Любовь/ Нелюбовь к Москве
Прочитала восторженный пост жительницы Краснодара о предстоящей поездке в Москву . Едет по делу,решила заодно взять маленького сына показать ему Москву. Пишет о Москве с любовью,как в детстве ездила,как старшую дочь возила. Любит всем сердцем столицу,исторические места,храм Василия Блаженного,улочки переулочки,русский дух,хотя Москва нынче не та,что в её детстве. А почему то другие не любят Москву,даже москвичи.. Живу в Спб.,тоже её не люблю.
«А почему то другие не любят Москву,даже москвичи.. Живу в Спб.,тоже её не люблю».
Вот и расскажите нам «почему то» вы Москву не любите.
Москвичи любят ту Москву, что помнит жительница Краснодара и не в курсе во что её превратил Собянин и Ко(компания ПИК).
Меня в Москву привезли в 4 года. Не любила я ту Москву: грязно, слякотно, помойка посреди двора, поломанные качели, вредные бабки на лавочках, пьяный сосед по коммуналке, кучки в подъезде, автобусы битком, которых долго ждать, неприветливые люди. Современный центр, отстроенный Собяниным, и современные окраины с удобными ТЦ и транспортом мне нравятся больше.
"центр, отстроенный Собяниным" :sad3
еслишто, мне нравятся многие изменения в центре, но ваша формулировка... :D
Ключевое слово - привезли., в грязную коммуналку. Я родилась в прекрасном районе в хорошей квартире и у меня было прекрасное детство без помоек посреди двора, а то, что приехавший в Москву Собянин понастроил в ней вызывает только горечь и желание, чтоб его поскорее выгнали. Надеялись, что хоть спецоперация его остановит, но нет. Компания ПИК продолжает свои адские застройки.
я в Спб первый раз побывала году в 87-88. Запомнились раскопанные улицы, развороченные трамвайные пути, мрачные, серые улицы и такие же серые люди, грязные дворы, полное отсутствие зелени и пыль вкупе с противным ветром.
Если б я осталась столь зашоренной как вы, не смогла бы увидеть красоты Спб, гармонии и летящих линий. Полюбить может и нет, но оценить и восхититься - однозначно.
Я была в Питере в 98. Поразилась, как много зданий, потрескавшихся, посыпавшихся, и это в центре, и это исторические здания, за которыми должны следить.
Ну и холодно и ветер.
Нормально все Собянин сделал, стала гораздо удобнее и красивее. Забыли 4а4 при лужкове было?
А что было плохого при Лужкове? На самом деле, если сравнивать с тем что было до Лужкова, при нем стало гораздо лучше. И Лужков был коренным москвичом, чувствовалось, что он наш город любит
Я люблю Москву любой. И да, даже сейчас. А не все москвичи любят, так это не москвичи, а временно проживающие граждане.
То есть Ваше мнение единственно верное?! Я родилась и живу в Москве с 1976 года, жила на Пресне, сейчас живу на Речном. Навещаю родителе постоянно, приезжаю на Пресню и в ужасе от огромных колонн , растущих вверх. Люблю Москву моего детства , малоэтажную, тихую и уютную.
Никогда Москва не была малоэтажной тихой и уютной, разве что до революции с тех пор как столицу перенесли в Питер, но думаю, вы той Москвы не застали.
22 этажки строились в начале 80х 12 этажки в 70х 9ки это хрущёвки. И 9 этажей это уже не малоэтажки, мало это до 5. И такого не было в Москве никогда, что в Москве одни малоэтажные дома, сталинки и те выше
Вы посмотрите на каком расстоянии они стоят друг от друга. И сравните с современной застройкой.
В общем, разговор ни о чем.
Современная застройка в Москве не для людей, а для отмывания денег. Город продолжают поганить, москвичам на это смотреть больно. А можете продолжать твердить "ачитакова", кто ж вам запретит...
Застройка милыми вашему сердцу хрущевками мне нравится гораздо меньше. Я родилась в 80 году в Москве, и современный город мне нравится гораздо больше, чем Москва 80х и уж тем более 90х
Хрущевки не "милы моему сердцу", но все познается в сравнении. Если сравнивать хрущевки с ПИКовскими монстрами - да, они намного лучше. В разы. И совершенно непонятно, зачем надо было от хрущевок переходить не к таунхаузам, например, а именно к "человейникам".
Затем, что жителей хрущевок надо куда-то переселить. В том же районе. Дав им не меньше метров, чем было. Соответственно, чтоб оно не в убыток было и вообще реализуемо, дом должен быть многоэтажный.
Нет, не должен. Точнее, не должен быть сильно выше. Но жадность и некомпетентность рулят, как всегда.
1. Метров переселенцы получают обычно больше: значит, только по метражу должно быть больше раза в полтора. Т.е. уже на 5 этажей, а 7-8. 2. Снос, строительство больших денег стоит. Где их взять? Надстроив еще десяток этажей. Еще учтите, что первые этажи часто нежилыми делают.
А кому надо то? Только не говорите что жителям хрущевок, думаю им бы больше понравилось если бы капитально отремонтировали то что было.
Хрущевки и изначально не особо качественно строились, а сейчас уже ресурс выбрали. В них и раньше фигово со всех точек зрения было, а скоро они совсем в аварийное жилье превратятся. Так что сносить их - правильное ркшение. Другое дело, что непонятно, что будут делать когда современные дома посыпятся...
Я в 72-м родилась и всё наЕборот..пиковская Москва уродлива и чужеродна для меня.
Я от человейников не в восторге, но надо понимать реалии в которых мы живем. Если делать малоэтажную застройку, то площадь города увеличится в 4-5 раз! Тут вопрос приоритетов. Хочется уютной малоэтажной застройки добро пожаловать в регионы, на худой конец в не самое ближнее Подмосковье.
Ну увеличится, и что? Пора вообще повывести все экономические институты и крупные предприятия из Москвы, оставить только политические. Пусть у людей будет возможность зарабатывать там, где они живут, без необходимости ехать в Москву.
Уже из одного конца Москвы в другой ехать 2,5-3 часа, а вы хотите что бы это время увеличилось многократно?
Я только за если у людей будет хорошо оплачиваемая работа рядом с домом, но пока мы живем в других реалиях, где всем надо в Москву и вместить всех желающих можно если только строить человейники
И вот будет у мужа работа 100 км на запад, у вас 100 км на восток от Москвы, а ребенок в Универе учится. И где вы жить будете?
По-хорошему надо все ВУЗы начать переносить из Москвы (большинство), и делать там общагу для всех повально.
И вокруг ВУЗов уже делать зоны с пониженными налогами на it и всякие передовые технологии.
С предприятиями вообще непонятно. Вы попробуйте специалистов хороших нанять в 50-100 км от Москвы… это очень дорого и сложно. Зачастую почти невозможно. В региональных центрах - можно, да.
дык в Выхино тоже, но вы же не думаете что до вас не дойдет всё это? просто сначала осваивают земли подороже.
А ваше единственно верное, вы решили? В ужасе, покиньте территорию. Москвы вашего детства уже давно нет, и никогда не будет больше, странно этого не понимать взрослой женщине. Можете изрыгать проклятия Собянину, ничего не изменится. Я от его новостроя любить Москву не перестала, а вы-перестали, меняйте либо отношение, либо местожительства.
Я тоже родилась на Пресне, но в 1972. Мы жили на Столярном, там где бани. Там в принципе все так и осталось. Дворы и улицы стали более ухоженными.
Я оцениваю Москву с точки зрения коренного жителя. То, что сейчас понастроено, вполне соответствует определению столицы большого государства, но при строительстве снесли все исторические памятники, которые соответствовали понятию древней столицы. Приезжая в Москву, турист не видит никаких подтверждений её возрасте, ни малейших. Всё безжалостно разровняли бульдозерами. Можно же было сохранить исторические здания в пределах садового кольца, запретить строительство в пределах третьего транспортного. Ходить по центру не интересно, не на что посмотреть. Вот ходить по Питеру интересно, а Питер гораздо моложе Москвы.
Я родилась и провела всё детство в центре. В пределах Садового кольца я каждое здание знаю. Старый город утрачен безвозвратно.
Несколько? Вы настолько необразованны, что для вас в Москве всего несколько? Почитайте тогда что-нибудь, а лучше идите погуляйте по городу, вас ждет много чудных открытий.
Вы понимаете отличия между отреставрированными зданиями и построенными на месте снесённых новоделами?
А тут надо что-то понимать? Новодел он и есть новодел. Это беспредметный разговор. Назовите эти «несколько» исторических если можете.
Тот случай, когда не надо путать туризм с эмиграцией ))
Я 20 лет в Москве живу - в большом городе есть свои плюсы и минусы. После небольшого подмосковного городка привыкнуть было сложно. Особенно шокировало то, что из примкадья добираться на работу дольше, чем из моего Подмосковья и уровень ночного шума. У нас под окнами никаких дорог, но все равно первые месяцы очень плохо спала, пока привыкла.
И если честно, я хотела бы в более тихое и менее населенное место, но с приличной медициной. Характер работы позволяет, жду когда дети доучатся.
Не знаю только, существует ли такое в России )
А я не люблю Питер, да 4расивы1, но больше не тянет. Москву люблю, но с возрастом уставать от нее стала.
Я ОБОЖАЮ Москву!
Сказочная, чистейшая, удобнейшая, и люди мне тут попадаются просто обалденные!
Москва один из самых прекрасных городов мира!
Правда, у меня есть еще 3 любимчика в мире:) Вот они и Москва - любовь на все времена!
А я москвичка, люблю Краснодар ) Его улочки-переулоучки, его кованые крылечки-козыречки, его одноэтажный центр с бабушками на крылечках,
Хотя Краснодар теперь не тот, что в детстве. Некогда пустынные улицы сейчас переполнены транспортом, а узкие дороги не выдерживают потока машин, так что в часы пик город стоит намертво.
И Питер тоже люблю. Хотя он тоже, говорят, сильно изменился с тех времен, когда я там была.
И Москву люблю. Только чтобы ее полюбить, надо погулять по Замоскворечью, например. Или по садовому. Или пройти маршрутом Булгакова.. Или сесть на трамвайчик в центре и просто любоваться видами из окна. В общем, нужно найти что-то свое, что глянется, что станет милым и потому привлекательным.
Вот в Питере когда-то была совершенно чудесная блинная на Невском. Наверное ее уже нет.
По-моему, это к любому городу относится. Кому-то нравится, кому-то нет. Почему Вы считаете, что Москва - это какое-то исключение, и все поголовно должны ее любить?
Так же есть люди которые не любят Спб, Париж или Лондон
Вас не беспокоит почем некоторые не любят ваш родной город, но бесит что некоторые любят Москву? Вам главное чтобы соседу плохо было?
Москвой восторгалась, но никогда не любила, сама из из Сибири, каждый год ребенком(я 1967г.р.) была проездом в Брянск. область, жили у маминой сестры, и на Мосфильмовской, и на Парковой. Ещё тогда поняла, что это город рабочих муравьёв и трутней-разница была очень видна... Жила в ней в перестройку, жизнь кипела, но на глазах стал меняться дух Москвы-уезжала интеллигенция, в метро уже не читали, а прятали сумки от южных товарищей. С Москве всегда много было показного, все лучшее - туда, даже сейчас это отдельный глобус со своими зарплатами, льготами, законами-кому в России из др. города это может нравится? О прикормленных и равнодушных речь не идет, у нас тоже столица-Новосибирск, по остаточному принципу развивается конечно, но центр уже, как в Москве в перестройку - грязь и разруха, как в безвременье, своей архитектуры не видно, все в московских стекляшках, у Москвы руки длинные, загребущие...
Любить можно абсолютно любой город. Также можно любить много разных городов.
А я люблю Москву. Очень. Коренная москвичка. Вас никто и не заставляет любить Москву. Никому нет дела до Вашей любви, представляете?
Недавно была в СПб. Как же у вас грязно, и сколько нечищенных от снега и льда улиц по сравнению с Москвой, в каналах мусор плавает(((
Так у неё же " туризм" , а не " эмиграция".
Она и не путает эти 2 понятия ..
Я прожила в крыму до 15 лет. Потом 3 года в Харькове - уже 22 года живу в Москве. Москву очень люблю. не променюя ни на один город мира.
Это самый прекрасный город на планете. Родилась не здесь, но уже 16 лет счастлива жить в Москве.
Жизнь в Москве непростая, иногда тянет уехать и спрятаться от толпы, но даже в путешествиях быстро начинаю скучать.
И она меня любит и даёт все.
Я родилась и живу в Сибири.
Москву обожаю.
За ее красоту, темп, скорость.
За масштаб и возможности.
За вкусную еду и хорошие дороги.
С удовольствием приезжаю пару раз в месяц. Иногда тихо грущу, что на одной из развилок жизни не приняла решение переехать туда навсегда.
Но не страдаю - прилетаю раз-два-три в месяц и наслаждаюсь.
+ много, не будет понаехов, не будет суеты. Но вообще странно питерцу ругать московскую суету. В Питере в центре творится то же самое, по Невскому всегда демонстрации из толп.
Я понимаю такое бы писали из Мышкина или Суздаля.
А я родилась и живу в Москве, муж из Питера. Не люблю СПб, была там пару раз, больше не хочу. Не мой город, холодный, заторможенный(
ха! "культурная столица" пожалуй переплюнет "вульгарную - суетливую". нет, ну может где-то в Мурино или Девяткино и притаилась творческая интеллигенция, а вот в центре... мат, хамство на дорогах, вопли по ночам. да и бомжи питерские просто чудовищны.
Провакационнная тема, для срача создали? Уже на еве все тёрто-переретёрто по сабжу, и всё не отпускает болезных
Люди, которые не любят Москву и зачем-то еще и транслируют это в пространство, изливаясь желчью, слушайте: Москва стояла много сотен лет и стоять будет, а вы с вашим *мат*м уж точно пофик нормальным москвичам с душой и мозгами. Брысь отсюда!
"Москва - Третий Рим, а четвертому - не бывать!"
"Согласно дошедшей до нас версии послания Филофея, «первые два Рима погибли, третий не погибнет, а четвертому не бывать». Этот тезис на словах закреплял за Москвой статус последнего лидера христианского мира. Несмотря на кажущуюся абсурдность подобного самопровозглашения, формулу «Москва — Третий Рим» приняли многие."
https://www.culture.ru/s/vopros/msk-tretiy-rim/
Изучите историю данного выражения. И почему Москву стали считать столицей православного мира...
Мне очень повезло под старость вернуться на свою улицу, в квартиру, где родилась. Я Родилась в Немецкой слободе на Октябрьском поле, уехала отсюда в 25 лет. Успела пожить в Царицино, на Бауманке. И вот уже почти 5 лет снова в своей родной квартире. И никуда отсюда не хочу. Перестала любить прогулки по новоперестроенной Москве, наши дома- оазис среди новостроя. Слава бегу, они признаны историческим наследием и сносу и реконструкции не подлежат. Вот эту мою Москву в пределах родного двора я и люблю.
я тоже родилась на Октябрьском поле, семья там жила задолго до того, еще мои тетки ходили в школу, которая находилась на троллейбусном круге в Серебряном бору (там потом был военкомат, сейчас не знаю что).
Все детсво провела в Серебряном бору, занималась лыжами.
А после окончания школы мы перехали.
Как-то приехала лет 10 назад - просто не нашла улиц, по которым ходила, только по оставшемуся Патриоту определила свое местонахождение. :( Поняла, что района моего детства больше не существует. Он только в моей памяти остался.
Я рвалась домой. Переехала, когда овдовела в наследственную квартиру, до этого муж не хотел с родной Бауманки никуда, тоже патриот малой родины был:) И работу искала в своем районе. Сложилось, только после смерти мужа. Кстати, работаю в Серебчике (Мосдачтрест), так что мимо мест вашего детства езжу каждый день. Для меня загадка кинотеатр "Патриот", сколько десятилетий помещение не используется, все кругом застроили, клочка пустого не осталось, а он все стоит заброшенный.
Не представляю как можно любить город. Он может максимум нравиться. Москва нравится наличием возможностей для работы и развлечений, но жить в ней наказание какое-то. Уезжаю при первой же возможности. Чем старше тем менее подходит ее ритм, в котором вечно всё некогда.
я всю жизнь живу в Москве, в ней же жили моя бабушка и мама
Почему я не понимаю о чем вы говорите?
какой ритм?
может вы живете в *мат*х и добираетесь до работы два часа в одну сторону? Или у вас работа 7 дней в неделю ?
Я обожаю Москву, после работы идти домой по любимым улицам, , кататься на велике в парках и по набережным
Джаз клубы, выставки
Правда, объясните мне от чего вы конкретно "сбегаете"
А и не надо представлять, зачем? Люблю я или он мне просто нравится - не знаю. Но факт - здесь я родилась и нигде более себя не представляю, здесь и помру.
Мало ли кто что не любит/не любит. Это личное дело каждого.
Я ,например, родилась и выросла в Москве. Предки мои тоже. Живу в зеленом ВАО, с трех сторон у меня парки и простор.
В детстве попала на экскурсию в Питер, в каменные джунгли...с тех пор у меня неприязнь этого города- каменный,холодный,мрачный. Не потому что он плохой с т.з инфраструктуры и там нет парков и тп. Это было мое первое впечатление и на всю жизнь. Хотя после этого я много раз была в Спб. Но восторга нет- город и город.
И так с разными городами по разному, свои ощущения , свои воспоминания.
Но это лично мое впечатление и ощущение.
Я лично была вужаси от Венеции, мне он видится, как город кошмаров. Хотя красиво и самобытно. Но очучения от города плохие. Берлин тоже не произвел впечатления. Возможно, я их плохо знаю, поэтому не прониклась.
Я люблю Питер и Лондон. Гулять, дышать, рассматривать. Москву не люблю, особенно то, что сейчас, все эти пики и ко наводят ужас. Родители живут в Лялином, мы двинулись в область, мне тут спокойнее. Раз в неделю езжу к ним, уже даже гулять там не хочется.
Я тоже люблю Петербург и Лондон. Очень. Но и Москва мне очень нравится, люблю ее широкие проспекты, огромные ухоженные парки, набережную Москвы-реки с красивой молодежью. Очень удобны отличные сервисы (банковские, доставочные), громадный выбор в магазинах. Но последнее предложение это о довоенной Москве, не могу предположить, что будет дальше. Вернее я пессимистична в своих предположениях.
Живу в Москве, люблю Москву. СПб тоже люблю, приезжаю часто. Почему другие не любят - не знаю. Но надеюсь, что эти другие любят хоть что-нибудь.
Я люблю, город мне уже родной.
Если объективно, Москва красива и удобна, много исторических мест, музеев, парков.
Отдельные кусочки Москвы красивы. Некоторые районы - пока еще удобны. Но тенденция, увы, неутешительна.
Вам щас скажут, что исторических нет в Москве. Центр города просто «понапихан» историей, но это видимо не заметно. Остоженка, Пречистенка, старый Арбат, Покровка, Бауманка просто концентрация этой самой истории. Но людям лень почитать, посмотреть, наконец сходить на экскурсии.
А я люблю, независимо от своего возраста :) то, что город меняется - это нормально, потому что меняется жизнь и люди, невозможно законсервироваться и жить.
С точки зрения благоустройства и парковых зон - вообще нельзя сравнивать с Москвой моего детства, на мой взгляд совершенно точно стало лучше.
Побродить по старым улочкам в центре - оббродись, есть места, где кажется, что вообще не 21 век сейчас.
Петербург тоже люблю, но понимаю, что он совершенно другой. Он более холодный для меня, надменный, что ли. А Москва - безалаберная, наивная и гостеприимная :)
+1000
Присоединюсь к Вам и по мнению о Москве, и по СПб.
Живу в Москве более 20 лет, уже считаю ее родной.
И да, она безалаберная и гостеприимная!
Я люблю Москву. С детства любила там бывать, а особенно прониклась 3 года назад, когда несколько раз подряд приезжала туда и не на 2 дня, как раньше, а уже на неделю-две. Нравится мне московский размах - большие торговые центры, широкие улицы, огромные площади, сталинские высотки очень нравятся. Парки классные, во всяком случае те, в которых я была.
И даже нравится толпа в метро)))
Сама живу тоже в немаленьком вроде и довольно красивом городе (Казань), но после Москвы он смотрится деревней(((
И что? Просто решили ещё один топ про Москву завести? А кто тут не любит Москву? Все любят, но Москва изменилась очень, поэтому многие не могут принять изменения.
Мне нравится Москва, причем именно своим разнообразием и тем, что это живой развивающийся город, а не памятник самой себе. И в том числе тем, что среди исторических зданий можно встретить здания из стекла и металла. И москва-сити мне безумно нравится, и всякие странные застройки типа ходынского поля, и переделанные в лофт-зоны бывшие промышленные объекты, и сталинские высотки, и даже зарядье) И то, что в этом же городе есть места типа поселка художников на соколе и большие парковые зоны. И даже остров мечты ))
Самый большой минус сегодняшней Москвы, это вечная стройка чего-либо, в теплый период особенно. Это история, в принципе, не заканчивается. Вечная какофония отбойных молотков, тракторов, асфальтоукладчиков, капремонта в собственном доме, рядом с домом, стройка нового дома через дорогу, стройка метро итд итп. Вечная грязища, вечный шум. Вроде залатали или сделали новое, но через полгода переделывают или доделывают или в пяти метрах от этого места опять что-то вскрывают. Стригут без конца газоны до лысин, ухаживать не умеют за ними, потом дуют листву, грязь в воздухе на 10 метров.
Это никогда не закончится, это же инвестиции, это же золотоносная река, кто-то не может остановиться, намывая.
О, это да )) меня кардинально в Москве не устраивает именно уровень шума. Очень мешает жить.
какая ДУРОСТЬ, все инженерные сети надо менятьи регуляоно
следить надо за городом
это живой организм
а если оставить как есть,через 10 лет будут колоссальные проблемы
но кухаркам этого не понять
ну да, ну да. В прошлом году рядом с моим домом переделали парк. Год была грязища. Наконец закончили. Хотя изменения сомнительны, больше похоже именно на отмыв денег. Сейчас уже раскопали заново, трубы кладут. Думаете, в прошлом году это было неизвестно, прям внезапный сюрприз? План на все эти замены инженерных сетей делают даже не на 2 года вперед, а на гораздо больший срок.
И тоже в моем районе - прошлым летом поменяли отличные тротуары (без сколов и вообще каки либо повреждений) на "более лучшие", типа, "мраморные". Положили искусств.газон (причем 3 раза клали новый за лето, никто его не поливал, он в солому превращался. Поливать же проще, денег много не отмоешь, лучше менять). Сейчас и тут все раскопали, тротуары снесли, ну, про газон и говорить не надо.
Какие 10 лет??? Копают без конца, тротуары меняют, в одних и тех же местах. Асфальт проваливается, не прожив и года. Кладут и в мороз, на снег. Весной все провалилось, летом ждут чего-то, зимой опять перекладывают. Странно, что кто-то верит в заботу о людях.
+100!! Мы переехали в наш район ЮЗАО из Центра в 2006 г.
Какие были зеленые дворы! Поляны одуванчиков, деревянные детские площадки, море птиц! Огромные детские садики, просто кусок парка. Я восторгалась - после загазованного и заасфальтированного Центра наш район был раем. Все рядом - и поликлиника, и школа, и сады, и магазины...район старой невысокой жилой застройки.
Очень скоро (с приходом Собянина), началось:
- поменяли ВСЕ детские площадки. Вместо зеленой травы положили прорезиненное покрытие.
- поменяли ограждения вдоль тротуаров, покрасили к маю.
- через год нафиг сломали ограждения и сузили тротуары донельзя. Расширив дороги.
- раздолбали асфальт, залатали заплатки.
- несколько раз рыли коммуникации вокруг всех домов. То замена одних труб, то других, то ремонт теплотрассы - непрерывно.
- снова раздолбали асфальт, положили "бордюрчик" из плитки такой узенький. В середине асфальт, по бокам - плитка.
- Снова убрали детские площадки, поставили новые.
- Обкорнали вполовину все тополя. Стоят обрубки.
- заасфальтировали наискосок ВСЕ СОБАЧЬИ ТРОПЫ, по которым люди во дворах выгуливали собак, на земле между деревьями. Вдоль этих собачьих троп понаставили скамеек с урнами. Ширина этих троп теперь 2 метра (камаз проедет!). Писать собакам негде (
- каждую осень СДУВАЮТ листву, потом собирают в черные мешки.
- каждую весну - насыпают ТОРФ с семенами, типа газон. Он сохнет и дохнет. Его никто не поливает!
- Газонокосильщики начинают косьбу аж в конце апреля, далее каждую неделю грохот и шум. Летом от него некуда деться! с 8 утра до 22 вечера.
- каждую весну высаживают кусты и деревья, через пару лет от них не остаются ничего! Кусты срезают косильщики, не дав им вырасти.
Деревья сохнут за зиму. Птиц (воробьев) почти не осталось...(((
даааааа! Травы не осталось, кругом прорезиненное покрытие и асфальт! А если где-то трава припряталась, так ее безжалостно скосят еще в мае, под корень.
Ну и остальное, все именно так, как будто я писала) хотя я в СВАО.
О да, тракторы и газонокосильщики просто бесят. Летом нет ощущения лета, свежести, зелени. Одни пыльные, вытоптанные, выкошенные "газоны".
С любым городом так. В некоторые приезжаешь - твое, как будто всегда тут жил. А другие утомляют, раздражают и пр.
Такая любовь это скорее просто память эмоциональная, связанная с приятными событиями и воспоминаниями. Я так тоже люблю Москву - из-за детства своего в этом городе, общения с близкими людьми, какими-то своими переживаниями в юности , какими-то видами красивыми в определенные времена года, освещенные солнцем или под снегом, так как мне запечатлелось в тот момент и вызвало чувство счастья от красоты. Ну а вообще Москва, что Москва? Я и некоторые другие места люблю нежно, они связаны с моими хорошими вопоминаниями и чувствами. Я заметила, что поживу где-то долго и тоже начинаю привязываться к этому месту, накапливаются приятные эмоции связанные с ним. Я даже некоторые отдельные деревья люблю в городе, и когда они вдруг засыхают или их срубают, мне так больно от этого.
Вы знаете, почему москвичи не любят Москву? Потому что за последние 30 лет она поменялась координально и не в лучшую сторону. Сейчас Москва это сплошная стройка, пробки и толпы людей. Ну не нравится нам это. Имеем право.
кАрдинально
"лат. сardinalis буквально значит «главный».
Прилагательное «кардинальный» обозначает «самый важный», «существенный», «главный». В зависимости от смысла контекста оно синонимично словам:
радикальный,
коренной,
существенный,
принципиальный,
фундаментальный.
Такой взгляд самым кардинальным образом меняет всю картину начала войны, и мы к этому ещё не раз вернемся по самым разным поводам (Д. Н. Верхотуров. Фиаско 1941. Трусость или измена?).
Как видим, в русском языке заимствованное слово «кардинальный» сохраняет написание, которое существует в языке-источнике. Соответственно, и производное наречие «кардинально» пишется аналогично с буквой «а» в корне.
Сравним с написанием слова «кардинал», также произвoдного от лат. cardinalis и обозначающего высшее духовное звание в католицизме.
Будем иметь в виду, что оно не имеет ничего общего с написанием и значением однокоренных слов латинского происхождения:
координа́ты места приземления;
хорошая координа́ция;
координацио́нное число;
координи́ровать совместные действия.
В их составе начальное латинское co- значит «с», «вместе», а ordinatus — «упорядоченный».
Отметим, что в русской лексике не существует слова «координально».
Наречие «кардинально» пишется с буквой «а» согласно написанию производящего слова «кардинальный», заимствованного из латинского языка.
Посмотрим, что можно сделать кардинально:
изменить свой взгляд на проблему;
поменять мнение;
изменить свою внешность;
переделать проект;
поменять расписание;
отличаться от других;
изменить решение.
Источник: https://russkiiyazyk.ru/orfografiya/pravopisanie/kardinalno-ili-koordinalno.html"
не нужно говорить за всех "москвичей". тем более, что москвичей из них - раз-два и обчёлся.
стройка не сплошная. хотя уж коли стройка - так голову к небу задирай, это факт. пробки, да, есть. но наземный транспорт работает отлично.
толпы - ну так а что вы хотите от мегаполиса? переезжайте в Бежецк, в Кашин и наслаждайтесь несуетным времяпрепровождением.
Москва слишком большая, это же целая страна по сути. Как можно говорить о ней в целом? Есть места, которые я терпеть не могу - новостройки страшные, например, они меня давят и напрягают. Но Китай-город, переулки за Тверской, Бульварное кольцо, Сокол, даже просто сталинские районы на Ленинградском проспекте люблю нежно. И отдельно люблю, что всегда есть места, где можно найти что-то совершенное неизвестное, новое и интересное.
Есть еще тема вечернего освещения. Вечером в огнях хороша даже Павшинская пойма, хотя днем это ужас-ужас.
У меня что с Москвой, что с Питером...как в песне Розенбаума Покажите мне Москву...Приезжают в гости. Покажите. Что показать конкретно? Я и сама в Питер приезжала и просила что-то ТАКОЕ показать. А что именно не могла сказать.
В Москве легко показать что-то такое, совсем нетуристическое или малоизвестное для приезжих.
вот это всё: https://vimeo /676846628
но если человек изначально с кислым видом и вопрос "ну и чо?" наперевес, то тут показывай - не показывай...
Ну если не был, то наверное захочет Красную площадь, гум, цум, большой театр, тверскую. А для тех, кто хочет видеть город без фантика, это будут совсем другие места. Ну я бы лично показала район Китай-города, ***ку, Хитровку. Бауманку всю, там просто концентрат исторических зданий. Обязательно покататься на 39 трамвае, до Чистых. Оттуда кстати на ***ку можно сразу погулять. Поселок Сокол обязательно. От Кропоткинской до Арбата всеми переулками, МИД, пошататься по перулкам, стену Цоя, посольство Италии- это все по пути. От Таганской по Гончарной- там клевая сталинка есть, дойти до Высотки. Можно Сретенку, хотя я лично не очень ее люблю. Нескучный конечно. От МЦК Лужники до переименования всех маршрутов ходил автобус - мимо ХХС и далее. В парке им Баумана поесть трдельники. Патрики кому интересно. Католический собор на Пресне, Сыромятники и арт-плэй. Остоженка, Пречистенка- доходные дома, старообрядческий храм. Это так навскидку
Ахаха, *** это Х о хловка. По тверскому бульвару через Брюсов переулок к Большой Никитской, там сходить во все Кисловские переулки. Не найти что показать в Москве это надо совсем не знать город
Это очень хорошо и я это понимаю. Мне это неинтересно, а гостям столицы, допустим, да. Так озвучьте это!
А что озвучить то? Я вам практически маршруты расписала. Вам не интересно? Ну такое бывает. Мне все это очень интересно, при каждой возможности я иду гулять по любимому городу
Куда пойти. Что интересно??? Есть абстракное - посмотреть город. Это самое ужасное.
ужасно - не ходите))
к вам же не дикие кабаны из дикого леса приезжают, общее направление интересов - история, искусство, выпить-покурить - известно? ну вот пусть и гуглят сами в этом направлении :)
В том и дело, что идти некуда, чтобы посмотреть именно город. Везде одно и то же. Ну в Питере я в очередной раз была. Куда пойти, не знаю. А посоветовать, тем более, нечего. Про Москву даже не знаю что и сказать
А вот эти вот названия улиц это не «что посмотреть»? А чего хотите это, если все так ужасно? Вы когда путешествуете в другую страну, вы что-то смотрите? Или в чем ваша цель?
Да все нормально. Это типа как выходите на станции метро Площадь революции и идите вперед
Можно открыть яндекс карту и идти по ней. Но это видимо очень сложно, «идти некуда и смотреть нечего»
Я могу идти по местам своей юности, сидеть на скамейках и вспоминать что было столетназад. Люди хотят, допустим, другое увидеть. Реально, мне было бы проще денег заплатить, чем маршруты прокладывать. У меня поездка в Питер намечается. И я ему говорю (мужчине своему), не хочу дома валяться хочу куда-нибудь сходить. Куда? Я не знаю.
Вот! Кому что интересно. Я в Москве периодически ходила в Третьякову и в Пушкинский, до ковида. А вот краеведческие музеи мне не очень интересны...А кому-то нравятся.
Это кому как. Не все любят конкретно музеи. Многим нравится архитектура, атмосфера и даже неспешно где-то посидеть, поглазеть на проходящих мимо людей, впитать жизнь большого города. Все очень индивидуально. А что хотели бы конкретно увидеть вы?
Люблю старую Москву, а нынешнюю помойку ненавижу. Питер просто чудесен по сравнению с ней.
что есть стараямосква,до пожара 1812 года?
до революции или после с трущобами?
после *** с бараками?
в 60-е спятиэтажками?
в90 с крысами при попове
в90-е при лужке,когда все продавалось
ну крыс-то сейчас поболе будет. Лужковская Москва была очень "русская", в ней была какая-то залихватская "эх, один раз живем", словно балаган. Все эти идиотские памятники, разухабистые проекты, стройки века, нищета и боХатство - символ эпохи. Но это была Москва. И кстати, было чище. Сейчас Москву стандартизируют и унифицируют, возьмите те же украшения в центре - они и летом и зимой висят. Нет динамики, жизни. Вы уже не увидите разницы между Москвой и другим городом. Удобно, метро на каждом углу, ТЦ больше, чем деревьев, в парках пластиковая трава, вмурованные в плитку погибающие деревья. Зарядье как образ Но многим нравится. Опять-таки, символ эпохи
не спорю, цыганщина(кто не потешался над сколопендрой на булавке), но "русский китч", а сейчас это слепок с Гарлема. серый, тяжелый и безрадостный. Наверное, так и должно быть, чем больше строят, тем однотипнее и универсальнее все, но с каждым вырубленным палисадником рядом с сносимой пятиэтажкой словно кусочек жизни забирают.
Это "Большая глина №4" ))))
Большая ка...кашка 12-ти метров! Куча Фишера.
"Через два года кучу Фишера навалили во Флоренции среди памятников эпохи Возрождения. Флорентийцы тоже не поняли высокопарный месседж скульптуры и возопили:
— Escremento!
так чисто, как сейчас никогда не было
нет вывесок и рекламы
перетяжек через каждый метр на тверской
во времена лужкова работала в правительстве москвы
все продавалось
у власти города были люди без образования профильного,но со связями и лоббировали только свои интересы
хотя и нынешний главный архитектор москвы уродует серой застройкой в стиле Детройта ...
вполне допускаю, что вокруг правительства Москвы сейчас чище. А там, где люди живут , все по-другому. Даже сравнивать нельзя Плитка эта де_ильная, около нашего дома тротуар под уклон, даже летом в дождь скользко, зимой только по газону можно пройти.
А насчет работы в ПМ, извините, если б вы там работали, знали бы, сколько денег в бюджет идет с каждого рекламоместа и уничтожение рекламы - просто выемка из бюджета весьма крупной суммы, которая получалась только от того, что эта стойка стоит, да еще и соцрекламу дает и никаких затрат
Было чище??? А бывали ли вы например у м. Кузнецкий мост в 90-е? Ларьки-палатки, мусор, бомжи, вонь, Тут же и едят из палаток, тут же и писают. Музыка орет. Реклама и рекламные щиты везде.
А бомжи в метро, по кольцевой вообще спали и катались по кругу.
+100!!! И даже реклама и вывески на зданиях не портят Питер! Все попроще, нет этого идиотского московского официоза и масштаба, с имперскими амбициями! И удобно все - куча мелких магазинчиков в центре, в полуподвалах, и продукты, и косметика, хозяйственные, и тут же кафешки рядом, на каждом углу. Столовых дешевых полно.
В Москве же - в Центре либо бутики и рестораны, либо офисы и банки.
И цены завышены раза в три! Где можно дешево поесть рядом с Красной площадью? Кафе "Му-му" на Манежной и "Фестивальное" в ГУМе. Все!
Извините, но средний чек в Питере за кафе 300 руб., а в Москве это уже 1500 тыс.
А ещё атмосфера. Я не чувствую в современной Москве того, моего любимого города. Города моего детства. Увы. А в Питере -хоть и несколько иная атмосфера, но она фантастическая.
так ты нищебродка, раз дорого,значит не любимый город
а деньги появятся- и сразу любовь
Москва сейчас - красавица. И не надо тут про помойку. Очень чистый красивый город. Она всегда была, есть и будет красавицей.
Красиво, но куда ни ткни- везде новодел. Приехавшего туриста спроси сколько по его мнению лет этому городу, он ответит, что Питер гораздо древнее. Снесли подчистую всю историю старше двухсот лет. Снесли уютные дворики в центре, ради постройки высоток на каждом пятачке. Открываешь "москва и москвичи" Гиляровского, а описанные места неузнаваемы, их нет.
Дело вкуса, только и всего :)
"– Какой интересный город, не правда ли?
Азазелло шевельнулся и ответил почтительно:
– Мессир, мне больше нравится Рим!
– Да, это дело вкуса, – ответил Воланд." (с)
С тех пор прошло 100 лет и многое что изменилось, а вы еще в том столетие застряли.
Ой, кому не нравится Москва, всегда есть выбор. На ваше место приедут те, кому нравится
Мне 31 год, я всю жизнь живу в Москве, в Новогиреево. Люблю Москву и свой район. Раньше, когда я была помоложе, мне очень нравилась вся эта движуха - концерты, мероприятия, всякие сходки, тусовка и т.д. С возрастом захотелось спокойствия. Хочется размеренной жизни. Свой досуг провожу в парках - Измайловский, Терлецкий, Кусково. Катаюсь на велике, зимой на лыжах. Всё чаще думаю о переезде в Крым. Свою квартиру планирую сдавать. У меня нет детей и семьи, так что ничего в этом городе не держит.
В Москве бываю редко. В 2013 году Москва была жуткой помойкой, мусор валялся везде, до самой Красной площади. Очень было неприятно. В следующий приезд в 2018 была приятно удивлена чистотой и порядком в центре, организованными парковками в жилых районах внутри Садового кольца, ухоженными парками, зеленью - совсем другой город! В 2021 была проездом, показалось, что слишком много стало всего, машин, людей,ТЦ. А самый любимый мой город - Пусан.
Я из Ставрополя. Люблю Москву. Улочки, музеи, театры. Каждый год приезжаем на недельку с культурной программой. Москва - мой город, как и Питер. Правда живём всегда только в центре, поэтому бытовая суета, пробки, толпы людей нас не касаются.
Москва сейчас - абсолютно стандартная европейская столица. У меня как-то получилось побывать в Лондоне, Берлине, Париже, Мадриде, Амстердаме, Копенгагене, Афинах, Вене, Будапеште. Как дома. Это, наверное, плохо, самобытности нет. Но это полностью современный европейский город. Кому что нравится.
Причесанная, принарядившаяся, красивая, ухоженная..все вроде бы при ней, а дух испарился. Когда смотрю старые фильмы, снятые в Москве, через экран его чувствую...жалею что не родилась на пару десятков лет ранее.
не поняла идею, вот этот перечень, это по-вашему стандартизованная европейская столица без индивидуальных особенностей?
Прыгала сейчас через лужи и думала, какая, оказывается, фигня эти все неработающие ливневки...
По сути, если живешь в городе всю жизнь - любовь/не любовь вряд ли ощущаешь. Как с родителями или детьми, абсолютно иррациональное чувство.
Если ко мне приезжают туристы - я могу показать город так, чтобы было ааах... И чтобы они потом всем рассказывали, как они любят Москву.
Если я сама еду куда-то - то же самое. Я, например, Нью-Йорк люблю. Мне там хорошо эмоционально. Но я же там не живу, а любить на расстоянии это самое простое.
Я люблю Коломну, где родилась и жила до школы, люблю Старую Купавну, где провела юность и часть молодости, люблю Москву, где живу более 20 лет. Все эти три города люблю, ибо ассоциирую с домом. :)
А это у меня тоже проявляется иррационально. Летом пару месяцев жила в районе своего детства, там ничего не изменилось за 30 лет, тем более, было лето - я окунулась в сплошное наслаждение. А когда вернулась домой, тоже было наслаждение - потому что это моя квартира, сделанная под меня и со всем сложившимся бытом. Любовь/привычка/комфорт --- что первично - без понятия )))
Не знаю ни одного москвича, который не любит Москву. Память о Москве своего детства хранят в сердце, но и современный город нежно любят.
Меня поразило количество китайцев которые приезжают в столицу (Китая ) на отдых. Тоже ходят радостные. Видно на большее им денег не хватает вот и радуются такому. Понять можно. Я никогда Москву не любила. А вот в какую-нибудь столицу Европы с удовольствием на недельку бы зарулила.
На вкус и цвет товарищей нет :).
Это и про города тоже. Моя мама родилась в Москве, ее любит, но еще больше любит Нью Йорк - это ее любимый город.
А мне Нью-Йорк очень не очень, не понимаю, как там нормально жить можно (жила там 2 года).
Мне нравятся сравнительно небольшие или хотя бы низкие города в 4-5 этажей. Рим люблю, люблю городки старенькие под Ростовом (Сальск).
Я вот и Питер люблю, и Москву люблю. В Питере в детстве всё лето проводила. И вот была два года назад и в 21 году. Прошло лет 40 с детских времён. Такое впечатление, что ничего не изменилось и только Сапсан эпоха современности.
Моя Москва это Москва моего детства, прогулки с мамой по ее родному центру, рассказы о ее детстве. Это деревья на Тверской (улица Горького), это пончики в окошке у станции метро Маяковская, поездки с бабушкой на троллейбусе в детскую поликлинику и в филатовскую больницу, Сокольники, Парк Горького с цепной каруселью, кафе-мороженое с железной креманкой и "тремя шариками"). Мороженое в Гуме, часы в Детском Мире...Я выросла, Москва изменилась, но детство порой выглядывает из-за поворота на Покровке, Лялином переулке, у Красного Октября или просто на набережной Парка, а может притаиться в листве Коломенского или Царицына, выпрыгнуть из фонтана ВДНХ и прокатить на волшебном колесе.
Как душевно написали. Сразу «Покровские ворота» вспомнились.
Москва. Пятидесятые годы.
Они уже скрылись за поворотом,
Они уже стали старыми письмами
И пожелтевшими подшивками.
Но стоит рукой прикрыть глаза,
Вижу еще не снятые рельсы,
Еще не отмененные рейсы,
Здания, еще не снесенные,
И незастроенные пустыри.
Еще от Мневников до Давыдкова
Столько домов еще не взметнулось,
Столько домов, в которых сегодня
Ждут и ревнуют, глядят в телевизоры
И собираются по вечерам.
Столько домов, где клубятся страсти,
Зреют мысли, цветут надежды,
В которых дети становятся взрослыми
И выпархивают из гнезд.
Одни обернутся, другие — нет,
Иные вернутся, иные — нет.
Столько домов еще на ватманах
Или даже — в воображении.
Чертаново — за городской чертою,
Тропинки Тропарева безлюдны.
Москва… Пятидесятые годы…
Мой сосед бредет по Рождественке.
Это интеллектуал и чудак.
А на Рождественском бульваре
Шепчутся под ногами листья,
Это спешит московская осень
В порыжевшем дождевике.
Для совсем первый раз и ненадолго?
Если совсем примитивно -
Красивые виды : cо Знаменки на Кремль, с Софийской набережной на Кремль, лучше на авто, Новодевичий монастырь везде погулять и пофоткать
На авто проехать с Ильинки прям по Красной площади - впечатляет с непривычки, а потом по набережной вдоль кремлевской стены
Посмотреть изо - Пушкинский - корпус Западно-Европейский, Третьяковка - классическое отделение
Послушать - Собор Петра и Павла в Старопосадском переулке любой концерт, погулять потом пешком вокруг по переулкам
Рестораны - ну этого добра более чем
Дня на три -четыре хватит. Если дольше - берите путеводитель и вычитывайте интересное вашим гостям
О да! А после парка Горького мама вела меня в шоколадницу и там я ела свой любимый десерт - шоколадно-ореховые шарики со взбитыми сливками. На вход всегда была очередь.
никакого флера. расцениваю с точки зрения погоды и удобства. Вена - удобный город для жизни. Любая европейская столица тоже. в Париже метро каждые 400м, у нас по 20 км без метро. Нафиг мне ваши супер конструкции и голосования, какая лучше, если я 25 мин пешком иду до метро (транспорта нет), если потом 7 мин жду и утром на конечной вагон переполненный, нет сидячих свободных мест. так что нет, не люблю. Никаких пособий от Москвы мне и моим детям не доставалось, даже когда впроголодь, а 2 лишних кв.м.
Так что нет, работаю, не люблю. Никакой суперархитектуры не вижу, тк жила и была в классных городах мира. Соб-кинскую разъезжающуюся плитку (год как положили) в Коломенском сегодня лицезрела, асфальт был бы уместней. И ук - как 10 лет скинуть не могли, вплоть до преследований соседей доходило. Милиция не бережет, все равно ей.
Плохой и серый город для жизни. Все платно и жизнь впритык...
Москва такая громадная, что любить-не любить можно только свой район) Как ее можно любить/не любить вообще. Я в Москву не хочу переезжать из-за климата. Мне там холодно.
То, что наворотил Собянин за 20 лет - уничтожило дух Москвы напрочь! Все, что он делает - это распил бабла, коррупция и уничтожение города! И полное наплевательское, ХАМСКОЕ отношение к москвичам!!!
Люди - потерпят, подвинутся, походят по уши в грязи и воде, слякоти и соли ((( ...люди - живут в грохоте строек вот эти 20 лет непрерывно (((
по пешеходным тротуарам теперь едут трактора и пылесосы, якобы чтобы чистить. Ведет такой трактор таджик/узбек, он и не думает сигналить... идем с ребенком из школы - сзади наезжает трактор. Или спереди - прямо на тебя едет нагло и не собирается сворачивать!
Уничтожаются целые парки, скверы ради строек, "300 деревьев спилено, 30 посажено" ((
СВОЛОЧИ! Нет слов, нет больше сил, невозможно тут жить... некому. Все нормальные люди уезжают
Конечно, нормальная)
Мне неприятно и некомфортно жить НА СТРОЙКЕ и в строительном мусоре! Грохоте, грязи и пыли. Ходить гулять с собакой по заасфальтированным "собачьим тропам" шириной в 2 метра.
Мне некомфортно, когда в окна моего дома светят круглосуточные прожекторы и фонари - со строительных площадок, и хоккейных коробок.
Когда свежеуложенная летом плитка возле метро - зимой встает колом. Когда эти бордюры, плитку, водостоки, автобусные остановки и табло - меняют по 3 раза в год!!! а асфальт кладут зимой в мороз -10 С.
Когда поливальные машины поливают город - в дождь и снег!
И плевать им всем на погоду. Когда тонны соли сыпятся - вместо нормальной расчистки снега.
Когда вместо дерна - торф, на котором ничего не растет, а вместо деревьев - сухие обрубки. Эти трупы тополей и засохшие липы - везде!
а дух Москвы - где он ? Центр напоминает лубочную картинку, пошлую пародию на европейские города. А жуткие черные тона, а стиль "некрополя" - везде? Вы видели здания "Ярмарок выходного дня"? Ведь это ужас ужасный! А газетные киоски а ля колумбарий? А урны и скамейки из черного мрамора? А новые станции метро - ЧЕРНЫЕ-ПРЕЧЕРНЫЕ ? А ужасные человейники ЗИЛ АРТ в мрачных серо-черно-коричневых тонах?
Скажите, почему не строят что-то красивое, светлое? Изящное.
Почему нет белых зданий?
Вам не кажется, что это все напоминает "похороны Москвы" ?
Здание ярмарки похоже на крематорий на кладбище.
Ну а раньше какие были киоски? Киоски Союзпечать - верх вкуса и изящества что ли?
они не напоминали кладбище)
Да, они были просты, функциональны, но светлые. На витринах все было видно сразу - газеты, журналы, открытки. Сейчас же, во-первых, бросается в глаза траурный антураж, а во-вторых, очень неудобно посмотреть, что там внутри продается. Не видны ни журналы, ничего... Надо вплотную подойти, за черными колоннами еще умудриться что-то разглядеть.
Понимаете, этот мрачный дизайн - загораживает собой содержимое.
Вообще непонятно, что это газетный киоск.
А мне нравится, никаких неприятных ассоциаций.
И вообще, нравится новая Москва, центр, в пределах бульварного прекрасно сохранился, садовое кольцо всегда было разноплановое, понатыкано зданий из разных временных лет, разной архитектуры и т.д. Там всегда так было, сколько себя помню. А после садового - это вообще новая Москва, там еще 40-50 лет назад бараки стояли и коз пасли.. Какой Вы дух там хотите увидеть? Деревня была.
"понатыкано зданий из разных временных лет, разной архитектуры и т.д. Там всегда так было" - никогда так не было!!
1976 год, мне 5 лет. Смотрю в окно: там дорога - Садовое кольцо. Едут разноцветные машинки. Напротив ломают старый дом. Экскаватор с лапой ломает верхние этажи кирпичной 5-ти этажки. Сломали несколько старых домов, расширили дорогу из 6-ти до 8-ми полос. Шум не прекратился, машин стало больше. Справа - построили "советскую" кирпичную 16-ти этажку.
Наш дом 1953 г., сталинский, с башенками. В начале 90-х снесли еще много домов, выстроили офисную огромную башню. Чуть рядом, у метро - деревянные купеческие особнячки, чудом сохранившиеся.
"Тыкать" точечной застройкой начали при Лужке, но ему бы и в страшном сне не приснился собянинский размах!! Какой нафиг ген план, какая нафиг градостроительная политика и Моском Архитектура! Везде свои люди, везде тендеры - выигрывают те, кто в доле. Мафия, Год Нисанов и диаспора, строительные олигархи.
"1976 год, мне 5 лет. Смотрю в окно: там дорога - Садовое кольцо. Едут разноцветные машинки. Напротив ломают старый дом. Экскаватор с лапой ломает верхние этажи кирпичной 5-ти этажки. Сломали несколько старых домов, расширили дорогу из 6-ти до 8-ми полос. Шум не прекратился, машин стало больше. Справа - построили "советскую" кирпичную 16-ти этажку.
Наш дом 1953 г., сталинский, с башенками. В начале 90-х снесли еще много домов, выстроили офисную огромную башню. Чуть рядом, у метро - деревянные купеческие особнячки, чудом сохранившиеся."
Ну и при чем тут Собянин? Я тоже помню, какие дома сносили на той же Квесисской улице, это были старые деревянные бараки. Вы хотели до сих пор в таком жить?
И садовое кольцо расширяли и строили, а Вы бы хотели, чтобы как при Екатерине, садовое кольцо было от слава "сад"?
Вы просто постарели, закостенели, вот Вам и не нравится. В детство хочется. Я живу в доме ПТ-44, мне нравится, я не хочу жить в старом доме, новые "свечи" мне тоже не нравятся, тем более я не люблю верхние этажи. А молодежи нравится, они покупают и живут. Наступает их время, смиритесь с этим. Москва - столица, ей надо идти в ногу со временем.
НУ и замечу, что в пределах бульварного и даже садового кольца вполне себе сохранилась историческая застройка и прекрасно ощущается старая Москва...
Несколько км всего, не более 5. Моя бабушка жила на Бутырской улице всю жизнь, это была окраина Москвы, после м. Дмитровская начиналась деревня, и это было буквально после ВОВ.В начале 20 века в Москве проживал всего лишь 1 млн человек, а в 70е года уже 8млн. Представьте себе масштабы изменения города... Например, до ВОВ на территории Кремля жили совершенно обычные люди, а теперь не живут. Вас это не беспокоит?
Вам повезло, вы жили в сталинском доме, а миллионы жили в аварийном жилье в коммунальных квартирах и люди были очень рады отдельным квартирам, им пофиг было на вашу архитектуру.
Вы поймите, что вы живете в столице, здесь всегда будет движуха, толпы совершенно разных людей и постоянные изменения. За консерватизмом это в Суздаль...
"Вы поймите, что вы живете в столице, здесь всегда будет движуха, толпы совершенно разных людей и постоянные изменения." -разве это ОПРАВДЫВАЕТ совершенно неправильную политику властей по развитию города?! Почему на жителей-москвичей при этом насрать глубоко?
Почему эти "изменения" - столь однобоки? И делается все лишь ради приезжих понаехов и мигрантов.
Толпы всегда? Вы забыли, что в советское время жить здесь БЕЗ московской прописки было невозможно. И работы не получил бы ни один понаех. Это был вполне нормальный способ регулирования численности населения города.
Почему, например, чтобы приехать жить в Париж, Вену, Прагу, Ригу или Вильнюс (такие же СТОЛИЦЫ) - нужно собрать туеву хучу документов, иметь рабочую (!) визу, финансовое подтверждение жилья и зарплаты, приглашение и обоснование работодатели и еще заплатить за все немалые деньги. А чтобы жить в Москве - вуаля! - липовая временная регистрация - никакой визы, ничего! Живи себе даже без знания русского языка. Сиди на кассе в пятерочке, или мой торговые центры.
- Читать-писать не могу, по-руски не понимай, а жить МАСКВА хачу!
Так называемой "движухи" что-то нет в Вильнюсе и Праге. Там просто культура. События, праздники, выставки, концерты. Нормальные жители, которые никуда не спешат, не нервничают в пробках, им удобно жить в СВОЕМ родном городе! И неважно, столица о н или нет.
А москвичам - неудобно стало, некомфортно в родном городе! Почему москвичи должны постоянно что-то терпеть?!?
стоп-стоп! давайте начнём с того, что по-вашему все нормальные уехали. однако вы продолжаете мучиться среди грохота и грязи. вывод напрашивается сам собой )))
я довольно активно перемещаюсь по городу. и вижу, что происходит.
от вашего опуса сложилось впечатление, что вы мечетесь в поисках ужасов (где только находите?) и упиваетесь. хоккейные коробки вам чем помешали?
бордюры - да, бывает. в моём округе стали менять через два года. постоял бы ещё. но меняли со старым асфальтом. летом.
поливальные машины работают в дождь потому что его не достаточно для качественной помывки улиц. а вместе получается эффективнее. зимой никто ничего не поливает, не врите. снег чистят.
чем плохи новые остановки с зарядками и вай-фаем? трупы везде вам мерещатся в силу направленности мышления. колумбарии - туда же. это уже к дохтуру. вы зациклены на могилах.
ярмарки очень разные - есть несколько проектов.
короче, вы либо кликуша, либо действительно нездоровы. Москва вовсе не идеальна. но хороша и становится довольно удобна. а кому нравится камлать и копаться в отбросах - велкам на 101 километр.
"хоккейные коробки вам чем помешали?"
Объясняю. Прямо под окнами дома, во дворе старая коробка. Зимой каток, летом футбол. И все было нормально, пока не решили "отремонтировать" и поставили новые фонари. С круглосуточным освещением, бьющим в окна! Объясните, почему раньше фонари на ночь отключали, а теперь - нет?! Это ради экономии электричества видимо (
"поливальные машины работают в дождь потому что его не достаточно для качественной помывки улиц. а вместе получается эффективнее. зимой никто ничего не поливает, не врите. снег чистят."
Поливальную машину видела пару дней назад- вот как раз снег начал валить. Очень удивилась ))
Качественная помывка? Да там три струи чуть грязь к бордюрам прибьют, и все. Это скорее ради охлаждения асфальта в жару))
Можно, конечно, жить в розовых очках и футляре - и не замечать очевидного.
а можно сладострастно копаться в дерьме и во всём видеть могилы. "я умная, поэтому вокруг меня г..но! а вы тупые, поэтому видите красоту и радуетесь жизни".
ну...тоже жизненная позиция )))
Ну и? Вся Москва так и строилась. Сукино болото и Свалочное шоссе хотя бы вспомните) Капотня, Люблино, Печатники, Марьино, Братеево, Некрасовка, Южнопортовый, Нижегородский, Алтуфьево, Головино, Дегунино, Бирюлево, Гольяново... Продолжать?
Ну а зачем перечислять самые экологически грязные промышленные районы Москвы? жить рядом с НПЗ или прямо НА заводе - все же есть разница!
На каких еще бывших заводах построены жилые дома? Все старые территории заводов и фабрик отданы под выставочные площадки, лофты, офисы. "Красный октябрь", Трехгорная мануфактура, Московская трикотажная фабрика и т.д.
Потому что там везде дома на свалках/ рядом с работающими загрязняющими предприятиями и т.п. Застройка ЗИЛа осуществляется в рамках программы застройки "ржавого кольца" столицы. Там что-то больше 20 промзон, которые будут застроены. Начиная с Бережклвской набережной и до МКАДа.
Москва - это не про экологию)
Про черные новые станции метро:
https://griphon.livejournal /540799.html?ysclid=l1jsnkrtsr
а вот и черный-пречерный поезд:
кстати, а вот эти огромные буквы, для дэбилов видимо, или неграмотных?
"ЭТО Москва, ЭТО электробус..."
Конкретно этот поезд не встречала, а вообще нравятся в метро тематические поезда... ЗдОрово придумали и нравятся информационные экраны, интересные новости, факты о городе, опять же про какую-нибудь выставку или премьеру спектакля можно узнать.
ЗЫ: Вот что возраст с людьми делает: из топа в топ о том, как все плохо стало :). На любую тему. Даже прогрессивный город не нравится, хотят, чтобы как при царе-горохе. Но при этом ноют, что мы отстали от жизни, то ли дело Европа. И так не так, и эдак не эдак ;)
хотите жить вот с таким видом из окон?
это новый дом, вместо нескольких хрущоб. Совсем недавно вместо стройки здесь был бульвар:
Не знаю.. Я любила и люблю Москву. Да, изменилась, но это как старый муж - изменился, но есть некие прежние черты того безбашенного парня, что влюбил в себя.
И из наприехов. Приехала, потому что влюбилась в Москву
Здесь ВСЕ из наприехов, кто-то раньше, кто-то позже... Просто те, у кого приехали бабушки. уж забыли об этом и слегка свысока смотрят та тех, у кого приехала мама. Это пресловутый московский снобизм. Не люблю его
а вот Москву люблю и мне нравится, что жизнь в нашем городе не стоит на месте.
Те у кого приехали бабушки, родились уже здесь..какие же они "наприехи"?:ups1:cool1
Я в Москву переехала 20 лет назад, вышла замуж. Очень долгое время она мне не нравилась, я считала, что она некрасивая, по сравнению с СПБ, уже не говоря об европейских столицах. В центр особо не выбиралась, только на машине с мужем и по делу (живем на пл. Ильича, и я не вожу машину), ну ещё до работы ездила на метро, сначала до Сухаревской, потом до Трубной.
А прошлым летом у меня было 2 недели отпуска в августе - дети у родителей на море, муж на даче, я привожу в порядок квартиру перед приездом всех. И я полюбила гулять пешком по центру в пределах Садового кольца. Вот я там реально прошла каждый переулок, ещё в сентябре по выходным гуляла. И такой мне красивой Москва показалась - много старинных красивых доходных домов, особняков т.д. В общем, полюбила я ее всем сердцем после того, как 20 лет я в ней прожила.
Меня особо удивляют те, которым в центре «нет исторических зданий». Да, новая застройка в разных районах ужасна. Но где вы ходите, товарищи дорогие, если вы не видите эту историю?? Исторических зданий полным полно, ну не знаете вы историю и не хотите знать, зачем так безграмотно орать здесь? В Москве даже храмы есть постройки 17 века, о чем вы вообще так орете?
Далеко ходить не надо, палаты Романовых - 16 век.
Да везде так, во всех крупных городах, историческая часть -центр, а окраины - новые районы.
Тоже удивлена. Можно критиковать политику градостроительства, но в центре все ок. ИМХО, Восточный базар к нашему главному городу страны подходит меньше, чем европейский облик.
На кой мне выбираться и 2 ч ехать, чтобы регулярно бродить по старинным церквям? Пару раз за лето достаточно. Нет красоты, нет удобства, нет парков в пешей доступности. Ребёнок в школу автобус и метро. Долго, дорого, малодоступно.
Это - Родина моя. Конечно я ее люблю . Другой у меня нет . Сейчас- тоже люблю. И очень жалею за то, то КАК ее завоевывают и уродуют
Нет, увы не люблю(((
В Москве все меньше москвичей(
Все хуже экология.
Один их самых высоких по уровню расходов город в мире!
Что осталось? Социалка ( все же лучше, чем в не Москве) и медицина.
Поэтому москвичем все же быть лучше, чем немосквичем!
В Москве осталось два любимых места- РАМТ и Сандуновские бани)
Надо же, считать себя коренным москвичом и не научится писать это слово ;). Поэтому и Москву не любите, не изучили даже правописание ;)
Тоже живу в Санкт-Петербурге. За свою жизнь наслушалась ужасов про "Нерезиновск". И пробки, и вечная суета, и русских лиц в метро не осталось. Вот так наслушалась и никогда не хотела там побывать. И вот что-то дернуло нас с мужем этим летом в Москву. Чет, не была я там никогда. Ну хоть посмотреть на этот "центр мордора" своими глазами.
Господи! Какая же я была оболваненная все эти годы! Москва - прекрасна! Я влюбилась в Москву на всю оставшуюсь жизнь. Это самый прекрасный город из всех, где я была в своей жизни. Она чистая, светлая, просторная, и при этом очень уютная, очень русская и поэтичная. Москвичи чудесные - красивые, спокойные, душевные люди. Самая богатая коллекция минералов в мире! Останкинская башня - незабываемая высота. ВДНХ с самыми разнообразными выставками. Царицыно - цвето-музыкальные фонтаны и толстые утки. Коломенское - яблоневый и сливовый сад прямо в центре города! Фрукты можно рвать и есть! А еще новый Арбат, старая и новая Третьяковская галерея, музей Пушкина. Москвичи, не слушайте никого, кто ругает ваш город. У вас великолепный, потрясающий город. С любовью из Питера!
Так красиво жеж! Мы там поздним вечером гуляли. Очень красивая подсветка - вентфасады. Почему-то я такое впервые увидела. У нас в Питере нет, в Европе тоже не встречала.
В Коломенском мы жили, на проспекте Андропова. Не центр, но очень удобное место. До центра рукой подать, и погулять есть где.
А метро!!! Москвичи, вы же чудо! Как можно так спроектировать метро, чтобы со станции прямо к своему дому выходить! Вышел из подземного перехода - и дома! Вау!
А в Питере не так что ли с метро? Там станции в полях построены? И в Москве станции не у каждого дома, кому-то нужно 10 остановок проехать на автобусе
Ну не в полях конечно. Но у нас нет такой сети подземных переходов. От метро еще тащиться через дорогу по светофорам.
А ехать полчаса на ОТ до дома - не хотите? в давке.
Вы явно не петербурженка, а южная понаеха, жеж! ))
поэтому и восторгаетесь тем, о чем не имеете представления.
Вы просто не были в спальных районах Москвы, не видели ни Южного Бутова, ни диких человейников-гетто, не гуляли в толпе мигрантов по Красной площади в праздники и не ездили на этом "прекрасном метро" 2 часа в один конец!!
А Новый Арбат был интересен в 90-е, сейчас там нечего делать. Как и на Старом Арбате. Лубок для иностранцев, более ничего.
Я точно петербурженка, и даже не скрываюсь, в отличие от вас. А теперь посмотрите на карту метро Москвы и Петербурга. Зацените. Вы же не думаете, что все петербуржцы живут и работают строго вдоль пяти веток? Я работала почти в центре города - на площади Репина, так вот ближайшее метро в одну сторону три километра, в другую два с половиной. До Мариинского театра тоже на метро не доехать, если что. На весь Васильевский остров две станции метро. Так что все познается в сравнении.
Наверное автор сего опуса в парижском метро не каталась🤣 я этого никогда не забуду. Грязное, вонючее, схема очень странная- нельзя вернутся на станцию предыдущую, только делать переход по лестницам. Вообще Париж меня так воодушевил, что хотелось помыться сразу, проехав в метро или пройдясь по улицам. Москва стерильна по сравнению
Я нежно люблю Петербург! Но сравнивать его с Москвой - неправильно в корне. Прежде всего Питер - близок к морю. Это практически приморский город, с соответствующим климатом, морским воздухом, и изначальной европейской планировкой. Поэтому и карта метро Петербурга - принципиально иная. Здесь вообще нет принципа радиальности. Нет колец. Нет такого дикого количества транспорта, эстакад, развязок, выездом, транспортных коллапсов и 20 млн. населения!!
Беда и засада Москвы - кольца. Радиальное расположение дорог ((
Радиусы - Садовое кольцо, Бульварное, Третье транспортное, МКАД, ЦКАД, теперь еще МЦК, МЦД и еще лепят кольца новые из метро (((
А до Мариинского театра можно дойти пешком полчаса от метро. Или доехать на троллейбусе.
А в Москве больше нет троллейбусов. Их уничтожил Собянин. Как Вы думаете, почему? Суть в том, что несколько троллейбусных парков расположены в центре, на лакомых кусках дорогущей московской земли! Которую очень хочется "прибрать к рукам" пиковским олигархам. Чтобы выстроить новые человейники, впендюрить очередную точечную застройку. А еще можно своровать миллиарды денег на бюджете дорогущих нерентабельных электробусов, уничтожить все маршрутки, продать сотни километров МЕДИ от проводов - это же ресурс!! Еще какой. Такие масштабы Лужку и не снились.
А метро в Москве на окраинах нет. На глубоких окраинах, в спальных районах. Например, у меня тетя живет на м. Щелковская. Мы к ней едем час на МЦК + метро и потом еще полчаса на автобусе.
к подруге во Владыкино еду - час на МЦК + автобус.
Вот вы накидываете на вентилятор. вместо троллейбусов ходят электробусы, по тем же маршрутам. Троллейбусы просто изжили себя, у них частенько "рога" слетали и бедные тетеньки-водители д.б. на провода накидывать, так мне этих женщин было жалко. Если случалось ДТП с одним троллейбусом, то вставал весь маршрут в одну большую пробку. Честное слово, ну что же вам ну все не так... Печалитесь, что мало зарабатываете?
Не несите чушь! Троллейбусы были недорогим, удобным и экологически чистым видом транспорта! Привычным москвичам.
Электробусов дорогущих закуплено в 3 раза меньше, чем было троллейбусов! Зато устроены/перекроены все автобусные маршруты+ запущены новые. Более того - электробусы едут медленно. Пробки только увеличились от них.
Троллейбусы Б - ходил по всему Садовому кольцу лет 40. Никому не мешал. Рога падали? Это задержка на пару минут. Тетеньки-водители были в советское время, сейчас их почти не осталось.
"Троллейбусы просто изжили себя" - удобная лапша на уши, вранье, которое пипл хавает, особенно понаехи!
про троллейбусы: во-первых, на маршрутах ходят и обычные автобусы. во-вторых, ходят они в-основном по выделенке, т.е. довольно быстро. в-третьих, хорошо, что убрали убрали провода, не в Таиланде, чай.
ходит всё по расписанию. уж чего проще - посмотрел в телефоне и приходи на остановку к прибытию.
я москвичка, изменения хаваю с аппетитом.
ЮБутово то чем не угодило?) Не то что сейчас вокруг понастроили и считают им, а то что было в начале 2000-х? Ни одной высоточки не было, простор, леса и вооздух..сейчас то конечно другой коленкор( Кста сейчас от выхода метро до квартиры мне идти ровно 4 минуты, но я уже в мыслях о переезде ближе к центру..задавили.
Я живу в Южном Бутово...у нас уж точно много места и не очень много народа. Единственный недостаток в центр ехать далеко. Большие дворы и парки. Застроили вокруг. ПИК. Но это Новая Москва. В самом Бутово малоэтажной застройки много, планировали его в принципе малоэтажным. Но потом все же 16 этажки начали строить.
Ну про новый Арбат я бы поспорила конечно. Вы прошлись в основном по туристическим местам, а Москва она как шкатулка, каждый раз все новые и новые сокровища открываешь. Сейчас читаю книгу Крижевской «Непарадная Москва» про доходные дома. Сколько же еще неизвестного и прекрасного есть в нашем городе.
Приезжайте! Покатайтесь по МЦК, или на машине по набережным.
Можно еще от на м. Филатов Луг или пос. Котельники, в мордор Москва-Сити или Крокус-Экспо.
Ну кружок по МЦК по всему кольцу - и смотрите в окно. Много чего увидите! А что не так - да все хорошо. Вот недавно клопа ползущего по спинке сиденья видела))
Мцк замечательно. Набережные ухоженные, красивые и романтичные. А уж Москва-Сити просто завораживает. Да даже Пиковские муравейники имеют свою особенность и привлекают моё внимание. Единственный город из рассмотренных мной в Европе, Америке, Азии, который мне понравился так же как Москва - это Мадрид. Остальное не то (на мой вкус)
Мордор завораживает? А Вы в нем были? ходили между высотками и внутри... а мы регулярно через него проезжаем, и по работе бывала не раз.
Да, прозрачные стены от пола до потолка в офисе - завораживает. Да, иностранных представительств там до фига, офисы крутые.
А урбанизированное донельзя пространство без единого дерева, гнетущее, давящее на психику.... Мордором хорошо издалека любоваться или пару раз поехать на смотровую, на экскурсию. Все.
Любить -не знаю. Для меня это самый комфортный город проживания нашей стране. Устраивает принципе все, я даже с пробками и давкой в час пик смирилась))) Есть районы в которые не за какие коврижки не поеду жить, вот прям внутренне какое то нет, но таких не много к счастью
Не могу сказать, что люблю прям. Никаких чувств в принципе, не испытываю.
Удобно, привычно, уезжать никуда не хочу, хотя климат не очень нравится. Просто понимаю, что в других городах мне будет скучно и долго я там не протяну.
Когда я в 2004 году сюда переехала, тогда ещё был совсем другой дух. Сейчас это филиал Таджикоузбекистана.
Да, таджикоузбеки внесли тот ещё дух. Предваряя ваши стоны. Едут из регионов умные, целеустремлённые. Только не надо писать что все москвичи душки.
Живу в Москве лет 20, очень люблю этот город, он мой. Молоденькая обожала Москву за бешеный ритм. Когда прилетаешь из отпуска, меняешь чемодан и в командировку. Сейчас я устаю от этого ритма, считаю Москву больше городом для молодых и людей с деньгами.
Обожаю пешком ходить от Новокузнецкой по набережным до Музеона. Пока не стала клиентом ревматолога, очень любила брать велик напрокат в Музеоне (клёвые дорогие велики, Электра?, велостанция у входа) и кататься часами. Сейчас народу много, да и колени стонут. Почему-то люблю Музеон, столько лет хожу, удивительно. Люблю Нескучный сад. Живу рядом в Воробьевыми горами, иногда пешком от Музеона до дома, летом.
Очень нравится в Хамовниках райончик от музея Толстого до Фрунзенской и Фрунзенская набережная. Про центр вообще молчу, все эти улочки, закоулочки, переулочки интересные. Любимые кинотеатры, особенно сеть Москино. Печалюсь, что зелени все меньше, много плотнозастроенных районов, где одни дома, дома, дома. В Красноярске помню было. Жила у родни в старом зелёном районе пятиэтажек, поехали в крупный ТЦ в современном районе. Лето, жара, я оглядываюсь на соседние дома - от плавящегося асфальта аж чуть ли не зарево, рядом дома, дома и ни одного дерева, дома и асфальта, дома и плавящийся асфальт. Подруга, кстати, живёт в подобном современном доме и районе, очень довольна :) Хотя покупают дом.
Москва у всех разная, любимая и не очень. Смысл копья ломать, мы все разные.
Так я не москвичка, я урожденная Московской области.)) Есть такие города, у нас в области в том числе. Так, что зря из-за меня вы всех москвичей обозвали. ОБобщать вообще не очень хорошо. Надо было вам начать с того, что не любите москвичей по такой -то причине, отсюда и нелюбовь к городу. Обычно их, москвичей, обвиняют в том, что они зажрались. А коренных москвичей- раз, два и обчелся.
Вы не ответили на вопрос и сразу перешли на личности.
Так какие города замшелые?
Самый замшелый город России - Москва. Замшелый в своем бесконечном снобизме.
Это если не путать туризм с эмиграцией.
Вы так безапелляционно написали гадость про Москву, что я могу сказать, что сноб- это вы со своим Гонконгом, а Москва- красавица и самый лучший город.:love3
В чем заключается снобизм то?) И чем отличается московский от тульского например?)
Я родилась в Коломне. Уважаю в отличие от вас жителей любых городов. Не место человека красит, а вам это невдомек. Горда депрессивные есть в любой стране и написать об этом не предательство и не измена Родине.
живу в Питере, Москва особого раздражения не вызывает. Кичовый город) Все там "чересчур"). Раньше очень часто бывала, сейчас не езжу.
