают, симпозиумы проводят. Потом скажут "не прокатило" и руками разведут.

копировать

Однако электрические машины набирают ход, Европа сказала - Европа сделала, а где знаменитый Ё-мобиль? Их завод под Питером папоротником, тростником и мхом порос.

копировать

=D>

копировать

Аккумуляторы этих машин адски загрязняют природу, электроэнергия на деревьях растёт? На ютьюбе куча видосов как люди пытаются эксплуатировать электромобили в России, смешно нереально. Правильно, что электромобили у нас не делают. Сначала инфраструктура нужна, а уж затем машины.

копировать

Будут Турецкие авиалинии, Арабские всякие, Сербские и хз какие летать у нас в международных рейсах. Закончится в... придут и европейские. А м.б. и у нас с лизинговыми все решится благополучно.

копировать

И много ли россиян смогут куда-то летать по новым ценам за билеты?

копировать

Летать массово скоро никто никуда не будет. И не только в РФ. Об этом предупреждали еще давно.

копировать

А почему не в РФ летать не будут? Наоборот только сезон начинается, всякие Италии, Испании выходят из карантиновых мер.

копировать

Там же зеленая повестка. Борьба с СО2.

копировать

скоро, это когда будут самолеты без СО, перейдут на них, а пока никаких ограничений нет и не предвидется. Политики в европах тоже на земле живут, простой земнойжизнью, и передвигаться свободно и быстро хотят все, и они, так же как и все понимают, что такойзапрет, впрочем как и любой запрет, это экономически невыгодное дело и только очень очень сильное потрясение, типа как сейчас вукраинемпжно себе позволить наступать на свое благосостояние, ради мира и спокойствия.

копировать

Ну конечно. Летали и летают. Постоянные скидки и сейлы. Лети не хочу.

копировать

Не я же придумала про зелёную повестку ЕС.

копировать

Вы.

копировать

Делать мне больше нефиг:chr1 Грету эту тоже я придумала:party2

копировать

Ну ерунда же, Гретта это одно, а свободные полёты в любую страну мира это другое. И они доступны.

копировать

Нет, вы заблуждаетесь.

копировать

Я вижу цены на билеты, я летаю часто. И вы мне будете про Гретту говорить? Причём тут она? На полётах это никак не отражается.

копировать

Ничего такого нет, не врите.

копировать

Потому что самолетное топливо будет стоить столько ,что полеты будут недоступны среднему классу .

копировать

Нет, билеты вполне доступны. Можно по Европе за 16 евро туда-обратно летать в выходные. Летом дороже, но так всегда было.

копировать

именно, было. Что будет - неизвестно. А пока билеты подскочили в цене в 2 раза Туркишей смотрю. И это напрямую на сайте. Но там купить нельзя, карты никакие не проходят. Только через посредников. А посредники еще накручивают.

копировать

Не, я про европейцев говорю. По Европе сейчас спокойно летать можно. Там писали про то, что европейцы отлетались.

копировать

а, ясно)

копировать

Почему в Европе дешевый билет 16 евро, а у нас 200?

копировать

Вы кого спрашиваете? Или вопрос риторический?

копировать

Снявши голову по волосам не плачут. Радуйтесь, что успели полетать

копировать

Стоить это всё будет, как почка... Но какие-то варианты, кривые косые, с пересадками и геммороем будут, конечно. Наверное. Если всё не скатится совсем к ебеNям. К глухому железному занавесу в смысле.

копировать

Мне, например, по стране летать надо, на Сахалин, в Владивосток, Магадан, командировки. Меня турецкие с арабскими туда не повезут, значит все? Придется летать на свой страх и риск? Ничего с лизингом не решится, а точнее будут два варианта, или мы отдаем, как того требуют компании или нет, но тогда лишаемся все легальных вариантов обслуживания, со всеми вытекающими, для самолетов последствиями.

копировать

Москва - Белград ( Сербия) стоит 55 тыр за билет

копировать

На олеееняяях утрооом рааааннииим... (с)

Короче, России явно грозит бурный расцвет исконного транспорта)

копировать

не грозит, поголовье мало да и телеги с санями отсутствуют.

копировать

Разведем! Места для животин полно, и лесов для телег с санями тоже хоть опой ешь)

копировать

Ну это треш, конечно.

копировать

Ездовые йоркширские терьеры:party2

копировать

:)))не могу, так и представила себе смычку в пол сотни с санками:))))))))) дешево и сердито:))))))))))))))) и кормить не надо:))))))

копировать

А еще бурлаки. Для круизов по Волге...

копировать

Точно! Вот и спортсмены пристроены будут 🥳🥳🥳

копировать

:party2:party4:cool1

копировать

Не закончится. Эта история лет на 20.

копировать

это еще у вас хороший прогноз

копировать

Как же жутко это звучит.
Надо было забрать всех донбасцев и ус роить тут и все...а от окраины стену построить и ракеты навести на их территорию,чтоб не рыпались почем зря. Дешевле бы отделались.

копировать

Так уже навели и успешно применяют,все как вы хотели.

копировать

Между навести (со своей территории) и использовать - две большие разницы.

копировать

Так, а что вас сейчас не устраивает? И со своей тоже наводят и используют. Вы же слышали про ружье на стене (наведенные ракеты), которое все равно выстрелит, вот, наслаждайтесь, вы же этого хотели?

копировать

Почему вы решили, что я этого хотела? Кто этого хотел, радуется сейчас происходящему. Я , как и автор выше, всегда считала, не гора должна была идти к Магомеду, а Магомед к горе. Дать политическое убежище всем, кто считает себя россиянином и закрыть наглухо границы с ненавистной соседской страной. И ради Бога, если оттуда угрожает НАТО, ну поставьте свои ракеты по периметру.

копировать

Это надо было бы сделать до "возвращения в гавань"? Или сначала взять что надо,а потом типа возненавидеть? И, сдается мне, если бы была воля,убежище бы предоставили еще несколько лет назад без этого всего. Ну, если бы только в этом было дело.

копировать

Убежище предоставляли. Им же давали российское гражданство, всем желающим.

копировать

И где они сейчас? Переехали, спасаясь от нацистов? А если кто не захотел, так это их личное решение остаться.

копировать

Поставить ракеты по периметру?
И смысл?
Украина разнесет нас, мы разнесем Украину. США и Европа счастливы.
Это при условии, если мы вообще успеем среагировать. потому что время подлета ракеты из Украины - 4 минуты. ПВО не успеют среагировать.

Кстати, чтобы вы понимали: ядерная кнопка ЯО НАТО, размещенного в Европе, находится в... США.

копировать

вы реально все еще верите, что пу о жителях донбасса беспокоился и все это затеял ради них? вам сколько лет?

копировать

С чего вы решили, что я в это верю? Я же написала, что если бы беспокоились о жителях, их бы пригласили в Россию.

копировать

У вас с пониманием сложно. Применять не следовало.тем более в случае,когда на нас никто и не нападал

копировать

Когда на нас напали бы, мы бы играли по чужим правилам.
Украинская армия, как говорят специалисты, в 5 раз превышает российские части там. А подожди мы еще чуть-чуть, там было бы не в 5, а в 10. И оружия было бы намного больше. И если бы они начали первые, мы бы не смогли разбомбить аэродромы, и они бы получали оружие непрерывно.
И мы бы были втянуты в такую вой-ну. Было бы лучше нам, да?

копировать

Вы слишком часто используете частицу бы в своих фантазиях. Где неопровержимые доказательства что они хотели начать первыми?

копировать

Правильно она использует частицу. Потому что этого всего не было бы!

копировать

бы бы бы
они и сейчас превышают численностью
и сейчас получают непрерывно
и всегда смогут напасть
нечего их БЫЛО всю жизнь носом тыкать как несмышленышей
и относиться уважительно
как к суверенной стране с ИЗБРАННЫМ президентом

И еще не вечер...по каким правилам мы будем играть СЕЙЧАС(((

копировать

+1000
Вечное "наши братья меньшие". А они выросли и хотят жить своей жизнью.
Потеряли соседей, приобрели врагов, да не только в их лице.

копировать

дада.
а еще там ядерная бомба, биооружие,торговля органами. а, еще на ци сты и ва ши сты,взявшие в заложники 30 миллионов населения. я чтобы в курсе быть соловтева раз в 2 недели смотрю.

прям африка какая то получается. там,как мы все помним, акулы,гориллы и большие злые крокодилы...

копировать

Именно! Но вы же понимаете, что не в донбасцах дело...

копировать

не понимает.

копировать

Да, вот именно :(

копировать

Ага,в имперских амбициях

копировать

Вы прикалываетесь?
Если бы у нас были имперские амбиции, с нашим текущим оружием.. с Кинжалами, которые стреляют на 2-3 тыс км., и которые можно запускать даже с самолетов,
с нашим "солнцепеком", который в принципе уничтожает жизнь в радиусе 100 метров
С нашими подводными лодками, которые могут всплыть почти где угодно и стрелять куда угодно -мы могли бы разнести тут всю Европу и достаточно быстро.
И говорить, что мы этого не сделали из страха санкций - да куда уж больше? Нам уже столько санкций включили, что нам терять уже нечего. Самое время сейчас пойти куда угодно. Да и с Украиной не церемониться. Ковровый обстрел - и работы там на месяц. США с Югославией справилось быстро. 3000 бомб и всех делов. Вот и мы могли бы так же.
ЕСЛИ БЫ имели целью имерские амбиции.
А мы чего-то телимся вокруг одной Украины, и даже там - лишь у восточной ее части. Мелкая у нас какая-то империя.

копировать

Бла-бла-бла. Даже Чечне проиграли с ее миллионным населением.
А что-то разнести - это получить реальную ответку, а не Украину.

копировать

Мы в первой войне проиграли. А во второй выиграли. Знаете почему? Потому что применили Солнцепек. Они очень хорошо работают в городах и в горах. Не надо вылавливать врагов по щелям. Погибают все, кто находился на определенном расстоянии, независимо от того, за какой защитой спрятаны.
У оружия единственное ограничение: мирные жители тоже погибают, то есть в Мариуполе его применить нельзя. Там приходится в рукопашную. Вот такие наши имперские амбиции... США такие вопросы не беспокоили, бомбили всех подряд.

копировать

Ну какая рукопашная? В Мариуполе нет ни одного неповрежденного дома.

Гуманизм тут не при чем. Даже в Средние века города предпочитали брать так, чтобы население оставалось, иначе над кем властвовать? Над руинами?

Чечню просто купили, т.к. жить под угрозой терактов не слишком весело, народ мог не понять. Удивительно, почему т.называемые украинские "фашисты" не проворачивают у нас подобное? Хотя... не удивлюсь, если где-нибудь жахнет какой-нибудь "рязанский сахар". Будет повод для мобилизации.

копировать

Поправочка. Не просто купили, а платим дань. Как монголо-татарам

копировать

Кто тут ещё монголы большой вопрос.

копировать

У кого-то еще возникает такой вопрос?)

копировать

И половцы с печенегами:animal2

копировать

Пора задуматься с каких денег теперь дань Чечне платить, восстанавливать Донбас и , в частности, Мариуполь (а как же без этого? Вы же его уже почти взяли.), Крым кормить, ну и к следующей спец операции готовиться (ракеты-то разлетелись).

Кто-то будет не только меньше летать, но и меньше кушать.

копировать

Как сосуществовать с Кавказом известно со времен генерала Ермолова и даже раньше. Либо сила либо дань.

копировать

Силы нет, денег нет.
Что дальше?
Маленькая гордая незалежная Ичкерия размером с весь Кавказ?
И не факт, что Кадыров удовлетворится только Кавказом. Президент\император всея Руси - более круто.)

копировать

И всё ради того, чтобы прижать кого-нибудь сапогом, не хочет Россия мира, хочет воiны и покорное население всех народов, в том числе и русских.

копировать

Имперцам всё мало, землю бы ***или. Ковровый обстрел бы точно привёл к третьей мировой.

копировать

с чего вдруг? Ковровый обстрел обычным, не ядерным, оружием. США так делают всегда, у них это стандартный метод ведения боевых действий - сначала полная зачистка снарядами, и только потом уже может солдаты войдут. А может и не войдут.

копировать

Последним этим баловался кое-кто в Алеппо...

копировать

этот же метод всегда использовался в ссср

копировать

Это еще со Второй мировой практикуется всеми. Сначала артподготовка, потом атака. Если
атака захлебнулась, отходят и повторяют. Тут главное, чтобы хватало техники и боеприпасов.

"При двухстах орудиях на километр фронта о противнике не спрашивают и не докладывают, а только доносят, до какого рубежа дошли наши наступающие части". Маршал Москаленко.

копировать

ссут просто дальше идти
ответку такую получить НЕ планировали
и это еще без ударов по нам
а с Украиной можно воевать годами
учитывая как их заваливают оружием и деньгами
это только идиот уже не понял....

копировать

Да кому они нужны эти донбассцы? Думаете гаранту? Или народу? Да никому! Иначе бы за 8 лет прибрали уже к рукам и их и территорию.

копировать

И получить там встречные ракеты, причем от НАТО? И потом вое.вать со всем НАТО?

копировать

Что-то логики не прослеживается. Если одни ракеты не стреляют, то почем стреляют другие?

копировать

Не поняла вашу фразу. Объясните. Какие ракеты и куда не стреляют?

копировать

так они итак есть. а теперь будут еще и в финляндии

копировать

А то и в Швеции. Она чуть подальше, но все равно близехонько.

копировать

Вице-премьер Борисов заявил, что в условиях западных санкций можно пренебречь повышенным расходом топлива у ТУ-214 и ИЛ-96-400

Мы не прекращали их производство, но они производились ограниченной серией в основном для специальных перевозчиков. Авиакомпании всегда не очень на них смотрели по показателю топливной эффективности. Но в нынешних условиях этим показателем можно и пренебречь. А при необходимости будут предприняты дополнительные меры по сдерживанию цен на авиакеросин, чтобы не перекладывать стоимость авиабилетов на пассажиров

копировать

"ВАСО занимается разработкой Ил-96-400 по поручению президента с 2016 г. До сих пор не собрано ни одного образца. «В настоящий момент первый опытный образец находится на стадии окончательной сборки. Ко второй половине 2021 г. планируется завершить изготовление самолета, далее начнется его подготовка к первому полету. На 2022–2023 гг. запланированы сертификационные испытания и получение дополнения к сертификату типа», – сообщил представитель ОАК.

На проект Ил-96-400 было потрачено уже более 10 млрд руб., цена самолета для потенциальных заказчиков за время работы выросла на 20% – c 7 млрд до 8,5 млрд руб., писали «Ведомости». Удорожание произошло из-за того, что почти все комплектующие для самолета производятся практически в единичном экземпляре, объяснял источник газеты.

Гендиректор агентства Infomost Борис Рыбак считает, что модернизировать Ил-96 не стоило изначально: обеспечить рентабельную эксплуатацию этого самолета невозможно. «С конца 1980-х гг., когда был спроектирован этот самолет, прошло уже более 30 лет, за это время и наука ушла вперед, и материаловедение, и процессы проектирования самолетов. Но Ил-96 даже тогда не был особенно удачным», – говорит Рыбак." (с)

копировать

В данный момент на ВАСО собирают первый образец лайнера

На Воронежском авиазаводе ПАО «ВАСО» в 2024 году начнут серийное производство Ил-96-400М. Об этом сообщил министр промышленности и торговли Денис Мантуров. В данный момент на ВАСО идет сборка первого образца лайнера.

Новая модель будет отличаться большей вместимостью, удлиненным фюзеляжем и мощностью двигателей. Первый полет образца проведут уже в этом году. Также перед началом серийного производства лайнер должен будет пройти соответствующие испытания.

«Время Воронежа» сообщало, что сейчас рассматривается возможность наращивания серийного производства авиалайнеров Ил-96, который производят на ВАСО. Это связано с санкционным давлением в адрес России. Также планируется увеличить производство Ту-214.

Отметим, что Воронежский авиазавод является единственным предприятием в стране, которое обладает компетенциями по строительству дальнемагистральных широкофюзеляжных пассажирских самолетов.

Первый полет очередного серийного самолета модели Ил-96 состоялся 5 августа 2021 года. Это задание лайнер выполнил в полном объеме. Управляющий директор ВАСО Фарит Шарафеев отметил, что Ил-96 обеспечивает загрузку ВАСО как одного из градообразующих предприятий Воронежской области.

Добавим, что в данный момент на ВАСО идет производство Ил-96-300 и Ил-400М. Выпуск Ил-112В приостановили до окончания расследования катастрофы с первым опытным образцом лайнера. «Время Воронежа» сообщало, что работы приостановили с 9 февраля 2021 года.

Следите за новостями в телеграм-канале «Время Воронежа»

Автор: Юлия Коннова

Фото: ПАО «ВАСО»
12:46 23.03.2022

https://vrntimes.ru/articles/ekonomika/v-voronezhe-v-2024-godu-startuet-seriynoe-proizvodstvo-il-96-400m

копировать

А разве электроника, там не от импортных производителей? Причем из недружественных стран, насколько я помню.

копировать

Сопрут через китай.

копировать

А Китаю это надо,так палиться? Это же непрерывные поставки должны быть, а не штучный экземпляр. Верю в то,что Китай может поставить свои подделки, но тогда и летать будут соответственно.

копировать

Китаю-то что? Пока платят, любой каприз.

копировать

Санкции.

копировать

И что? Переклеют бирки с Analog Devices на 中国 и поставят.

копировать

Не так все просто, подобные поставки/компоненты отслеживаются, это не айфон.

копировать

Никто и не говорил, что должно быть совсем просто. Китайцы закупят, предъявлять готовый продукт сразу не обязаны. А потом - ой, склад сгорел. Или - ой, у нас ковид, не до инспекций.

копировать

А новопостроенные российские самолеты россиянам Бог послал, да?

копировать

Мы же об электронной начинке или как?

копировать

О ней самой. Известно, что Россия электронные компоненты современного уровня не производит.
Не, ну если строить самолеты по техногогиям века 20го, то... Но мы же про электронику.

копировать

Блин, вы что, не патриот и не верите в отечественное самолетостроение, что ли?

копировать

Патриот, но в успехи отечественного самолетостроения не верю, т.к. не понаслышке знаю, как там обстоят дела.
Так пойдет?)

копировать

Одно не следует из другого.

копировать

Ну так об этой начинке, думаете, только в конструкторском бюро знают?) Будут свежевыпущенные самолеты в промышленных количествах (во что я не верю ни разу), появятся вопросы к Китаю. Это только мы думаем, что можно идти в отказ в любой ситуации и это прокатит, весь мир не так наивен.

копировать

Из Израиля летают в Москву елалем нашим. И Минеральные воды компанией Азимут Эйр. Почему именно Минводы? У этого города какой?то особенный статус в России?

копировать

Минводы это большой транспортный узел на Северном Кавказе.

копировать

Так если Азимут эйр летают,то и другие могут?

копировать

Вы там взаграницах все такие простецкие или адекватные тоже есть?

копировать

Да, могут. Все кто хочет тот и летают. Европа не летает и мы туда напрямую не летаем. На этом всё.

копировать

Ваша страна наверное будет. Хитрые и здравомыслящие.

копировать

Слушайте, я не пойму. Мы делаем какие-то нереально крутые истребители, боевые самолеты и прочие чудеса военной техники. Значит может? Но почему мы тогда не сделать и пассажирские самолеты построить?. Думаю это реально, тем более опыт у СССР был большой, СССР был лидером в этой отрасли.
Британия не будет страховать? Ну пусть, будем страховаться в другом месте.

копировать

Там все ц миру по нитке. Даже Американские ф35 Электронику разрабатывали в Израиле , Детали создаваки в Америке и думаю еще много кто участвовал, думаю и в России тоже не все с нуля делается

копировать

Оружие делают все сами, ключевые узлы точно все наши.

копировать

Мы вроде про современнве технологии в самолетостроении ,а не оружии.

копировать

Грузовые военные самолеты свои же. А так вообще, очень многие технологии в гражданку от военных вышли.

копировать

Ну какие свои? Все давно уже пришло в негодность.

копировать

Как все запущено… военно-транспортная авиация своя. Иначе ничего бы и не началось.

копировать

Старье одно.

копировать

Это не так, вся электронная начинка - чужая.

копировать

Да ладно, сами. Заводы по всей Европе разбросаны. Просто всегда кричалось "сами", "наше" и не афишировалось чьими руками и на чьих территориях все это делается.

копировать

Ну у нас всегда раньше были свои самолеты. Вроде сейчас они считаются не очень эффективными по потреблению топлива. Надо работать и развивать, конечно. У нас талантливых людей полно. Может, сейчас, будут олигархи не вывозить капиталы за рубеж, а вкладывать в свою экономику.

копировать

Вы пропаганду на радио читаете, признавайтесь

копировать

Не забудьте олигархов предупредить о своих планах

копировать

Да, а то они все уже в Израилях, да Швейцариях.

копировать

))) Это только в телевизоре российские военные самолеты - нереально крутые)
А по факту - банальные чипы для БРЛС приходилось в Китае закупать чуть ли не на Али, в РФ такие просто делать не умеют.

Ну а про мирную российскую авиацию и так уже все в курсе.

копировать

Ага, Шойгу лично прям сидел и на Али чипы выбирал.

копировать

Не производят в России чипы. Хотя специалисты крутые там есть.

копировать

Сделать самолёт, который будет хорошо перевозить много пассажиров мы естественно можем. Проблема в том, что в Европу пускают только одобренные европейским авиационным комитетом самолёты. Ну не согласны они чтобы мы дымили в их небе старыми моторами. А правила они переписывают на раз, Сухой Суперджет 100 тыщу лет назад начал летать, а всё не соответствует нормам Европы.

копировать

Ну я бы тоже не рискнула на суперджете летать, постоянно косяки.

копировать

Так в нём иностранный мотор и даже с ним нас в Европу не пускают.

копировать

Так он вечно ломается. Видимо, кроме мотора, нужно качественно другие вещи делать.

копировать

Да нет, в Европу его не поэтому не пустили.

копировать

Да и по России на нем опасно летать.

копировать

Так мы вроде в Европу и не летаем, какая теперь разница? А если вдруг санкции снимут, то и самолеты их вернутся

копировать

Интересно как они "вернутся". Мы их не отдали, пихаем в них запчасти от бог знает чего. Они теперь нас в Европу на этом не пустят.

копировать

Мы сами в Европу не полетим. Вы хоть немного имейте уважение к себе, а? Ну не надоело уже, их в дверь, а они в окно.

копировать

Ну вы не полетите, сидите в своей деревне, а другим нужно.

копировать

Я в столице. И летать буду туда, куда самолеты моей страны пускают. И таких стран много.

копировать

А пускают вас мало куда.

копировать

А вы не перечислите что это за страны,ну, если не брать Среднюю Азию и Казахстан?

копировать

Огромный пересадочный терминал Стамбула. Далее куда угодно, если виза есть. Даже сейчас визы выдает Италия, Испания, Франция. Другой вопрос, что по ценам эконом как ранее бизнес.

копировать

Самолеты России в эти страны не пускают,а речь именно об этом. Поэтому хотелось бы список куда пускают.А не из Стамбула, откуда и дурак может вылететь при наличии средств.

копировать

Пожалуйста

копировать

Ереван, Баку, Нур Султан, Ош Бишкек, Душанбе, Ташкент... Вот это выбор, вот это я понимаю)) Остальные все НЕ НАШИ самолеты. Вроде ж писали, что Центральная Азия не интересует, как,впрочем, и Армения с Азербайджаном.

копировать

Мда.

копировать

C Эир Индией не понятно. Подруга в Индии живет 6 мес в году, на вторые 6 мес возвращается в Москву. Звонила, говорит пропали из продажи билеты Эир Индией ((

копировать

Не очень поняла предыдущего анонима. Принципиально летать только на наших? Если есть цель добраться из А в В, то все равно на чьих. Зачем такие приключения, если есть пути полегче? А ценах наши будут не сильно ниже.

копировать

я другой аноним, но вот у меня на 4х билеты на август, купленные ДО (аэрофлот). По нормальной цене. На 4х по новым ценам - это пипец, 180 тыщ самые дешевые на наст.момент((((
Аэрофлот при этом не отменяет рейс, и совершенно непонятно, то ли покупать другого перевозчика, то ли ждать. Ждать - можно дождаться и повышения цен, и вообще отсутствия билетов на нужные даты. Купить сейчас другие - а если случится чудо и наш рейс полетит таки, получается, выбросить кучу денег.
Прям "выхода нет"((((

копировать

Если рейс заграничный, то с вероятностью 99% Аэрофлот никуда не полетит. Если внутренний - фиг знает, лично мне самолетами, полгода не проходившими сертифицированного обслуживания, было бы страшно лететь.
Но дело ваше.

копировать

ну так если аэрофлот не полетит, то какого хрена не отменяет рейсы за границу? Уже как-то определились бы, отменили все, я бы думала над покупкой других билетов. И даже возврат денег согласилась бы подождать какое-то время) А так - "сам не гам, и людям не дам".
Вопрос не к вам, конечно, просто отчаяния крик. Деньги-то терять не хочется, мы далеко не абрамовичи((( И даже не близко.

копировать

Чтобы не возвращать деньги. Они сейчас лежат под 20% - нахрена им вам деньги возвращать? Вернут в августе - а проценты себе оставят. Сейчас выгодно НЕ возвращать предоплату, на этом вполне можно неплохо навариться. Плюс, можно и при отмене рейса не возвращать, а вернуть "купон", типа, когда самолеты начнут летать, сможете использовать. А там - или шах, или ишак помрет.

копировать

ну да, я это понимаю. Хер с ними, я уже и на ваучеры согласна, только бы какая-то определенность была. Если б билеты были по вменяемой цене (у зарубежных а/к), я бы просто их купила. Но цены - космос((( Их можно купить, только если аэрофлот отменит рейс.

Понятно, что о людях никто не думает. И это бесит :fight3

копировать

Лично я боюсь теперь летать. У меня много командировок и теперь я не хочу в них - как будут эти самолеты обслуживаться, один бог ведает. Контроля не будет. Какими антиобледенительными жидкостями будут поливать...как будут пилоты тренироваться..
Есть желание уехать куда-то в якутию и там пересидеть...как в личном бункере

копировать

Жизни не хватит все это пересидеть...

копировать

Мне-е... не советую в Якутию.

копировать

Как я вас понимаю! У меня муж мотается по командировкам 3-4 раза в месяц в дальние регионы страны, полеты по 7-8 часов. На работе конечно возникшая ситуация даже не обсуждается. Видимо, как и у всех сейчас, предпочитают не думать об этом. А если, не дай Бог, где-нибудь случится чп, наверняка спишут на ошибки пилотов.

копировать

Вот как же можно людям засрать мозг! Обрабатывали тем же чем и раньше. Пилоты те же.
Всепропальщица, самой то не надоело стонать?

копировать

А техобслуживание? Запчасти есть? Мой родственник работал в фирме , которая как раз поставляла запчати для боингов. Сейчас он в простое на 2 месяца сидит.

копировать

Ужас. Теперь летать страшно.

копировать

сейчас летать будет страшно, итак все было через одно место у нас, воровство и распиз..во на местах, а сейчас и подавно:( спиз..ые самолеты уже будут не безопасны без их деталей и их техобслуживания, это понимают те, кто хоть раз летал на самолетах нормальных компаний, увы....

копировать

опытные хорошие пилоты будут уезжать, а кто вместо них? https://octagon.media/istorii/kitaj_zabiraet_sebe_podeshevevshix_pilotov_iz_rossii.html?

копировать

Гастарбайтеров наберут.

копировать

Лётные училища ежегодно выпускают новых пилотов, это очень востребованная специальность.

копировать

Ага, с новичками самое то.

копировать

Это не готовые специалисты.

копировать

А на что они способны? Объективно?

копировать

Способны учиться. Если есть кому учить.
Для ввода в строй надо налетать 150-300 часов, и даже больше, в зависимости от программы ввода, под руководством инструкторов, конечно. Потом, после прохождения проверки, он станет вторым пилотом. До Питера лётное время часа 3 набирается, значит будущему второму пилоту надо условно сто раз в Питер слетать. А если рейсов мало, и налёт часов в 30-50 в месяц у действующих, а у стажёра и того меньше, то ввод в строй займёт даже не знаю сколько лет. И всё это время он связан контрактом с авиакомпанией, заметим, нельзя соскочить, только через компенсацию затрат. Через всё это только сильно любящие авиацию способны пройти, случайный человек, кто пришёл только за деньгами, отсеится.

копировать

Куда будут уезжать опытные пилоты? Во время коронавируса куча авиакомпаний раззорилась. Знакомый в Люфтганзе работает, говорит огромное количество пилотов вынуждены были искать другую работу.

копировать

Туда и будут - на запад и на восток.

копировать

Это не возможно. Пилот для устройства в иностранную компанию, должен получить в Росавиации документ о том, что он опытный, как подтверждение корочки о высшем образовании. Росавиация не выдаёт эти документы уже несколько лет, после массового бегства пилотов на работу в Китай, там зарплата в разы больше.

копировать

Чего невозможно? У нас не крепостное право. В феврале знакомый пилот уволился из Аэрофлота и устроился во Флай Дубай.

копировать

Значит он получил эти документы до запрета.

копировать

Нет никакого запрета.

копировать

:))) хотите ссылаться, ссылайтесь на нормативные акты

копировать

Забавно)) статья 17 года, я знаю действующих лиц и их истории)

копировать

Если бы давала, они бы ещё до санкций все разбежались, там зарплаты в разы выше.

копировать

Так и разбегались, да пандемии.

копировать

Ща как полетим ))) https://www.kommersant.ru/doc/5293506?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

копировать

С кровати на пол полетим.

копировать

Эритрея-то открыта? Волнуюсь...

копировать

:love2 :party2

копировать

А там, кстати, отичные пляжи.

копировать

Я тоже. =D>

копировать

:))))

копировать

На севере Китая, пишут, эпидемия чумы. Полетим сейчас...

копировать

Ну еще юг Китая остался :-)

копировать

Вот сейчас подумалось - как-то первые 30 лет своей жизни я летала исключительно на ИЛах и ТУ. Почему сейчас это невозможно? Раньше был вообще железный занавес, и мы даже в космос умудрились слетать первые.

копировать

Еще подумайте, полезно.

копировать

Конечно, возможно. Теперь как раньше - железный занавес, так что #сидитедома и ждите, когда Рогозин еще кого-нибудь в космос запустит крупнее собачки.

копировать

Так Илы и Ту ещё собрать нужно. Вообще-то. И я бы не рискнула на таком летать.

копировать

Их уже не собрать, забудьте этот вариант.

копировать

Вот именно.

копировать

потому что дурацкие эко-нормы (по шуму, кажется). Их запретили для полетов за границу по требования тех стран.

копировать

Так их нет уже.

копировать

да? А когда убрали и почему вдруг? Движение за экологию, вроде как, ширится и растет все эти годы

копировать

Самолётов нет.

копировать

а, т.е. вы имеете ввиду, что мы убрали, чтоб летать по России?
В Европе и т.д. никто ж не убирал, вопрос был - почему перестали летать на них. За границу именно поэтому перестали.

копировать

Потому что много лет назад в период когда были одни из первых санкций нашим просто запретили летать в европу сначала и тд
Сначала из за шума, потом из за топлива а потом просто запретили, тоже был кризис некоторое время. Наших нагнули чтобы мы покупали боинги и эйрбасы, постепенно наша авиапромышленность как то отстала и россия не стала с этим бороться.

копировать

Так мы не летаем в Европу и США. Поэтому можем использовать то, что нам удобно

копировать

Потому что Европа и США не разрешает нам летать на наших самолетах. Это уже много раз тут обсудили. Чтобы взлететь и пересечь границу должны быть эко допуски и страховка (страхуют британцы, они монополисты). Правила придуманы теми, кто хочет править миром, а мы им подчинились.

копировать

Ну да, вместо того, чтобы улучшить самолет и довести его до состояния "соответствует нормам" махнули рукой и поставили на прикол.
Прелесть. История российских достижений в миниатюре.

копировать

ну так это ж дает возможность для максимального воровства. Чем сложнее путь, тем больше и проще спиз..ть.
Не зря же аэрофлотовское руководство сразу свинтило за границу. Меня удивляет другое. Об этом было известно каждой собаке и давно. Но почему-то грандиозные, наглые, неприкрытые, беспрецедентные масштабы воровства (везде, взять хотя бы московский улучшайзинг) никого у власти не волнуют в принципе. Такой наглости и масштабов даже при СССР не было((((

копировать

Довести до норм Европы=поставить европейские моторы+всё оборудование заменить на европейское. Они не оставили возможности скопировать свои моторы и оборудование, только купить у них готовые комплекты.

копировать

Сделать самим - не предлагать? А почему? Тупые, ресурсов нет, денег на развитие нема?

копировать

Копировать нельзя, значит надо сделать конструктивно другие. А конструктивно другие не соответствуют нормам. Разработка нового мотора это годы работы целой отрасли без гарантии, что ему дадут разрешением на полёты в Европу. Требования у Европы к самолётам чрезвычайно подробные, типа чтобы было невыгодно собственные самолёты делать.

копировать

Ага, как всегда хотим всего и сразу. И дешево. Конечно, это годы работы,а вы как думали? Это разломать все можно быстро, а развитие штука, которая требует долгосрочного планирования и многолетних вложений, как в физический, так и в человеческий капитал. По-другому не бывает.
И об этом стоило бы помнить тем, кто кричит, мол, сейчас все быстренько разовьем и построим.

копировать

Проблема в том, что эти годы надо тратить деньги без малейшей отдачи. Тратить и тратить. В результате получится самолёт, который скорее всего снова не пустят в Европу, потому что требования Европы постоянно меняются. Мы так разоримся.

копировать

А как же Европа-то умудряется выполнять требования? Требования Европы - не секрет. И самолеты не только Европа производит.
В чем проблема поставить себе цель сделать самолет, который будет превосходить (!) современные требования Европы с хорошим запасом?
Но да, отдача будет не сразу. И надо будет несколько лет сидеть без прибылей. И распилить деньги не получится.
Так что проблема не в том, что мы "разоримся", какое там разоримся, у нас профицитный бюджет! У нас денг куры не клюют! У нас богатейшая страна с огромным количеством ресурсов! Разве нет? Но надо не воровать.

копировать

У нас даже самолёты не покупают, а берут в лизинг, а вы говорите свой сделать. Не реально.

копировать

Покупать нам было невыгодно. Проще парк обновлять при лизинге, чем купить и десятилетиями самим эксплуатировать. Ваш оппонент прав-воровать не надо. И время потеряно(

копировать

https://news.rambler.ru/community/48423062-ator-chartery-v-turtsiyu-vozobnovyatsya-s-9-aprelya/

про чартеры в Турцию

копировать

А боинги чьи?

копировать

не понимаю, а на каких самолетах?

копировать

Мечтают?

копировать

Которые по прибытию в Турцию арестуют, обратно пешком пойдете.

копировать

Потом опять просить будут эвакуировать. Такое себе мероприятие, рискованное.

копировать

Вы думаете, они там совсем идиоты, и одного раза им (авиакомпаниям) не хватило?
Очевидно же, что если договорятся, то никого и не арестуют. А не договорятся, так и не полетят.

копировать

Да, думаю, совсем идиоты, иначи ничего бы этого не было, все бы жили и мотались на выходные в Пaриж, Вену и Прагу, как это было до 2014-го.

копировать

нашли, где свои 5 копеек вставить?) Полегчало? Не верю, что вы такая идиотка, что не поняли, о чем речь)))

копировать

Только идиотки не видят причин всего того что сейчас происходит. Будем продолжать замалчивать по-идиотски?)

копировать

когда человек на любой вопрос отвечает одно и то же, как вы, это повод обратиться к врачу. Пока не зашло слишком далеко.

копировать

Когда человек во все ищет двойное дно и тайный смысл в простых объяснениях, это прямое показание для психиатрической помощи. А если еще имеются беспричинные признаки величия, то лучше его госпитализировать, может начать проявлять агрессию.

копировать

именно, что с вами и произошло. Хорошо, что вы это понимаете. Сейчас, к сожалению, это не только вас коснулось. Весь инет заполнен комментами про ЭТО, о чем бы ни была статья - про воспитание детей, про искусство, про транспорт, про самолеты (как сейчас) и т.д. - чтобы ни было написано, обязательно половина комментов, подобных вашему. Вам кажется, что такой коммент сейчас подходит к любой теме и более чем уместен. Но это "игры вашего мозга". Всего лишь, к сожалению. Вы зациклились, Но вам еще можно помочь, поверьте.

копировать

Успокойтесь и примите , как данность, вам от ЭТОЙ темы никуда не уйти, здравомыслящих людей, связывающих между собой причины и следствия все-таки больше. Кроме того, тема топика не касается воспитания детей, а связана с той *опой с авиасообщением, которую нам обеспечила именно ЭТА ситуация.Вам, кстати, уже не помочь, но есть мизерный шанс, что метаморфоза все-таки произойдет, когда ваша личная пятая точка начнет подгорать, тогда, возможно,для вас и наступит момент истины.

копировать

успокоиться и принять (таблетки) нужно вам. На сегодня лимит времени на больных и умалишенных у меня исчерпан, так что придется вам в одиночестве плеваться в экран.

копировать

А поясните, плиз, почему ваш собеседник больной и умалишенный, что в его постах заставило вас сделать такой вывод? др.аноним

копировать

я, вообще, потому и спросила, на каких самолетах, что предыдущие арестовали. Мне ваши прогнозы не нужны.

копировать

Скажите что то про Ред вингс и их суперджеты. Можно лететь?ни разу не летала...

копировать

Проблема в том что у них толи 3 самолета толи 5, а пытаются летать и в египет и в турцию, если 1 самолет ломается, заменить нечем, будут отмены рейсов и задержки.
Рейтинг у Ред вингса всегда был один из самых низких.
Самолеты нормальные.

копировать

«В настоящий момент авиакомпания Red Wings эксплуатирует 8 самолётов Airbus, 15 самолётов Sukhoi SuperJet (SSJ 100) и 3 самолёта Boeing 777. Все лайнеры отвечают высоким техническим требованиям и международным стандартам безопасности»

копировать

Капец какой разношёрстный флот, кто им помогает нести расходы на его содержание, интересно?

копировать

А кто должен помогать?

копировать

Да никто не должен. Но нормальные компании стараются унифицировать флот, во избежание лишних издержек. А этим ещё только эмбраер не хватало :) или АТР.

копировать

Самый стандартный флот. Что вас так поразило?

копировать

Читаю отзывы о них..ни одного хорошего. Это случайность или...
Есть возможность улететь по субсид.тарифу, который ждали и вот он есть,а я на грани отказа от бронирования.... боюсь блин...
Цена вопроса -в почти в три раза дешевле чем обычными рейсами у s7 и Уральцев...
Что делать..переплачивать сотню тыс за типа гарантированных проверенных перевозчиков или сэкономить сотню ,трясусь и переживая...

копировать

Слушайте, да летайте вы чем хотите. Скоро всем не до самолетов будет.
А упадете - так миллионом больше народу, миллионом меньше, никого это по большому счету не волнует.
Вы никак не поймете. Нет у П...на и его команды таких проблем.
Ни с самолетами, ни с продуктами, ни с деньгами, ни с сахаром, ни с прокладками, ни с лекарствами.
Нет.
И решать они ничего не будут.
А вы держитесь и сдюживайте. Сами как-то.

копировать

Купить субсидированный билет на С7.

копировать

Если б они были,то не было бы и стенаний.

копировать

Что значит "ни одного хорошего"? Все погибли типа? )))

(дальнейшее стерла, так как ошиблась веткой, ниже обсуждаем Ан-2)

копировать

Когда-то летала. Без нареканий. У любой компании бывают задержки и поломки.

копировать

Ну уж нет.

копировать

Скоростные поезда может появятся, как в Японии.

копировать

А кто будет их делать?

копировать

Раньше им что мешало появиться (чисто российским, понятно)?

копировать

Может. Что посеем на майские, то и соберем. Хорошо бы комп взошел на моей грядке.

копировать

Из откуда появятся? А железную дорогу кто построит?

копировать

из-под куста повылазят:animal2

копировать

Все кто тут пишет, что Россия типа лаптями щи хлебает и с балалайками бегает. А Кинжал мы тоже балалайками и лаптями? Ваши любимые США и Ес ещё лет 5 будут изобретать суперзвук.

копировать

То есть вы предлагаете на море верхом на крылатой ракете лететь? Оригинально.

копировать

Нет, как в старом анекдоте же.
Русского спросили - на чем ты ездишь на работу? На троллейбусе. А на дачу? На автобусе. А заграницу? На танке.
Это анекдот из моего детства.
В каждой шутке есть доля шутки, однако.

копировать

Как же я вам сочувствую, правда. Воспитываться люмпенами это ужасно.

копировать

А раньше вы на море не летали, пока зарубежных самолетов не было? Моя семья прекрасно везде летала

копировать

Так раньше Ту были, а сейчас их нет. И производство давно закрыто.

копировать

Т.е. вы не в курсе, что у США гиперзвук уже есть?

копировать

она не в курсе)

копировать

Любопытная статья из прошлого о наших самолетах. https://life-ru.turbopages.org/turbo/life.ru/s/p/1400544
Уже тогда 2-8 лет назад были санкции. США четко стояли на страже своих интересов. И чуть что могло появиться достойное в РФ - часть инвесторов разворачивалась и уходила.

копировать

Отличная заказная патриотичненькая статейка, всё свелось к неповезло, сглазили, вставили палки в колёса, мы - молодцы, а они - подлецы.

копировать

Вообще то так и есть. Каждый пытается стать монополистом, такой сейчас свободный рынок. По крайней мере мы не развязываем конфликты для ***а ресурсов, как некоторые.

копировать

кого имеете в виду под некоторыми? соседей по лестничной клетке?

копировать

:sick1=D>=D>

копировать

Вот как раз свежая новость "Объединенная авиастроительная корпорация (ОАК) запустила производство 20 магистральных узкофюзеляжных самолетов Ту-214, которые должны заменить иностранные Boeing и Airbus".
https://tass.ru/ekonomika/14294987?utm_source=yandex.ru&utm_medium=organic&utm_campaign=yandex.ru&utm_referrer=yandex.ru

копировать

Первый апрель был неделю назад, вы опоздали шутить.

копировать

Ну, значит, не шутка. Значит, правда. Будем летать.

копировать

Ага, с печки да в подполье, на метле

копировать

Ну вам виднее как вы летать будете. А мы сами разберемся. Русский народ таланлтив. У нас все летать будет: и ракеты, и самолеты, и ступы с метлами.

копировать

Прекрасно летали на наших самолетах, пока не появились боинги. Я лично разницы не заметила. Летала всю молодость на Ил и Ту.

копировать

Воооот! ИЛ-86 - лучший самолет в мире своего времени, не убивший не единого пассажира за все время эксплуатации. Отлично на нем летать было. Спокойнее чем на боингах. Что за бред-то про наше самолетостроение? Все у России есть. И технологии, и руки, и мозги.

копировать

Было, точнее. Теперь это все экстренно возрождать придется, с пока что непонятным результатом.

копировать

Вот именно, было. Все развалили.

копировать

А ведь те, кто "топил" за лизинговые самолёты, в шоколаде. Они. Не авиапром.

копировать

Так те, кто топили за всякие сименсы, те тоже в шоколаде. Мощнейшее лобби на высоком уровне было.

копировать

Это единственный способ летать уже сегодня, дёшево и не иметь проблем с разрешением полётов. Наш самолёт не может стоить дешевле европейского потому что они пишут правила полётов исходя из возможностей своих самолётов, а не наоборот.

копировать

И пришли к тому, что летать на них сегодня как раз не можем. Все же, в корне не верно, не развивать свое авиастроительство при таких размерах страны и разных запросах на самолеты. Ведь уже лет 5 -7 понятно, что экономическое давление только усиливалось. Даже по созданию МС21.

копировать

Заставили развалить. Просто не пускали на наших самолетах и заставляли брать в использование исключительно Боинги и Аэробусы. Тем и живут, лоббируя свои интересы.

копировать

Так внутри страны бы летали, в чем проблема-то.

копировать

Опять сказки про злого волшебника. Он же и ют@юб с Инст0грам0м отключил, да?
К чему этот бред, а? Невозможно чтоб это реальный человек писал, который на самом деле так думает. Вброс.

копировать

Результат понятен. Вопрос только в сроках.

копировать

Почему результат должен быть непонятен? Вопрос времени только.

копировать

Это главный вопрос, лет десять-пятнадцать на всё это уйдёт.

копировать

так наши самолеты просто могут не пустит
как это и случилось в начале 2000-х

копировать

Убивает не самолёт, а люди. Самолёт сам погибает. Сравнивать штучный Ил с массовым Боинг - неразумно, мягко говоря.
Время Ил ушли, и это вовсе не трагедия.
В России нет возможности построить самолёт, это невозможно в рамках одной страны.

копировать

Вчера салон МС21 посмотрела. Ну хорош жеж! Жаль, что было столько проблем и не начали поточный выпуск.
Ил^ы долго из Внуково в Турцию летали, компания Атлант Союз, вроде.

копировать

Слышала что сейчас в Хабаровском крае запустили производство самолетов.

копировать

Обещать ещё не значит жениться.

копировать

опять все разворуют как на космодроме Восточном

копировать

"Авиастроительная компания «Байкал-Инжиниринг» при поддержке корпорации по развитию Дальнего Востока и Арктики и Минвостокразвития России создаст центр по региональной и беспилотной авиации в Хабаровском крае. Сборочный цех, испытательный центр, а также площадку для подготовки персонала построят в ТОР «Комсомольск». Реализация проекта стартует уже в этом году, сообщает ИА «Хабаровский край сегодня».
Соглашение о строительстве центра по региональной и беспилотной авиации подписано на площадке IX Национальной выставки и форума NAIS 2022. Проект предусматривает создание сборочного испытательного центра и авиационного учебного центра по подготовке лётного и технического состава. Работы начнутся уже в этом году и завершатся в 2024."
https://todaykhv.ru/news/economics-and-business/52442/
Так что не "запустили", а "планируют начать строить". И построят, при оптимистичном сценарии (который явно не включал в себя СО) к 2024 году.
А пока можно ходить пешком.

копировать

бабушка надвое сказала .

копировать

...и даже не надвое
Очень хочется, чтобы кто то обратил внимание на подобные махинации. Ну хоть несколько показательных процессов.
https://versia-ru.turbopages.org/turbo/versia.ru/s/pod-vidom-novejshego-samolyota-sergej-chemezov-i-denis-manturov-reshili-prodat-gosudarstvu-staruyu-razrabotku

копировать

Вы правда думаете , что кто то и впрямь обратит внимание ? Очень сомневаюсь.

копировать

Ну сейчас так откровенно просирать бюджет не время( какие то границы и страхи должны быть.

копировать

Да, это же так просто))) ночью клепали иголки, а утром перепрограммирование станки и начали делать самолёты))) Прямо теми же руками!)))

копировать

США ввели экспортные санкции против «Аэрофлота», Utair и Azur Air