Зачем устраивают шоу Схождение огня?
Случайно тут увидела - Схождение благодатного огня, прямая трансляция 23.04 в....
Они людей совсем за дураков считают?
Кто верит в эту хрень?
Верующих очень много, для них это значимый символизм. Атеистам не понять. Мне тоже не понять, но люди все разные.
Ну а зачем каждый год ДР справляют? Выпускной бал? НГ? Парад? Это просто традиция.
В религии свои традиции, обряды и ритуалы. Конечно, абсолютно все понимают, что это обычный огонь, никакого чуда нет, но красиво.
Абсолютно все понимают?))) Отучаемся говорить за абсолютно всех.
Я - не понимаю. Объясните! Приведите доказательства, а не слова - чуда нет
Ну кто будет палится,что там это зажигает человек? ))
Вы небось ещё и в фокусников верите?
Людям нужна вера в чудо. Даже если при этом глаза с мозгом ссорятся. Нужна и все тут, иначе совсем безнадега.
И да, бизнес...
Ой, ну как верующие и воцерквенные, так кидаются на любое противоположное мнение, словно голодная собака! Смиренне надо быть, смиреннее...
При чем здесь воцерковленные? Просто немного уважения что ли, к другой точке зрения.
Совершенно точно. В первую очередь, это бы не помешало верующим, ибо смирение и благодетель. И все в этом духе
Если для вас хрень Создатель всего сущего,то вы точно произошли от обезьяны и верите в свою обезьянью хрень. Сходите в зоопарк и посмотрите на схождение к обезьянам работника зоопарка,когда он будет кормить ваших предков,а все люди будут встречать Пасху Христову. Обезьянам этого не понять-все в сад.😂
Ну, христианство и создатель всего сущего вряд ли одно и то же, особенно, учитывая, что христианство было придумано не так давно и насаждалось кровью, а все сущее появилось гораздо раньше и мы понятия не имеем как, но то, что есть кто-то, кто за нами присматривает и к нам не равнодушен - это точно.
Причем тут обезьяны в зоопарке. Какие же вы дремучие, хотя бы для общего развития почитали теорию Дарвина. А есть еще и другие теории происхождения человека. Сюрприз)) Религиозная теория одна из самых фантастических.
По чему сразу обезьяны, я не верю в эту теорию, предполагаю, что наши предки прилетели на Землю с другой планеты. В Бога, как нам его преподносят, тоже не верю
"вы точно произошли от обезьяны и верите в свою обезьянью хрень. Сходите в зоопарк и посмотрите на схождение к обезьянам работника зоопарка,когда он будет кормить ваших предков" - это ваша личная теория? Если вы имеете в виду
"Происхождение видов путем естественного отбора" Дарвина, то человек не произошел от обезьяны, у него с обезьяной общий предок. Вообще тогда логичнее сказать, что мы произошли, например, от рыбы.
Вас только схождение огня смущает? Сама религия нет? Так вот схождение огня - это просто часть всей религиозной концепции.. И для кого-то и религия в целом (любая) - тоже хрень, и тоже за дураков держат.
Не уверена, что это шоу. Общалась с теми, кто непосредственно присутствовал. Говорят, что на самом деле похоже на чудо. Но кто его знает, конечно, может быть и хорошие фокусники работают. А может быть и чудо. Мы в целом слишком мало знаем, чтобы иметь возможность опровергать, особенно, с учетом, что душа есть на все 100% и есть, думаю, абсолютно у всех живых организмов, как минимум у млекопитающих и птиц - точно.
Полно дураков, которые верят и в огонь этот, и в мироточение икон, и в самого бога, которого тоже нет и не было.
А как вы можете доказать, что он есть?
Я не верю в сказки. Умер- воскрес- это все для любителей фантастики. Но блин, верить в это как в реальность- это же как надо управлять толпами. Это наверняка была первая проверка, а можно ли засрать мозг людям, потом появилось телевидение)))
Вас украинский от тролль, считаем Ду по ой да. А благодатный огонь не жжется, сама проверял
Я верю и 260 миллионов 380 тысяч человек. Поверьте, за 2т лет многие пытались поймать за руку и разоблачить. Не получилось и при воскрешении Христа было много свидетельств его врагов, письменных в том числе.
Да, именно так и было. Понимаете 4аждый ждал нечто подобного, Пилат боялся, что выкрадцт труп и скажут, что он ожил. Первосвященник тоже этого боялся и каждый отрядил большое количество своих людей следить, каждый оставил свои записи и письма. Ну а те кто ему верил тоже пришли и ждали. В общей сложности (доказанных) 67 человек видели его живым. Кстати он долго ходил и его видело множество людей. В то время чудеса были на каждом шагу, нам сейчас и не верится, и не все были от имени божьего, поэтому люди спокойно к этому относились. Да и про Лазаря нельзя забывать, его многие видели мертвым, а уж запах на жаре от 4х дневного трупа даже представлять не хочется (это не летаргический сон, он реально распадался), и все видели как его воскресили и как Лазарь пошел.
А сейчас нет чудес и нет "старцев" :(
В моей семье никогда не было верующих и соблюдающих всякие каноны и заповеди. И бабушка и дед, ни во что кроме себя не верили. Так что здесь скорее вопрос среды, в которой вырос человек.
а за прадедов тоже зуб дадите? )) ну и потом есть тихие верующие, кто вообще ничего не афиширует, а верит себе в душе, а есть воинствующие - в 99% показушники.
Дед родился в 1889, бабушка в 1899 году, оба были спокойными и светскими людьми, без всякого религиозного угара. Это по отцу. По маме дед родился в 1909, бабушка тоже примерно в те же года. Спокойные и образованные люди, учителя, детей не крестили, работали учителями и нести в мир науку и образование, а не религиозные верования. Так что не все кто родился давно были верующими. Маме 84, она категорически против всяких религиозных обрядов и всего прочего.
И до смерти не верили или они еще живы?
К религии очень многие приходят в старости. Мои пришли.
Это ритуал. Такой же, как приход Деда Мороза или задувание свечей в день рождения чтобы сбылось желание.
Если вы не понимаете силы ритуала, вы просто ничего не понимаете в психологии. Что странно и не делает чести пожившей выхухоли.
Как говорится, "иногда возраст приходит один". Или же вы тролль.
Ловить" радиовсплеск приходилось всё время. Уже давно Иерусалимский Патриарх скрылся в Кувуклии, началась церемония… И вот — есть! Зафиксировано изменение спектра излучения из-за непонятного импульса. Произошло это после 15 часов 4 минут. Один всплеск — и больше ничего похожего. Электроразряд. Что он такое, откуда взялся, я не знаю. А вскоре появился и Патриарх Иерусалимский с горящей свечой.
Позже, уже вернувшись в Россию, я занялся раскадровкой записанных радиосигналов. Фиксация проходила в течение шести с половиной часов. Один замер — это около тысячи «кадров». Работа довольно утомительная. Но подтвердилось: перед появлением Огня был электрический разряд.
О плазменных явлениях я уже говорил — и они сами по себе являются чудом, поскольку в храме нет никаких условий для их возникновения.
Второй необъяснимый факт: электрическая заряженность воздуха, которая обнаруживается даже без приборов, многие чувствуют, что во время схождения Благодатного огня у них волосы на руках дыбом становятся. Такое возможно при очень большой разности электрических потенциалов, скажем, между крышей дома и полом первого этажа. Это, если дом сделан из чистого кварца, а на улице — гроза. Но на Пасху в Иерусалиме, как правило, не бывает никакой грозы, там сухо. А сам Храм Гроба Господня построен из разнородных материалов — ракушечника, мрамора, дерева. Строили его без единого плана, у него множество самых разных пристроек.
Так что заподозрить, будто в него изначально встроен гигантский резонатор, выпрямитель и конденсатор, необходимые для накопления электрического заряда и последующего разряда, просто абсурдно. Но разность электрических потенциалов всё равно ведь возникает! Причём, в определённый день, на Пасху, после молитв в Кувуклии.
И вот тут, перед нами предстаёт последний обнаруженный нами штрих — появление Благодатного огня сопровождается электрическим разрядом. То есть, получается, что появление Огня — неотделимая часть всех этих невероятных, никак не объяснимых явлений, имеющих одну электрическую природу. Разве это не подтверждение его чудесности?”
Кстати сказать, попутно мы провели ещё один анализ. Есть историческое свидетельство, что в 1549 году, когда Иерусалимом владели турки, на православную Пасху верующих в храм не пустили. Люди стали молиться на улице, и вскоре в одну из колонн перед входом в храм ударила молния. Колонна раскололась, и сошёл Благодатный огонь — в утешение православным и в назидание неверам. Вот это совпадение, что именно на Пасху, когда Огонь не сошёл, появилась трещина, — разве не чудо?
Можно, конечно, усомниться, мол, всё было подстроено и трещину на колонне сделали искусственным путём. Мы обратились за консультацией к Е.М. Морозову — он ведущий специалист в области механики разрушения не только в России, но и в мире. Исследовав предоставленные ему подробные снимки трещины, однозначно заключил, что она могла появиться только в результате электрического разряда, такова её структура. О чём это говорит? Что подделать трещину никак не могли: это ж какой электрогенератор нужно иметь, да ещё в XVI веке, когда о существовании электричества понятия не имели! То есть, свидетельство истинно: молния была, и она предшествовала схождению Огня. Истинность этого подтверждает и наше открытие электрического происхождения Благодатного огня.
Потому что людям и в современном мире нужны и сказки, и чудеса. Так жить легче, ведь в душе у каждого взрослого есть ребёнок.
А зачем вот вы на новый год ёлку ставите?!
Кто-то верит, кто-то просто радуется.
В любом случае - от этого никому плохого нет.
Ну, так и сейчас поставьте для красоты.., а-то как-то некрасиво вы живете весь год.. :):)
Разоблачение Божественного происхождения БО, считаю, также несостоятельно, как и подтверждение обратного. Основано на том, что кто-то сказал (священник честно признался… старей сам видел… и тп) Поэтому, выводы каждый делает для себя сам. И обвинять людей верующих в том, что они глупы, как минимум не делает чести атеистам и говорит о том, что серьезно изучением вопроса они не занимались, сами лично со священнослужителями не говорили, выводы сделали однобокие.
ваш ответ прям по Фрейду, на слово "радиовсплески" вы вывалили "верующие глупы... серьезно изучением вопроса они не занимались, сами лично со священнослужителями не говорили, выводы сделали однобокие" :-D
Это написано про атеистов, а не про верующих, тк именно они обычно не изучают вопрос, а выводы делают, исходя из фразу «не верю»
отучайтесь говорить за всех
отучайтесь приписывать людям свои собственные мысли и поступки
пс у меня кстати ни слова не было про атеистов или верующих, к чему вы тут начали про кто и как делает выводы? ;)
В первую очередь написавшему должно быть стыдно за США. И тем более за львиную долю стран Латинской Америки. Там, страшно сказать, религиозные праздники являются и государственными тоже.
у них там религий и сект - туева хуча
ну а если христианство брать, то оно там тоже, веселое, эти танцующие негры в церквях "алилуйя братья! алилуйя!" выглядит довольно забавно :-D а еще вуду, это тоже между прочим ответвление христианства :animal2 сушеные головы, проткнутые куклы, что там еще в атрибутике имеется, тоже весело в общем.
Это по-моему ритуал такой, как у детей, которые играют в посудку - как будто готовят там кашу, суп, первое, второе. А потом куклы это как будто едят.
Никто даже не думает выскакивать с обвинениями - вы что, не видите, в ваших кастрюльках нет крупы и огня нет в плите...
Ну и тут примерно так же, все играют в чудо, как будто ( верно пишу? все время кажется что дефис нужен) есть чудеса, есть высший разум, есть что-то бОльшее, внешнее, которое живет своей жиззнью и на что можно свалить ответственность.
Это как раз мне понятно.
Мне непонятно, когда бородатые мужики в платьях нихера не делают и по определению имеют халявные бабосы на глендваген, потому что верующие жиж жертвуют. Т.е. здоровые лбы даже не напрягаются работать, ибо им * так дадут*... такая кормушка для обнаглевших лентяев, которые еще и уверены , что им полагается. В отличии от бомжей тех же, которые у нас оооочень вежливо просят около Перекрестка иногда купить им то масло, то соль, салат делали однажды - типа вот все есть, принеси хлеба и соли пожалуйста... Типа ты нам даешь, мы тебя за это уважаем...
А эти даже не уважают! И название какое гадкое - духовенство, хотя там про духовность - ноль целых хрен десятых. Ни про нежрать, ни про нетрахать до обморока жену, которая рожает и рожает - не слышали. дайте-дайте-дайте.... И люди ведутся. Ни один не задался вопросом - как в сегодняшние дни допускают это духовные лидеры убийства и кровь? чего не вылетели в горячие точки лечить души? Приютили ли в своих домах беженцев? Провели ли благотворительные освящения мерседесов ( лично видела процесс однажды) и вилл в пользу госпиталей и роддомов? Закрыли ли двери храмов для агрессоров и попустителей сего беспредела?
Ни один верующий не спросил их - вы чего ничего не сделали?
Вот что меня удивляет.
вам какая нах разница? Духовенство и его моральный облик - это вопрос верующих. Если их устраивает - значит их устраивает. Тем более, они на это жертвуют свои деньги. И наверняка о своих батюшках они знают больше вашего.
займитесь своими проблемами, глядишь, меньше станете о чужих печалиться.
Ээ, нет! Духовенство, так называемое, имеет потребность)) в просвещенческой деятельности, организационной, психологической и считает себя примером для паствы, поэтому их моральный и духовный облик-ИХ вопрос, а не верующих. И, да-люди, стремящиеся получать денежки за свои слова, должны следить за тем, чтоб их слова соответствовали поступкам, образу жизни и ими же проповедуемой морали. То же самое хочется посоветовать богослужителям-заняться своими проблемами и не лезть во все мирские щели
и много вокруг вас духовенства, желающего быть для вас примером? Вот вокруг меня вообще ни одного, прикиньте. А вы как их вокруг себя собираете? И прям во все щели к вам лезут? Ужас какой.
Примерно так.
Школу атакуют со всех сторон.
У детей была религиозная пропаганда в 4 класса в рамках ОРГСЭ , вдруг в 6 начинается опять двадцать пять - ОДНКНР - и на родсобрании попы из шефствующего (!!!!) храма(((((((((((( Почему у нас нет шефствующей аптеки или химчистки, а церква есть?????
и потом уже в школе сделали православный класс в начальной школе - с 1 класса все религиозные праздники отмечают, молитву учат...
вы же наверняка не в этом классе, чего вы паритесь так сильно? И какая у вас школа кстати?
это точно, муж офигел, когда в РЕАНИМАЦИИ московской больницы, увидел "батюшку" с какими-то девицами в платочках, которые на телефоны снимали ка этот г-о батюшка типа благословлял или еще что там они делают . Всех выгнал , а девиц заставил удалить видео и фото с телефонов. Совсем обнаглели. И это не мама его из позвала, сами пришли
какая интересная история
а как посторонние попали в реанимацию?
что касается "что там делают батюшки"
У меня отец был верующий. Батюшка навещал его в больнице. В чем проблема? Больному человеку нужно и слово, и утешение и молитва, если он верующий. Вас это чем цепляет?
Пусть ходят к тем, кому это надо. И снимать на телефон больного в реанимации, для каких-то там отчетов, это беспредел
Вы не читаете газет, не слушаете новости? Не ходите, в конце концов, по улицам, кои застраиваются "храмами" со скоростью реновационных человейников? Надо же... Или просто дуру включаете???
спасибо, посмеялась ))) нет, газет не читаю и не знаю ни одного человека, кто бы их читал. Новости нынче, как известно, настраиваются по вашим интересам, в моих новостях никакой религии нет вообще. Хожу по нашему подмосковному городку, он действительно очень быстро застраивается человейниками, но церквушка в нем всего одна, крохотная, мне не мешает, наоборот, глаз радует на фоне этих самых человейников. Никаких священников в нашей школе никогда не было, а если бы пришли, я б не возражала, без знаний о религии ничего не поймешь в истории, философии и о ужас, юриспруденции.
Вы что-то очень расчесываетесь на эту тему.
Без знаний чего Вы не поймете юриспруденции? Без знания того, что не входит в ваши интересы, но радует глаз? И зачем вам все науки и понимание, если вокруг вас полнейшая нега и информационный вакуум?)))))Не нарушайте своей нирваны!
поверьте, мир куда разнообразнее, чем ваши представления о нем и кроме религии в нем много других интересных тем. Из них в вашей сфере присутствует лишь крохотная часть и вы вряд ли от этого страдаете. Позвольте и другим людям жить в своей сфере, в которой нет интересующих вас тем. Они не станут от этого хуже или лучше.
А предмет "религиеведение" вхоит в программу обучения юристов, прикиньте.
Наверняка он и в других курсах присутствует. Религия вообще оказала сильное влияние на человечество, хотите вы об этом знать или нет. И о ужас, продолжает оказывать.
рилигиОведение
а можно узнать, в каких вузах оно входит в программу обучения юристов? Что-то у нас такого не было.
МГЮА, в написании предмета правда ошиблась, давно это было, но учебник сохранила :-) Он реально интересный
Да это по-моему вечный спор. Теперь кто там бывал сам, а были там и не совсем чокнутые на религии люди, и даже с хорошим техническим образованием, всё, абсолютно всё говорят об этом, как о чуде. Коллективный гипноз/психоз ли это, обман ли, но это то, немногое, чего ожидают с восхищением, с сомнением всё христиане и не только.
Епрст, вы еще верите в каких-то хозяев, которые якобы тут платят за что-то? Вы мою тему назвали раскачкой, теперь еще и эту. Вот хочется же вам верить в то, что вами управляют. Да кому вы нужны!
а некоторых плющит еще и на день святого Валентина, и на Хэллоуин и.т.д
Причем на еве таких не мало
В прошлом году была в Иерусалиме в Храме Гроба Господня на Схождении Благодатного Огня.
Потрясающая атмосфера в Храме в этот день. Чудом попали внутрь, за нашей группой полиция перекрыла вход и люди потом долго стояли в очереди, чтобы опалить свечи от Благодатного Огня. Очень много христиан в Израиле (паломников тогда не было из-за пандемии). Арабы-христиане интересное шествие с барабанами устроили в Старом городе, как на пионерском смотре строя и песни :)
пс: я не религиозна, ездила сорокоуст за упокой заказывать за новопреставленную бывшую свекровь.
Это ощущение от исторического древнего здания, от масштабов. Ну и самовнушение.
Спасибо, поржала!!! "я не религиозна, ездила сорокоуст за упокой заказывать за новопреставленную бывшую свекровь."
Я даже не знаю, о чем вы вещаете, а вы знаете, ездили за этим, но не религиозны.
Уж про придыхание, с которым вы тут пишите, вообще молчу.
Вы умственно-отсталая? Считаете, что заказать сорокоуст могут только религиозные? Золовка (крестная моей дочери) попросила в Иерусалиме заказать сорокоуст за свою маму, мою свекровь. Я поехала и заказала. Я не крещеная, не религиозная. Муж бывший крещеный, не религиозный.
Всем подругам-христианкам, которые просят, привожу в подарок свечи, опалённые в Храме Гроба Господня от Благодатного огня, они очень рады. В Храм всех пускают, не только верующих.
Если вы крещеная и не знаете, то это признак уо. Если вы некрещеная и не знаете, то вам простительно. Может вы Коран или Тору знаете, а может в творчестве импрессионистов разбираетесь, а в религиозных культах - нет. Мне в МГУ преподавали историю мировых религий, включая все основные понятия.
И не "пишите", а пишЕте в данном контексте. Иногда лучше жевать, чем такие ошибки ляпать.
Вроде на чистом русском языке написано, чья крёстная и за кого сорокоуст.
Попробуйте в третий раз поднапрячься: я не религиозна, религиозна моя покойная свекровь.
Я не крещеная. А сейчас так вообще в иудейской семье живу, сейчас сижу и мацу ем на Песах, шабат отмечаю.
Может ещё в иудейки меня за это запишете?
Ну а чего тут не понимать? Традиция. Ну как елки для детей проводятся. А это для взрослых. Всем радостно. И реально это сильные чувства, потому что одновременно СТОЛЬКО народу радуются и ждут праздника и чувствуют праздник. Я не верующая, но для меня Пасха это праздник все равно. А когда много народу разделяет это чувство и настрой, то все-таки что-то такое в воздухе висит особенное. Как на концертах многотысячных на стадионе. Мощное такое чувство, если ты присоединяешься, конечно.
Пусть бы чудили в кувуклии, это так же, как справлять ДР на Рождество - расставить фигурки и зажечь фонарик в виде звезды, но гонять самолёты за зажжённой свечкой - это уже разврат [-X
Но и их понять можно - спорт и религия придуманы для отвлечения и отогнания или отгонения :scared2 мыслей о смерти... [-0<
Спорт - всё.... :scared3
Рассмешили, но даже в досамолетные времена несли этот огонёк из Иерусалима, а ещё ножками ходили из империи, совсем они да!? :chr1
По словам Блаватской, современная наука уверовала, что она является венцом познания человечества, и в этом своем заблуждении она находит возможным высокомерно судить о тех немногих фрагментах древней науки, которые попадают в поле ее зрения. Елена Петровна Блаватская писала:
«Современная наука есть лишь искаженная Древняя Мысль и не более». Пока эта идея не будет принята учеными, наука обречена блуждать в потемках своих гипотез, часто теряя ориентиры. Она так и будет оставаться деревом без корней, обособленным явлением без прошлого и будущего. «Как бы ускорился процесс развития сознания, если бы человечество, наконец-то, признало, что на Земле испокон веков, со времени появления человека разумного, существует Оплот Космических Разумов, являющийся излучателем всех идей и открытий, которые когда-либо были уловлены человеческим аппаратом...»
Для таких как вы, любая религия шоу.
Что вы хотите обсудить, почему люди верят, религиозные обряды, символы, традиции?
Вы не готовы принять, что свобода вероисповедания дана не только вам?
Мне в школе учитель истории объяснила что бывает два типа верующих. одни верят что бог есть, другие что бога нет. Лично я агностик.
Дело же не этом, а в тоне обсуждения. Мне много лет и вопрос веры для меня до сих пор открыт. Никогда себе не позволю глумиться и ерничать на эту тему
вот те кто не верят активно насаждают веру в отсутствие бога, в то что схождения огня надо назвать словом шоу...им так легче. А если вопрос веры для вас открыт, то вы не являетесь верующей ни в то ни в то...ближе к агностикам.
данное утверждение хороший пример демагогии, рассуждение, основанное на логических ошибках.
Это как "- кровь красная, - помидор красный, - значит помидоры состоят из крови".
Как сказал один, весьма ученый человек, придумайте сами теорию, которую будут изучать и повторять на протяжении 2-х тысяч лет, потом прикалывайтесь
Ой, ну теорему Пифагора уже дольше повторяют. И над ней, кстати, никто не смеется.
Потому что в России огромная куча глупых людей. Которые даже после полного разоблачения этой процедуры продолжают в неё верить. А глупые люди ведомы.
Именно ту передачу надо искать, где вообще смешно, как огонь стал резко подстраиваться под сетку телеэфира.
А так - куча видео на ютюбе. Вот самое короткое. Сами священники, кто не совсем уж отбитый на голову, признаются, что это - всего лишь обряд и никакой огонь никуда не сходит. https://www.youtube /watch?v=rhagzpAdya8
Нет, конечно! Продолжайте верить в чудеса. Вы, видимо, из тех, кто и в историю с часами Патриарха верите. На таких, как Вы, данное шоу и рассчитано.
Всегда сходил. Но раньше он был непредсказуем - и его приходилось ждать - в разное время мог сойти.
А как только Российский ТВ канал купил права на трансляцию, он стал сходить строго в одно и то же время. Стал настолько послушным, что даже когда в сетке вещания случались неожиданные изменения, он всегда подстраивался.
Вот такое "чудо" для дебилов.
Это как Битва Экстрасенсов. Даже после выхода разоблачающего фильма, где сами победители и ведущие БЭ на камеру говорят, что только идиоты могут верить, что это правда - народ все-равно продолжает смотреть.
Не, несколько раз не сходил. Когда православных священников не пустили католики молиться. И как-то арабов не пустили с их песнями и плясками, то не сходил до тех пор, пока их не запустили. Раза три всего было такое.
Это символизм. А олимпийский огонь, что прям олимпийский-олимпийский? И несут его, передают. Вот тоже - накуа спрашивается, без него соревнований нельзя провести что ли? Людям нравится, празднично все это - зажгли, погасили, хранят. Есть что-то в этом такое
Для меня и святой огонь символизм, я и подлогом-то это не считаю. Ну а кто верит, тот и пусть верит дальше
А я верю в благодатный огонь! И если в эту Пасху он не сойдёт, то и миру хана.
Столько народу ждет и собирается и по тВ смотрят, значит, им нравится. Для них и делают. А почему бы и нет?
В Кашпировского всей страной верили, массово припадали к экранам тв и банки с водой заряжали :-D
А чем плохо то?
Моя тётка до сих пор верит, что забеременела третьим, долгожданным ребёнком "от" Кашпировского.
Мы раньше тихонько ржали над ней пока не родился наш самый маленький и любимый брат!
"ОТ" Кашпировского, так "от" Кашпировского, а нам только радость и сейчас огромная поддержка словом и делом от уже взрослого мужика.
Есть. Эль-Аль летает напрямую ТА - Москва, Аэрофлот летает огородами, через Сочи и Р-на-Д.
Согласна. Но РПЦ - это не вера. А мафиозный бизнес по отжатию всего и вся у населения. Во главе с сами знаете кем.
Истории с часами, яхтами и прочими "крестами", которые необходимо нести бедняжке, вызывает лишь рвотный рефлекс.
Странно видеть, что еще остались почитатели этого культа.
Ээээ, как и всех муж от котлет. Понять, что РПЦ - мафиозный бизнес и к вере отношения не имеет.
Кроме РПЦ - тысячи христианских деноминаций на любой вкус и цвет.
Что уж тогда говорить о папе, в Риме который! Вот уж где всё чин чинарём!
Не сделает карьеру нигде человек такой прям расхороший. Если он стал патриархом, значит, тоже играет по принятым правилам. Хорошие сидят в где-то в зажопинсках
Папа Римский то к людям подходит, одет просто, общается просто. А наш - царь. Просто царь
Мне пофиг правда это или нет, просто приятно смотреть и создавать праздничное пасхальное настроением. Люди в принципе любят тайны и мистику.
И ещё - сейчас как никогда нам нужны радость и надежда.
еще раз - автор задает вопрос. значит ей что-то непонятно. но вы пишете - понятно.
второе. я поняла смысл вопроса автора и ответила на него. это вы не поняли мой ответ. перечитайте.
Иногда для того, чтобы понять что движет другими, необходимо выйти за рамки собственной категоричности. (с)
Это я вам. Перечитайте еще раз.
категоричности? и в чем вы выражается моя категоричность?
я писала - если автор не понимает смысла происходящего, не значит, что происходит хрень. значит, что автор не понимает.
это чистая логика. тут нет места оценочным суждения - категоричность или нет. это просто логика.
а насчет категоричности - может, вам стоит присмотреться к автору с ее всепридурки, вседебилы, всеидиоты?
Так вот, кто эти люди, которые верят в ложь, даже если она на поверхности...
2+2=4. Точка. Даже если Вам очень хочется верит в иное, ответ не поменяется.
Верить в иное в данной ситуации - лишь показатель вселенской глупости.
У них были вопросы к аксиоматике арифметике, небеспочвенные, результатом чего стали теоремы Гёделя о неполноте, которые по сути гласят о том, что глупо спорить о религии и политике - все правы и не правы одновременно. :chr2
вы ведь даже не поняли, о чем я пишу, а уже точек понаставили.
вы не поняли, а в глупости обвинили других.
а вдруг для них все же есть что-то, что вам не доступно? почему вам не приходит в голову такая простая мысль?
а может наоборот, доступно, понимают, поэтому и говорят, что происходит хрень
Мало чтоли людей, которые не учили физику в школе, и для них каждый день наполнен чудесами и волшебством? Это не значит, что непонятное им надо приписывать божественному.
Может, автору непонятно, откуда в России столько идиотов? Для которых 2+2 возможно 4, а возможно и нет.
Посмотрите, к чему приводит подобная тупость и скудоумие: https://www.youtube /watch?v=Zh3Yz3PiXZw
Ссылка рабочая. Вставлена так, как позволяет Ева. Если у Вас не хватает образование копировать-вставить, это лишь подтверждает мои слова.
Если Вы увидели хамство во фразе о том, что те, для кого 2+2 не равно 4 - идиоты, то Вам стоит задуматься.
в итоге ссылка нерабочая. вы не умеете ставить рабочие ссылки.
вы снова хамите. почему вы не умеете дискутировать, не опускаясь до примитивного хамства?
ваша склонность навешивать ярлыки и называть людей идиотами очень ярко характеризует вас с очень плохой стороны. вам стоит задуматься.
Вы, кстати, на вопрос автора-то и не ответили, зато понараздавали кучу непрошенных советов и понаразвешивали ярлыков )))
ссылка не рабочая, это у вас не хватает образования даже правильно ссылки давать, учитесь
https://youtu.be/Zh3Yz3PiXZw
Ахахаха, вот же Вас зациклило. Видео посмотрели? Замечательно. Справились )))
какая воинствующая невоспитанность - вам помогли, сделав правильную ссылку. а вы вместо благодарности продолжили грубить...
по видео - не досмотрела, надоело. отчасти оно отражает как раз то, что происходит в этом топе - люди не понимают друг друга. часто человек считает противоположные и непонятные ему взгляды ошибочными и и требует, чтобы общество жило по законом этого человека.
учителю стоило не вдалбливать дваждыдва силой, а спросить, почему ученик думает иначе.
вот вам информация к размышлению - учебники учат нас, что сумма углов любого треугольника 180 градусов.
это неправда.
Не правда. Учат, что сумма углов любого треугольника НА ПЛОСКОСТИ равна 180 градусам. Если Вы не дочитали правила в учебнике - это говорит лишь о Вашей личной необразованности )))
Но раз Вы уверены, что 2+2 может быть 22, что с Вас взять ))
Так а что там по теме огня - верите в чудо? :)
нетушки. если бы везде учили, что именно на плоскости. а это не так.
Но раз Вы уверены, что 2+2 может быть 22,---------------------дадите ссылку, где я такое написала? вы, видимо, не способны понять несколько простых предложений.
по первой части моего поста возражений нет, как я вижу? прекрасно.
а по теме огня я уже высказалась самыми простыми словами. перечитайте. это не трудно понять.
Вам сюда :)
https://eva.ru/topic/77/3636155.htm?messageId=104451023
Надеюсь, в этот раз самостоятельно разберетесь со ссылкой.
о. вы научились вставлять рабочие ссылки.
еще раз - если вы не понимаете происходящего, это не значит, что вокруг придурки.
это значит, что вам недоступно понимание происходящего.
приведу пример.
муравей. его мозг не способен вместить, осознать такое явление, как человек. или нефтяная скважина. или круговорот воды в природе.
значит ли это, что человека, скважины и круговорота нет?
не значит.
это значит, что муравей не способен понять эти явления.
зачем вы меняете тему? по предыдущей нечего сказать?
я не смотрю никакие шоу - они называются шоу не просто так. если я захочу увидеть постановку, я схожу в театр.
еще вопросы не по теме есть?
советую автору почитать Наталью Бехтереву - советский и российский нейрофизиолог, крупный исследователь мозга. Кандидат биологических наук, доктор медицинских наук, профессор. В 1990—2008 годах — научный руководитель Института мозга человека РАН.
"Вас интересует, как я пришла к вере. Этот момент не имел отношения ни к личности Ванги, ни к занятиям наукой. Так получилось, что после поездки к Ванге - это просто по времени совпало - я очень многое пережила. Я пережила предательство ближайших друзей, травлю в Институте экспериментальной медицины, который я тогда возглавляла и где объявила о своем решении уйти в новый Институт мозга, и самое страшное - смерть двух моих близких людей: мужа и его сына от первого брака. Они умерли очень трагически, почти одновременно: Алик покончил с собой, а муж не перенес его смерти и скончался в ту же ночь.
Вот тогда я очень изменилась. Пережитый лично опыт полностью выходил за рамки известного мне объяснения мира. К примеру, я никаким образом не могла найти объяснение тому, что муж, явившись мне после этого во сне, просил помочь в издании рукописи его книги, которую я не читала и о которой не узнала бы без его слов. Это был не первый подобный опыт в моей жизни (перед арестом отца в 1937 году я тоже видела сон, затем отразившийся в реальности), но здесь я впервые задумалась о происходящем всерьез. Разумеется, эта новая реальность пугала. Но мне тогда очень помог мой друг, священник, настоятель в Царском Селе отец Геннадий… Кстати, он мне настоятельно советовал меньше рассказывать о подобного рода переживаниях. Тогда я не очень к этому совету прислушалась и даже написала о произошедшем в книге - точно так же, как привыкла писать о любом другом своем наблюдении.
Дело в том, что я не отношусь к тому типу ученых, которые утверждают: того, что я не могу измерить, попросту не существует. Между прочим, это слова одного уважаемомго мною коллеги. На которые я всегда возражаю: наука есть путь к звездам. Дорога в неведомое. Как, к примеру, в этом случае быть с документальными свидетельствами, на основе которых воссоздается история войн? Разве подтвержденные свидетельства об одном и том же событии не является поводом для анализа и серьезным документом? Я в данном случае не защищаю Евангелие, не нуждающееся в защите, - я в данном случае говорю о самой системе осмысления непонятных, неординарных вещей -таких, например, как многочисленные показания людей, видевших, слышавших окружающих в состоянии клинической смерти. Этот феномен подтверждается множеством больных, причем свидетельства поразительным образом совпадают при опросе пациентов разными лицами на разных концах земли.
Множество женщин во время родов переживали это состояние - как бы временного выхода из тела и наблюдения за собой со стороны…
Науке известно, что нарушение, тем более прекращение деятельности органов зрения и слуха обязательно приводит к нарушению, соответственно, зрения и слуха. Как же тогда при выходе из тела можно видеть и слышать?
Предположим, что это некое состояние умирающего мозга. Но как тогда объяснить неизменность статистики: лишь 7-10% от общего числа переживших клиническую смерть помнят и могут рассказать о “феномене выхода из тела”…
-А по-вашему, это есть доказательство постулата о том, что “много званных, но мало избранных”?
Я пока не готова дать на это ответ. У меня его просто нет. Но ученый должен прежде всего четко ставить перед собой вопросы. Не боясь. Сегодня очевидно: тело без души не живет. Но ведет ли биологическая смерть к смерти души - вот вопрос вопросов"
Сломленная женщина. Много потерь, ещё и не ожидаемая в карьере,что ради карьеры могут предавать. Не удивительно,что и сын у неё получился с прибабахом.
Она не знала,на кого опереться,вот и стала метаться - то к Ване,то в церковь. Были бы тогда более доступны секты, она бы там окопалась. Ну или к кашпировскому ходила бы.
Ум и житейская хватает не всегда взаимосвязаны.
Вы реально считаете,что этим доказали правильность религии? Скорее то,что к ней приходят те,кто с дырой в душе.
это не её сын, а сын её мужа от первого брака, это вы с прибабахом, а Бехтерева умнейшая женщина, очень интересная,
металась она, как вы выражаетесь, потому что изучала мозг человека, были такие вещи, которые она как ученый не могла объяснить с точки зрения науки, и поэтому, что она не смогла объяснить многое, что происходит с человеком, она поверила в Бога, а дыра в душе у вас, жалко вас
придёт время и вы поверите
А почему тогда огонь не обжигает первые минуты? Если вы считаете, что это все шулерство.
Сто раз уже обсуждали. Обычный огонь. Точно так же можно любым огнем обтираться. Попробуйте и увидите, что всё зависит от скорости движения рук.
Люди, ну серьезно, 21 век на дворе, какие нафик чудеса с нисхождением! )))
те, кто в прелуке этой или как она называется. Туда всех не пускают. Там специальные свечи. И огонь, который не обжигает первые минуты. а потом это обычный огонь.
Да простят меня верующие, но это как «ёлочка, зажгись» 🤷♀️
Куда же без этой сакральной фразы на детском празднике? Так и тут. Красивая традиция.
А зачем вы ее начали? Мне НЕ нравится, поэтому - пожалуй пойду. а вы продолжайте изображать из себя веселого образованного человека. Удачи.
человек с вами нормально общается, а вы видимо пришли сюда только за тем, чтобы излить свой яд, в реале наверное не на кого
к чему ваш выпад?
Агностик считает невозможным познание истины в вопросах существования богов, вечной жизни, сверхъестественных существ, понятий и явлений, но не исключает принципиально возможности существования божественных сущностей, как и возможности отсутствия их. Отвергается лишь возможность доказательства истинности или ложности таких утверждений рациональным путём. Поэтому агностик может верить в Бога, но не может быть приверженцем догматических религий (как христианство, иудаизм, ислам), поскольку догматизм этих религий противоречит убеждению агностика о непознаваемости мира — агностик, если и верит в Бога, то лишь в рамках допущения возможности его существования, зная, что может ошибаться, так как считает приводимые аргументы в пользу существования или несуществования Бога неубедительными и недостаточными, чтобы прийти на их основании к однозначному выводу.
Агностики это те, кто не знает истину и поэтому и не верит и не не верит))
Вы были в Иерусалиме? Если нет, то о чем речь ? Я была. Была кстати в тот день когда ждут огня . Но не ночью , а днем. Я не знаю что на самом деле происходит . Но Иисус сушксмвоввл действительно как человек в истории это факт. И про весь мир говорить не стоит. Напрмер в Израиле вообще христиан не много, и Иисуса большинство волбще считает за самозванца . Историю то не знаете совсем ? ЕГЭ сдавали ?
А вы были и что это меняет? Вы ж даже на схождении огня не присутствовали, чтоб что-то увидеть и понять. Иисус был, никто и не отрицает, как человек. А как сын божий? Ну и вообще верить в бога это выбор, просто выбор. Кто-то выбирает верить, и верит. А кто-то нет. Никаких доказательств или что-то такое. Хочется верить во что-то, есть такая потребность (чем она вызвана или кем это другой вопрос) - человек делает выбор верить. И все. Ну а почему бы и нет? Наеврно в нас есть такая потребность. Должна быть какая-то объединяющая идея всегда, мы ж стадные животные, должны быть скрепы, путь, стратегия и пр. Как только перестала существовать реальная борьба за жизнь - голод, холод, физическая опасность, все то, что и объединяло по началу и помогало выживать общиной, то потребовалось что-то другое, что может объединить и выстроить миропорядок, иерархию, свод правил и пр. Религия вполне с этим справлялась, основные законы общества оттуда. Иначе бы правила сила, кто сильней тот и прав. Это хорошо в малом сообществе и будет работать и поддерживаться порядок. Но укрупняясь и объединяясь общество, состоящее из таких малых групп, требовало новых законов и порядков. И ради чего их соблюдать? Ради князей и вождей? Не, бери выше и обрящешь, ещё и награду получишь потом, за то что был хорошим мальчиком и папу слушал. Здесь соединились и потребность человека в родительской фигуре, и в самоидентификации и определять свою принадлежность к группе, и возможность держать большое количество людей под управлением. Возможность создавать государственность.
Меняет . Я поправила автора . Она написала , что весь мир верит . Я написала , что далеко не весь мир христиане . Даже в самом Иерусалиме это не основная религия и христиан там меньшинство на самом деле . Для меня лично Это поменяло мировоззрение. Меня удивляет до сих пор то , что во всем мире стало много последователей Иисуса и христианства, при том что на самой родине его считают до сих пор большинство самозванцем и одним из пророков. Ну и сам храм меня потряс , которому 2 тысячи лет , а он как новый стоит. И весь мир перешел на исчисление лет и дни недели по христианству . Вам не кажется это удивительным?
то, что существовал такой человек, который считал себя сыном божьим ничего совершенно не доказывает, у нас и сейчас такие существуют, и боги, и наполеоны и прочие личности.
За ними последовали большая часть планеты Земля? После них стало летоисчисление на всей планете, с тех пор как они воскресли?
на каждого бога Кузю находятся свои последователи
многие не последовали, а были обращены насильно
летоисчисление не на всей планете
вечных религий не существует, на место нынешних религий придут новые, вопрос времени
Она сейчас такая 2000 лет уже если что. Кто сейчас насильно обращен ? И почему япония и китай например , который вообще сам по себе и ни от чего не зависит, совсеи другой религии, тоже в этом исчислении? Вот в этом и вопрос .
всего 2000 лет, были религии, которые по 6-8 тысяч лет существовали
за эти 2 тысячи разосрались все, ответвлений от первоначальной куча, и у каждого свои правила, это что за бог такой, что не смог единую религию имени себя создать?
летоисчисление в Китае и Японии для удобства, а вовсе не потому, что верят в вашего бога (Россия тоже в свое время перешла на общий календарь, так-то у нас сейчас 7529 год был бы)
Он не бог , если вы не в курсе . Проверить сначала, прежде чем опусы писать.
Я верующий человек, вернее, стараюсь таковой быть. В этом смысле всё, наверно, не очень хорошо у меня, бывают сомнения итд. Но в Бога я верю.
Что касается Благодатного огня, здесь, я думаю, нужно рассуждать с точки зрения таинств, это таинство для меня, как крещение или венчание. Верю ли я в крещение? Да. В венчание тоже. И в Благодатный огонь тоже верю. Что касается свидетельств очевидцев, что огонь не сходит, ну так это тоже люди свидетельствуют, не Бог, им мог и не сойти, например, а верующим сказали, что сошел, могли быть еще причины.
Я не религиозна. Даже скорее религиозно безграмотна. С историей, теорией религии большие пробелы в моем образовании. Но удивляюсь всегда одному. Почему атеисты так агрессивны и категоричны? Все-таки большевики открыли ящик Пандоры в своих гонениях на "опиум для народа". Так старались перестрелять-перевешать священников, столько храмов изничтожили, что теперь их потомки-атеисты, плюющие ядом в монитор, даже не у воцерковленных и вообще далеких от религии людей вызывают желание помыть руки после общения.
Нет уже тех бабок. Вы в церкви давно были? Да и какая разница кого там корчит? У них свои дела, у вас свои. Вы не к бабкам туда приходите.
Если религия не ваша тема, то зачем вы идете в храм? Я хожу много лет. Никаких агрессивных "бабок" не наблюдаю. А вот фыркающую дамочку, которой всего лишь предложили надеть платок в храме, как это принято, видела в Новоиерусалиме буквально недавно. Зачем вы лезете со своим уставом в чужой монастырь? Кто вас уполномочил задавать ваши "логичные" вопросы, и почему на них люди обязаны отвечать? И каким образом, где и как вы изучили Библию, что считаете себя вправе экзаменовать по тексту?
Ваш ответ тоже слишком категоричный. Человек, возможно, в поиске, может помощь нужна.
Да и что касается одежды и платков, уже сто лет не встречала замечаний по этому поводу. Тоже в храме бываю часто.
О, уже пошёл наезд ))))
Я никого не заставляю отвечать на логичные вопросы, а просто спрашиваю...иногда. В ответ такая же агрессия.
Библию я ПРОЧИТАЛА. А вы как её изучали? Нюхали или картинки разглядывали?)))
Моя православная вера основана на Вере. Т.е мы верим в то,чему с т.з физки нет об,яснения. Так же мы верим в безгрешное рождение Христа и т.д. Во все,что сказано в Евангелии. Мы верующие
Чем вам лично это мешает? Люди верят и им это надо. Кто-то верит безусловно, кто-то «тут верю-тут не верю».
Верующие, а завтра мыться можно? Голову можно мыть? Все мои верующие родственники говорят, что нельзя - грех большой.
https://foma.ru/greh-li-myitsya-v-voskresene.html
Вопрос читателя:
Здравствуйте! У моего мужа пожилая мама, по состоянию здоровья она не может помыться без посторонней помощи. Категорически отказывается мыться по воскресеньям, считая это грехом. Права ли она?
С уважением, Наталия
Отвечает протоиерей Андрей Ефанов:
Грех ли мыться в воскресенье?Добрый день! Мытье в воскресный день не считается грехом. Грех - то есть неправильный выбор - это если водные процедуры происходят вместо того, чтобы пойти в храм, как-то мешают духовной и молитвенной жизни.
Вопрос так понимаю именно про Пасхальное воскресенье, а не просто про рядовое...
Если у вас стоит выбор сходить в храм или пойти мыться, и вы выбираете последнее, то это грех.
И кто не моется? Я моюсь.
Спасибо большое! У моих прям до ужаса - мыться??? Ты что!!!
А, ну и с М в церковь нельзя. Ваще никак.
Я не выдумывю. Я в церковь перед крещением несколько месяцев ходила, хожу в церковь каждую неделю уже много лет и этот вопрос уточнила у батюшки , а не на ева ру .
Вопрос читателя:
Почему в церковь нельзя с месячными?
Ответ:
Как православной христианке вести себя во время менструаций? Можно ли считать женщину «нечистой» в эти дни? Может ли женщина в этом состоянии приходить в храм, прикладываться к святыням, приступать к Таинствам?
Ответ дает решение Архиерейского Совещания Русской Православной Церкви, проходившего в феврале 2015 года. «Каноны запрещают причащаться в состоянии женской нечистоты (2-е правило святого Дионисия Александрийского, 7-е правило Тимофея Александрийского). Исключение может быть сделано в случае смертной опасности, а также когда кровотечение продолжается длительное время в связи с хроническим или острым заболеванием», — говорится в документе «Об участии верных в Евхаристии». Таким образом, главное ограничение, которое накладывает период менструации на православную женщину — невозможность приступить к Причастию. Все остальное — приходить в храм, прикладываться к иконам и мощам, пить святую воду, вкушать просфору — можно.
Почему же нельзя причащаться? Дело в том, что, согласно церковной традиции, при кровотечении вообще никому нельзя причащаться, мужчинам тоже.
https://foma.ru/pochemu-nelzja-v-cerkov-s-mesjachnymi.html
Вы можете сидеть в интернете читать и спрашивать. А мы ходим в церковь и у батюшки спрашиваем
Но вообще статей таких с ответами разными сложно кучу сюда накидать. Выбор за вами .
Я не просто читаю в инете. Это православный журнал и батюшки не боги, а обычные люди. А людям свойственно ошибаться.
Цитата
"Ответ дает решение Архиерейского Совещания Русской Православной Церкви, проходившего в феврале 2015 года."
Ваш батюшка, с которым вы советуетесь, архиерей?
И еще, нужно почитать вам что-то историческое, откуда вообще пошел этот обычай. Сейчас у женщин есть все средства, гигиенические, чтобы избежать того, почему раньше нельзя было посещать храм во время месячных, имею в виду прикладываться к иконам итд.
Я вот смотрю сейчас трагсляцию оттуда . Рада что хоть перерыв в в.оенных передачах и ненависти .
У меня вопрос. А почему все происходит на Греческом языке? Вижу Греческих военных,Греческие флаги. Почему именно они?
Потому что в Восточной Римской Империи официальным языком был именно греческий.
В храме Гроба Господня в Иерусалиме сошел Благодатный огонь
Благодатный огонь сошел в храме Гроба Господня в Иерусалиме накануне Пасхи
https://ria.ru/20220423/ogon-1785082734.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Христос Воскресе
Россия большая в каком-то регионе солнце, где-то пасмурно, где-то дождь...
Да всяко было. Что-то вы фигово помните)) Я помню вообще холодрыгу и мелкий снег)
И даже такой светлый праздник ук раина паыталась осквкрнить https://t.me/romagolovanov/8231 Попытавшийся вытащить флаг укр аины человек был взят охраной и простыми людьми в Храме Господнем во время схождения огня
А мы не хотим видеть в своей стране эту желто-блакитную тряпку. Ещё свастику вспомните.
В какой "своей"? В ветке речь про ИЗРАИЛЬ, Храм Гроба Господня в Иерусалиме. Если вы в Израиле, то оглянитесь вокруг себя, тут везде украинские флаги. Даже у нас в нашем относительно спокойном городе, где уже почти 30 лет все, кто говорит на русском, одинаково "русские" с постсоветского пространства.
У меня никаких проблем, кроме той, что все поржали в голос над перевёрнутым флагом во всех пабликах и на тв-каналах проук/ра/инских. Пусть, мол, и дальше переворачивают.
Можно ржать сколько угодно по причине скудоумия. Здесь важно само событие и неважно каким образом/стороной араб в пылу эмоций развернул флаг. Важно, что он это сделал.
А как в Омеригах неправильно руинский флаг был - не поржали уханцы?
Неее?
о Господе никто не заикался, обсуждают офис-менеджеров, и то, как они ведут дела... мда.
Вы верующий человек? Непохоже, непохоже иначе бы знали.
Оби́да (злопамятность) – признак гордости и духовной слабости – печаль и горечь в сердце от нанесенного зла или несбывшихся надежд. Обида происходит не от злобы обижающих, но от слабости духа обижаемого. Противоположной обиде добродетелью является кротость; лекарствами – молитва за обидчиков и воспоминание о том, когда сам обижал других.
Азбука Веры.
Ага. Только там в этом закрытом помещении еще лампада горит до входа священника.
И все адекватные священники говорят, что зажигают огонь от этой лампады. А представители РПЦ заявляют, что да, лампада горит, но выносят они другой огонь, который сходит с небес.
Камеру, правда, отказываются внутрь пускать. Говорят, что огонь хитрый и понимает, что его пытаются записать на пленку. И не сходит.
В общем, чудо - не иначе...