Ереван для русских
Девочки, знаю, что на форуме есть понимающие. Расскажите, пожалуйста, какой сейчас будет Ереван для русского молодого человека, студента?
Каково будет отношение? Можно ли столкнуться с хейтом, если да, в каких случаях? Насколько комфортно будет жить? Квартира, поняла, 500 долларов, недешево так, какие цены на продукты? Можете просто что-то посоветовать, на что обращать внимание?
Если нарушила правила, прошу модераторов хоть какое-то время не переносить в Сеновал, так как знаю, что именно тут есть понимающие.
Мне, кажется, что, вообще, никакого хейта нет, кроме того, каким россияне сами друг друга кроют.
Юноша абсолютно адекватен. Точно. Но предполагается учеба, взаимодействие с преподавателями, с сокурсниками. Он будет один. Волнуюсь.
Нет повода для волнений. Студенческая среда - сама по себе безопасная.
Все в порядке будет
Везде, где признаются российские дипломы, конечно. Тут главное не путать признание и котируемость.
Признание - это основное, это же государственное признание и действительность диплома.
Котируемость - тут все равно не угадаешь
Не знаю. На сайте Г в списке признаваемых филиалы указаны отдельно. К диплому можно заказать какой-то европейский перевод, по Болонской конвенции, но я ХЗ, будет ли это действовать через 4 года.
Автор, я сейчас на полном серьезе вам пишу, ответьте мне пожалуйста
Почему вы выбрали Ереван? Вы как нибудь связаны с армянами? с Ереваном или может ваш факультет есть там на русском? почему?
Пару слов о себе: я тоже мама адекватного юноши, до последних событии сыну грозила, что если что-то не так будет( учёба) сразу отправлю в армии, сейчас мне страшно даже произносить это слово((
Я тоже серьезно. Ереван, т.к. у сына было увлечение, он участвовал в некоммерческих разработках одной МК. Там его знают, зовут на работу. Сейчас вся компания релоцируется, в т.ч. в Ереван. Вуз смотрела уже по месту. Сейчас вот пытаюсь разобраться с вопросом признаваемости диплома.
Его еще школьником зовут на работу, при этом не важно какое у него будет образование?
А если компания переедет в Бразилию, ваш сын за ними последует?
Первый вопрос - да. Образование они готовы оплатить, там разные варианты. Второй - почему нет? Но компания не бразильская.
Даже если бы знала и нашла такие форумы - не представляю, в какой форме такое можно у них спросить и какого ждать ответа.
Ваш текст? Но что реально думают местные, какое их отношение к нам и происходящему?
Вот и релоцированные туда пишут, что отношение непривычно теплое. А я раньше очень мало знала про эту нацию, пара врачей только знаю, очень хороших и все.
Ну да, ну да, там же ВСЕ мирные, адекватные, дружелюбные, все до одного, милейшие люди.
У меня несколько знакомых там, никакого хейта нет, все рады и пытаются зарабатывать в новых услових. Мясо от 1000 руб, сыр и вино дешевле мяса и дешевле чем у нас. В кафешках питаться выходит дешевле, чем дома. Цены, если зп в рублях, получаются очень высокие, то есть расходы на жизнь семьи выше, чем в мск + съемное жилье
Что взрослые мальчики сами принимают решения, а не мамки выясняют, что как будет кушать их малчег. Заколебали вбивать клин по национальным вопросам. Мир, дружба, жвачка!
Мальчик сам решает, что он будет делать. А я решаю, как ему буду помогать. Никакие клинья при этом не вбиваю, лишь интересуюсь, могут ли другие вбивать. Если кому-то пофиг, что кушают их мальчики - их дело, меня вот этот вопрос весьма волнует, да.
Мальчик сам решает как потратить мамины деньги? какой молодец мальчик. Мама без него бы не справилась.
Фирма готова платить дополнительную степендию на проживание, на все требования он подходит. И готова просто дать кредит на 3 года, чтоб он мог учиться. БВИ дает на 4 года при профильном ЕГЭ выше 75.
БВИ дают только олимпиады первого уровня. Но вы явно не в теме российского образования.
Так что вброс не удался
Второй уровень при 75 баллах по профильному предмету. Я уже и ссылку привела... бесполезно....
Вы даже поленились загуглить какие олимпиады 2 уровня. Но вы так заврались что даже не слушаете аргументы
Дают. В том числе призеры. И даже за 10 класс. В некоторые вузы. не самые сильные.
Если я не путаю, то в МИРЭА по призерству Когнитивных за 10 класс возьмут.
Сейчас вообще уровень олимпиад не актуален, вузы указывают конкретные олимпиады, а не уровни. Так второй год
Будучи школьником нашел работу которая оплачивает ему ВУЗ в которые он поступил по олимпиаде второго уровня без вступительных испытаний?
Работу нашел. Про оплату - выше ответила. В вуз он не поступил. Он в 11 классе. Типа еще апрель, ага.
Ага, все ведь знают что в 11 классе джофига времени чтобы работать. И все работодатели просто счастливы принять школьника, особено если школьник в россии а работадель в ереване
При этом он еще писал олимпиады. У него действительно исключительный случай. Боюсь сказать, что выиграл он даже не одну, а 2 олимпиады. И крайне убивался, что не всерос. Это не обычный ребенок. И собирался он в Москву или Питер.
Да да, при этом вы даже не знаете какие именно :)
Все ведь знают чтор в 11 классе дети не учатся, к ЕГЭ не готовятся а только работают :)
Конечно необычный. Это придуманный ребенок
Не обычный ребенок научился и наработал только на Ереван? Серьезно? А чего сразу не Таджикистан? Мозамбик можно. Написали бы вы про германию, Австрию. Но Ереван? Из Москвы? Ради чего вы понимаете уровень? Явно мальчик у вас не особо умный, раз делает такой выбор.
Что ереванское может быть лучше МФТИ?
Знаете, это уже переходит всякие границы. Я понимаю, что вы - с..ый троль, но армян с мозамбикцами попрошу не сравнивать. Прекрасный древний народ, христиане.
+1000, у неё почерк заметный, плюс играет на чувствах матерей. новыю методичку подвезли в стиле "наших мальчиков спасём"
Я не автор, но тоже буду вывозить своих парней. Вот мой ответ Чемберлену. И ещё, мальчик-то талантливый, ему точно надо уезжать.
Думавшие как? Что будет всеобщая мобилизация? Тут только троли про это вбрасывают.
не, заклюют. Там не любят маменькиных сынков. будут пинать в подворотне
Знаете, в любой стране есть подвортни, где запинают. И есть такие люди, которые в любой стране такие подворотни найдут и туда полезут.
Да его там возьмет в оборот ушлая армянка не первой свежести. Будет содержать её детей от первого брака. И спрашивать разрешения позвонить мамаше или перевезти ей тысчонку)
))))) ну тогда за подворотню уже можно не опасаться. Она будет ходить рядышком со скалкой и оборонять масика от всех нехороших гадов. Тыщенку при этом пусть ей сам зарабатывает))))
С чего мы маргиналы? С того, что охреневаем, как мамка губит якобы способного мальчика олимпиадника в какой-то муркиной жопе?
Сами Армяне валят оттуда стройными рядами, а авторица собирается туда сыночку отправить) ну пусть. Армяшек там мало, там и слабак приживется. А вот в Бирюлево тюфякам ничего не светит.
Брать целевое от организации, которая даст бронь от мобилизации впоследствии. Студентов даже на Украине сейчас не призывают, учатся себе спокойно. Кто вам внушил, что в России студентов будут мобилизовывать?
Уехали. В рос. вузе пока академ. Усиленно занимается самообразованием, будет поступать в западный вуз, когда там истерия слегка уляжется + думает замутить стартап.
Думаете сейчас не реально подать документы? В Г, например? У вас хотя бы 1 курс закончен? У нас-то в любом случае аттестат не приняли бы.
Мы никуда не торопимся. Я рада, что есть возможность взять gap year: у меня самой было таких два. Сейчас решаем вопросы с постоянным пребыванием, осматриваемся, возможно, другую страну выберем.
С нами на йогу ходит интеллигентная армяночка, недавно с семей как раз ездили в Ереван. Говорит, что там хорошо, а русским относятся отлично. Опасается бузы в Карабахе поздней весной.
К русским туристам относятся отлично. Правильнее так сказать. Турист = деньги.
Посмотрите что на украине происходит. Угадайте что там сейчас у простых людей
Ничего хорошего не происходит. Везде. Искренне пытаюсь понять, что делать и где лучше.
он вдруг начал работать у неё с 13, но до сих пор слушает мамочку, сдает олимпиады и по приказу её мчит в Ереван, а спонсирует это бразильская компания
Скорее поверю что он с 13 наркотой торгует, а мамочка уши развесила и всем рассказывает про успехи в олимпиадах и работе в зарубежных компаниях. Прямо вот успевает и учиться хорошо, и олимпиадник, и работает так что за него готовы платить. Видимо у масика в сутках минимум 72 часа
Ну мне как бы и хочется так бах, и выйти под настоящим ником с фотками ребенка в паспорте, но-таки воздержусь в данной ситуации. Извиняйте.
И? Что даст ваш ник? А то тут нет еварушниц из ***?
Но я слабо представляю адекватную еварушницу, которая вместо Москвы пошлет олимпиадника в Ереван. Что у вас за отмаза - на работу его пригласили, но твердо сказали, что московское образование фи, а вот ереванское - офигенно высокое и им подойдет?
Никто не сказал, что московское образование фи. Какое там - мне очень интересно, я была бы рада, если б мне сказали, но не на основании каких-то там фи, понтов корявых и накрученных рейтингов - а на основании личного опыта и знания от реальных людей.
Если я назову название своего города - вы тоже, возможно, скажете фи. А может, не скажите, так как никогда такого названия не слышали. Но вот и оттуда бывают олимпиадники.
И еще момент. Вот у нас тут все знают топовые вузы. А в какой-то другой стране? Китае, например? Знают? Или им без разницы, Физтех человек закончил или Урюпинский Заборостроительный?
Никаких проблем у молодого человека в Ереване не будет. Город тёплый, доброжелательный, иногда излишне для москвичей)) Ну т е будьте готовы, что сердобольные бабушки и мамы сокурсников будут пытаться при случае накормить от души "ребёнка"))
Только жильё сейчас подорожало, конечно. Из-за наплыва русских за февраль-март.
У меня сейчас "армянят" трое (пятеро) знакомых - мама с двумя детьми, оппозиционер до мозга костей, просто решила уехать и уехала, один одинокий трейдер по работе, из-за работы, и один ведущий популярной московской радиостанции из-за национальности и гражданства, может и по убеждениям. Я совсем не публичный человек и почти не оппозиционер - и даже у меня пятеро. Уверена, наплыв есть.
Какой у вас богатый словарь))) Я, всего лишь, с детства приучена говорить, что думаю и что ощущаю.
А все свои эпитеты заберите себе)))
Мы сибиряки. Но в нашем городе с добротой тоже не очень. А платить - нам все равно пришлось. Боюсь общаг, все равно бы снимали.
Нужно думать НЕ о том, что там сейчас. А что там будет через 10 лет. А через 10 лет у него будут жена и дети. И его дети будут в школе слушать истории о том, что они армяне, а Россия их морила очередным голодом или еще чем. Придумают, чем. И бежать оттуда всей семьей будет сложно. Не нужно туда влезать изначально. Люди влезают в это болото, потому что сейчас это выгодно. А нужно думать, что будет через 15 лет. Мы тоже влезли в одно болото. И там было все прекрасно. Еле вырвались. Не нужно туда влезать. Он там хочет строить жизнь своих детей через 20 лет? Через 20 лет его детям скажут, что они армяне, которые обязаны идти куда-нибудь на Азербайджан, как истинные патриоты Армении. Оно вам надо? Не лезьте туда.
Какие истории если в РФ армян полно живет? У нас в классе треть наверное. И они ездят к родственникам в Армению на лето.
Нет, речь не об иммиграции, а лишь о бакалавриате. Получения их гражданства нет в планах, хотя бы потому что учить язык не планирует. У него на это просто не будет времени.
Весь топ не читала. А чем вам российские вузы не по нраву? Считаете, то в Армении лучше научат? И кстати, на каком языке там преподавание идет? Разве на русском?
так преподают там точно на русском? Я просто не в курсе, на каком языке там преподают. И тем более, филиал и сам вуз это две большие разницы
Точно знаю, что в Туркмении Ваш сын будет в безопасности, заодно и под присмотром.
Стебитесь дальше, но тут уже писали из Германии в панике, надеюсь, та женщина в итоге успокоилась, в Америке какая-то другая женщина насмотрелась новостей, заперлась дома с продовольствием в итоге убила своего ребенка. Только израильтянки не в панике и с какой-то неестественной с пеной у рта отстаивают жестко-укропское видение.
У меня у самой мальчик, 2 курс . Так что понимаю ваши переживания. тоже особенно в первые дни *** собирала ему вещички чтобы уехал. Живу в москве. на мой взгляд - Армения -да, достаточно безопасно, но там до всей этой истории было точно совершенно хуже чем здесь. В плане комфорта, услуг, и так далее. конечно ситуация изменилась, совершенно не понятно как ударят санкции, понятно что уровень жизни сильно снизится. но будет ли в армении лучше? плюс все-таки все равно "чужой". если относительно все устаканится к моменту поступления в вуз - я бы на вашем месте все-таки рассматривала москву или питер. людей в россии много, всех на *** не отправят. а вот в армениии.... не уверена. у них там постоянно тоже этот конфликт с азербайджаном тлеет.
И кстати еще аргумент, который меня прямо остудил в угаре отправить дите подальше от ***. Тут мы себе живем, условно говоря, никого не трогаем. Как я говорю, людей в россии много ,пусть в первую очередь туда идут те, кто это все поддерживает. А вот при пересечении границы - ты вообще как на ладони, вообще никуда не денешься. А мало ли что? в россию надо будет приехать. И кстати это соображение, как раз сейчас реализуется в украине. говорят, что там при пересечении границы в обратном направлении сразу же загребают. Хотя там сейчас и выезжать мужчинам запрещено... ОХ, даже не знаю что посоветовать. может, и правда надо уехать. Если наладится - ну переведется в россию.
А ваш мальчик поддерживает фашис.тов, и поэтому туда не пойдет. Какая милая у вас семья. Прямо чувствуется что не так давно вы сами на майдане прыгали и орали "москалей на ножи"
ну конкретно сейчас и посещение военкомата - безопасно. так как действуют отсрочки и т.д. а вот в случае шухера... всеобщей мобилизации... в целом видимо сидеть там, где сидишь. и в армении видимо безопаснее. у меня просто парень не самостоятельный, пока не зарабатывает. поэтому его просто опасно одного отправлять куда-то. вдруг будет ситуация, что заработать не можешь? вернуться в россию опасно, денег не перешлешь? плюс он-то как раз в армию не особо хочет, время жалко, но почему-то от перспективы повоевать прямо в обморок не падает. это я блин падаю.
Так а деньги-то почему не переслать? Рубли можно слать куда угодно. Там и Сбер есть, переводы рублевые работают.
Да это я так.... в порядке бреда. стремно было в начале ***. армения да, почти россия, переводы ходят, счета русским открывают, в целом вроде бы неплохо, многие туда уехали. я честно говоря сама туда собиралась, даже билеты были куплены на завтра. счет открытЬ, карточки завести, но планы сейчас поменялись я была там лет 5 назад..... в целом для путешествия- отлично. но беднее намного чем в москве, дороги ужасные были. но опять же, не известно тчо в россии будет.
Военкомат, да, безопасно. И возможно, не будет опасно. Просто если у человека есть возможность и желание поступить туда, извините, на минуточку, в дружественное государство, в российский же вуз - почему нет? Я именно об этом пытаюсь узнать. Пока таких причин никто не назвал.
Вам написали - в Москве круче образование. Но если ваш не тянет Московский вуз, то пусть валит. Даже в Узбекистане есть вузы. Нам то что? Нам хорошо - меньше конкуренция за поступление.
Круче или качественней? Если круче, то для кого? Не думаете ли вы, что вне России работодателям может быть совершенно все равно, какой именно российский вуз человек закончил? Тем более, что в данной ситуации без публикаций российские вузы стремительно покатятся в рейтингах вниз? У них даже требования о публикациях отменили.
Ну если работодатель - фирма из подворотки, то да, им видимо все равно - МФТИ или какая-то армянская ша***.
Вы реально верите, что американцы или европецы будут разбирать, what is физтех? Что они там на крылечке стоят и выпускников подкарауливают?
В аспирантурах знают. А больше нигде физики не нужны. А если нужны, то там, где проверки прошлого за много лет, паспорта и так далее, высокий уровень секретки, так что российским гражданам лет 20 нужно сначала в Штатах прожить. Нужны везде маркетологи, а не физики. Нужно все продавать. Больше ничего нигде не нужно. В аспирантурах давно сидят русскоязычные, которые знают, с какой кафедры брать физиков, а с какой брать химиков. Нужно с ними ходить в одну синагогу и сдавать своих детей в ту же школу, что они сдают. И лизать их как следует.
Разве не вы нам про это рассказываете? Что вашего мальчонку накараулили аж на Олимпиаде 2 уровня? То есть Олимпиады они караулят, причем весьма посредственные, а что такое МФТИ не знают? Ну да, точно.
А он там был? в Армении? Кстати, обучения на английском там нет? или английский сильно плохой? в целом, учиться на английском реально. Вообщем-то да, ему в любом случае переезжать. жить на сьеме, строить свою жизнь заново. то есть с точки зрения комфорта - все равно москва будет или ереван. Подумайте вот о чем - где он видит жизнь после обучения. Место обучения- это знакомства, дружба и так далее. Я помнится Владимирскую Алену (хедхантера всея руси) слушала несколько лет назад. она говорила тогда. что имеет смысл учиться там. где собираешься жить. и тогда она была за то, что в россии сделать карьеру легче. сейчас к сожалению все меняется (((
Не совсем поняла. 9/10 армян предпочитают жить где угодно в мире, только не в Армении. Они оттуда все разбежались по миру, теряя тапки. Если вам это ни о чем не говорит, то...
Явно какой-то левый коммерческий вуз, на выходе самое убогое образование. Зачем? Ради чего? Ну нет у нас всеобщей мобилизации.
Мы тоже поехали в дыру на 1 зиму перезимовать. И застряли там на 10+ лет. Вы не понимаете, что потом он там найдет другие плюшки, прикормится, женится и застрянет. И будет он там жить 4 года. Он ничего не решает. Решать будет баба. И ее мама. Скрутят и сделают из него раба. Не нужно никуда ехать. От вас ничего не будет потом зависеть.
о да, тутошние мамо-это жесть. Не отвезешь на дачу - всё, инфарктЫ и инсультЫ. А доца работать не будет, муж же есть)
Девочки, я не обсуждаю, ехать ему туда или нет. Он сам решит. Если решит - единственное, что я, наверное, смогу сделать - высказать свое резкое "нет". Я не буду этого делать.
Что мне вот реально будет в помощь:
1. Хороший сайт по аренде.
2. Хороший чат или форум, где можно спрашивать.
Если кто знает, подскажите, пожалуйста.
Всем мира и добра!
Ни он, ни Вы НЕ ПОНИМАЕТЕ того, что будет. Он там ЗАСТРЯНЕТ.
Мы через это прошли. Он не знает, у него нет такого опыта. Ты где-то живешь - ты там обрастаешь КОРНЯМИ. Тебе потом нужно бросить все, чтобы уехать. Он не сможет потом оттуда вырваться.
Я не знаю, как я смогла вырваться. И у меня, и у мужа были должности, за которые не просто дают взятки, а некому дать. Сначала нужно иметь то свекра с такими связями, то папу. Мы с улицы взяли эти должности, кровью и потом, и много лет ушло на это. Мы бросили все. Я одним росчерком сунула заявление об увольнении в факс. И я таких людей знаю мало. Люди не могут потом бросить. Он станет никем. Приедет назад занимать место с конца очереди.
Он ОБРАСТЕТ там. У него будет и жена, и должность, и связи. Куда он потом уедет?
Вы просто не понимаете, что люди ОБРАСТАЮТ. И бросить все невозможно.
Они потом могут только так уехать, как уезжали с Севера большие начальники - им давали аналогичную должность. Те, кто тоже уехал по связям.
Вы, видимо, никогда так не попадали. Он что, бросит потом все?
Армяне как ехали так и едут в Москву. Получают с радостью гражданство.
А наши куда то в горы ломанулись?
Фигня полная
И не говорите. Были тут по делам в МГМСУ Евдокимова, а по ощущениям словно в Ереване в полдень :party4
Учиться нужно там, где вокруг работодатели, где ты собираешься работать. Ты можешь там создавать связи еще во время учебы. Он там сможет обрасти только тещей и всей кодлой тещи. И у этой кодлы будут проблемы, о которых вы еще не знаете. У каждой кодлы свои проблемы.
Лично у него конкретно там работодатель. Готовый дать и работу на пат тайм, и кредит на другой платный вуз. Там у них будет временный офис, только для россиян, которых потом дальше будут релоцировать, а сразу не смогли по формальным причинам (у кого ВО нету, в частности). Если юноша вдруг с какого-то фига решит жениться, супруге придется проследовать с ним по месту дальнейшей локации. На чашах весов топовый столичный вуз vs работа+гос.вуз.
Одна еврейская мама из Сибири тоже так думала. Потом призер всесоюзной олимпиады по наукам женился на крученом аудиторе. Она из российского офиса спрыгнула в Штаты - он ей лет 15 варил суп. И возил на машине. Потом дети поступили в университеты, они разбежались - он вернулся к маме. И к 50 годам пошел на работу в научную лабораторию.
Вы не можете прогнозировать, что там и как будет. А баба да, прошла все биг 4, спрыгнула в нефтянку и дальше я уже не отслеживала. У нее шикарная карьера в Штатах. Она всегда жила на работе и раньше 11 вечера из офиса не выходила. Видно, ей нравится быть ревизором.
Мне просто смешно слушать, что мама так планирует. Сколько таких мам уже свернули свои шеи... :(
Из чего Вы заключили, что невестка поедет чемоданом? У нее могут быть какие угодно карьеры, диссертации и что угодно. И вполне себе успешные мальчики просто варят им суп. Еще с детьми читают "Остров сокровищ". Он там не только по науке, он еще читать любил. Вот и читал книги детям после варки супа. Она реально повернута на своих аудитах. Она этим реально живет и дышит. А дети отлично спрятались в Америке от армии и помахали всем ручкой. Дети уехали маленькими. Они сидят в американских научных лабораториях.
Автор, уверяю вас, после нормального московского вуза у него будет гораздо больше перспектив. Зачем ехать к чертям собачьим парню 18 лет? В Москве классная студенческая жизнь, много культурный мероприятий, много работы и пат тайм в том числе, много умных товарищей и т.д. У самой 2 студента, знаю о чем пишу. Нахрена эта Армения? Жить среди чужаков и среди чужого тарабарского языка. Ради чего?
Пусть едет. Обязательно. Надеюсь, не он один. Достали бвишники, занимающие бюджетные места.
Брат моего прадеда каким-то образом женился на армянке. Не знаю, как. Но как-то оказался он из Петербурга вдруг в Баку - женатым на армянке. Тут едет мой прадед с семьей к нему. И этот брат трагически умирает. Несчастный случай. Еще не было детей с армянкой. И прадед тут же сдает только что купленный дом назад. Так совершенно случайно прадед уехал из Баку назад в Россию. Нечего там делать. В бусурманских краях. Там не одно случится, так другое. Все будет плохо. Нельзя туда ездить. Красивая была армянка. Но ее портрет сгорел после бомбежки. Все прошлое сгорело в том пожаре. Прадед похоронил брата и уехал, взял на память армянки портрет. И этот портрет всегда висел в доме. А потом все разбомбили.
как-то вы сегодня немногословны. Случилось чего? Не хвораете?
давайте, я вас немного взбодрю!
речюшка, чюдеса, парашут, жевотное, цырк
Отвечу сразу, прежде чем перестать писать. Уже реально боюсь галочку случайно не ткнуть.
Еще раз. Юноша сам решает, куда ехать, на что ему тратить свои БВИ.
Я отговаривать не буду. Думаю от обратного. Ну, вот уйдет его компания, которую он действительно обожает. Я, по-вашему, должна устроить истерику и не пустить. Ок. Далее он поступает в столичный вуз. Что дальше? Реально ли он там преисполнится восхищением? Или просто будет много нагрузки, а интересного лично ему - мало. Студенческая жизнь ему не интересна. А еще преподы бывают не адекватны, уверена, в каждом вузе такие товарищи имеются.
А потом в любой момент может может выйти любая законодательная хрень, которая может сделать с его жизнью что угодно. Не обязательно мобилизацию. А допустем, список невыездных или что угодно. Законодательная турбулентность огромная.
И я должна быть в этом виновата? Как устроившая истерику? Я к такому не готова.
Хочу сказать ВСЕМ присутсвующим искреннее спасибо за внимание, даже если наши мнения не совпали.