Про детский сад и занятых родителях)

копировать

Подруга работает в детском саду. У них в последнее время достаточное количество родителей считают, что воспитателю задержаться на 10-20-30 минут с их детьми в радость.

Директор холдинга решила, что вполне можно осуществить услугу дополнительную по присмотру, естественно за дополнительную плату, плата в месяц составит 5000 это за два часа каждый день, как считаете это много или нормально?

копировать

Задержаться со скольких?
Какие еще доп.услуги за деньги оказывают в детском саду у вашей подруги?

копировать

с 19 до 21 часа, все официально оформлено будет, как платный кружок.
У них есть ИЗО платное, ритмика, шахматы, вообще это нормальная практика в садах, мой в 2005 г р и у него были платные занятия в саду, но все до 19 часов

копировать

Цена нормальная, а вот детей жалко.

копировать

Получается 125 руб час. Дешевле чем няню нанимать.

копировать

а вот родители кому озвучили, считают, что дорого, подумаешь на 10 минут задержится воспитатель.

копировать

Считать можно как угодно.

копировать

Ну тогда объявить родителям, что эти 10 минут ребенок постоит рядом с охранником.
Подумаемаешь, 10 минут.

копировать

ну и нормально. чем охранник хуже воспитателя? главное-не выпустить ребенка из сада

копировать

а с какого фига охранник должен за дитем следить,это нем его работа.

копировать

В сад таких умников. Найти няню куда сложнее и затратнее. Значит опаздывают просто из-за своей несобранности.

копировать

А что, директор холдинга имеет право сама расценки за подобное устанавливать? Сомневаюсь!

копировать

Да может, так же как и на ГПД в школах холдинга и так же имеет право решать кому давать скидку, а кому нет, по факту конечно не сам директор, а управляющий совет выносит решение, но сами понимаете, он против не будет голосовать.
тем более это будет оформлено как занятия дополнительные, а не присмотр за детьми.

копировать

Считаю не нормально. Нормально 2000 за час. Все равно опаздывают на 30 мин.

копировать

Если есть возможность такое провести - нормально.
Но я бы даже повыше предложила. Те, кто опаздывают, и к новому времени тоже будут опаздывать.
Поэтому не надо фиксировать "2 часа". А типа "1000 рублей в час с минимальным шагом в пол часа, оплата по факту, отсчет времени начинается через 5 минут задержки по часам сада".
Ключевых моментов два:
1. Услуга должна быть существенно дороже, чем услуги няни или другого присмотра (раза в 2 минимум, это неурочные услуги).
2. Оплачиваться должно только то время, что ребенок реально был в группе.

копировать

Нормально

копировать

Я бы согласилась.

копировать

Я считаю, прекрасный выход. Кому дорого, тот ищет другие варианты. Дополнительное время воспитателям, конечно же, необходимо оплачивать.

копировать

Нормально это. Вполне.

копировать

А сколько получит воспитатель? Для занятого родителя - 5000 это нормально.

копировать

А воспитателю сколько будут платить?

копировать

Это плата с родителей по 5000 за месяц? в государственном саду?

копировать

Это коммерческая услуга в госсаду

копировать

Про родителЯХ??
У вас русский неродной, что ли?
Про занятых родителЕЙ.

копировать

да вообще повадились какую-то дичь писать именно не по русски!

копировать

Нууууу... 10-20-30 минут - это далеко не 2 часа каждый день.
Почему бы не сделать возможность платить и за 1 час каждый день?

копировать

Я, как занятой родитель, была бы просто счастлива , если бы мне предложили такую услугу. Мне приходилось нанимать няню, а это обходилось дороже.

копировать

Это не много. 2 часа в день, 10 часов в неделю, 40 часов в месяц за 5000 рублей. 125 рублей за час работы сверх графика. Дёшево. Няня обходилась бы явно дороже

копировать

Получится дороже, чем 125 р в час, так как не будут нормальные родители оставлять каждый день с 19 до 21.Так, иногда для подстраховки. А 5 тыс заплати.
Инициатива неплохая, но спросили ли воспитателей, и сколько будут доплачивать им?

копировать

Да есть воспитатели которые согласны за деньги задерживаться.
Дело в том, что по факту все равно эти задержки есть, они регулярно и у одних и тех же.

копировать

Это понятно, но одно дело 20-30 минут, а не два часа. А теперь кто-нибудь самый одаренный будет приходить в 21.20

копировать

По минутную оплату точно никто не сделает, как вариант конечно час и два разбивку сделать, у сына продленка была до 18 по одной стоимости, а после за доплату дети оставались, но там тоже вроде как минимум 2 часа было.

копировать

В 21 час вызывать милицию и сдавать им

копировать

вот вы нелюдь. наши воспиталки пару раз к себе домой ребенков таких несчастных забирали. накладка у родителей происходила-папа в командировке был,а у мамы чп на работе и она недоглядела за временем.
лично я оказалась в патовой ситуации-на дмитровском шоссе прорвало трубу и траснпорт встал. зимой дело было. от метро до садика 6.5 км. о как я добиралась!)) через промзоны, платя за каждые ворота по 50 рублей.

копировать

а вы кто называя воспитателей воспиталками?

копировать

учитель-училка. воспитатель-воспиталка. что за комплексы у вас?
наши офигенные были!!! я крайне редко даю чаевые по жизни-жадная. но им я на все праздники "премию" выплачивала. сын обожал их обеих. и они так потрясно к деткам относились! екатерина ивановна и светлана николаевна. сыну 20,а я помню и так рада,если встречаю их

копировать

Не все готовы тащить в свой дом невесть что. Если мать недоглядела за временем, то = недоглядела за ребенком = лучше соответствующим органам объяснить горе-мамашке ее обязанности.

копировать

Невесть что? Ккое же вы *мат*.прям помыться захотелось.надеюсь вы бездетны

копировать

Милочка, вымыться хочется после тех, кто забывает про детей в казанных домах. Именно поэтому тащить ваше потомство в дом никто не будет. И хорошо, что закон не на вашей стороне. Незаконно забирать чужого ребенка без оформленной доверенности.

копировать

В Москве? Вообще забирать детей домой воспитательницы не имеют права. Вплоть до дисциплинарного взыскания и прочих проблем, заканчивая увольнением, если дойдет до директора холдинга.

копировать

да,в москве. раньше проще все было. там ситуация была безвыходная. не успевали родители-я уже и не помню что там случилось.
сын 2000 г.р.

копировать

Сейчас с этим очень строго. В каждом холдинге свои правила на этот случай, но в основном это временные рамки, после которого идет звонок сотруднику ПДН и в опеку.

копировать

ага. и если приболел в школе-только скорая. идиотизм процветает

копировать

это не идиотизм, воспитатель не обязан вне урочно с детьми сидеть, да еще и бесплатно. У них свои дети и семьи есть как не странно.

копировать

идиотизм-скорая в школу вместо наличия медсестры хотя б на холдинг.
а на счет садов. не стоит преувеличивать. в 18 уже как правило никого нет. я своего забирала в 18.20 последняя все 5 лет. сейчас сестра водит в сад-так у них в 16! уже никого. она на работу никак выйти изза этого не может

копировать

Сад виноват, что родители забирают раньше?
Я своего ребенка забирала в 16 часов примерно, сразу после сна, мне нет дела до тех кто работает и что их остается один в группе или вы предлагаете всем оставлять до упора детей в знак солидарности, что бы работающим не так обидно было?

копировать

боже,чем вы читаете(((( вы тупая курица.
я лишь о том,что нет никаких толп детей,сидящих на шее у воспитателей до 19.30. единичные задержки бывают в таком городе как москва-да. и ничего с этим не сделать

копировать

Почему же? Прекрасно сделаешь. Опека и КДН объяснит даже таким тупым, как вы, как избежать задержек.

копировать

Я читаю чем надо.
то мешает вашей сестре выйти на работу и забирать в 19 часов?
И даже единичые задержки, это задержки, для того что бы выйти не в 19, а в 19-30 достаточно одного ребенка

копировать

Идиотизм вести больного ребенка в школу. 90% вызовов - это животы и головы, которые болели ДО прихода в школу, мать знала, но все равно попыталась сбагрить. Сопли и 37.3 можно по-другому оформить.

копировать

И в это время не было проще у нормальных воспитателей, а вы к необразованным посудомойкам, которые выросли в деревне, видать, водили. Но, скорее всего, вы не знаете сути ситуации и разносите сплетни.

копировать

украинским алкоголичкам. не меньше)))))
обломитесь, мне просто везет на людей вокруг. видимо,подобное,притягивает подобное.

копировать

Везет на людей, нарушающих законы?

копировать

ред

копировать

Когда мой сын в садик ходил, там была вполне официальная дежурная группа с 19.00 до 21.00. Москва. Не вижу проблем организовать такую услугу.

копировать

После 17ч уже мало кто в саду, единицы буквально кого не забрали. Но кому дорого платить, будут торопиться забрать.

копировать

У них прям беда в этом году, терпение воспитателей на пределе, вплоть до вызова полиции, но детей жалко, стресс какой будет.

копировать

Ну если родителям своих детей не жалко, то детсаду то что?

копировать

У дочери в группе в 18-55 ещё «полна коробочка», родители не забирают, потому что придёшь - дети не хотят уходить ))) Моя уходит раньше только на хореографию, просто так не вытащишь ))

копировать

У нас наоборот было, дети гуляли и не хотели уходить, забирала в 18 в первых рядах

копировать

Надо параллельно ввести штрафы за задержку воспитателя, каждые лишние 15 минут - 500 р. И сразу окажется, что доплатить 5000 за месяц совсем недорого.

копировать

вот это не имеют право:) только вызывать полицию и ребенка заберут в отделение

копировать

ОМГ, бедные дети, по 10 часов в детсаду находиться и после 21.00 только домой возвращаться!

копировать

Щас напишут тут, что дети обожают сад и домой вообще не хотят уходить

копировать

Оооо, моя дочь такая была - каждый раз, чтобы забрать из садика приходилось устраивать танцы с бубнами и выслушивать истерику.

копировать

В 21 час?

копировать

Конечно нет, наши воспитатели сильно не любили всех родителей, которые имели наглость забирать делей после 17.00

копировать

Они будут еще более бедные, если родители потеряют работу.
Вообще надо ясли и пятидневки вернуть, потому что родителям - особенно мамам! - приходится жертвовать зарплатой, карьерой, будущей пенсией ради того, чтобы детским учреждениям было удобно.

копировать

Можно просто не рожать. И ничем не жертвовать- ни карьерой, ни пенсией, ни маникюром. И не сваливать своих детей на посторонних людей, у который, возможно, свои дети дома сидят, пока их мама пасет в неурочное время чужого дитятко, пока его мама карьеру делает. За все надо платить.

копировать

Не рожать глупо. Поколение 70-х выросло с ключом на шее, на все каникулы с баб-дедами. Никто не умер, все живы. И демография тогда не вызывала опасений.

копировать

Вы будете по ночам работать в садах?

копировать

Я не буду, а те, кто остался без работы - будут.

копировать

Без какой работы? в саду можно работать только с высшим педагогическим.

копировать

Мы же с вами фантазируем. Никто не будет в ближайшем будущем открывать пятидневки. Для ночной няни высшее, да еще педагогическое, необязательно.

копировать

Да собственно и раньше именно в гос садах(не от предприятий) пятидневок особо не было, у меня подружки сыну уже 25, когда он был маленький, так сложились обстоятельства, что нужен был сад с пятидневкой, на район он был один и совсем не рядом с домом примерно 20 минут на транспорте, устраивали за взятку


в детских садах давно нет нянь, есть помощник воспитателя причем он во многих садах один на две группы.

копировать

5000 за два часа перебор. мне кажется максимум 2000 за час. никто до 21 детей там держать не будет.
люди просто работают до 18. более полутора часов врядли едут. 1.15-1.30. итого в 7.30 всех заберут. и за что оплата тогда 5000?

копировать

Пять тысяч за 40 часов, это 125 рублей час

копировать

откуда возьмется 40 часов? опоздания 15-30 минут. и уже 5000 делим не на 40,а на 10 и это 500 в час. а если 15 минут, то 1000 в час. причем это группа, а не сопровождение ребенка до дома или няня личная.
так то можно это группу объявить 7-12 и брать 10000)))

копировать

Дежурный воспитатель должен будет находиться на работе эти 2 часа. Родителям их гарантировали. За 5 тысяч. Не хотят или дорого- забирают ребенка из полиции в 19.10.

копировать

не будет. уйдет,отдав последнего ребенка. ерунду не говорите

копировать

Почему же она сейчас не может в 19.00 не может отдать последнего ребенка, как в договоре прописано?

копировать

пробки в москве( рабочий день у людей до 18. релаьно не хватает 15-20 минут доехать. и,да, это лишнее время вполне разумно оплатить человеку.но 5 в месяц перебор.
Средняя стоимость продленки в школах Москвы в 2022-2023 варьируется от 2000 до 8000 рублей в месяц. а это с 13.30 до 18 в день

копировать

а воспитатели тут причем?

копировать

Не путайте основное рабочее время и сверхурочное. Оно дороже стоит.
Не путайте работу с группой и индивидуальный присмотр.
И не забывайте, что у воспитателя тоже могут быть дети, и ему тоже, возможно, приходится добираться по пробкам.

копировать

Продленка это стандартная услуга для большого количества детей, согласованная с санпином, фгос и тд.
Группа для опоздавших - это эксклюзив для единиц. Сравнивать вообще никак нельзя.

копировать

а вы понимаете, что продленка субсидируется государством, поэтому она такая дешевая?
а если вы хотите продленку после 18, то это будет уже дополнительная услуга по коммерческим расценкам.

копировать

воспитателям за три копейки сидеть не интересно после работы, не устраивает не опаздываем, забираем во время.

копировать

2000 в месяц с ребенка за 1 час лишний в день не копейки. если таких 5 человек-это уже 10 000 прибавки

копировать

Уберите отсюда все налоги и то, что садик себе возьмет. Педагогу останутся копейки.
А потом не забывайте - всегда найдется родитель, который будет считать, что у него оплачено. И придет ровно в 21.

копировать

Вы как маленькая! Это же не на карман воспитателю, это оплата саду. Что там воспитателю перепадет - большой вопрос, но явно меньшая часть от суммы.

копировать

А посекундно вам, дармоедам, не высчитать? Есть услуга. Подходит - пользуетесь. Не нравится - забираете вовремя. И можно и 10000 объявить за 2 часа. Это переработка.

копировать

За переработку. Логично вечернее время оплачивать в двойном или тройном размере. Не можешь - шевели булками и забирай вовремя. А остальные прекрасно будут. Задерживаются не все на работе, задерживаются на левых подработках, магазинах, фитнесе, маникюре и за винишком с подружкой.

копировать

Продленка с прогулкой, разводом по кружкам и подготовкой уроков с 12.30 до 19 стоит 4500 в месяц. Москва

копировать

Но в садах продленка не предусмотрена. Сад сам как продленка.

копировать

И что?
А няня стоит от 300 р в час.

копировать

она стоит 4500 только потому, что субсидируется государством. а если вы хотите какие-то доп.услуги (те же кружки), то они оплачиваются отдельно.

копировать

А не получится так, что тем, кому, действительно, необходима услуга, обрадуется, оплатит. Не надо будет напрягать бабушек, искать няню. Ребенку удобнее и привычнее в родном садике маму дождаться.
А те, кто опаздывал на 10-20-30 минут, будут и дальше опаздывать, спешить вообще не будет смысла, "все равно ж воспитатель там до 21-00". Как тогда быть?

копировать

Именно так и будет. Всегда находятся хитровыделанные, которые пристраиваются за счет других.

копировать

Так наверно это отдельная группа будет. Типа кружка.

копировать

У нас в саду хотели сделать такую услугу, но родители сказали, что им не надо из-за 10-15 мин оплачивать не собираются. Воспитатель даже замечание сделать не может, сразу "а чо такова".
А то что кого-то дети ждут, у кого-то электричка (у нас некоторые в области живут), тренировка, театр, да мало ли что ещё, для чего 10 минут могут быть решающими...
Часто даже извиниться не считают нужным....

копировать

а полиции они не боятся? Я бы из за принципа вызвала.
Не надо, значит не надо в 19-00 никого быть не должно в группе

копировать

У нас так заискивают в родителями, что они уже на голову садятся.( Всегда виноват воспитатель! Всегда! Даже когда не виноват, виноват в том, что не умеет работать с родителями и решать вопросы без конфликта (

копировать

Если посмотреть с другой стороны, если бы родители не были заняты, у воспитателей не было бы работы.
Нужно искать разумный компромисс.

копировать

Какой еще компромисс, если есть определенные часы работы?

копировать

Вот такой. Если родители работают , условно, до 17.00 и садик до 17.00.

копировать

родители работают по разным графикам кто то сутками даже

копировать

Если все именно так - то нанимается няня с 17.00 до 18.00. Или подбирается садик с другим режимом работы. Воспитатель работает до 17.00, и у нее точно такие же дети дома.

копировать

компромисс это забирать вовремя и тогда никаких доплат по коммерческой стоимости.

копировать

Тогда воспиталки могут пойти в Пятерочку на кассу и сравнить режим работы и нагрузку.

копировать

вы считаете, что у них маленькая нагрузка?

копировать

Это уже не твоя забота.

копировать

Ну уж точно ни в одном магазине не будут обслуживать после закрытия и до открытия.

копировать

Вот пусть там недовольные и работают.

копировать

где им работать не вам указывать, закон на их стороне, пару раз детей заберет полиция, сразу во время родители начнут забирать.

копировать

Пусть они просто представят альтернативу своей работе, она им покажется раем - 10-15 стресса и все.
Если задержка родителей на большее время - безусловно, платят родители.
Куда они пойдут без образования права качать?

копировать

У воспитателей вообще то высшее педагогическое образование, без него нельзя сейчас.
а представлять им это не зачем, пусть лучше родители представят как их опека после полиции будет проверять.

копировать

Для работы воспитателем достаточно среднего педагогического образования.

копировать

Нет, по крайней мере в Москве

копировать

В Москве только высшее и именно дошкольное. А реальная зарплата на руки около 35 тысяч

копировать

Раем? Вы уверены что понимает работу воспитателя? Давайте вас оставим на несколько часов с 20 детьми, которые плачут, писиются или просто не умеют себя вести, дерутся, кричат и требуют внимания. А Вам надо их чему-то научить, накормить, выгулять и главное, родителям вернуть в целости и сохранности.

копировать

Это вы где такие райские условия нашли? Сейчас уже группы по 30 человек не редкость..25-28 минимум(((((

копировать

И добавьте, что здоровых детей, развитых по возрасту, единицы.

копировать

серьезно?
1. " воспиталки " не для этого учились и продолжают учиться всю жизнь
2 .ежедневная ответственность за 25 маленьких детей и пикать товаром на кассе?

копировать

Такая группа есть компромисс. Это огромная уступка нерадивым родителям, забывшим про детей.

копировать

ха! Знаете, по моей статистике(а работаю я ооочень давно) чаще всего забывают детей в саду неработающие мамы. Если объявлено свободное посещение(предпраздничный день, например), большинство будут дети неработающих родителей. НА ужины оставляют тоже не только те, кто на работе задерживается.

копировать

Вот таких нужно штрафовать.

копировать

А как вы проверите?
Смотрите - я на работу хожу пару раз в неделю, работаю удаленно. Но иногда как раз в дни работы очно не успеваю, тк совещание, а обратно пробки. Недавно ехала час тридцать вместо обычного часа.
При этом ребенок в сад ходит через раз по сути, при соплях спокойно можем дома посидеть, и опоздать можем, тк раньше 12-ти мне никогда не требуется быть на работе.

Но при этом я единственный кормилец в семье, если не считать скудных алиментов.

копировать

В сад надо ходить (если здоров конечно)! Это образовательный процесс, проводить ребенка надо не позже 9.00. то что вы приходите поздно это не преференция, а большой минус.
Воспитатель тоже может быть единственным кормильцем, которого ждёт ребенок дома (хорошо если дома, а не на вахте в школе или секции). Это Вас не оправдывает! Стройте свой рабочий день так чтобы успевать до семи, или нанимайте няню, или меняйте работу. Решать свои проблемы руками воспитателей - это свинство.

копировать

Кому надо? Сад это помощник родителям в присмотре за детьми, не более

копировать

У Вас неправильное отношение к саду. Если вы считаете, что он помощник, значит думаете что должны исполнять ваши желания?
Сад нужен чтобы подготовить ребенка к школе, а не для того что Вы могли оставлять там детей когда хотите

копировать

Мои желания к соц поддержке не относятся. Подготовка к школе это доп опция, совершенно не обязательная. В 3 года тоже к школе готовят? Сед это передержка детей, не более

копировать

Сад это прежде всего режимное учреждение и у вас нет прав приводить ребенка и забирать его когда захотела левая пятка

копировать

В пределах, установленных договором-могу.

копировать

договор начинается в 7 и до завтрака это примерно в 8 утра, я свой договор сейчас подняла лохматого года, там четко прописано, что приводить ребенка надо до завтрака и заканчивается ровно в 19-00.

копировать

Плюсанусь. И самые "замотанные" и "уставшие" неработающие, распихавшие детей по садам и продленкам.

копировать

Я "забываю" ребенка в саду только если застряла в пробке на пути с работы. Причем я всегда позвоню всем от бм до старшей дочери на тему забрать, но все равно не всегда получаетcя.
Не знаю, что там в саду думают - бОльшую часть времени я работаю удаленно и мы часть дней просто пропускаем. Они вполне могут считать, что я не работаю. Хотя живу я без мужа и на свой доход обеспечиваю съем жилья и все остальное для нас с ребенком.

копировать

Вы платите за присмотр и уход согласно договору с 7.00 до 19.00. В пределах этого времени и работайте

копировать

:dash1Хосспадеее, как будто двоеШницы пишут темы плодят, и такие ж :dash1второгодницы им отвечают. Фейспалмищееее :dash1

копировать

не читайте, не для вас пишут

копировать

Пора в садах круглосуточные группы открывать, или ночную передержку. Я думаю желающие найдутся.

копировать

Такие организации есть, детский дом называется.

копировать

Бывают сады-пятидневки. Моя мама в такой ходила какое-то время...

копировать

Я в курсе. Зачем дети если ты их почти не видишь?

копировать

Некоторые хотят детей, но у них только такая возможность их видеть - хотя бы в выходные.
Моя мама была в таком. Впечатления конечно тоскливые у нее, но отношения с родителями были хорошие. И когда чуть постарше была, то уже были вместе все время. На море ездили, к бабушкам и тп.

копировать

да вы что! я с удовольствием в таком оставалась. мне как сестру родили так домой резко расхотелось.
последние 2 года в саду я категорически отказывалась домой уходить. у нас в саду было офигенно! ночные нянечки-ангелы просто. папа каждый вечер приходил,чтобы меня забрать,а я в 90% случаев говорила-нет. я домой не хочу.

копировать

раньше были и это были сады от предприятий в основном

копировать

Идиотка. Есть работы посменно/посуточно, и семьи, где работают оба родителя

копировать

В нашем саду была круглосуточная дежурная группа, для детей, чьи родители работают посменно/посуточно. Детсад не специализированный, не при предприятии, а самый обычный. Москва

копировать

Все новое- хорошо забытое старое. Сын ходил в сад от ржд, там была ночная группа. Тех, кого Родители вовремя не забрали, оставляли в этой группе до прихода родителей, но были дети, которые там оставались ночевать.

копировать

Она была потому что предприятию это было надо, мой дед получил квартиру от завода оборонного, у нас под окнами были от этого предприятия три сада, все с разным режимом, одно здание было полностью под ясли, брали с полугода кажется, в одном ночные группы были, причем там группы сами по себе огромные, я была один раз, сейчас он выкуплен и сад с обычными группами.

Я кстати завидовала детям которые в сад ходили, не потому что мне дома плохо было, а потому что мне было с бабушкой скучно.

копировать

+100 мой тоже ходил в сад РЖД, там была ночная группа.
Там же были дети родителей, которые работали машинистами, проводниками и тд.

копировать

это ведомственный сад, они всегда работали так как угодно предприятию ибо те его содержали.

копировать

угу
Но это было очень удобно.

копировать

удобно, но в данных реалиях все упирается в деньги, мне кажется если родители готовы будут платить полную стоимость, то все реально.
Хотя судя по топу большинству дорого платить за свои опоздания.

копировать

канеш найдутся .
всю советскую бытность были в Москве 5 ти дневки .

копировать

В соседнем саду была такая вещь. Стоила 100 р час. Официально оформлялась, через мос.ру можно было записаться. Типа можно на час или на два дополнительно ребенка оставить с воспитательницей.

копировать

Вот это справедливая цена и услуга.
а то что предлагают в обсуждаемом саду-выламывание рук. не просто так люди вынуждены задерживаться на работе и не успевают за детьми. сейчас никто не держит женщин после декрета и любое убегание раньше воспринимается как прогул. а сменить работу просто нереально,ибо потеря стажа. и женщины,которые этого не понимают-не женщины..

копировать

а воспитателям не выламывают руки регулярно задерживаясь?

копировать

я говорю про справедливую оплату. причем задерживающимся мамам никто надбавку за переработку не выплачивает...

копировать

Справедливая оплата - это столько, сколько считает воспитатель, хоть 10 тысяч за 5 минут. Вы можете отказаться и нанять другого, например, соседку, которая за бутылку будет забирать вашего ребенка. А вопросы со своей переработкой решайте со своим начальством.

копировать

Это не справедливая оплата. Из 100 рублей воспитатель получит максимум 50. Если не будет достаточное количество детей и времени больше 1 часа воспитателям просто не интересно задерживаться. Банально никто не захочет.

копировать

это выбор мам,работать на такой работе или нет.

копировать

про детей, как обычно, никто не вспомнил, пока деньги делят.
я считаю, что при советской власти честнее было: все занятые сдавали детей в интернат. там их воспитывали за счет госбюджета и все денежные вопросы отпадали сами собой.

копировать

Не совсем так.
Раньше были детские сады с пятидневным пребыванием. Были ясли. Кстати, некоторые ясли и детские сады выезжали на лето в пригород. Это я про Москву. Рядом с моим домом был детсад с пятидневкой, а моя двоюродная сестра ездила с детским садом на лето за город.
Насчет интерната - все было не так просто.

копировать

именно так. был выбор: пятидневка, интернат, сад обычный. я в начале 2000х даже со своим ребенком это застала. в нашем же саду была пятидневка для особо занятых. потом, в середине нулевых, всё рассыпалось в прах.

копировать

а с чего вы взяли, что государство обязано обеспечивать за копейки круглосуточный присмотр и уход+питание?

копировать

Необязано. Но в стране, где идет постоянное сокращение населения, в интересах государства сделать так, чтобы рождалось больше детей.
Впрочем, вероятно, это все уже неактуально... Интересно будет взглянуть, сколько населения в России останется на 1 января 2023.

копировать

Вы детей для государства рожаете?

копировать

Государству выгодно, чтобы граждане рожали детей.

копировать

И сажать их сразу на свою шею?

копировать

и оно в меру оказывает помощь.

копировать

госучреждение как раз подумало о детях, по любому ребенку комфортнее в группе, чем в отделении полиции.

копировать

Пятидневка. Мою маму отдавали на пятидневку в какой-то период, тк родители не могли организовать забрать ее вовремя каждый день. И это было вполне принято - отдать на пятидневку. И летом она была в выездном детском саду. Это как лагерь, с посещением родителями раз в месяц.
Но впечатления у моей мамы нерадостные от этого периода.

копировать

У меня радостные. Я в таком была. и на дачу с садом ездила(своей у нас не было). я с детства была общительной.

копировать

Я не понимаю, почему у нас такое отношение к педагогам. Как к обслуге. Моя подруга - психолог в саду, заменяла воспитателя на группе. В 19.00 остался один ребенок, до 20.00 подруга звонила мамаше и папаше по всем известным телефонам. Наконец, быдломамка со сладким зевком взяла трубку: "Ой, а мы телефоны отключили и спали". Ни слова извинения. Ничего, что у моей подруги дочь-младшешкольница, которую надо было забрать из секции, час сидела там.

копировать

Почему не вызвала полицию?

копировать

Я только в этом топе про полицию читаю, в реальной жизни ни разу про такое не слышала. Подруга звонила руководству, они тоже пытались родителей найти. Думаю, если бы прошло еще пару часов, и полицию бы привлекли

копировать

Я свою 20 лет назад частенько забирала от охраны. Почему-то в нашем саду считалось, что забирать надо до 18 часов. Я прибегала в 18.30 - на меня воспитательница гавкала. Причем стояла она уже с ребенком в коридоре. Даже не в группе. А забрала пару раз в 18.45 - она сидела на стульчике около охранника.

копировать

+1

копировать

В свое время я была бы счастлива такой услуге!

копировать

Напишу для любителей опаздывать- в системе проход-питание отмечено время прихода и ухода, три скриншота и письмо в опеку решит все проблемы

копировать

Ха, нет у нас в салу обязанности пользоваться такой системой и весь проход через охрану.
В нашем саду есть такая услуга, тоже 5 тыс, не набирается группа, но есть часто опаздывающие и в опеку и в полицию тоже звонят традиционно. Не угадаешь про пробки в Москве.
Но отношение воспитателей как раз обратное, всегда найдётся тот, кому нужны деньги и кто готов подработать. Это ж необязательно свой воспитатель. И в ковид, и в закрытие дрались воспитатели как раз, уговаривали ходить, потому что доп деньги при маори количестве детей, до 12 чел при обычных 36.
Такая группа подспорье, вопрос про дороговизну никогда не стоял, но именно не всегда натирается группа, нужно то от 7, то ои 12 чел для окупаемости по аналогии с кружками платными.

копировать

нету у нас такой системы в садах.

копировать

в Москве есть, прикладываешь карточку, дверь открывается и в системе фиксируется время

копировать

Это все фантазии либо ваши, либо заведующей. Чтобы взять с людей деньги за услугу, нужно заключить договор. Так что сознательные и кому это удобно договоры заключат, а кто опаздывал, так и будут опаздывать.

копировать

Кстати, да. Причем опаздывать будут не на 10 минут, а на час - воспитатель все равно в группе, ей за это деньги платят, не переломится за моей Ксюшей посмотреть

копировать

Значит будут полицию вызывать, у сына в саду одного вызова хватило.

копировать

У нас - огромные штрафы за такое , думаю , в России тоже введут подобную практику в какой- то момент , у нас - не опаздывает никто и никогда :).

копировать

+1. У нас тоже. Норвегия. Опоздал на 5 минут, получи счет по почте. Опоздавших нет.

копировать

У вас люди умеют телепортироваться?
У нас стандартная работа заканчивается в 18. Сад до 19.
Когда я лежала на сохранении с младшим, муж не успевал забрать старшего.
Он выходил из кабинета ровно в 18, раньше нельзя.
Пройти через проходную, добежать до метро, поездка в метро, добежать от метро до сада - занимало примерно 1.10-1.15, что ты там ни делай. Я из-за этого вообще на надомную работу перевелась.

копировать

муж сообщает на работе, что уходит отныне раньше. Или берет отпуск. Или увольняется. Или вы не валяетесь на сохранении. Варианты нашлись бы после привода в полицию. Это проблемы не сада, а ваши

копировать

Это все проблема "людей", а не садика.
Если поезд уходит в 19.00, то он уходит в 19.00 и ему плевать, что кто-то проспал, а кто-то в пробку попал. Как-то же люди справляются с этим.
Значит ищут работу рядом, или нанимают человека для того, чтобы забирать ребенка.

копировать

Тогда нафига такой сад вообще нужен, если с ним не экономишь деньги на няне, а наоборот - на деньги попадаешь? У нас форсмажор случился. Я и так уже работала на дому, потому что совмещать работу в офисе и сад до 19 мне не представлялось возможным.

копировать

Вы серьезно?
Вы в курсе, сколько стоит сад в других странах, и в курсе, что там практически нет садов как у нас, с 7 до 19? Или это будет стоить космических денег.
Я помню, когда Вы лежали на сохранении, сад тогда стоил копейки. Доплатить какой-нибудь бабушке - еще рублей 100-200 тогда стоило.
Ну и может не надо заводить детей, если нет возможности их содержать?

копировать

Я должна была с больничной койки эту бабушку искать?
У меня форс-мажор был.
Вопрос был 3-4 дней, опоздание на 10-15 минут. Потом уже моя мама отгулы взяла, а потом и я сама вышла из больницы.
Кто вам сказал, что мне не на что было содержать детей?

К счастью, воспитательница вменяемая была она его с охранником оставляла, а пару раз брала с собой и шла, и уже по дороге с мужем встречалась и отдавала.

копировать

Никому вы ничего не должны, но и вам тоже. Сюрприз.
Вы только что написали, что не на что было содержать.

копировать

а кто должен был вам ее искать? а если б не согласилась воспитатель?

копировать

Форс-мажор может быть один день, а далее ваш муж ( и даже вы с больничной койки) решаете вопрос. Два взрослых человека + бабушка на подхвате не могли решить простейший вопрос и валили на воспитательницу.
Воспитательница была вообще НЕВМЕНЯЕМАЯ, за оставление с охранником и увод ребенка из сада работник подлежит увольнению по статье.

копировать

вас наверное не заставляли туда ходить? не нужен - значит не нужен. Другим ваше место очень пригодилось бы наверное

копировать

А зачем такой сад нужен?! Во времена СССР в городе моего детства сады прекрасно работали до 19.00 и воспитатели не жужжали + были группы круглосуточные, в которые в случае чего можно было отвести ребенка.
Сейчас я в миллионнике и здесь сады до 18 или 18.30 - нереально успеть после работы + воспитатели просят забрать детей пораньше.....

копировать

Какой такой?
Ну, не нужен, сидите сами, или платите няне.

копировать

не вопрос, воспитатели тоже люди, есть официальный график
ваши проблемы это ваши проблемы
я на почте работаю, обмен почты после часа ночи, один раз оставалась, люди стучат, просят посылки выдать после 23 часов

копировать

Кто не успевает сам - берет няню , договаривается с соседкой , короче … это не проблема садика. Кстати , до 19 - у нас практически нет садов , обычно - раньше заканчивают , есть практика , когда женщина берет детей 5-10 - у некоторых таких - можно хоть круглые сутки детей держать , как договоришься.

копировать

Вопрос остаётся: а занафига нужен такой сад?

копировать

Сад точно нужен тем, кто успевает забрать ребенка до 19. И таких намного больше тех, кому просто нужен сад на любой график. Поэтому родители ищут возможности.

Мои дети ходили в сад в начале 2000-х., условие было забрать до 17. (хотя в договоре было написано до 19, но тогда никто и не рыпался - сад был особенный). При этом сад был государственный. Один раз забирала в 17.30 - дочь стояла у ворот с воспитателем, я устала расшаркиваться.

копировать

Ну так и я успевала обычно. А когда форс-мажор случился - муж не успевал.
Но, к счастью, ребёнка никто в полицию сдать не додумался, проще было эти 4 дня его или с охранником оставлять, или воспитательнице его брать с собой и по дороге домой отдавать мужу. А так бы вызывали полицию, писали бы объяснения, заявления, и пробовали бы меня привлечь за то, что я лежу в больнице.

копировать

Так разовые форсмажоры всегда решаются, и сейчас тоже (я надеюсь, что так). Сейчас даже проще - телефоны у всех, всегда можно договориться.
Я однажды сына не успела забрать с школьного автобуса из-за вселенской пробки. Сопровождающая девушка повела его в кафе и накормила пирогами. От денег, когда я за ним приехала, отказалась)))
Я потом ей на 8 марта сделала дорогой подарок, если что.

копировать

очень плохо, таких как вы учить надо.

копировать

Почему вас? Мужа.

копировать

Ещё как нужен :) , в наши хорошие сады - очередь , при том , что до 7 они не работают. Но дело добровольное , не нужен сад - никто не заставляет . У воспитателей тоже есть дела , семья , дети , которых откуда- то надо забирать , вы - свои проблемы видите , чужие как- то нет. Если форс - мажор - договариваются, а не просто забирают ребёнка когда попало.

копировать

Родители не только занятые, а еще и наглые)
Могу книгу написать, но вот один пример - не про опоздания.
Девочка 4 лет, мама привела к открытию и очень быстро убежала, торопилась.
Видно, что девочка вялая - но мало ли, может не выспалась? - через полчаса педагоги все же измеряют температуру - 38+ . Звонят маме. Мама говорит - ой. а я уже так далеко, мне возвращаться два часа. Не, никто не сможет забрать. Ну вы придумайте что-нибудь.
А девочка рассказывает, что мама ей "утром шипучую таблетку дала, чтобы головка не болела."
Работа , дела, а иногда и маникюры - для многих это оказывается важнее детей

копировать

И что придумали? Надеюсь, Скорую и сообщение в опеку? Ну и нашли, конечно, способ до других родителей донести факт?

копировать

Позвонили еще и папе, папа приехал с работы и забрал ребенка.

копировать

и какое сообщение в опеку должно быть? мы приняли больного ребенка в группу, поругайте нас?) скорая на сопли?)

копировать

В опеку жалоба на мать: не следит за ребенком, обманным путем сдает больного в сад, отказывается забирать больного, отказывает в мед.помощи, а далее - что фантазия подскажет.
Скорая на температуру запросто. Матери нет - увезут в инфекционку.

копировать

в сад она сдала здорового, воспитатель это подтвердил, когда принял ребенка. Забирать она не отказывается, говорит, да, приеду. Не, ну наврать-то можно, конечно. Про скорую сомнительно очень

копировать

Воспитатель не проводит медосмотр, когда принимает ребенка. Он вообще занят другими детьми. Ребенок подтверждает, что было плохо еще дома, мать была в курсе, но выпихнула с сад. Забирать мать отказывается.

копировать

воспитатель пишет в журнале, что ребенок здоров. А то, что это пишется от балды - это его косяк. Тем более, что "Ребенок подтверждает, что было плохо еще дома, мать была в курсе, но выпихнула с сад". Такие подробности выясняют до приема в группу. Мать забирать не отказалась в данном случае, читайте исходник

копировать

1. Воспитатель не отвечает за запись в журнале о здоровье/нездоровье ребенка. ( Где такая дурь есть?) У воспитателя нет мед.образования.
2. Никакие подробности не выясняют при приеме. Нет вообще никакого времени на прием. Ребенок заходит в группу к воспитателю, который в это время с детьми. Он не может отвлекаться на разговоры и какой-то "прием". В данном случае мать буквально впихнула и убежала, не факт, что зашла в группу вообще.
3. Сами читайте внимательно. "Мама говорит - ой. а я уже так далеко, мне возвращаться два часа. Не, никто не сможет забрать. Ну вы придумайте что-нибудь."
4. Отдохните уже от своих больных фантазий о приеме.

копировать

должны при приеме в сад температуру измерять, а не через полчаса. особенно, если вялая - надо было там же и расспросить девочку

копировать

А где то проверяют так?

копировать

Конечно, утренний фильтр по санпину

копировать

Да ладно... типа у нас дети в сад не ходили тут ни у кого?
Какой нафиг утренний фильтр? 12 групп и одна медсестра.
Хорошо если к обеду очередь дойдёт..

копировать

Утренний фильтр ведут воспитатели, есть журнал утреннего фильтра

копировать

По санпину измерение температуры при утреннем приеме ребенка проводится по показаниям - при наличии катаральных явлений, явлений интоксикации. (Не рассматриваем ковидные времена, тогда измеряли каждому).
Но в данном случае "находчивая" мама дала ребенку утром жаропонижающее.

копировать

Ковидный санпин для образовательных учреждений действует до 2024 г, его не отменили

копировать

Отменили. Температура уже не измеряется, маски не носим, массовые мероприятия разрешены. С добрым утром!

копировать

ничего не отменили, это вы не соблюдаете. А мероприятия ДО разрешил в нарушение санпина

копировать

Чушь. В санпине вообще нет этого

копировать

ну вялость заметили воспитатели? нужно было бдить

копировать

Вот и бдили. А вялость далеко не всегда признак болезни. Как и утренние капризы. У некоторых родителей дети до 24 часов носятся по квартире, как думаете, они после раннего подъема бодры и веселы?

копировать

недобдили) приняли больного ребенка

копировать

если не проверяют, то чего на маму пенять?

копировать

Мама, в отличие от чужих людей, знала, что ее ребенок заболевает. И дала ему жаропонижающее, чтобы урвать несколько часов свободного времени, прежде чем температура поднимется снова.
Считаете, что это нормально - ваше дело))

копировать

какая разница, что я считаю и что сделала мама. Сад лоханулся, а мог бы избежать проблем довольно просто

копировать

Каким образом?
Проблем у сада не было, были проблемы у одного ребенка

копировать

а, ну если не было, то да, пох. Просто я слышала, что за такие вещи ругают воспитателей. а у ребенка какие проблемы были?

копировать

Заболевающего ребенка мама напичкала лекарствами, чтобы он выглядел здоровым, и отправила в учреждение, потому что у нее есть дела поважнее. Не проблема? Как скажете.
За "такие вещи" воспитателей не ругают, они не экстрасенсы. Как раз не принять ребенка без признаков заболевания они не имеют права.

копировать

так вы ж пишете, что был вялый ребенок. Можно было расспросить при маме. Мне воспитатели рассказывали, что ругают, если приняли в группу, а потом пришлось высадить

копировать

Высадить?:)
На вопрос о вялости мамы обычно отвечают, что плохо спал, поздно лег, не могли уложить, гости приезжали, соседи шумели и тд и тп. А еще бывает, что заснул в машине, сейчас разыграется.
Вы либо детей никогда не видели, либо забыли, как они выглядят, и что делают))

копировать

у ребенка поспрашивать, а не у мамы. детей у меня трое, сейчас двое из них ходят в сад. В одном саду никто не парится температурами и вялостями. В другом температуру меряют, маму сразу не отпускают, если ребенок не нравится начинают расспрашивать его, а не маму. Вот в этом саду мне и говорили воспитатели, что их ругают если они, приняли, а потом высадили

копировать

В таком случае вы знаете, что дети бывают вялыми по разным причинам. И чаще всего мамы так нагло не врут, именно поэтому данный пример произвел особое впечатление.

копировать

я знаю, что если с утра воспитатель уже заметил, что с ребенком что-то не то, то стопудов этого ребенка днем нужно будет высаживать, что бы там ни чирикала мама. А если политика заведующей за такие случаи делать ата-та, то воспитателю и держать ухо востро

копировать

Половина детей приходят в сад и школу вялыми: их будят за 10 минут до выхода, с ором одевают и некормленных, лохматых выталкивают из дома.

копировать

у нас в садах таких нет

копировать

Откуда знаете? Потому что в соцсетях все выглядят прилично и фотки красивые?

копировать

ээ, потому что детей привожу и забираю..ну и в чатах читаю

копировать

Ничего вы не увидите, пока только приводите и забираете. Чаты? Вы настолько наивны или просто глупы?

копировать

Таким бесполезно что либо объяснять. У них видимо дети лишние. Детей постарше многие просто заводят в группу и убегают, не встречаясь с воспитателем.

копировать

а как надо?

копировать

А надо каждый раз беседовать утром с воспитателем? О чем? Как детка спала, как покакала?

копировать

Вряд ли вы здешним курам что-то докажите. Они абсолютно такие же, как и мать девочки: сбагрить надоевшего ребенка и бежать.

копировать

докажЕте. А чего доказывать надо?

копировать

Что детей надо любить и заботиться о них, а не ждать, что государство и отдельные представители возьмут на ебя заботу, а вам будут только пособия и различные выплаты перечислять.

копировать

прекрасный тезис. Только непонятно, к чему он в этой ветке)

копировать

К бесстыжей матери, обманным путем забросившей больного ребенка в казенный дом и отказывающейся забирать. Вам не понять. Для вас это норма.