Газ за рубли. Европа моргнула?
https://oilprice /Latest-Energy-News/World-News/EU-Can-Pay-for-Russian-Gas-Without-Violation-Sanctions.html
Я периодически гуглю англоязычные источники на тему gas rubles.
Все время писали, что Европа низафто, это нарушит санкции. И вдруг, час назад посмотрела: Европейская Комиссия постановила в пятницу, что если платить за газ по схеме, которую требует Россия, то это не будет нарушением санкций.
Вверху ссылка. Есть еще несколько упоминаний в других источниках.
Внизу скриншот. Я так понимаю, что консенсус у них: будем платить, как требует Р о с с и я, но будем пытаться найти альтернативные источники «всеми силами».
Они уже между собой стали ссориться, Британия требует санкции против Германии, а Польша обозлилась на Бориса Джонсона, что он растрепал военную тайну, что украинцы тренируются на новом вооружении в Европе...
А у вас какие новости? Пишут, что Байдена велели меньше трепаться насчёт Украины, потому что промежуточные выборы на носу, а у людей вопросы, куда делись деньги на инфраструктуру, мосты и дороги, это правда?
Байден опять протянул руку пустоте, теперь в Сиэтле, как ему там можно что-то велеть, память как у рыбки
Может это он так прикалывается? Вообще, его поведение иногда напоминает такого шкодного старого дедушки
Хотя вряд ли
Читает по бумажке всегда. Просто нельзя ему задавать вопросы. Прочитал по бумажке и бежать.
Жизнь идет своим чередом. Я не думаю, что в Штатах будет плохо, в отличие от Европы. Есть некоторые новости, положительные для штатовской экономики: в Штатах строят филиал тайваньского конгломерата чипового, думаю, тайваньцам хорошо ручки покрутили, не особенно они хотели. В металлургии есть подвижки. Золотая страна :) если бы не лезла еще в каждую дырку на планете порулить.
Я очень интересуюсь и годами читаю всякое по новейшей истории Штатов.
И у меня другое мнение.
Мне кажется, тут больше о собственных ресурсах речь. Ведь страна большая, и запасы ископаемых, и земледелие, и наука,
Но вот они упоротые, надо им "демократию нести" в мир. Нападают ведь на нефтяные страны
Сегодня попалось, они 2 трлн вбухали в Афганистан и что? Талибы их в один день выставили...что полезного сделали за 20 лет? Вернулись к истокам...
Долларовая экономика построена на постоянных локальных конфликтах и периодических крупных ***х. Иначе она бы давно сама себя сожрала.
Нелады прям в песочнице. Без строгого но справедливого воспитателя (Пу.тина) прям вообще разбаловались
Как воют в темах о прокладках- потерять рынок несложно. Сейчас все лихорадочно ищут способы отказаться или сократить потребление Российских газа и нефти. Да, можно хлопать в ладоши- возможно (и то не факт) до зимы не успеют. Но что потребность будет сокращаться и никогдда не вернётся обратно на прежние уровни- факт. Без прокладок вы обойдётесь, а вот если у вас единственную вашу ценность перестанут покупать- что тогда? И не надо на Китай кивать- они кровь из носу развивают зелёные технологии. Индии уже на пару лет вперёд за бесценок впарили нефть. И что? И всё.
Зелёные технологии- это миф, поймите уже. Такой же миф, что причина глобального потепления в антропогенном факторе
ЕС в долгах по уши. Больше ни у кого в мире нет такого объема внешнего долга.
Не нужна ей сытая Европа. Америке нужна Европа как рынок сбыта, а не как производитель продукции.
Собственно, то же самое Европа делала с Болгарией, Прибалтикой и прочими, принимая их в ЕС. Разрушала экономику, забирала трудовые ресурсы и делала рынком сбыта для своей продукции. Прибалтов даже вынудили закрыть АЭС, и теперь они покупают э/э у Германии втридорога.
правда? я думала, самый большой у штатов...по осени рецессию обещают...если европа не накроется и капиталы в штаты не перебегут, если европа накроется, то через годик...очень нужна им ***шка
Чем богаты? Сумками и шмотьем, отшиваемымв ЮВА? Вот Россия-богатая страна в отличие от псевдобогатеев с воздухом.
в чем бесполезный? Вы тоде считаете, что Россия с нефтью, газом, углем, древесиной, армией , флотом, современнейшим оружием и вообще-бедная, а Европа с сумками шанель-богатая?
Хахаха)) я была в Европе с 1994г, когда у большинства россиян даже загранпаспорта не было, жила, училась продолжительное время в Англии и США, немного работала в Англии, работаю всю жизнь в экспорте и импорте, в Европу постоянно ездила по работе до недавнего времени, все мои партнеры, как Вы понимаете-иностранные компании, так что европами меня точно не удивить, а также тем, что они производят. Так расскажите мне чего и сколько из жизненноважного и того, чего нет в России именно производится в Европе (в Германии, Франции, Италии, Великобритании), а не является европейским брендом? давайте поговорим)
И такой же миф как огромные хранилища нефти у США, расконсервированием которых они при каждом удобном случае пугают. А на деле-пшик
Причем, и моральных тоже, если она на российском форуме это пишет, сама проживая где-то там, где все прекрасно и удивительно))))
Я думаю, так просто потребление не сократить. Зеленые технологии реально очень далеки от покрытия потребностей промышленности. Люди то могут и померзнуть в домах, охота пуще неволи. А производство не будешь ранать на динаме, подсоединенной к джимовским стационарным байкам. И даже ветряки его не потянут.
Кстати, такое впечатление, что по атомной энергетике Запад тоже отстает от России. И они резко против. И это небыстрое дело.
Если Россия не будет стоять технологически и экономически на месте, будут в стране грамотные экономические инсентивы, она успеет в этой гонке, если вообще Европа откажется когда-либо реально от российских энергоносителей.
Вот еще: я смотрела, доля енергоносителей в экспорте не 100%, и даже не 50, хотя в данный момент, думаю, эти цифры сильно искажены. Нефть и газ взлетели, а многое из остального перекрыли.
осспидя, ну нельзя же быть такой тупой... уже по стопицот раз, в каждом топе таким как вы разжевали, что помимо нефтегазов у нас ДОФУАГРА всяких других ценных ценностей... а вы как попка-дурак, талдычите одно и то же... вам 5 лет?
На Китай кивать можно и нужно. Китай использует ВСЕ доступные источники. Что, они перестали использовать нефть и уголь? Нет, и не собираются даже. Ибо прекрасно знают, что означает нехватка энергии, да собственно, не так давно с этим столкнулись в очередной раз )
Они также увеличивают количество АЭС, вместо того, чтоб закрывать их ) А что касается ВИЭ, так они их развивают вместе, а не вместо! Почувствуйте разницу.
Более 90% всей промышленности сосредоточена в Китае. Нравится это кому-то или нет. Китай потребит ВЕСЬ объем газа и не подавится. Зеленая, прости господи, энергия хороша для отдельных домохозяйств.
Что за бред. Только в Москве 2 завода на одни прокладки! В новой Москве находятся. Там же завод химий, тайдов и ариелей огромное количество производят. А природное никуда не денутся, купят! Не переживаем. Укры, истерики не дождетесь!
Вот часть статьи из наших сми:
«Какие компромиссные варианты предлагает ЕС
Еврокомиссия утверждает, что даже после утверждения российского указа об оплате газа в рублях остаются варианты, как рассчитываться за поставки российского газа, не нарушая европейских санкций.
Во-первых, в самом указе предусмотрены исключения: правительственная комиссия по контролю за иностранными инвестициями может выдать отдельные разрешения на продолжение расчетов в иностранных валютах. Европейские компании могут попросить российскую сторону об исполнении обязательств по оплате газа в том же порядке, как это делалось до указа, отмечает регулятор ЕС. «Указ не воспрещает оплату в соответствии с ограничительными мерами ЕС. Однако процедура предоставления исключений из требований указа пока не ясна», — говорится в документе.
Во-вторых, европейские компании могут переводить евро или доллары на специальный счет в Газпромбанке и при этом сделать «четкое заявление», что на этом их платежное обязательство считается исполненным, «в соответствии с существующими контрактами». Но для этого понадобится получить подтверждение от российской стороны, что такой порядок допустим в рамках указа № 172, указывают в Брюсселе. Сейчас из текста указа следует, что обязательство по оплате иностранным покупателем поставки газа считается исполненным с момента зачисления средств, полученных от продажи иностранной валюты, на рублевый счет «Газпрома» в Газпромбанке. Президент Владимир *** просил, чтобы правительство дало указание «Газпрому» внести изменения в действующие контракты в части валюты платежа.
Еврокомиссия также отмечает, что европейские клиенты «Газпрома» вправе вести с ним или Газпромбанком переговоры по поиску взаимоприемлемого решения. Также покупателям российского газа не запрещается открывать валютные счета в Газпромбанке.»
им придется открывать счета в наших банках - а значит, эти деньги они уже не своруют
Не придется. Схема "вкрации"- валюта за газ от потребителя поступает на спецсчет в Газпромбанке, потом конвертируется в рубли на другой счет в том же Газпромбанке.
Не просто счет, а ещё все эти евро надо будет продать сначала на мос бирже, то есть выкинуть валюту на рос рынок. В этом основная идея.
да, биржа - это рынок, московская биржа - это надо, чтобы кто-то из игроков эту массу евро захотел купить, а зачем они нужны, кроме как для внешних расчетов, поэтому - вперед, снимаем ссанкции, иначе твои евро будут так и лежать в газпромбанке за неимением покупателей...шах и мат, граждане гинекологи, если мозгов как у укров, то не лезь во взрослые игры...)
на самом деле, россия не заинтересована в развале европы, нам еще этого голого и голодного стада, с которого слезли последние ошметки цивилизации, не хватало под боком...укров и казахов достаточно...у них и так чуть что, то дранг нах остен...так что найдут компромисс с рублями - где-нибудь на азиатской бирже, подзаработают китайцы:)
я теперь понимаю, почему наши молча за этим фарсом наблюдали...лежит так перед п.у.тиным список ключевых фигур, с которыми потенциально можно жить в мире, и он так по утрам новости открывает, а там "чудище обло,озорно и фон дер ляйен" обзывается...так, вычеркиваем...шольц попискивает - вычеркиваем, дуда этот польский - вообще пора по голове надавать...вот что останется - того своим сотрудничеством политиком намбер ван и сделаем, и его страну заодно поднимем транзитными деньгами за газ...:-) увлекательно, кмк:-)
и да - все эти организации, которые памятники сносили, деньги тырили, достоевского вычеркивали, кошек и спортсменов отключиали, могут подтереться, больше никаких взносов,счас будет строиться альтернативная система, а вы можете международить между собой, пока это не станет совсем жалким, как чемпионат по фигурному катанию без русских... уровень дворца пионеров))
тут у нас укры бегают...укры, это мои фантазии, а не реальная ситуация)
При всем моем уважении, не думаю, что *** принимает решения, коллегиально или единолично, на основании выступлений кого-то по поводу Достоевского, по факту сноса памятников, изоляции спортсменов и кошек и другим эмоциональным триггерам.
По крайней мере - надеюсь.
Я бы (гыгы) принимала решения на основании того, с кем явно или тайно можно договориться, и по максимальной стратегической пользе для экономики и независимости маневров для своей стоаны. А потом уже смотрела на тактическую пользу. А уже потом на имидж и эмоции, в первую очередь там, где это можно превратить в прибыль. Хоть с чертом лысым.
это же я фантазирую...так меня достали #обезьяны атакуют, что на европу уже аллергия, помрут -туда им и дорога:-)
в вас много еврейской крови? (без наезда)....я нет, я по-другому решения принимаю, я вспыльчивая и у меня есть принципы типа и болевые точки, мне в политику нельзя...))
Они их не могли своровать, потому что изначально на расчеты на газ и на соответствующие счета санкции не накладывали. Посмотрите новости за первые недели конфликта.
что за чушь? конечно МОГЛИ. Какая разница, что было тогда? санкции постоянно добавляются. Каклы уже потирали потные ручонки, что плата за газ будет аккумулироваться на спецсчете, к которому доступ будут иметь только они. Ну в их мечтах они, в планах европы - европейцы. В любом случае не мы
Большинство новых домов в Европе обогревается за счет теплового насоса ( не знаю, как эта система называется в России).
Расходы на все - тепло + электричество в среднем 50 евро. В холодные месяцы около 70 евро.
Это по- вашему " зеленая" энергия или нет?
Главный тут вопрос: электричество откуда берется? И второй вопрос: у теплового насоса что служит источником энергии?
Принцип действия, как у холодильника, только наоборот.
Тепловой насос аккумулирует все тепло, какое его окружает - из земли, воды под землей, воздуха, солнечного света. Собирает его и накапливает, а потом постепенно отдает жилищу.
Те, кто живет в таких домах - все на радоваться не могут - тепло и очень низкие расходы.
Только капзатраты на геотермальную систему ой-ой. Сейчас дотирует государство, а потом… и не для любого климата сие, и не для любых грунтов. Это если геотермальная. Они разные бывают.
За счет средств застройщика. И эти деньги включаются в цену нового жилья.
Классно, если 15к.
Мне десять лет назад квотировали 30к в долларах на дачу.
Два года назад я опять гуглила и звонила в связи с покупкой другого дома:
25к под ключ на дом до 200 кв.м в апстейт, это в глуши штата, там все дешевле, а в нашем славном городе... Даже браться не торопятся :( на наш дом мне назвали 70-100к еще до ращрешений, и не уверены контракторы, что хотят этот геморойный проект.
В результате мы за 20к ставим с русскими контракторами новый 95% эфыективности газовый бойлер, и с ними же будем оживлять все печи и камины в доме, еще за 5к.
Извините, вот только заметила.
Да не из чего особо выбирать, увы.
Вот этот вроде самый надежный.
Зависит от размеров вашего дома, конечно.
В интернете есть расчеты по площади.
Слишком мощный тоже не надо, он будет расходовать больше, чем заявлено, часто включаться-выключаться.
204к btu - это для наших размеров.
Реально 193к, как раз то, что нам по расчетам требуется.
Вам нужны ваши параметры.
Еще такой момент: есть такие модели, где сразу встроена водогрейка. Но эта конфигурация - проблемна даже у этого производителя. Полно в интернете информации на эту тему. Так что мы выбрали бойлер отдельно и водогрейка отдельно.
Как ответить нечего, так умничать начитают))) Так откуда электроэнергию берёт холодильник, ась)?
А холодной зимой этот насос откуда аккумулирует тепло?
Такие насосы хороши и рентабельны в солнечных странах с теплым климатом
Такие насосы работают за счёт разницы температур, чем она больше - тем лучше, так что наоборот.
Значит, "нас обманывают" :)
Мне, когда мы думали о геотермалке, называли такие цифры: до 55 фаренгейта зимой только на геотермалке ( 13C), летом кондиционирование на геотермалке 78 фаренгейта (26с). Лучше, конечно, чем если за окошком 35-40с жары, но зимой ... прохладненько.
Надо дотапливать хотя бы до 18с, а лучше до 20. Бешевле, конечно, дотопить до 20 с 13, чем с минуса, но для этого надо было по ценам десять лет назад вложиться от 30к на систему для небольшого домика 250 кв метров с идеальными для экскавации условиями.
Ну вот например в Швеции - большая часть - гидро, потом - атом, ветер, когенерация. Газом российским не пользуемся от слова вообще. Нефтью с конца марта - тоже. Живыздоровы.
а производства на чем работают? вы представляете объем потребляемой энергией стран с развитым произвдствоом, германии, например? явно не чета Швеции
Менее. Если по объемам. Раз в столько, в сколько меньше граждан проживает.
Я хотела себе такой лет 10 назад. Тогда за установку, дешево, просили от 30к долларов.
Это у нас называется геотермальное отопление. Тогда мы разговаривали с контракторами. Ну вот смотрите: у нас на даче сравнительно легко его установить. Домик небольшой, 250 кв метров приблизительно, почва идеальная для бурения и экскавации - практически просто песок. И то минимум 30к.
Около 10к можно было вернуть в виде налоговых кредитов федеральных ( грубо говоря: тебе надо платить налогов на личный доход, заработки в этом году 20к, но с этим кредитом - только 10к).
У нас на топливо, которым отапливается дача, в год, когда мы там жили всю зиму безвылазно в пандэмию, ушло около 1200 долларов за зимние месяцы.
Посчитайте, геотермалка будет только окупаться лет 15.
Даже если цены на топливо подрастут.
Плюс раздолбанный в нуль получастка, который или самим потом засаживать долгие годы, или срочно приводить в порядок (по нашим ценам около 5к) приглашенными силами.
Хотя звучит, конечно, заманчиво.
Тогда не знаю, откуда у нас столько богатых граждан, работающих за з/п .
Речь даже не о бизнесменах идет, а о среднем классе
Тут опять про какие-то мерзнуть говорят...
Да не в этом дело.
Правительтельство стран чудесно бы обьяснило, что жить при 2-4 градусах зимой полезно и точка.
Но!
На дровах и угле промышленность не работает! Дело только в этом.
На угле не летают самолеты, и не ходят суда
А саудиты вроде как и сказали Байдену - приезжайте и приносите извинения лично, а потом наоорал на американца и отпустил восвояси и сказал, что перебьетесь без увеличения выработки нефти.
А до этого Пу/тину позвонил! И что-то они прошлой субботой долго обсуждали...
Короче, все очень непросто. Очень.
И прогнутся как миленькие.
Жалко вот что Пу/тин держит слово джентльмена - я бы Польшу и Прибалтику отключила бы уже от газа. Они с 23 года газ не покупают у нас, но Пу/тин очень дорожит званием России как супернадежного поставщика.
Пусть был бы урон экономики этих стран. Они смертоносное оружие поставляют на Украину.
Люди не понимают элементарных вещей: отопление частного сектора, даже в масштабах страны, эти мизер. Главные потребители - производства. От кондитерских фабрик до сталеплавильных комбинатов.
Я бы тоже отключила и тех и других.
Особенно после переименования улиц,где стоит здания посольств.
https://eva.ru/topic/77/3634772.htm?messageId=104448449
Вы с под@ебками, и мы к вам с ними. Посмотрим, чьё круче..
так все жопомойками работают, откуда им знать про энергопотребление на единицу выпускаемой продукции?
Всё правильно Пу*тин делает. Кроме европки есть остальной мир.И мы не можем потерять лицо из-за мелких гадёнышей.
Всем известно : Россия своё слово держит всегда!
:ups1А еще Россия увеличила на 0,3 млн баррелей (до 1,06 млн баррелей) продажу нефти в Европу:) Ага, вот такой интересный вопрос. Типа, кто-то покупает - но кто не скажем:)))))
А как же это произошло?
А была нефть отгружена в ЕС через танкеры с пометкой "Пункт назначения - НЕИЗВЕСТЕН":ups1
Как сказал один остроумный человек - Российские танкеры теперь работаю по кодексу самурая: У самурая нет цели - есть путь!:-P
То бишь, ну вот как всегда - формально политики ЕС заявляют - ах, санкции! ах, мы отказываемся от российской нефти, а на самом деле, ЕС ЗНАЧИТЕЛЬНО УВЕЛИЧИЛ закупку российской нефти!
Да, я тоже читала эту новость. До 40% нашей нефти сейчас уходит танкерами в неизвестном направлении :) - пункт назначения не известен
Я еще месяц назад на индийском форуме прочла волшебное словосочетание
Latvian Mix :)
Все будут делать вид, но нефть покупать не перестанут.
Те, кто гордо выше написал "низафто", похоже сидят, как "отказались" на этом самом литовском коктейле, дополнительно обогащают оборотистых посредников.
Ну что, охота пуще неволи.
Я живу в стране, где российским природным газом не пользуются, воде, даже вообще никаким, поэтому особо за дискуссией не слежу. Насколько я поняла, большинство стран в любом. случае в ближайшем будущем от российского газа так или иначе отказываются, некоторые уже отказались. Так что - ну, поплатят немножко, это только подстегнёт скорость отказа.
Кто чем, Италия с Алжиром договаривается, и т.д. К 2027 вообще давно планировали отказаться от невозобновляемых ресурсов.
Европа отказывается от газа из РФ и просто перекупает его у других стран. Вот и всё. Платят больше. И некоторые страны на этом зарабатывают.
Аэс у вас выводят? Что остается, гидро? Не такие они и экологичные на самом деле, и вообще… дорого все будет. А так то газ - ресурс конечный. Его и не надо задешево никому разбазаривать, если на стратегию. Нефть тоже. Самим на дольше хватит.
Основной источник - электричество, затем - биогаз, природный газ вместе со светильным отвечают за 4%.
слушайте, я заинтересовалась и полезла яндексить, по первой ссылке же выпала швеция - 100 процентов импорт зерна и удобрений, 50 из них приходится на россию..аммиачные удобрения - цена из 200 превратилась в 1600...счас нет независимых стран, не от газа, так еще от чего-нибудь, я дальше не стала смотреть, что там еще...повязаны мы все...но я думаю, что маленькие страны, работающие на внутренний рынок, имеют больше шансов выжить в грядущей свистопяске...а в самом деле, что это швецию-то в нато понесло? в швеции вроде и русофобии особой нет, и мусульман чуть ли не половина, полно своих заморочек...
и газнефть в россии - это меньше 20% экспорта, кстати, это на газе они обкатывают основную схему на будущее, кмк...) а зеленая повестка - это фуфло, конечно, для хижины в джунглях, может, и прекрасное решение, если климат позволяет, но не для современной промышленности..)
Я не знаю, где вы это читаете, но импорт из России составлял по данным 2021 года 1,4% всего импортируемого в Швецию. И в основном это нефть. Из продуктов - на какие-то корейки рыба и кормовое зерно. Сейчас её закупаем у Норвегии. Так что обойдёмся. Кстати, доля экспорта в Россию тоже была 1,4% от всего импорта. Зерновые ЕС в Украине покупал, не в России.
Ой, а сколько вы узнаете нового для себя месяцев через 4. Вы только никуда не исчезайте, если будет конечно, чем за инет заплатить.
Достали уже, хох лы, потомки латышей и прочая подобная публика. Припрутся и учат, и угрожают. Без отдыха. Им заняться нечем? Ушли бы на сайты единомышленников и делились мнениями. Как мухи навозные. Назойливые, вонючие.
Да ничего, мы привыкли. Все кому не лень приползают поучить россиян как правильно жить. ))
Однако, тут топ россиянн, пытающихся поучить западноевропейцев. Я лично против того, как живут россияне ничего не имею. Заслужили. Так что не надо ко мне с претензиями.
Смесь, которую стали делать. "Нероссийская нефть". :) 45% российской, 55% арабской. :)
Или у вас в Швеции совсем нет производства, доставок грузов, машин на бензине?
Если это так - то очень похвально, всем бы так :)
Скорее всего, у них норвежский газ. И АЭС.
АЭС в Германии останавливают, вот в чем беда. Камикадзе.
Автомобили на газе? Или у них грузоперевозок автомобильных нет? Неужели на оленях...
Вас всего 10 млн населения. Есть аэс, много хороших производств, много полезных ископаемых и лесов. И при этом особых богачеств у населения нет. Почему? Могли бы давно все на теслах ездить, а не на велосипедах. И прогрессивный налог.
Ну, особые богачества - это пошло. Я считаю, в Швеции народ прекрасно живет. Базовые потребности удовлетворены, народ социально защищен, природа потрясающая. Мне бы было комфортно. Но их действительно с гулькин нос, и они не самодостаточны в промышленном производстве.
Ездить под дождем на велосипеде или ждать автобус, ну такое. Авто в гараже приятнее. И почему богачества-пошло? Они разные бывают.
Мне еще крайне не близок прогрессивный налог. Но на их менталитет наверное ложится хорошо.
Потому что плохо они уже жили 100 лет назад, теперь живут очень хорошо. Но ментальность у них не азиатская и не арабская. Для них главное - передать свою страну в лучшем состоянии своим детям и внукам.
А в Грецию на острова они и так слетают
Чисто по реакции на цифру...
Мне Тесла - дорого. Как по мне - еще какая роскошь.
Это же 4500 в месяц, да?
У нас в месяц доход - в десять раз больше, чем названная вами цифра.
Налогов все вместе грубо - 40%, и то у нас эккаутант очень грамотный, законы блюдет, но нашего не упустит.
И мне Тесла - роскшь. А у вас выше 4500 считаются богатыми с прогрессивным налогом, и "тесл много", то есть не только у "богатых".
У меня сейчас начнется когнитивный диссонанс :(
У вас доход 45000 евро в месяц и вы считаете роскошью машину в два - три месячных дохода????? Это у меня когнитивный диссонанс, простите.
Откуда у людей деньги на теслы я не знаю, в чужие карманы не лезу. Предприятия для своих работников в лизинг берут, государство компенсирует примерно 7000 евро за покупку экологичной машины, выгодное финансирование и тп,
Эээ... Про налоги я упомянула? Около 40%, федеральный, штатовский, городской, сошиал секьюрити.
Или в вашем полусоциалистическом рае налогов не платят?
Тесла в 100к с неповсеместными заправками и проблематичным обслуживанием? В почти 4 моих месячных дохода?
Да, понты.
Не, ну если вы деньги солите то тогда конечно, 4 месячных дохода на машину - это слишком. Тем более, если в Америке уровень сервиса ниже плинтуса. Тогда только велик. А мы в Европе на хороших машинах, как и положено нищим.
Хорошая надёжная машина - это просто хорошая надёжная машина. Понты - это когда называют других нищими и рассказывают, что потратить незначительную для общего бюджета сумму на хорошую машину - это понты. Хотя, я ж не знаю, может, вы просто вообще не по средствам живёте, выплачивая большую часть дохода на кредиты. Но на велик должно хватить.
Мы же Теслу обсуждаем, а не хорошую надежную машину.
Нищими я никого не называла, это вы в своем подсознании простую констатацию наших доходов так интерпретировали.
Идея - не переплачивать при любых доходах.
Идея - разумное потребление.
Вы в пылу прлемического задора упомянули два взаимоисключающих факта:
1. Доходы выше 4500 евро только у 8% населения.
2. Многие ездят на Теслах. При чем Теслы вы упомянули, как индикатор высокого благосостояния, иначе вы бы писали, например, о том, что у вас хорошая социальная поддержка, чистые улицы, много велодорожек. Тесла - дорогое и ненадежное удовольствие. Ее покупают, как стейтмент.
Потом вы продолжаете настаивать, что это не два взаимоисключающих факта, и теряете вообще логику. Спасибо за обмен мнениями. Дальше нет смысла.
Ну повыше кто-то называл, я не слежу, вы-не вы. Тесла - отличная электромашина. Надёжная. Я не упоминала её, как индикатор, как индикатор я бы упомянула Порше. Феррари, Мвзератти, местную Кёнигсэгг и так далее. Мен
Я ее упомянула, потому, что ее упомянул аноним, написав, что население нищее и ездит на великах, а могло бы на теслах. Так вот и на теслах тоже ездят, хотя и велики под домом тоже стоят. Дороги и социалку мы не обсуждали, не дошло до этого, вы на теслах и своих доходах сломались. Теслу покупают, как надёжную электрическую альтернативу обычным машинам, тем более, что цена модели 3 - на уровне всех других более менее приличных электромобилей, от Фольксвагена до Хонды.
Смысла нет, вам просто пальчики растопырить захотелось, бывает. Догику у себя попробуйте найти.
Я не знала, с кем из анонимов я попрощалась. Подписывайтесь, будет проще. А тут случай кристально ясный, перепутать невозможно.
Ну я же вежливая. Вернулась напомнить вам, что разговор с вами считаю бессмысленным.
Тесла и иже с ними крайне неэкологична, если вникать в детали. Почитайте про замену и утилизацию аккумуляторов для электромобилей, очень удивитесь. Большая часть "зелёных" технологий имеет серьёзные "побочные явления" для экологии не напрямую, а опосредовано. Ну и слишком много ограничений по времени и области применения - в первую очередь это касается солнечных панелей, ветряков и т.п.
Знаем мы такие страны. Укр-на гордо сообщает, что не покупает российский газ:))
Они покупают его в посредников, дороже , но главное, что он уже не российский :)
Ну дык и сейчас отказались!!! Только те страны где отказались, почему-то туда нефти стало больше из России приходить...\Интересный феномен
Из Вики
Швецию отличает высокий уровень потребления энергии на душу населения (17 000 кВт·ч на человека в год). По этому показателю её опережают лишь Исландия, Норвегия и Канада. Однако по сравнению с другими странами уровень выбросов диоксида углерода в Швеции невысок. В год среднестатистический швед выбрасывает в атмосферу 5,9 тонн диоксида углерода, тогда как аналогичный показатель для ЕС составляет 8,6 тонн, а для США — 19,7 тонн. Столь низкий уровень выбросов объясняется тем, что источником 90 % всей электроэнергии Швеции являются атомная и гидроэлектрическая энергия, не дающие выбросов диоксида углерода[14].
))) а плюсом потом выяснится, что обогащенный уран - тоже тоталитарный...)
Ну то есть вы уверены, что Россия может резко нарастить производство чего угодно (причем речь о сотнях позиций), а все остальные страны нет? В норвежской прессе вчера была статья о том, как можно нарастить производство электроэнергии используя местные водопады. Все сейчас активно крутят головами по сторонам и прикидывают, что будет требоваться и как на этом можно заработать.
Точно знаю, что в России не так просто резко нарастить производство чего-либо. Но также знаю, что подобные проблемы и у других стран. Но, кмк, вы свято уверены, что у России это вообще никогда не получится.
Скажем так, история России и других стран, а также знание макроэкономической теории предоставили мне очень мало надежд на положительный исход при раскладе "Россия против всех".
По причине политики проводимой российским правительством, которое взяло курс на изоляцию страны от мирового сообщества.
Не обольщайтесь, наши "друзья", Китай и Индия, будут дружить строго пока им выгодно. А как Китай "помог" в свое время Венесуэле и чем для нее та "помощь" обернулась, надо изучать вообще всем. Чтобы не питать иллюзий в отношении восточного соседа.
Все дружат пока выгодно. Иллюзий нет. С ЕС дружить совсем уже себе в ущерб получается. Ибо они не имеют самостоятельного мнения, почти все.
Про Индию не знаю , но Китай хотя бы думает самостоятельно, а не как бывшие наши партнеры в Европе под диктовку больного дедули
Они хоть за свою выгоду дружат, что естественно, а не за выгоду большого брата.
Вы серьезно не понимаете, почему Европе невыгодна агрессивная бряцающая оружием Россия? Не обольщайтесь, санкции они тоже ввели, потому что им выгодно. Просто выгода эта лежит не в денежной плоскости. Они сейчас защищают свой образ жизни.
Вообще-то, и сейчас и в 1939. Но тогда тоже как бы по просьбам освобождали угнетённый рабочий класс от мерзких капиталистов😂😂😂. Интересная традиция.
Ну само собой, все хотели срочно войти в состав СССР и переехать в Сибирь, желательно в вагонах для транспортировки скота. Правда только то, что россияне говорят.
В 1968, 1939, 1877, 1808, 1756, 1700... ну и так далее. И это только на Европу, были еще азиатские кампании. А вы всерьез подумали байкам, что "Россия никoгда первая не нападала"?
Чем проще технология, тем быстрее нарастить объемы. И как ни крути, предпосылки для наличия импорта в разных странах были разные.
В России в нулевые , специалисты инженеры с недоумением и тоской наблюдали как в наукоемких отраслях херят свои разработки в угоду импорту. Но лобби были непрошибаемые. Может и руки были выкручены.
Если верить что в Европе особой коррупции нет и не было, то импорт только там, где невозможно или невыгодно свое. И если до сих пор было невыгодно, то с чего станет выгодно? Но теперь Европе выкручивает руки всезнаюткто.
Так все течет, все меняется. Технологии устаревают, им на смену приходят новые. Меняется политика государств. Меняются потребности. Мир уже не такой, каким был 10 лет назад, а уж про 30-50 и говорить нечего.
Вы знаете, Европа выживет. Но хотелось бы жить. Хотя это мелочь по сравнению с десятками тысяч загубленных жизней, как физически, так и психологически. С загубленными мечтами о мирной и счастливой жизни. Перетопчемся, я лично перетопчусь. Ну, поем поменьше и дом буду не до 24 градусов отапливать, а до 23. Ну, придётся стране вкладывать не в развитие общества и охрану природы, а в строительство бомбоубежищ и обновление вооружения. Это всё мелочи. Переживу. Но не забуду, и не прощу.
Вас только украинские жизни беспокоят? Все остальные разбомбленные в новейшей истории спать не мешали? Или этодругое?
Лично я не вижу никакой разницы между украинцем ливийцем сирийцем йеменцем или ещё кем. Абсолютно никакой.
Меня все жизни беспокоят. Я с сирийскими, иракскими, ливийскими, чеченскими, палестинскими, йеменскими, а вот сейчас ещё и украинскими детишками работаю. Кстати, сирийские очень близко к сердцу всё восприняли, очень надеются, что союзник Ассада получит по заслугам. Извините, к слову пришлось.
Когда ж вы все с беженцами работаете, целый день на Еве строчите))
Почитать, так все местные иностранки с беженцами "работают". В чем работа заключается?
Воскресенье у нас, а вчера суббота была, и рабочий день не круглосуточно без перерывов.
Языку учу местному.
Ахаха)) так ассад законно избранный президент)) или это тоже другое? Уважение к суверенитету страны сразу пропадает если суверенитет не проштатовский? Мух от котлет у вас там отделять вообще разучились.
Мы сейчас о всех жизнях или о чём то другом? США они тоже не жалуют, о законности Ассада с гражданкой страны с несменяемой властью говорить смысла не вижу😂🤣😂
А саудитам, наоборот, нравится. Потому что в Америке новый президент - старые договора в помойку. А Пу вечный. Потому они за нас.
Саудитам интересны максимально высокие цены на углеводороды. России тоже. Да и всем, у кого они есть.
Да, я помню, когда Швеция всей страной ходила на митинги против кровавых диктаторов Америки, с требованиями прекратить *** и отменить американскую культуру
При чём здесь это? И в Северной Америке нет диктаторов, там президента каждые четыре года избирают, и больше двух периодов выдвигаться в президенты нельзя. Вы с какой-то другой страной перепутали.
А Меркель сколько сидела?))
Из последних:
Буш старший
Клинтон
Буш младший
Обама (вице - Байден)
Трамп!!! Но! Боролся с Клинтон (жена того самого Клинтона)
Байден
Даааааа, чисто люди из народа))) и, главное, каждый раз разные)))
Никто из них не сидел больше тех сроков, которые оговорены в их Конституциях. И Конституции под себя не меняли. В случае с США - два срока по 4 года каждый, то есть максимум 8 лет.
Вы умная женщина, а вот прям сама наивность :)
Президентов выбирает самое мощное (сильное) на данный момент лобби, а пипл американский хавает за милую душу всю лапшу, которую им на уши вешают политтехнологи. То же, только в профиль: коррупция, взятки, откаты, яхты, детки и проТчее.
Разница только в том, что и у американского народа яхты, деТки и прочее. Там сами живут, и людям жить дают.
Там не совсем все просто. Каждый реактор налажен на определенную марку топлива. Но в стратегии, обогащенный уран тоже ресурс конечный. И как во всем остальном, выгодоприобретатель англосаксы. ЕС теряет.
Ну логично, сейчас перетопчутся с рублем, потом найдут альтернативу, есть же страны, не исполняющие российский газ, будет их ещё больше.
Геотермалка, конечно, очень заманчиво для отопления жилищ. Но очень дорого. Очень трудоемкая установка. Технология уже хорошо отработана, только вот государство не бежит, спотыкаясь, субсидироват ь. По крайней мере у нас.
Но при чем здесь прои зводства, заводы, фабрики?
Наконец, транспорт?
Так, как люди сейчас перемещаются... Какие нахрен велосипеды?
Только если все, даже оп ераторы станков на заводах :), перейдут на удаленку.
У нас стоит эта система. Действительно очень экономно работает,при том что отапливается дом+ горячая вода. Летом наоборот - остужает полы.
Платим 75 евро в месяц. Всё вместе, с тёплыми полами и всей работой стоило нам 6 лет назад чуть больше 30.000 €. В принципе, небольшие деньги по сравнению со стоимостью постройки дома.Так что это вложение оправдалось.
Ой, спасибо, что написали!
Можно вопросы?
Мне говорили, что максимальный обогрев, который может дать чисто геотермалка без подтапливания - 13с зимой.
Это действительно так? Если да - то чем вы "догоняетесь" до комфортной температуры?
Сколько электричества жрет ваша система?
У меня коныликтные сведения: консенсус в том, что без электричества она работать не будет. А потом начинаются расхождения.
Контрактор, которого мы интервьюировали, говорил, что зависит от размеров дома и системы, но совершенно точно солнечная батарея небольших ватт не потянет, нужна сеть, или генератор, или дорогая установка с солнечной батареей ( у нас такие от 6к комплект под ключ).
У вас замкнутая или открытая петля?
С точки зрения расходом вы совершенно правы. С нуля так и так надо тратиться на любой климатический контроль. Вы, мне кажется, поступили очень умно. Говорят, что (тьфу-тьфу-тьфу) это и гораздо надежнее, чем обычные бойлеры. Нам в трех домах уже два пришлось заменить, и один чинить. И это недешево.
Может раньше так было. Во всяком случае, знакомы, которые себе при постройке домов установили эту систему, очень довольны. В домах тепло. И счета приходят низкие
Ну так я как раз спрашиваю о жизнеспособности.
Низкие счета - только геотермалка, или надо догревать?
Сколько потребляется электричества?
У нас, например, все провода ( не падайте), во многих местах висят на столбах.
И остаться без электричестве при обрыве - довольно частое мероприятие.
Даже в некоторых густозаселенных районах. Нужны генераторы, чтобы хоть бойлеры работали. При хорошем минусе это, знаете, важно. Старые газовые бойлеры можно было спичкой поджечь, примерно, как газовые колонки в нашем детстве. Но эти бойлеры имеют 50% эфыективности.
А новые, от 85 до 97% ( новейшие) эфыективности - там все закрыто, и машинерия запитана от сети, даже не от розетки, а напрямую, так надо по коду.
Такие точные вопросы все- таки нужно производителям задавать. Но мои знакомые потребители тратят на все про все от 50 до 70 евро в месяц, чтобы в доме было тепло зимой и прохладно летом, электричество и теплую воду.
А техники дома на электрику, как у всех европейцев - стандартный набор
Чеснок вам скажу,что ответов не знаю. Это мой муж может подробно рассказать. У нас зимой всегда +22 и в спальнях +19,нам так комфортно. Знаю только,что 75€ платим за электричество только для насоса,там отдельный счётчик. Но это само по себе ну очень мало. Дом у нас "энергосберегательный" ,по другому не построить,не дадут разрешение. Камни нужны специальные для разных стен,но с другой стороны,нам не нужно было стиропором обшивать или чем там ещё утепляют.
Спасибо, очень интересно. Я еще не забила срвсем на идею о геотермалке на даче. Но мне совершенно четко сказали, что до 20 цельсия зимой не будет.
Надо догоняться дополнительним отоплением.
Муж тогда сказал: ну и нафига? Если мы, уезжая, ставим на 10, и у нас нагорает копейки на мазуте, зачем нам выкидывать 30к, чтобы прлучить почти такое же?
Ну, у нас это самая выгодная система отопления и горячей воды. А если ещё и солнечные батареи на крышу положить,то вообще полная автономия:) Правда нужны опять 30 тыщ:)
Меня очень напрягает некоторая хрупкость самих панелей. И громоздскость всей системы. Но чисто для повышения выживаемости думаем купить под ключ набор: батарея, панели и все соединения.
Вот такой на 6000 квт, по минимуму, кондиционирование на нем уже не запустишь, но базовые потребности, если что и все вырубят - вполне. 9к
https://shopsolarkits /products plete-off-grid-solar-kit-hbk-6-3?currency=USD&utm_medium=cpc&utm_source=google&utm_campaign=Google Shopping&c1=GAW&source=prospecting&cr2=shopping_-_us_-_all-in-one_kits&kw=shopify_US_6666910695564_39557241176204&cr7=t&utm_medium=cpc&utm_source=google&utm_campaign={campaign}&utm_term=shopify_US_6666910695564_39557241176204&gclid=CjwKCAjwx46TBhBhEiwArA_DjFc1fviBTYh6nYC7xg84Ux_DXLdgIRswD152JQe2AFABM94o6bhqjRoC0TQQAvD_BwE
Мы за дом (в Сибири) 460 кв, отопление + горячая вода, платим в среднем по году 4 тыс руб, что меньше, чем 75 евро. При этом никакой геотермалки за десятки тыс евро не оплачивали. Греемся центральным газом. Котел итальянский 2000 евро, вот и все затраты.
У вас ужасно дорого, конечно. При таких небольших европейских ЗП - как это все осилить?.. И вы пишете, что 30 000 евро - это мелочь по сравнению с ценой дома. Сколько же дом стоит?
30 тыс евро - это совсем не мелочь для среднего класса. Но на покупку такой системы оформляется субсидия ЕС, остальные 15 тыс - кредит. Когда дом строишь, всегда оформляешь кредиты. Но ЕС предоставляет различное льготное финансирование, если строишь экологично
Вот представляете,как я рада,что газ мне не нужен,особенно сейчас,когда неизвестно,что нас всех ожидает?
Ну,дома у нас дорогие и несмотря на это очень многие стараются или строить или покупать готовое. В России тоже зп копеечные,а посмотрите на цены за какие то квартирульки- конурки! Это же капец! И все равно люди берут ипотеки. Просто у нас расчёт,проценты другие.
Ну при постройке с нуля и так и так надо на климатконтроль тратиться, хоть геотермальный, хоть газовое отопление, хоть какое: оборудование, коммуникации, установка. В этом случае, конечно, умнее сделать геотермалку.
Даже если по цене слегка будет сначала дороже. И потом есть же субсидии.
Конечно, это хорошо, что вы автономны, но как же это безумно дорого стоит! Система отопления за 30 тыс евро, а потом еще и 75 в месяц. Если средний немец в год зарабатывает чуть больше 30 тыс евро на руки, то кому вообще доступны такие системы отопления? И кому доступны такие дома, где система отопления за 30 тыс - это малая часть стоимости дома?
Дома у вас дорогие именно из-за низкой ставки ипотечной. Это же базовая экономика - доступная ипотека ведет к высокому спросу при ограниченном предложении.
Мы хотели купить квартиру-конурку во Франкфурте, удобная точка для путешествий по Европе, благо ковид помешал, а то бы сейчас были в полных дураках. Так конурка такая стоит от 500 тыс евро. Вот это, скажу вам, капец полный. При средней немецкой ЗП 3000 евро в месяц на руки...
Это вы просто замахнулись на такую дорогую недвигу.
Обычные люди строят дома стоимостью ДО 250 тыс евро
Вы все время забываете, что кредитование в ЕС доступное ( пока во всяком случае). Берешь правильный кредит на 25 лет и строишь дом или покупаешь квартиру. И досрочно нет никакого смысла выплачивать, выпрыгивая из штанов
ну,нашли где покупать:))))) Хотя и в наших "*мат*х" цены зашкаливают.
Просто у нас никто не выплачивает ипотеку досрочно,переплачивая,ужимая себя в отпусках,в еде,одежде или я не знаю ,в чем ещё. Платят спокойно себе и платят. Никто никого никуда не гонит. Ну,как то вот так. Какие то дотации,льготы. В общем молодые немецкие семьи с детьми покупают жилье.
У вас в Америке?
В Европе среднему классу это по силам ( субсидия ЕС + кредит). Все отлично окупается.
Можно установить солнечную станцию ( панели) . Принцип действия схож.
Тоже отлично себя зарекомендовали
Ага, субсидия. Она ниоткуда не берется, из налогов. А попробуйте без субсидии.
Большую часть налогов платят юридические лица. И особенно крупные производители.
И что для них ничего не делается?
Юр.лицам постоянно перепадают различные европейские программы льготного беспроцентного финансирования, или даже невозвратных средств для развития или покупки нового оборудования.
Так нам тоже по силам. И 100к по силам, как нам называли для городского дома. Воапрос - нафига выкинуть эти 100к, если есть варианты дешевле?
Одно дело - новое строительство.
Другое - заменять одно работающее "из принципа" на другое работающее.
Принцип - "отказаться от российского газа".
Или в Старом Свете все жилые постройки - новые?
Потому что в свое время это было пролоббировано производителями автомобилей. И бензина. Теперь уже так сложилось что хлеба не купишь без машины.
Есть. Коридор восточного побережья развит. Я лично с удовольствием катаюсь очень часто с дачи после выходных.
Муж привозит в Провиденс на 6:50 утра, в 10:20, если не опаздывает, я уже на Пенн Стейшен в Нью-Йорке, в 10:45 уже в офисе, начинаю попозже. Дорога красивейшая, идет по побережью, кресла удобные, туалеты чистые, вайфай, я успеваю часа полтора поработать удаленно за дорогу. Вот такие подробности.
Только я ловлю билеты за $30-35, обычно они до 90, Ацела (экспресс), еще дороже намного.
Спальных вагонов в таких поездах нет. Очень удобные и просторные кресла, но не спальные места. Народу ездит... Ну вот вагоны в основном все места наполовину ( едет один человек и рядом свободно), или группа вместе - заняты.
Намного больше, конечно, перемещаются на автомобилях.
Если говорить об общественном транспорте, то автобусом межлу городами - гораздо дешевле, чем на поезде. И больше опций. И чаще.
Выше правильно написали: прекрасную развитую сеть похерили в угоду автомобильному лобби.
Существующее положение - остатки былой роскоши.
Нормально развито, много железнодорожных перевозок, но люди предпочитают самолёты или автомобили, хотя из Чикаго в Нью- Ёрк и Вашингтон по два пассажирских поезда в день идёт. А еще есть система рейсовых автобусов, всё страну на них можно пересечь, студенты любят.
"Правительство Швеции скрывает зависимость страны от импорта российского газа. Но в действительности только за последние годы Швеция импортировала российский природный газ как минимум на 1.3 миллиарда крон.
Всё больше шведских партий выдвигают требованиями, чтобы Швеция как можно скорее прекратила импорт российского газа и нефти. Но шведское правительство продолжает повторять, что ждёт совместного решения Евросоюза и заявляет, что газовое эмбарго не так сильно касается Швеции.
«Мы не можем поступить как Литва по очень простой причине: у нас нет прямого импорта российского газа», — заявила во вторник министр иностранных дел Швеции Анн Линде.
Но по данных службы морского слеживания MarineTraffic, только в прошлом году было осуществлено более 20 морских перевозок газа напрямую из России в Швецию.
Кроме того, Статистическое управление Швеции сообщило, что страна с 2019 года импортировала российский природный газ на сумму чуть более 1.3 миллиарда шведских крон. Только в январе этого года речь идёт о импорте на сумму 74 миллиона крон.
Швеция полностью зависит от импорта природного газа, но он составляет лишь небольшую часть общего энергоснабжения Швеции. При этом большая часть природного газа поступает из Германии и неизвестно, какая часть из его принадлежит России.
Только теперь правительство Швеции начало выяснять, откуда поступает газ на шведский рынке, запрашивая информацию у газовых компаний.
«Мы также уточняем у них, можно ли полностью отказаться от импорта российского газа», — заявили в Министерстве энергетики и цифровизации Швеции.
Импорт газа из России в Швецию:
2022 г. (только январь): 74 миллиона крон (14 955 520 кг. газа)
2021: 676 миллионов крон (157 608 097 кг. газа)
2020: 359 миллионов крон (132 942 720 кг. газа)
2019: 282 миллиона крон (70 908 557 кг. газа)"
Это крайне мало на самом деле. Истерить из-за этого мизера чистой воды популизм. Либо объемы указаны не верно. Но скорее всего объемы верно. политические дела.
Ну а зачем им много? Если их и правда 10 млн, это меньше Москвы население. Производства нет особо. Или есть? Я не в курсе.
Производства есть. Аэс есть. Газ наверное для какой-то технологии пользуют на каком-то заводе. Ну купят американский раза в 3 дороже. И не заметят особо.
Сталелитейная промышленность, судостроение, авиационная, машиностроение, химическая, полно всего.
Даже производство яхт и минисамолетов для частного использования.
И производство одного из лучших в мире в мире спортивного оборудования и прочего снаряжения
Да, волшебное место😀 Недра Швеции богаты металлами, присутствуют месторождения руд железа, меди, титана, пиритов, цинка, урана, серебра. Значительные месторождения металлических руд связаны с обширными выходами магматических и метаморфических пород. Шведские железорудные месторождения относятся к богатейшим в мире как по концентрации запасов руды, так и по содержанию в ней металла.
Хаха...:)
Я все утро провела на улице, посадки, чистка сада, заодно распорядилась мусор засыпать под цемент в подвале, мы там проводим коммуникации.
Землю забрали на грядки, и камни тоже, а вместо этого засыпали старую штукатурку, и легче трубам, и не надо вывозить.
При этом мне сантехник увлеченно рассказал о тех камнях, которые мы выбирали. Сказал, что я - Медной горы хозяйка! И еще на другую породу, очень тяжелую, сказал, что это что-то там с серебром!
Ну, колчедан я и сама вижу, уже бордюр из разных камней временный стали с мужем укладывать. Он очень красивый. А насчет серебра не уверена, но хочется ему поверить :)
Кируна называется, может погуглить. Там полно руды.
Вот эту церковь будут целиком переносить или уже перенесли на новое место, чтоб не мешала разработкам.
Горнорудная промышленность превращает северные районы Швеции в промышленные гетто
Высокие рыночные цены на железную руду, попустительство правительства, безответственность и завышенные ожидания инвесторов превращают бывшие промышленные площадки и горнорудные города в зоны запустения и экологического бедствия.
...
Экологические бедствия
Одним из примеров того, к каким катастрофическим последствиям может привести легкий допуск всех желающих к разработке минеральных ресурсов, является опыт компании «Сканмайнинг» (Scanmining). Несмотря на протест Агентства по охране окружающей среды, компания получила экологическое разрешение и лицензию на разработку цинка в местечке Блайкен (Blaiken) в провинции Вестерботтен.
Еще до начала разработок дамба накопителя сточных вод разрушилась. Зимой трубы, по которым загрязненная вода поступала на очистку, замерзли из-за некачественно сделанной изоляции. Кроме того, компания существенно ошиблась в оценке объемов залежей цинка, и всего через полтора года обанкротилась и оставила разработки.
С тех пор идут работы по приведению в порядок и очистке шламоотстойника, откачке из него воды, поддержании дамбы, очистке донных отложений. Стоимость работ, продолжающихся с десяток лет за счет государства, оценивается в 70 млн рублей ежегодно.
Пустующие города
Опустошение моногорода Малмбергет (Malmberget) на севере Швеции было обусловлено технологической аварией. Более ста лет ведущая государственная горнорудная компания LKAB разрабатывала месторождение железной руды, которая залегает непосредственно под моногородом с населением в 5 000 человек.
Malmberget
Котлован в городе Малмбергет.
Фото: Макс Байков
На протяжении многих лет жители города жаловались на то, что ночные подземные взрывы «раскачивают» дома, иногда в асфальте появляются трещины, которые вызывают беспокойство о безопасности проживания в городе. Но больше всего жители жаловались на то, что подземные взрывы не дают городу спать, вызывая проблемы со сном и сопутствующие заболевания.
Весной 2012 года в центре Малмбергета образовался огромный котлован, порядка 150 метров в глубину и в ширину. Обвал произошел из-за интенсивной работы рудника и поделил самый центр городка на две части. В результате никто не пострадал, но компания много лет затягивала процесс переселения людей от пылящего и небезопасного котлована.
Сегодня он обнесен высоким металлическим забором и оставлен. Центр города в сотне метров от ямы представляет собой пустующее, но функционирующее гетто: везде в глаза бросается серость, заброшенность и неухоженность. Первые этажи зданий, на которых некогда располагались аптеки, магазины, кафе и парикмахерские, закрыты и заколочены, а на верхних этажах все еще живут люди. В субботний день центр города пуст и тих, в единственной открытой пиццерии нет ни одного посетителя.
Протесты местного населения
В 2013 году на всю Швецию прогремела новость о протесте местных жителей городка Каллак (Kallak) против планов британской компании Беовулф (Beowulf) по добыче железной руды на месторождении, открытом еще в 1947 году. Каллак находится недалеко от города Йоккмокк (Jokkmokk) – на обширной территории традиционного проживания саамов, где они до сих пор занимаются оленеводством.
kallak-police
Полиция разгоняет протестный лагерь в Каллак.
Фото: emovie-remaja27
Протест был жестким и самым резонансным за последние десятилетия в Швеции. Оленеводы, саамы, местные жители и экологи разбили лагерь в районе планируемых изысканий, не пуская туда технику и рабочих. Название маленького северного поселения попало в национальные СМИ после того, как местная полиция стала разгонять участников протестного лагеря с применением силы.
Какие ужасы айай бедная Швеция. Аж новость прогремела 10 лет назад. Это у вас сеанс самоутешения или что😂😂😂
Нет, конечно, но вы же сами понимаете, как добывают руду и что после этого делается с экологие
Тем более если годами
В России тоже есть безусловно такие места и для экологии это печально
Не понимаю вашего задора
То есть лучше что? Ваше предложение? Не добывать? Отказаться от металлов? Покупать у России?
Не надо мне по десятому разу отвечать, я видела ваш прошлый ответ и отнесла его в ПВЖ.
Прокатитесь в Череповец, узнаете на месте много унтересного и на надо будет по интернету фейки собирать.
"Швеция полностью зависит от импорта удобрений, 15-20% годового потребления приходится на импорт из России, на сумму около 3 млрд шведских крон"
"Сокращение экспорта газа из России и удорожание удобрений наносят двойной удар по сельскому хозяйству как в Швеции, так и в Европе, делает вывод газета."
А вот, если Австрию точно так же обсосать, то там совершенно другой коленкор выходит...
А чё, можно было Швецию купить????
"Вовка, тебе ничем не угодишь, Вовка, я мог купить тебе Париж..."(с)
Вот она, шведская действительность.
28 августа 2014 года NEVS подала заявление о признании её банкротом. 29 августа Saab AB объявила об отзыве разрешения на использование торговой марки, сославшись на финансовые трудности нового владельца. Представители NEVS заявили, что рассчитывают на пересмотр этого решения после урегулирования финансовых вопросов.
К июню 2015 года холдинг нашел партнеров в Китае — департамент развития города Тяньцзинь и государственную IT-компанию, расположенную там же. Тогда же в Тяньцзине началось строительство завода с целью выпуска электрокаров для китайского рынка, о возобновлении производства в Трольхеттане, планировавшемся шведами, речи не шло. Ко всему прочему холдинг не сумел вновь получить права на использование бренда Saab[13].
21 июня 2016 года NEVS объявила, что торговая марка «Saab» ими использоваться не будет, новый автомобиль на платформе Saab 9-3 запустят в производство в 2017 году под собственным брендом[14].
5 декабря 2017 года на новом заводе NEVS в Тяньцзине началось производство электромобилей NEVS 9-3[15].
6 ноября 2019 года на аукционе Bilweb Клаус Spaangaard из Дании приобрёл последний автомобиль SAAB за 465 тысяч шведских крон
Да, теперь в Шв еции машин нет, все на великах.
Вас удивляет, что нерентабелные производства банкротятся? О, сколько чудных вещей вам предстоит узнать.
Отключат СП1 и включат СП 2, в обход Укр. И это будет очень скоро. Вот увидите.
я вообще удивлена что до сих пор этого не случилось
еще и *** за транзит платим
чтобы от укров отвязаться...ну и недооценили степень политической зависимости европы, кмк....сложно было представить, что германия будет самоуби.в.аться, и что балласт европейский будет сам своего донора добивать..)
Чтобы химически создать, надо потратить больше энергии, чем в резульиате получишь. Где-то так. И еще. Углеродные энергоносители "создавались" природой с одним волшебным и с одной стороны бесплатным, с другой стороны - не купишь, катализатором: временем. Миллионы лет - вот такой катализатор.
Биогаз - слыхали? Есть попытки, они никогда и не прекращались. Прогресс идет вперед, а что он не сразу на финише, так и Москва не сразу строилась.
Закон сохранения энергии. Энергия переходит из одной формы в другую.
Даже мой ребенок в 9 лет мне заявила, что временя - это энергия.
А взрослые тети все ищут, где взять того, чего нет.
Все углеродные источники энергии - это время плюс энергия солнца.
Биогаз? Или сеять масленичные культуры? Ну дом вы обогреете. Современное производство... Ну вспомните закон сохранения энергии наконец. Сколько вложено - столько и возьмете. Сколько солнечной энергии накопится за один цикл роста растений? Или засеять всю землю биомассой для производства энергии?
Тогда уж лучше дровами.
Мусор использовать, процессы гниения, свалочный газ. Такие разработки есть, людей все больше, мусора тоже.
Я только за!
Но просто как вы не понимаете, что кпд таких систем очень низкий, и выработка и потребности современного производства - это просто несравнимые величины.
А так-то - вон джимы освещают, говорят, энергией, которую на тренажерах вырабатывают посетители :) правда, цена этих тренажеров по сравнению с обычными…
По-хорошему, надо бы внести поправку на цену этих тренажеров в расчет «экономии» электроэнергии.
Ну вот и вспомните, сколько было выпущено в атмосферу углекислого газа с начала НТР.
Биогазом обычно не дома греют, а используют как топливо для транспорта. Дома намного эффективнее геотермалкой греть, благо, она практически вечная.
Технологии развивиаются, КПД улучшается. Вы вот слышали о "нулевых" или "плюсовых" домах, которые отдают в сет| бол|ше энергии чем потребляют? А они уже есть.
Я - очень большой сторонник всего, что делает дома эффективными и энергосберегающими. Стараюсь личным вкладом по мере возможностей :)
Только сделать даже все жилые дома в какой-нибудь стране как пассив хауз - это капля в море потребностей в энергии.
И потом давайте не уподобляться фифочке, у которой деньги из тумбочки: переделка уже существующего и функционального жилья - это тоже расходы ресурсов, и расходы энергетических ресурсов в первую очередь.
И надо еще доказать с цифрами в руках, что вы не потратите в процессе «сбережения ресурсов» больше, чем сэкономите :$
Если интересно, могу привести наши с мужем расчеты, как мы решили пятилетний бойлер в доме поменять на новый: как считали прогноз окупаемости в разных ценах, и что в конечном счете было решающим :)
А насчет «технологии же развиваются» я ниже напишу.
Модернизация старого жилья всегда дорого. Мы так в свое время помыкались,поискали дома,посчитали и решили просто строить дом так ,как нам надо.
У нас дом 1850х. И скажу вам -
Вы абсолютно правы.
Мы его для такого местоположения и размера купили за практически цену земли.
Энтузиасты были, но им банки не давали финансирования, потому что дом сносить нельзя, а ремонтировать дорого.
Нам пришлось связать довольно большую сумму наличными, чтобы обойтись без банков.
Многое делаем в направлении пассив хауз, хотя геотермалка и солнечные батареи нам недоступны из-за того, что исторический дом нельзя особенно менять.
Перпетум Мобили? Слышали? Ну вот такие как вы пытаются тысячилетиями изобрести, но ещё Ломоносов доказал закон сохранение энергии, ну не может из ничего что-то появиться.
Ни капли не смешно.
https://fuelcellsworks /news/vodorod-develops-a-prototype-of-hydrogen-fuel-cell-power-supply-with-a-50-100-watt-chemical-hydrogen-source/
Его оставили на десерт).. Как только разбомбят то сразу запустится поток 2)
Просто первичную энергию не создашь искусственно. Ее можно только преобразовать. А что у нас является первичной энергией? Это энергия солнца (углеводороды, фотовольтаика, ветер через перемещение воздушных масс), энергия земли или его ядра (приливная, геотермальная), ну и энергия атомных ядер.
Последнее, атомная энергетика, является очень и очень эффективной, но только после того, как потратишь годы на науку, построишь сложные и материалоемкие станции, обучишь персонал и добудешь и обогатишь уран, которого в урановой руде всего 1,5 кг на тонну да еще и кончается.
Проще всего - углеводороды. Это накопленная концентрированная энергия солнца, и особенно энергоэффективна нефть, не зря про другие виды используют термин "нефтяной эквивалент". Газ немного менее эффективен, но он дает меньше выбросов. Уголь еще менее выгоден и более грязен, но и от него никогда не отказывались. Все это вынужденно, т.к. других вариантов нет. У нас углеводородная эпоха.
Уголь самый дешевый, если про поверхностный угольный разрез рядом с грэс. Или коксующийся, дорого, но совершенно другой коленкор.
А так, либо будет большой прорыв, либо хаос. Адронные коллайдеры есть, что-то изучают…
По нему газ к европейским "хозяевам" поступает, разве ж они позволят его бомбить? В**на в**ной, а обед по расписанию.
Украиной? Она не может, ей хозяин запретил. Поэтому Россия исправно получает деньги от хозяев Украины за газ.
"В Стокгольме и нескольких других городах Швеции задержаны около 30 человек, которые проходят по статье об участии в массовых беспорядках. Они начались в ответ на акцию сожжения Корана, организованную правыми радикалами. На антимусульманскую провокацию последовала и реакция из-за рубежа: из Иордании, Ирана, Ирака, Египта и Саудовской Аравии.
"В Швеции беспорядки по этому признаку (по признаку раскола общества толерантного отношения или более жесткого отношения к мигрантам) и выступления самих мигрантов – это не такая уж и редкая часть жизни. Знаете, наше впечатление о Швеции как о спокойном рае, где все хорошо и благополучно, – это XX век. В XXI веке уже все не так", – отмечает директор Института современного государственного развития Дмитрий Солонников."
Это дебил-датчанин, третий год гастролирует по Швеции со своим номером сожжения корана, а тут свобода слова и демократия, мля. Достал всех, на него полиция сама заявила и сама расследование начала - распространение ненависти к группе людей. Долго терпели. Надеюсь уймут идиота.
Насчет «технологии же развиваются». Длинно.
Кто боится длинных текстов - разрешаю пропустить и перейти к легкому и необременительному обмену краткими оскорблениями :)
Итак, это в ответ на то, что мы все вот прямо сейчас перейдем на ветряки и биогаз, а чего пока нет - вот прямо сейчас навалимся и будет.
Вы о Светлом Будущем?
Технологии сами по себе не «развиваются».
Вы же в курсе, как работает R&D?
Каким образом получают финансирование, например. Кто оплачивает банкет?
Вон Маск так все подает, что работает из чистого интереса :)
Сколько стоит его солнечная черепица?
На наш дом, не считая разрешений - $150к.
Где-нибудь в глубинке за такие деньги дом купить можно!
Грубо говоря- чтобы «технологии развивались», нужно очень многое. И прежде всего - неподьемные цены на существующие уже энергоносители. Чтобы деньги потекли в инвестирование технологий по выработке и использованию альтернативной энергии в промышленности и быте.
Пока это сродни предметам роскоши. Развивается, как нишевые сыроварни практически.
Это - преамбула.
Как же сделать, чтобы было выгоднее развивать зеленые технологии, и где эти неподьемные цены?
О неподьемных ценах:
Россия торгует энергоносителями по очень низким ценам. И не очень низкие начнутся с 200, я думаю.
Об ограниченности предложения:
Исключив Россию, Европа не сможет покрыть свои потребности от других вендоров, если только не замкнет их только на себя. И то- большой вопрос.
О полунасильственном извне замыкании стран производителей на ограниченные рынки и зависимости:
Страны ОПЕК тоже договариваются и работают по определенной стратегии. Диверсификация потребителей - это очень важный стратегический пунктик. Не замкнутость на одного потребителя повышает выживаемость и снижает опасность тенденций внешнего контроля. Штаты, например, всегда являлись разрушающим фактором в этой стратегии. Это - отдельно можно простыню накатать.
То есть покрытие потребностей Европы в энергоносителях без России - под большим вопросом.
И самое главное: вам, наверное, кажется, что вот без России Европе поднимут цены за энергоносители, придут на рынок и Штаты торговать по вкусным ценам и… технологии альтернативной энергии как заразвиваются! Быстро, срочно, и деньги найдутся на разработки, ведь традиционные энергоносители станут так дОроги…
Но не все так прямолинейно.
Во-первых, вполне может быть, что так вот срочно просто не получится. Это же наука, инженерия, новые идеи и озарение, а не только вложенные средства. И вполне это может занять десятилетие-другое. А как тогда выжить производству? И где? Не в Европе же? Напомню, мы обсуждаем гипотетический отказ Европы от российских газа и нефти. Так где же тогда будут молотить заводы и делаться практические разработки на действующем производственном цикле?. В Китае ;)
И вполне может быть (не пугайтесь) - в России. Там-то ресурсы свои.
Во-вторых - такое соображение.
То, что я писала выше, больше подходит, как в теории автоматов, на описание смены состояний в системе с ограниченным количеством параметров.
Но в данном случае система слишком сложная. Вмешиваются и рулят параметры совсем из другой группы: настроения толпы, исторический контекст, и прочие банальные желания народов «сделайте мне хорошо сейчас». И не факт, что все будут «за все хорошее и против всего плохого» терпеливо сидеть и ждать в ухудшающихся условиях, пока с кучей инвестмента появятся альтернативные способы всех обогреть и покрыть производственные нужды.
И не факт, что эти технологии будут реально лучше и эффективнее и не доведут народы до цугундера.
И главное - что это случится сейчас, а не через довольно долгое время.
Мой вывод - без российских энергоносителей надеяться на фуфлозеленые технологии сейчас безответственно и приведет и сильным негативным последствиям. И социальным, и экологическим.
Второй вывод - развивать эти технологии параллельно, но ужесточить критерии.
А то появляются ветрофермы на полях и очень быстро *** экосистему почвы вибрацией, хотя их можно ставить только там, где здоровье почвы не нужно, например, на забетонированных доя чего-нибудь площадках. Или вон биомасса для топлива - тоже фуфлоисточник.
Давайте обсудим.
Так а что обсуждать то? Мне лично ясно, что немецкая промышленность не сможет работать без российского газа вот прям сразу же,на каком то зелёном говне. И сразу тоже никто ничего не подвезёт,в таких то масштабах.
Я так же не вижу будущего за электромобилями,например.
Думаю,придет что то новое, со временем.
Домохозяйства можно сделать вполне автономными, собственно новые дома так и работают.
Но я уверена,что Германия будет дальше получать газ,а Россия дальше его нам продавать. Это выгодно обоим сторонам - бизнес,ничего личного.
А может, Германия втайне тоже за Россию и хочет освободиться от Америки?;)
Я слушала одного местного дяденьку бывшего белодомовского, сейчас он на пенсии. Выступление на Чикагском семинаре в 2015.
Много чего интересного, один из удививших меня пунктов: Штатам больше всего надо препятствовать формирующемуся союзу России и Германии. Вплоть до вовлечении России в *** с Украиной. Напомню - 2015год. Ибо такой союз представляет собой угрозу экономическому и политическому доминированию США.
За что купила, как говорится :)
Но дядька - заслуженный функционер.
Могу поискать ссылку, если интересно.
Насчет препятствий - попадалась информация, что даже Британия уже открыла рублевый счет в свете новых требований. Но я такое видела только в одном источнике, подтверждений других не нашла.
Это не секрет, со времен Бжезинского и даже раньше кто-то был, забыла фамилию - всегда была эта идея не допустить усиления евразийского континента.
Хорошо.
Я вижу на английском:
2015
George Friedman
The Chicago Council on Global Affairs
Поищите, если интересно, с переводом.
Зелёные технологии может проканают если население планеты будет раз в 10 меньше. Мне кажется что так и будет, но не при нашей жизни. Тем более углеводороды -ресурс конечный.
Вот ++ только хотела написать, и вы опередили
Только если Европа будет дальше уменьшать свое население (чума, во на, голод), то протянут на ветряках
Надеюсь, Россия не с ними в лодке
Голода точно не будет:) По крайней мере в таких странах,как Германия,Голландия,Бельгия.
Поэтому и нет голода. А для тех, кто по каким- то причинам работать не может и , вообще, ведет ассоциальный образ жизни, всегда есть кухни с бесплатной горячей едой. Никаких талонов иметь не нужно - кормят всех, кто пришел
То есть норма стоять за бесплатной тарелкой? И разве этого хватит для нормального существования. Это не ассоциальные личности, просто работы нет и денежек. И не всем хватает. Вы в мире розовых пони живёте или очень обеспечены.
И что им делать? На работу их никто не возьмет - не тот народ, чтобы работал. Пусть едят в таких столовых
А какие у вас варианты?
Мой вариант - деньги из бюджета. Там же еще и люди деньги получают, которые готовят.
И если не будет привычной нам промышленности. ВИЭ не подходят для больших мощностей, потому что это не концентрированная накопленная энергия солнца, как нефть, газ и уголь, это солнечная энергия в виде потока в реальном времени, и его плотность у поверхности земли строго известна. Его просто-напросто маловато для тяжелой промышленности и прочего энергоемкого.
Зашла сегодня в супермаркет одной французской сети. Там продуктов - полки ломятся. Все продукты отличного качества от молочных до свежей рыбы и мяса.
Одного шоколада и кофе - огромный выбор.
Я даже не знаю, как должна история мехом наружу вывернуться, чтобы в Европе настал голод :mda
Теоретически элементарно. Полный коллапс всех грузоперевозок за пределы своих стран. И полное прекращение всего импорта экспорта. Через пару лет и голод.
Для сельхозки нужны удобрения. Для производства удобрения нужен газ. Сейчас очень подорожал газ, подорожали удобрения.
Для животноводства нужен корм. Подорожали газ-удобрения-корм.
Россия и Белоруссия уже ввели ограничения на экспорт продовольствия и удобрений. А нам ещё Африку кормить, между прочим.
И в ВАШИХ интересах, чтобы Африка была сытая, а иначе у вас будет Сирия 2 в ваших странах.
Вы пишете - подорожало. Но это далеко не одно и то же, что напрочь исчезло.
Цены на продукты растут - это правда. Но самих продуктов - огромный выбор на любой вкус и кошелек
Я выше писала необходимые для острой нехватки продуктов условия. Можно придумать новый супер вирус, который на мешках с кофе живет.
Откуда будут продукты в России поступать, если все границы наглухо закрыты?
В Европе, если границы между странами закроют, то есть своя сельхозпродкция. Выбор, разумеется будет в разы меньше, но все наименования будут
Россия сама себя более менее кормит уже. Без лобстеров, но и без голода. Т е суп и кашу с содержанием белков жиров углеводов гражданам обеспечит. Плюс навыки огородничества у людей не утеряны.
Господи, что- то вы не тем меряетесь.
В Европе навыки огородничества не только не утеряны, а всегда в радиусе 5 - 15 км, где бы ты ни был, находится фермерское хозяйство.
И у каждого частного дома есть свой огородик.
Неужели немцы выращивают картоху и прочие корнеплоды чтобы на семью до следующего урожая хватило? Огородик а ля клумба с петрушкой, это не об этом.
Да дело не в огородах.
Ах, Россия поставляет плохое зерно на полмира, фуражное))
такое на Еве читала вместе с тем что мы, мол, хлеб не едим, зачем нам зерно.
Но мало кто понимает что то фуражное, это основа любого комбикорма для скотины. Чем кормят кур, свиней, коров? Да вот половина рациона , это то самое фуражное. В принципе, и хлеб можно печь. Серый и очень полезный.
Ну что вы, корма для скота…фи… в Европе весь скот исключительно на вольном выгуле на натуральных травах!
Силос все фермеры заготавливают.
Едешь по дороге, а на полях полно упакованых в специальную защиту зимние заготовки для скота.
А что вас удивило? Выращивают.
Не всем это нужно, но если нужно - даже горожане могут выращивать. Есть такая программа: бесплатный выдел земли от муниципалитета для частных огородников.
Если вы по Европе ездили на машине или автобусе, то в каждом городе такое могли увидеть.
Перед Прагой полно частных огородов. И не только, разумеется.
Это таки больше развлечение. Особенно в западной Европе. В восточной ещё что-то осталось. Да дело не в этом совсем. В Европе нынче оказалось слишком много народа и слишком мало пахотных земель, чтобы этот народ прокормить. Особенно если уйти от высокоэффективных удобрений.
Я вам пример с супермаркетом привела. Просто продуктовое изобилие. Но цены растут, тут никто обратное и не доказывает
Да причём супермаркет! Вот не привезли больше сухогрузами кофейные зёрна, какао бобы, и… пальмовое масло. И никакое не привезли. Тогда что ?
Булки нам не из Эфиопии доставляют. Все составляющие местного производства.
Слушайте, ну супермаркеты пока на прошлых поставках работают, склады то заполнены, да и сейчас поставки идут, если нового урожая будет меньше, а без удобрений его будет меньше, вот когда меньше урожая получат тогда и будет заметно в супермаркетах, нельзя же этого не понимать!
Давайте просто подождём следующего урожая. Там видно будет. Вряд ли что то прям исчезнет, просто будет меньше ассортимент или количество. В любом случае, с голоду не умрем ни мы в России ни вы в Европе, расслабьтесь и продолжайте ходить в супермаркеты.
Одних только помидоров сегодня насчитала 12 видов.
Кабачки - 4 сортов.
Зеленый салат - 10 сортов
Эк вас бомбануло! Так испугались или просто в магазины как на экскурсию ходите? Да все нормально у вас будет, не бойтесь! И помидоры и кабачки останутся!
Вы стоимость вода и электричества в Европе знаете? Сначала бесплатно, а потом попросят налоги платить. Золотые огороды будут.
Почему меня это должно удивить? Меня бы удивило бы только их отсутствие. Продуктовое изобилие - одно из достижений современной цивилизации.
А я и написала, что цены высокие. Но это смотря, где и что брать. Я просто сегодня зашла в супермаркет уровня премиум - там дорого.
Зашла бы в дисконт- супермаркет, там ценник на 20-40% ниже.
голод прогнозируют не в Европе, а на в странах ближнего востока и севера африки
потому что Россия ввела запрет на вывоз пшеницы и некоторых других продуктов питания, удобрений. еще в самом начале СВО.
своего в Африке и на ближнем востоке столько не выращивается. так что голод - это очень реальная перспектива уже этой осенью. и как следствие - резкий рост количества эмигрантов, которых эксперты уже называют неоварварами
Я не эксперт, но, теоретически, Россия для своих сторонников вопрос урегулирует. Может посредством третьих лиц… но мы не знаем и процента реалий. Так, поговорить))
Занявшись Украиной, Франция потеряла Африку
«Русские единственные провели в Африке деколонизацию. И Африка это помнит. Так же, как Африка помнит европейские зверства»
Европа увлечена военными новостями с Украины, а ведь может прилететь, откуда не ждали.
12 марта я присутствовала на вечере в парижском дискуссионном клубе Cercle des Nouveaux Mondes, устроенном в честь Лионеля Зинсу, бывшего премьер-министра Бенина, выпускника французской Высшей школы политических наук, финансиста, сотрудника группы Ротшильдов. В роскошном салоне Фош на рю Фобур Сент-Оноре, 33 собрались в основном птенцы гнезда Ротшильдов, банковский люд, дипломаты, несколько действующих министров.
Ведущий обратился к гостям с приветствием и, отдав дань моде, не преминул высказать свою поддержку «несчастному народу Украины». Затем он представил слово почётному гостю, ради которого этот вечер затевался.
И тут что-то пошло не так.
Лионель Зинсу тоже упомянул украинский кризис:
«Сейчас мы все только и слышим про этот кризис, антирусские санкции, нефть, газ….. А вы понимаете, что этот кризис значит, например, для Африки? Россия поставляет нам зерно и кукурузу. Вся логистика идёт через Чёрное море. И Африканский мир застыл в ужасе от происходящего. В ужасе от действий США и Евросоюза.
Вы не купите африканцев рассказами о демократии. Это только ваши сказки для внутреннего потребления. Большинство африканской элиты сформировано в Советском Союзе – врачи, инженеры, лётчики, учителя, учёные. Русские единственные из европейцев провели в Африке деколонизацию. И Африка это помнит. Так же, как Африка помнит европейские зверства.
Если вы заметили, африканские страны не поддержали резолюцию ООН, осуждающую Россию. И никогда не поддержат никаких резолюций против России. Это вшито в подкорку у любого африканца: Россия несёт добро, чтобы вы об этом не думали. Это константа.
Вся Африка следит за ЦАР и Мали. То, что европейцы не могли сделать десятилетиями, русские сделали за год. На месте ЦАР были бандформирования, сегодня там настоящее государство.
Я знаю, что в зале есть дипломаты, работники МИД. Обращаюсь к вам, к французской дипломатии: ищите решение вашей проблемы, как можно быстрее, потому что, если через месяц конфликт не закончится, вспыхнет Африка.
Это для вас во главу поставлены проблемы энергетики. В худшем случае у вас будет меньше тепла и меньше машин, а у нас в Африке встанет проблема голода! Услышьте меня, кризис в Африке повлечёт за собой разрушение Европы.
Опомнитесь, ищите дипломатические решения. И не забывайте, что такие страны, как Индия и Китай, поддерживают Россию. Африка поддерживает Россию.
Я не хочу говорить о демократии, и вы не разжалобите меня, африканца, рассказами о несчастной Украине и призывами к человечности. Ваша демократия – это ваше дело. Не надо нам навязывать ваши представления о том, как нам, африканцам, жить.
Ещё раз! Ищите компромиссы, пусть работают дипломаты. Время против нас. У нас есть 30 дней! Тридцать! Не больше!»
Громкие, продолжительные аплодисменты!!!
Люди, собравшиеся в салоне Фош на самой богатой улице французской столицы, знают толк в деньгах. В отличие от чиновников они понимают, что большие французские состояния вышли из Африки. Они отдают себе отчёт в том, что Африка для Франции в стратегическом плане весит больше, чем Украина для России. Африка – это кладовая, богатство Франции, это её счёт в швейцарском банке. Это кровь французской промышленности.
Сидней Кабесса, старший консультант банковской группы Ротшильдов полагает, что надо смотреть на вещи здраво. «Французские компании выходят из России, теряют там накопленные связи, капитал, репутацию и одновременно рискуют потерять Африку. Потому что прямо сейчас Франция сталкивается с жесточайшим кризисом в Сахеле. Падение профранцузских Ибрагима Бубакара Кейты и Роша Марка Кристиана Каборе сделало французскую политику в Сахеле несостоятельной. Политический кризис в Чаде, Судане, Гвинее, изгнание Франции из Мали, безвозвратная потеря Центральной Африканской Республики. Всё это выбивает почву из-под ног и сильно затрудняет французское присутствие на африканском континенте. Шансов на то, что французский бизнес оправится, потеряв сразу два рынка – русский и африканский, очень мало. Мы только пришли в себя после иранского исхода, когда США заставили Францию заморозить свои инвестиции в Иране».
В разговор вступает Кристин, она инвестиционный банкир, основательница банков в Касабланке и Рабате: «И знаете, русские наступают нам на пятки, в Африке только и говорят о том, что Россия возвращается. Русских там ждут».
Её слова подтверждает Соня Деллал, вице-президент торгово-промышленной палаты Кении во Франции (Chambre de commerce et d'industrie du Kenya).
«Эти санкции бьют по многовековой репутации французского бизнеса. Люди боятся, они смотрят на нас, как на умалишённых, с нами опасно заключать сделки, опасно доверять деньги, опасно развивать проекты. Но мы готовы работать с русскими…» – говорит Соня.
Невиданная по силе напора в СМИ поддержка Украины и украинских беженцев вызывает в памяти у французов бойню в Конго, бомбёжки Ливии, жестокое убийство её законно избранного лидера, популярного и любимого в Африке.
Говорит правозащитник Люк Мишель: «Европейцы кричат о том, что они собираются открыть дело о «преступлениях» России против Украины, но Международный уголовный суд до сих пор не открыл расследования резни в Ливии, Сирии и разграбления африканского сырья. Нам внушают, что Европа искоренила расизм, но сегодня мы видим, как он цветёт пышным цветом на всех площадках. Украинцам широко раскрывают двери, мэр Парижа Идальго обещает открыть школу для украинских детей, а беженцы из Африки и Ближнего Востока до сих пор сидят в Кале в палаточных городках. Семь лет идёт *** в Йемене, уже 340 тысяч пострадавших и ни одной манифестации в поддержку Йемена. Чем йеменцы хуже украинцев? Цветом кожи? Французы только прикидывались толерантными, они были и есть расисты!»
«Как ты думаешь, *** остановится? – спрашивает меня Люк и сам отвечает на свой вопрос. – Нет, не остановится, он пойдёт до конца»…
Париж – Москва
Заглавное фото: REUTERS/Paul Lorgerie
Вспомнилась страна Эритрея)) это потенциальный курорт с подводным миром. Нужно только стабильное правительство и инвестиции.
Реально, кстати. Раз они никак не могут ничего производить, то надо производить там туризм. Хотя, на Занзибаре уже этим вовсю занимаются.
А ведь и правда про советское образование, сколько у нас негров учились во все времена. Да, интересно, спасибо
мне тоже в голод в 21 веке слабо верится. но еще недавно я не верила в реальность в-йны в 21 веке у нас под боком. так что...
мне кажется, тут дело не в том, что Россия не захочет вопрос урегулировать. просто нам о себе нужно думать. в следующем году могут быть проблемы с сельхоз.техникой, удобрениями, посевным материалом... да и вообще проблем очень много будет - нас все-таки сильно изолируют, у нас торгово-экономическая в-йна идет с западом.
поэтому запасы раздавать нельзя. я так рассуждаю.
Про *** дааааано говорили, у мужа отец был военный, все они давно знали, это было известно уже столько лет назад
Хотя и мы не верили, слушая его рассказы за кухонным столом
вы мне объясните, как это работает. Зачем писать любую хрень в каждой ветке - чтобы отметиться и деньги получить? чтобы рейтинг сайта повысить? зачем эти бессодержательные реплики -правда не понимаю. Вы же не пытаетесь меня на эмоции развести?
Вы можете не участвовать в общении.
Имеете право на любые эмоции, в рамках правил форума
Было бы нормально, чтобы они в ЕС ломанулись. Пусть толерантность проявят к цветному населению планеты.
начинайте, может быть что то получится и понять, хотя судя по вашим сообщениям выше - вряд ли
Ну так что, они платят по нашей схеме или нет? Все тут писали про конец апреля, вот он наступил. Они платят и считают, что это оплата в евро, а мы, что в рублях? Или они просто не платят, кроме Венгрии? Я не вижу в новостях ничего внятного на эту тему.
Тогда нечего было огород городить, и вопить, как мы заставим Европу играть по нашим правилам. Судя по тишине в СМИ, тему тихо слили.
Планировали схему платежей с 2 мя счетами . Рублёвом и валютном. Переводят валюту, наш банк конвертирует на рубли. У вас та же схема?
Если бы все заплатили по нашей схеме, у нас бы все СМИ ликовали, но в СМИ тишина, так что с трудом верится как-то.
вы думаете, что газпром прям бежит что-то сразу в сми сообщать? мы же не на укр-не.
прогиб Европы тут вообще ни при чем, больно надо ее прогибать. речь об укреплении рубля и позиций России
Слушайте, ну не надо из всех уо делать. Если бы все стройными рядами начали платить, как мы хотим, это было бы преподнесено, как великая победа в экономической войне. Но... тишина. Значит не срослось.
Ну вообще-то yahoo finance пишет, что на сегодня еще сроки плат не подошли.
То разьяснение Еврокомисии, с которым я открыла топик, говорит, что санкции конвертированием не нарушатся, но такая техническая деталька: они постановили считать счета оплаченными по факту перечисления евро или долларов. Так что еще России придется додавливать.
экономические *** ведутся годами. изучайте мануал. оплата в рублях - это шаг в этой войне, но никак не победа. победа будет позже, и оплата в рублях тут вообще не самое главное.
Это очень примитивный и неграмотный взгляд. Кто вам его привил? Доллар есть и будет самой стабильной валютой, хоть фантиками его называйте, хоть туалетной бумагой.
Вы даже не представляете, насколько неграмотную туфту постите. Но можете верить, конечно, если вам нравится. "Товарищ, верь, взойдёт она..."
Вы мне объясните, что конкретно безграмотного я постю. И что есть грамотные посты. И я сразу поумнею и перестану быть примитивной
А что конкретно примитивного и неграмотного в этом взгляде?
И что будет прогрессивным взглядом?
Извините, вы категорически неправы насчет доллара. Почитайте, каков внешний долг США и темпы его роста. А также темпы инфляции в США, например, за последние три года. И потом подумайте, чем же на самом деле обеспечен доллар, кроме "былых заслуг" и непомерных амбиций США.
ЗЫ: и, кстати, подумайте, почему США с такой радостью гребут под себя чужие деньги - блокируют, считай, национализируют счета, вот сейчас русских компаний и физлиц, в своих банках? Вы на самом деле наивно полагаете, что дело исключительно в политической позиции США по Украине? :)
да вы ничего не сможете ей объяснить. это же бот, ее дело - заваливать глупостями и пуствми фразами любую тему
Не надоело тёткам за 40 сказки рассказывать? Мы же не в детском саду.
Еще расскажите, как мы сейчас активно начнём собственное производство развивать, а то ведь нам все мешали 30 лет.
На самом деле снова поддерживаем импорт: https://pravo.ru/news/240474/. А заводы ушедших европейцев начинают скупать китайцы. https://rueconomics.ru/23146743-kitaiskii_kapital_izmenit_vektor_razvitiya_avtovaza
А вам то и развивать нечего будет. Так с протянутой рукой и будете ходить по миру, пока кто-нибудь не подберёт
Как написано в CGTN ( крупный китайский сайт), смысл схемы в том, чтобы за каждый кубический метр газа, переданный «недружественным» государством, это государство было вынуждено покупать за евро и доллары российские рубли.
То есть сделать российскую национальную валюту востребованным товаром.
И одновременно помочь Европе сохранить лицо.
Курс валюты - прямое отражение ее востребованности.
У нас была информация, что Россия и Индия уже вовсю в рублях и рупиях расплачиваются
Что делать, когда на Московской бирже возобновятся торги ценными бумагами?
https://www.forbes.ru/investicii/458217-cto-delat-kogda-na-moskovskoj-birze-vozobnovatsa-torgi-cennymi-bumagami
Вы за любую дату статьи готовы тут выложить?
Ну может стоит информацию на сайте биржи смотреть?
Там информация на 11 апреля (но даже тогда уже торги постепенно начинались). Сегодня 26 апреля!
Фишка в том, что никто вабанк не пойдет особенно заявлять «да, платим».
Пока вроде не скрывают Венгрия и Словакия (Молдавия еще?).
Я выше писала, что мне попадалась информация, что Британия открыла корреспондентский счет в Газпроме по тем правилам, которые выкатила Россия. Но был только один источник, перекрестных подтверждений пока нет.
Еще берут контрабанд
Рассуждения насчет голода и супермаркетов - злостный офтопик. Девочки, давайте насчет газа и рублей в Европе (и альтернатив).
Насчет голода, раз уж обсуждают: даже в суперизобильных Штатах все супермаркеты на колесах: запасы сильно зависят от подвоза.
В связи с этим имели уже возможности наблюдать пустые полки, как по мановению волшебной палочки.
Почувствовали, что все не так уж железобетонно надежно и гарантировано.
Лично я живу с ротацией запасов.
В нашей стране пустых полок не было. И даже намека на полупустые. Но у нас и свое с/х хорошо развито и Италия под боком
Проблемы с доставкой, погода.
В Штатах небольшой торговый дефицит по продуктам, около 20 миллиардов в год.
Но и на внутреннюю продукцию много чего может повлиять.
последнее, что я слышала про газ, - еврокомиссия одобрила покупки, но бьется за евро
в самом первом топике было народной творчество о том, как это все будет проходить, вот так и будет...от "нет, ни за что" сейчас до "пришлите срочно" к зиме
а так - судя по курсу - фирмы-прокладки покупают небольшими объемами, бизнес ждать не может, обкатываются новые схемы, неужто у вас на работе боссы согласны разориться?)) мы уже с месяц как тестируем новую схему поставок))
ну и вчера в яндексе - нефть за рубли, что косвенно означает, что с газом сработало
про население и продовольствие - мы доедаем урожай прошлого года, у кого сейчас идет посевная с удобрениями, у тех осенью будет как обычно, у кого нет удобрений -будет в 2 раза меньше, у кого нет посевной -вообще не будет...российские поставки, сейчас замороженные, касались, в основном, африки и азии, кмк, могу соврать....так что в голод в европе я не верю, (в отличие от холода в европе - в это верю), но что потребительская корзина скукожится - это очевидно, базовые продукты станут в 2-3 раза дороже при тех же доходах населения
про солнечные панели и биотопливо - почитываю мужские форумы - технарей - ну ржут они, все электростанции заточены под определенный вид топлива, переделать можно, но долго и затратно, а кизяки и дрова - это прекрасно, но только для девчки с болезнью дауна...где она, кстати, там в мелкобритании шахты расконсервировать собираются, чот никто у них не верит в спг из штатов....))
про штаты - опять же из мужских форумов - следите за действиями фрс...вой.н.шка в европе может помочь оттянуть кризис, но только на полгода-год...поэтому саудиты втихаря от токсичных активов избавляются и индонезии всякие голову поднимают...готовятся все
Польша отказалась. https://finance.rambler.ru/economics/48552169-polsha-otkazalas-platit-za-rossiyskiy-gaz-v-rublyah/?utm_source=head&utm_campaign=self_promo&utm_medium=news&utm_content=news
Они могут себе позволить. У них литовский терминал под боком. Дороже, но без газа не останутся.
Бггг...газовый гигант Литва))
ну вы не можете быть реально такой, правда?
Литовский газ -это реверс белорусского, хохлЦкий -реверс польского, польский -реверс немецкого....))) Поляки так прыгают и визжат весной и летом, чтобы писать кипятком зимой и так согреваться:-) (ц)
Пусть это будет правдой!))) И прочих европейских банкротов туда же - чехов, молдаван,проебалтов, так достали за 2 месяца, хуже х.о.хлов
ну может что-то и с газом придумают типа латвийской смеси...если 95 проц российской нефти смешать с канистрой алжирской, то она перестает быть российской:)))
Россия остановила поставки газа в Польшу
РФ приостановила поставки газа в Польшу по Ямальскому контракту. Об этом сообщает польский портал Onet со ссылкой на осведомленные источники в правительстве и польском нефтегазовом концерне PGNIG.
«Россия приостановила поставки газа в Польшу по Ямальскому контракту, стало известно Onet неофициально», — говорится в сообщении.
По данным портала, в министерстве энергетики страны по этому поводу состоится заседание кризисного штаба. Сегодня должны быть выпущены официальные сообщения по этому вопросу.
Польша и так планирует полностью отказаться от российского газа к концу этого года, когда истекает ее контракт с "Газпромом" на поставки по газопроводу "Ямал".
В октябре должен заработать новый газопровод из Норвегии, и к концу 2022 он выйдет на полную мощность. Предполагается, что он поможет полностью заместить газ из России
)) а норвегия то об этом знает? а то они уже дважды сказали, что нарастить добычу не могут и все расписано на 2 года вперед:-)
да не суетитесь вы, мы поняли, что хюохлы кончаются и счас поляками воевать будут...ну и на кой им газ, уголь есть, в плиту как-нибудь затолкают:) дрова есть опять же, не пропадут)) но где же крики и демонстрации радости, зачем в суд подают, зачем в евросоюз побежали, к чему кризисный штаб...)))
Я уже поняла, что вы в польше...мы же не про строительство трубы, мы же про ее наполнение...ну нет у норвегии газа для поляков в ближайшие 2 года, если только у кого-то отобрать, а у кого? это раз хранилища нужно наполнять сейчас, вот прям уже вчера, слышали про "пропускная способность трубы"? это два...тем не менее я считаю, что у поляков лучше, чем у других в плане того, что у них есть уголь и дрова, ну и обьемы маленькие, может ес реверс опять устроить, если будет у кого... спг газ из штатов немножко и задорого...но промышленность ес встанет по прогнозам аналитиков, если она есть в польше, конечно
русофобия -это дорого (ц)
Нет у Норвегии больше газа. Они еще полтора месяца сказали, что "работают на износ", еще больше поставки не смогут увеличить.
В краткосрочном периоде не могут (хотя с 17 мая должны запустить дополнительно оборудование на Мелкойя, которое не работало с сентября 2020, но это всего около 5% к общему обьему поставок газа, капля в море). Но в прицнипе, если продолжить разработку шельфа в Баренцевом море, Норвегия может утроить поставки газа. Просто это потребует времени на разработку.
Ну вы ляпнули. А жителям стран, где нужен газ, что прикажете делать, пока норги занимаются разработками? И сколько лет понадобится от начала разработок до реальных поставок?
В общем, да, газ на планете еще долго не кончится. Его очень много и он есть почти везде, хотя бы сланцевый - нужно только добыть. Но шельфы - это очень затратная добыча, туда лезут не от хорошей жизни. На евразийском континенте легкодоступный и дешевый газ остался только в старых месторождениях Западной Сибири через давно готовую инфраструктуру Газпрома. Зря, конечно, Европа от него отказывается, но им виднее.
Да, знаю, а еще местрождение Гронинген, кормилец Европы, закрывают из-за землетрясений - кругом проблемы.
У них долгосрочная политика оставить запасик потомкам, а не разбазарить ради поддержания штанов упоротых нищебродов. Так что поговорить они могут, а делать особо ничего не будут.
Они уже этот вопрос рассматривают. Да, не хотели сейчас разрабатывать, надеялись на поворот к зеленой энергетике. Но вы же понимаете, что если предложат очень хорошие деньги и аргументацию, почему это правильно (а газ менее вреден для окружающей среды чем, например, уголь) - прекрасненько пересмотрят свое решение.
"Во имя всеобщего блага"
так все этого и ждут...маловероятный сценарий, который вдруг стал очень вероятным...азия готовится скупить все на корню..)
Чудненько. Вместе со всей своей энергоёмкой промышленностью. И скатимся вместе. Только РФ в бедненько но тепло и с кашей и супом досыта , а вот они….
Ну вот, скоро и газ продавать будет некому. За рубли никто не хочет брать.
Вы идиотка?
Болгария планирует поставку газа из Турции.
У кого Турция купит этот газ? Правильно, у России.
Только теперь болгарам российский газ достанется за д***ю цену.
У простого болгарина будет теперь непростой выбор: жрать или топить? или вообще на что жить, если промышленности сократить свои мощности и будет безработица?
Болгар и всех остальных очень жаль, но все вопросы к их правительствам.
Представляете уровень ненависти болгарина к самизнаетекому, который на это согласен?
уровень ненависти у них в основном пока к штатам , НАТО и ЕС , в которой их втащили.
И которых они в гробу видали!
Когда вы поймете, что европейская элитка не представляет и не защищает интересы населения этих стран. У нее свои задачи и свои интересы, пониже прогнуться перед америкой и заработать на этом. Нет национальных лидеров, там лидеров вообще нет
ага, да кому он нужен этот газ, правда? Он же вонючий и шипит еще....
Действительно, хрень какая-то, совсем, совсем никому не нужен....
Австрия хочет . А по умственному и другому развитию она точно выше , чем Польша и Болгария
Уже передумали?
https://ria.ru/20220427/avstriya-1785674578.html
Вот же... Опять фейки из Твиттера тащат везде. Он еще и хамит... 
ну что за манера сейчас каждую свою бесценную мысль тащить в соц--сети! ты же государственный муж - делай официальные заявления, приказы выпускай, распоряжения, а не посты в Твиттере
но когда глава государства делает заявления в твиттере- это уже другая крайность.
на лицо деградация политической элиты в европе.
никакой выдержанности, последовательности, дипломатии - одни истерики, хаотичные заявления везде подряд, скоро на заборе будут писать
Это его официальный твиттер. Ну у нас пока дошли только до трансляции официальной жизни президента через сайт Kremlin, ну и в газетах про рыбалку. А вообще, это нормально для публичных персон, политиков и общественных деятелей. У нас вот Захарова отдувается на ФБ, транслируя и цветочки и официальную позицию. Медведев жжОт иногда:). А при должной организации это работает на создание позитивного образа и "виртуального" впечатления близости к народу, открытости и готовности, пусть только в сети, прислушиваться к общественному мнению. Не во всех странах перекрывают дороги, пока ГГ на вертолете в другом городе летит на встречу, другой менталитет, отсутствие закрытости и статуса небожителя, переходящего в культ личности. Кстати, такие вот твиты и соцсети гораздо более лучше могут способствовать развитию культа личности и уважения широких масс при грамотном ведении....
для меня все равно дико. Захарова пусть пишет, это ее работа.
хотя нельзя конечно сравнивать форматы личностей нашего лидера и австрийского...
Во время визита в муниципалитет Сержи (департамент Валь-д’Уаз) президента Франции Эммануэля Макрона закидали помидорами, сообщает Le Parisien. Во время общения с гражданами президента Франции закидали помидорами. В издании заявили, что «снаряды» не попали в главу государства.
У нормального президента куча забот и вот я не думаю что прям соц сети это куда им стоит постить)
У нормального президента для этого есть специально обученные люди, которые получают за это зарплату
Извините но есть официальные представители и всякие министерства, зачем президенту именно личный аккаунт, он же гослицо а не частное.
Тут органично только трамп смотрится потому как он принял участие в куче шоу до президентства и сам любит публику, актерство и игры.
Ну вот видите, каждому свое. Тех же Кэмбриджей полмира наблюдает (хотя понятно, что они больше про шоу, но с другой стороны...), у нас пока губеры, министры, замы разные публикуют - все впереди, я думаю. Просто, традиции и опять же отношение к тому, что это западные соцсети. Не в Одноклассниках же президенту аккаунт заводить, чтобы он на стене репосты делал "кто пил муравьиный сок на соломинке, ставь лайк, посмотрим, сколько нас":) Посмотрим, думаю, что все равно к этому придут рано или поздно, изменится возраст ГГ, его аппарата, изменится и подход.
Понимаете. Это как с блокировкой ФБ, Инсты и Твиттеров всяких - огромнейший информационный фронт, который можно было наводнить нужной и необходимой информацией заблокировали, как злодейский, наплевав на весьма выгодные перспективы по возможности донести нашу позицию до простых людей, тем самым увеличив число своих сторонников за рубежом.
Кембриджей никто из моего окружения не наблюдал и не собирается
Только Евы на них подсели
Во-1, где я написала про Ютуб. Хотя да, полезнейшие контенты Дума.Тв это величайшая утрата российской пропаганды, тут вопросов нет
Во-2. Прочтите еще раз, пожалуйста, то, что я написала, и может быть со второго, ну или даже с третьего раза до вас дойдет, что в рамках #мы8летготовились, все чуть-чуть забыли подготовиться к информационной войне. А когда доперло, что забыли, решили, что дело можно исправить блокировками и спущенными с поводка Скабеевой, Соловьевым и Симоньян, что было дальше, как говорят в интернетах "Ойвсе"
А оно надо? Пусть украинцы и дальше на верёвках раскладывают трупы своих убитых граждан, снимают боевики, а потом ругаются на Гардиан, что они посмели нормальное расследование опубликовать
А между тем в Чехии 3 года за поддержку РФ, Латвия будет лишать гражданства за то же самое, а ещё 50 тыс евро штраф за ни дайбох пересылку по мессенджерам)))
Ну а что будет на Украине, жители которой даже поудаляли тел номера российских родственниках, это просто вершина дЭмократии)))
Болгарам российский газ будет идти через Турцию, а полякам через Германию. Просто замечательно :))
восточные люди...дождались своей минуты славы, счас хаб продавят и по спотам всю европу в позу зю поставят...)
справедливости ради турки часть газа закупят у Азербайджана.
Вот только хватит ли у него своих мощностей? или опять будут покупать у России для Турции?
В общем то все будут в наваре: Турция, Азербайджан , Россия и только Болгария в ж..пе!
А еще говорят что болгары ненавидят турков, а они реально их ненавидят, но это народ, а его не спросили, а их политики ссыкуны и соссуны
Сейчас на англоязычном гугле АльДжазира пишет, например, что 10 европейских фирм уже открыли рублевые счета, а 4 уже на настоящий момент заплатили за газ в рублях.
Надеюсь, Лелянка не напишет, что Джазира - источник, публикующий фейки?
EU уже обращается к отдельным странам и предупреждает, чтобы они не покупали за рубли. Это на Блумберге пишут.
Wall street journal пишет, что Европа из-за опасности потерять российский газ торопится переключиться на альтернативные источники энергии. (Но не пишет, что эти источники реально существуют).
Короче, Польшу показательно пнули, а сейчас идет возня, похоже, подковерная, кто может по европейский системе противовесов и кому «разрешат» «предать дело демократии» и покупать за рубли и, соответственно, перепродавать гордым отказчикам с наваром.
Посему-то мне кажется, сто подковерная возня идет не по поводу покупать-не покупать, а по поводу навара :) : сколько все согласны переплачивать за держание лица, и сколько «предатели» хотят за то, что они будут терять лицо и покупать на всех за рубли.
Вот такой я циник.
Глупая игра какая то. Нам на из лица наплевать. Нам важны денежки на счете. Денежки не пахнут и визиток не имеют.
Так наши это уже много где написали, и по ТВ сказали, что уже не 10, а 12 стран открыли счета . И кто-то уже оплатил. Все остальные оплатят до 15 мая.
А вы ВНИМАТЕЛЬНО прочитали, о чем именно я написала в части фейков, приведя ссылки на официальные и не очень (ну или там очень для Австрии) источники, точно также, как и вы, кстати? Не заметили? Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/77/3636190.htm?messageId=104472593
Да нет, читают, раз упоминают в точных словах из моих постов:), только не всегда понимают, приходится отправлять на перечитывание. Вы опять же так старательно за мной бегаете по всем топам, чтобы сообщить "Я три дня гналась за вами, чтобы сказать, как вы мне безразличны"
Я писала неанонимно, но мои более менее нейтральные посты стали раздражать и тех и тех, мне написали, что меня слишком много))
И я спряталась. Правда за 2 месяца я по прежнему во всем сомневаюсь, но однозначно я против западных методов и взглядов. Тем более информации уже столько, что уже многие определились, как и я
Автор данного топа мои сообщения удалила. Она убирает то что ей не нравится, ну имеет право данное евкой. А мое право больше не тратить время на изложение своей точки зрения в ее топах:)
А чего это вы в драку лезете?
Я с вами и не думала драться и вообще отношусь положительно.
Вот и написала: надеюсь, что вы лично не считаете Джазиру недобросовестным источником.
А, значит ошиблась, извините. Просто я выше выложила два источника, как раз там вот про фейки, а тут вы, и ваше сообщение выглядит так, что я только хожу и фейки таскаю, обидно:( Не права, каюсь. Не, к Джазире я вообще без претензий;) мне с ними работать нравилось всегда больше, чем с другими представителями иностранной прессы. Они такие.... Очень тонкие философы, интересные. А когда они ещё и с моей дочерью интервью запустили у себя в новостях в Прайм тайм, так я вообще субъективная стала 🤣🤣🤣
Bloomberg: Газпромбанк отклонил оплату поставок газа от Gazprom Germania
Газпромбанк отклонил платёж за некоторые поставки газа в Германию и Австрию от компании Gazprom Marketing & Trading Ltd., ранее переданной под временное управление германскому Федеральному сетевому агентству (BNetzA).
------------------
Это почему? Что это значит вообще? Это из-за национализации газпромовской дочки?
Этак немцы и за рубли газ не получат (начинаю переживать за поляков).
Они себе "дочку" газпрома присвоили, типа временно, пока до 30.09. Кого они хотели наколоть?
А оплату-то почему не приняли? В рублях же. Это какая-то принципиальная позиция или техническо-юридический момент? Просто не очень понятно, какая связь может быть между дочкой и оплатой газа. Контракты, что ли, с этой дочкой заключали, которая теперь не сторона договора?
Комментарий к статье: По национализированной немцами дочке Газпрома сейчас идут судебные разбирательства, там что-то аудит нашел не то при национализации. Поэтому прием денег от по судом находящейся фирмы весьма было бы глупо, так как потом могут эти деньги отозвать как незаконно оплаченные. Вобщем, в ЕС совсем нас глупыми считают. А, может, мы своим поведением и безответностью, постоянным терпением и политесами перед ворами даем такой повод?
Спасибо, не увидела, что там дочка под судом.
Они , мне кажется, не считают нас глупыми. Тут другое. Они ведут себя как перезрелый отпрыск, которому до 18 лет в попу дули, и он не верит, что после совершеннолетия его могут выставить за дверь в свободное плавание. Это же демократические государства, как можно им газ не давать, это не по фен-шую!
Вы даже не представляете, сколько раз я перечитала ваше предложение, чтобы понять эту цыганскую разводку)))
Спасибо, запомню.
Так
Бывшая дочка газпрома не является теперь юр.лицом уполномоченным проводитьоплату за газ. Газпром не имеет с этой дочкой теперь никаких контрактных и договорных отношений.
Видела ролик девушки из Литвы или Латвии (не помню точно), с 1 мая им поднимают плату за газ в три раза, было 70 € в месяц, теперь будет 210. Говорит, что вся помощь беженцам, а о них, жителях, правительство не думает. В комментариях её, естественно, облили помоями желто-голубые "нечего ныть, ты под мирным небом живёшь".
Финляндия отказалась от оплаты газа рублями. Сейчас они готовят юридическое обоснование. Мы же отметим, что газ в Финляндию поставляла только Россия, около 6 млрд кубов. На территории Финляндии нет газовых хранилищ, поэтому страна, в случае отключения, останется без запасов. Ещё одна особенность в том, что 75% газа идёт на генерацию электроэнергии и в промышленность. На отопление практически не идёт, как и на бытовое использование (30000 абонентов в Хельсинки +300 ресторанов). Отметим, что газ распространён лишь на юге и юго-востоке.
В заключение упомчним, что в Финляндии есть специальная программа по альтернативному топливу, в случае чего газ заменяется другим видом топлива. Например, древесина (используются побочные продукты переработки: кора, опилки, щепа и тп) составляют четверть энергогенерации страны. В целом отказ финнов от нашего газа (7% в общей энергогенерации) не принесёт им существенного материального урона и дискомфорта. Единственный минус - автобусы на газомоторном топливе, но их немного.
Германия должна быть готова к "внезапному" прекращению поставок газа. Об этом заявил канцлер ФРГ Олаф Шольц, сообщает Spiegel.
Находясь с визитом в Токио, Шольц сказал, что такая готовность должна быть потому, что никто не может предположить, как поведет себя Владимир ***.
Как известно, "Газпром" прекратил поставки газа Польше и Болгарии, отказавшимся оплачивать его в рублях. Германия также отказалась от такого способа оплаты.
------------------------------ Так германия все-таки отказалась?
Как отказались, так и передумают. Пусть горохом запасаются. Ах да, его вырастить нужно.
Вот уж насколько недолюбливаю Соловьева, но вчера он удачно пошутил. Пусть свой порох поджигают, и греются, сказал он. Нет, понятно, что сейчас они хранилища заполнили нашим же газом, и им, вроде бы, все нипочём. Но лето быстро промчится, а там и посмотрим, кто от чего отказался.
Так до конца года будут другие договорённости с другими поставщиками. Они готовы к этому.
Тогда откуда истерика и возмущение? Рос.газ им ненужен, поставщиков других полно, зависимости от России нет, ура! Этого хотели, этого добивались. Все хорошо у них.
Контракты! Их прерывание или изменение условий свидетельствует о ненадёжности партнёра. Из России удобнее было, дешевле, наверное, но выход есть. Истерик нет, есть возмущение односторонними изменениями и шантажом.
Это было условием возможности торговли на международных рынках. Гарантии в валюте, которые мы должны предоставлять. ВТО и МВФ не просто так свой хлеб едят.
А как их можно хранить в своих банках, если это безналичные расчеты? Их же физически никто не привез, вот они и числятся на корсчету в иностранных
Контракты никто не прерывал и не отменял. Изменили способ оплаты, благотворительностью Россия заниматься не будет, после заморозки счетов и активов. Че тут неясно? Именно истерики - "Россия шантажирует!", "Пу..н непредсказуем!", "Это нарушение прав покупателей газа и контрактов!"(смешно про нарушение). А не пойти бы им в...Германию за русским газом теперь?
Не-а. Шантаж, это то, чем занимались последние годы европа с америкой. Что-то типа "да, у нас договора, но мы не будем их соблюдать, если вы не измените свою политику".
А "мы хотим быть уверены в том, что оплату за наши товары никто не сможет у нас свистнуть так же, как только что прихватизировали кучу наших активов" - это не шантаж.
Понятно, вы тупы. Или на зарплате здесь. Санкции в курсе из-за чего введены?
Ну явно не из-за того, что Россия отказывалась поставлять оплаченный товар.
Ага.
Т.е. в нашу сторону можно накидывать санкции лопатой (без правового обоснования), можно отбирать частную собственность, можно отжать наши деньги. Это изменениями и шантажом не является.
Ребятушки не сами ли уничтожили ценность своих валют и показали, что нельзя использовать схемы, которые могут оказаться под контролем "цивилизованного мира"? Ну пусть возмущаются.
В Геленджике ж специально причалы строили, полгорода разворотили, ну и всякие дружественные Тайланды, Бали и прочие Индонезии радостно примут.
Пока попыталась пропетлять ). Заплатить за газ через отжатую у Газпрома же немецкую дочку. Не прокатило.
Чехия не будет платить за российский газ в рублях, заявил премьер страны.
)) польша четко и не единожды сказала, что они готовы к отказу от газа, дня не прошло, как она стала воровать и реверсить...проебалты электричество из белоруссии какчают как не в себя)) а про латвийскую смесь слышали?))
вообще то я тоже за то, чтобы они не платили...через год скинемся всей евой и купим тоскану для клабмед и нойшванштайн для детей)) а на остальной территории будут идти в.ойны племен укров и пшеков и будет сидеть израиль в концлагере, все в рамках исторических традиций...
а если серьезно, то запас прочности у них маленький, поэтому просто ждем и смотрим на внутреннюю борьбу их стран - кто победит - марионетки штатов и бритов или националисты, ясен пень, что германия больше не лидер, но, учитывая, что ее промышленность держала этот гейколхоз на плаву, то просто смотрим, кто будет новым лидером и как они будут жрать германию...
Смысл в том, что деньги за весь этот газ будет на рублевых счетах, какая разница от кого эти деньги, если весь газ оплачен.
ха! Хусейна и Каддафи именно за это и убили - они хотели от долларов уйти при торговле нефтью.
В ираке искали и не нашли оружие массового поражения, но зато убили Саддама Хусейна.
ПОчему по вашему запад сейчас все готов отдать, только не допустить дедолларизации?
Это по какому каналу вам рассказали? А еще Каддафи хотел всю Африку накормить, говорят, з аэто его убили.
это по всем каналам рассказывали, и рассказывают, и будут рассказывать.
а потом книги напишут, ваши внуки будут читать
Это общеизвестный факт. И до кучи Франция у Каддафи большие деньги сперла.
Саркози брал большие суммы для своей предвыборной компании, а потом просто "убрал" ненужного свидетеля.
Никого и не собирались прогибать. Вопрос был в том, чтобы валюта поступала в рос/сийский банк, а не оседала на заблокированных зарубежных счетах, откуда её достать невозможно. Платить-то будут в валюте, как и раньше, а не в рублях. Откуда у НИХ столько рублей?
Сччета газовых расчетов никто не блокировал и не собирался. Заблокированы ЗВР - это вообще другое.
вы так не переживайте!! всего этого не было бы, если бы Россия и ее ресурсы нах никому не сдались. Покупала бы европа газ у норвегии, железо - в италии, уголь - у британцев ну и т.д.. мило бы общались друг с другом и все у них было бы прекрасно...
или вы реально думаете, что европэйцы за ДНР и ЛНР (которые сами укр-цы кстати считают раковой опухолью на теле страны 404) так впряглись?
Не уводите тему в сторону. Нефтегазовые доходы - это 35-40% доходной части российского бюджета Все и сразу не откажутся, конечно, но они постараются в ближайшие год-два сделать всё , чтобы минимизировать у нас покупку ресурсов, соовественно у нас будут падать доходы бюджета. Вы считаете, что это хорошо?
Я ничего не увожу и говорю именно по теме. Вам сегодня дали задание строить из себя экономистов?
Доступным для вас языком. Не продам соседу мешок картошки, пусть с голоду помрет, ну и что, что мне валенки купить не на что, буду по морозу босиком, но назло соседу. Вот такой детский сад.
Доступным для вас - ну продадите вы соседу мешок картошки, только валенки он вам не продаст за те деньги, что дал, он только сланцы продает и стоят они намного дешевле мешка картошки. То есть вы продаете-продаете, кормите соседа, он все толще и сильнее, а вам то что толку со сланцев и бумажек в тумбочке?
Только в данном случае в тумбочке это еще хороший вариант, физически то денег никаких у вас нет, только цифры в компьютере, ну в вашем примере сосед этот себе в амбарную книгу записывает, что он мне должен столько то. Потом захочет, листочек выдернет и иди доказывай, что картошку продавал, кормил его...
Нет, это не так. В любом случае наше руководство обезопасило нас от этого. Молодцы!
Это так, я это знаю изнутри. С самомго начала было сказано, что на этот банк накладываются частичные санкции, от свифта не отключают и газовые счета неприкосновенны. Всё остальное - это ваши фантазии.
Нет вы ничего не знаете. Иначе участвовали бы в принятии решений а не пиз-дели на форуме пардон. Сказали кто? те же, кто украл деньги. Вы верите словам воров, а умные люди нет. Умные люди делают себя независимыми и не хранят у воров свои денежки коль выяснилось что они жулики. А вонючки воняют, так что воняйте, на вас и ваше баба-яга против всем насрать.
Умные люди не несут откровенную чушь, которая к действительности не имеет отношения. Посмотрим, какая у нас получится "независимость". Набиулина уже сегодня зазывала иностранных инвесторов. Только теперь они придут не с Запада, а с Востока. Завод Рено уже покупают китайцы.
"Я хозяин своего слова, слово дал, слово взял"^-) Нафиг-нафиг, пусть наличкой тогда везут, в безналичный доллар-евро уже поиграли... В том варианте, что сейчас, конечно, тоже можно заморозить счета купивших валюту импортеров, но тут уже побегать надо, плюс тратят они быстро и еще интересный момент - они покупают столько, сколько нужно, а кто не сумел продать свой объем евро, получает газа меньше, прекрасно.
Это уже практиковалось раньше, в Венесуэлой , например. И, планируя СО, надеяться на то, что этого не произойдёт, было , как минимум странно. Это их ответ на военную операцию. Воевать они не хотят физически , воюют экономически, Это вой_на, здесь уже не до шуток. Меня удивляют возмущения некоторых, нам значит можно делать то, что мы сейчас делаем, а все остальные нас хвалить должны за это и по головке гладить? Они пытаются нас остановить, разве не понятно?
Ну и кто им доктор?
Они, если верить их же высказываниям, пытаются нас не остановить, а развалить. Причем эти высказывания пошли задолго до СО. Нам надо было сложить лапки и сдаться сразу?
Ответ на военную операцию....интересно. На какие еще военные операции был подобный ответ? Не смешите мои тапки.
Воюют экономически... ну что же, принято. Так к нам какие претензии тогда? Мы еще даже не воюем, так, слегка огрызнулись. Потом будет как у соседей по глобусу - сначала 7 лет воевали с Россией и побеждали ее, а когда, наконец, допросились и Россия явилась-таки на эту ***, так вопли "а нас за що"?
А возмущения никакого у меня нет. Я это именно как *** и воспринимаю. И не понимаю удивления и возмущения тем, что Россия в ней защищает свои интересы, а не чьи-то еще.
Они пытаются нас остановить, а должны бы по-хорошему остановить во-й-ну. Разве нет?
Но вместо этого- они поставляют танки. И пусть во-й-на длится бесконечен.
Где логика?
Нет, иностранная военная техника раньше пришла на территорию РФ. Это было под рыльском. Наши приехали после.
Иностранная - так мне сказал фермер, на его поля она заехала. Это просто знакомый. Он не понимал что происходит и сказал, что речь тоже была иностранная.
Мы тоже рады, что вы рады. Только у вас радость странная какая-то. На досаду больше похожа.
У них свой взляд на предмет. Они считают, что, если не остановить, то некоторые могут и дальше пойти. Они защищают себя.
Итальянская энергокомпания Eni опровергла информацию Financial Times о том, что готовится к открытию рублевого счета для оплаты за российский газ.
"Мы будем оплачивать поступивший газ в строгом соответствии с договорными условиями и международными санкциями", - сказал финансовый директор Eni Франческо Гатте
Да ну какими козырями, не смешите.
Можно начать рамы от картин жечь, они хорошо горят, кстати. Чтобы рублями не платить.
в смысле для вас тоже Financial Times - бот ? для нас тоже эти аналитики теперь - фуфло))
какой контракт после того как у россии спиядили все, до чего дотянулись...даже мирно едущие назад картины с выставки)) и продолжают воровать, но при этом визжат ааааа, дай газу бесплатно, сволочь...)) обойдетесь! к вашим услугам спг американский немного и в 3 раза дороже...в и так не были конкурентоспособны, а на дорогом газе можете сразу останавливать промышленность...в общем, пожалуйста, не покупайте у нас газ, мы хотим, чтобы вы закончились уже все
А не бот?)). Я прочитала статью в Time про зелю, там такое.... ХАливуд отдыхает просто)).
)) кстати, а зеля привитый или это у него врожденное? я на днях читала, что он хотел выступить на церемонии оскар, но ему не разрешили))
https://lenta.ru/news/2022/03/27/penn/
почему за вас все надо делать, сама погуглить не можешь? я об этом...чушь - это думать, что он там что-то где-то решает, текст озвучил - и свободен пиарить себя
а что он дурак , прививки там не при чем- так мы это и так знаем, там смайлик стоит, вопрос был риторический
Да подождите так прямо радоваться.
Им не позавидуешь. Мечутся, как наскипидаренные.
Боты тут не при чем. Они и боятся идти против указаний, и боятся без газа остаться.
Алгерия их нужды не покроет, с самого начала они это знали.
Вот, опять вроде согласны, по крайней мере министр говорит, что бизнесу они разрешают (временно!!!! :) )
Политико пишет.
Конечно как в контрактах прописано в евро, только на корреспондентский счёт всё будет падать в рублях и по очень выгодному курсу!
Откуда дровишки? Первые проплаты пошли. Часть пока только открыла счета. И никуда они не денутся. "Гордым полякам" можно реверсом брать у немцев, за иллюзию можно и доплатить.
Так в евро вроде не берут. Скорее всего кто-то тихо покупает рупчики для белопальтовых европейских партнерофф
Неизвестно, кому же они будут платить в евро, когда Россия теперь продает газ за рубли. Причем, сегодня же во всех российских СМИ было сообщение, что Европа вдвое увеличила заявки на покупку газа. Так что можно опровергать оплату за рубли, но реально дела обстоят ровно наоборот. И Россия заявила, что благотворительной раздачей газа заниматься не намерена.
Так то российские СМИ, это для внутреннего пользования информация. Однако пока никто не покупает.
ты на курс посмотри, а потом выступай)) мне вот даже сми не надо))
а если тебя не устраивает официальный курс, который наб из всех сил держит от укрепления, то иди на алиэкспресс и что-нибудь закажи - 68 там доллар и 71 еврА вчера была
Вот ты и открыла все истинное лицо, хохлоботина. Звиздуй к своим, фа.ш.ис.т.ск.ое отродье.
Да ясен пень, они всё это тайно будут делать. Чтобы не ударить в грязь лицом перед своими избирателями. Откроют счета и будут публично утверждать, что ни-ни. Мы все это сможем узнать только по курсу евро и доллара. А западный народ не узнает вообще, так и будут думать, что газ им поступает откуда-то из волшебной страны оз.
Итак: кто видел курс доллара и евро сегодня?
Да этот липовый курс кто берет в расчёт? Вы попробуйте купить за рубли по такому курсу и тогда узнаете настоящий курс.
Этот курс берут в расчет те, кто покупает не пару сотен в обменнике, а пару лямов на оплату газа.
Киевлянка на Кисдстаффе пишет. Советую осилить текст, особенно той, которая про фейки громче всех орет
--- Отказ от российского газа ощутимо ударит по экономике, но в отличии от ситуации в 2014-2015 гг это не столь критично. Энергоносители уже не являются основной составляющей их бюджета. Тем более, что цены выросли. И появились покупатели на Азиатском рынке. Ну и немаловажный фактор - поддержка со стороны. Хотя у китайцев исключительно свои интересы во всей этой игре.
Чиновники это политика. Экономисты и промышленники не только не испытывают восторга от санкций, но уже начинают бить в набат. Уже зарубежная пресса пишет о том, что санкции бьют больше по тем, кто их ввел, чем по России.
Безусловно, что Россия терпит убытки от санкций. Хотя импортозамещение после санкций 2014 года таки произошло. Ракеты летают и без импортных комплектующих. Возродили сельское хозяйство. Но импорт до сих пор составляет немалую часть рынка. Однако, этот импорт могут перекрыть сейчас белорусы, которые сохранили свои колхозы и сельское хозяйство.
Намного сложнее будет с проводниками, комплектующими для транспорта, оборудования. Помимо красивых лозунгов нужны производственные помещения, станки. И главное - специалисты. А последних нужно еще вырастить. Это не поле вспахать и засадить, получив через полгода результаты в виде урожая, пусть и плохонького. Плюс у них, как и у нас, предприятия либо розданы в аренду под офисы, либо сидят менеджеры уровня купи-продай. Толку от них в производстве сейчас ноль.
Как бы кто не прозрел из мирового сообщества, сейчас всех волнует их экономика, терпящая убытки. Если бы российский газ так легко было заменить и было бы чем его заменить в полном объеме, то европейцы давно уже не жевали бы сопли, а прекратили поставки.
И да, мы тоже зависим от покупки российского газа Европой. Так как реверс в реальности заключается в отборе определенного объема газа из транзитной трубы. Как только транзит закончится, газа у нас тоже не будет. Мы просто не сможем покупать его по рыночной цене. Даже если кто-то согласится его продать. Можно , извините, до усрачки кричать, что Европа нам поможет. Однако реальность будет более жесткой. Если не согласны, напомните, пожалуйста, сколько заводов в нашей стране было модернизировано Европой и США с февраля 2014 года? Обещание модернизации в случае подписания соглашения об ассоциации с ЕС раздавались на каждом углу. Пока нам только дают кредиты. Под проценты. И даже оружие поставляли в кредит. Который рано или поздно нужно будет отдавать. При разрушенной инфраструктуре, замершей экономике. И это все наступит быстрее, чем мимо нас проплывет труп экономики России. Который вы так ждете.
Мировую экономику еще может ожидать привет из Китая, который сейчас на карантине и погрузка, выгрузка и перегрузка товара фактически не производит. Если карантин затянется, они в дополнение к проблемам с энергоносителями и остановкой производства в Европе добавят еще и проблемы с поставкой продукции.
В мировой экономике все связано. Это санкции против отсталой африканской страны могут ударить только по ней. А Россия довольно крупный игрок на рынке. И развал ее экономики во многом зависит от того, выстоит ли экономика Европейских стран. И не начнутся ли там бунты населения. Если Европы хватит на длительный период Китай решит свои проблемы и лишит Россию косвенной поддержки, тогда возможно все. Ну или, не дай бог, третья мировая приведет к переделу мира. Не только России. Так как территориальных претензий у стран за последние годы накопилось немало.
--- Все страны волнует в первую очередь их экономика. Чтобы не говорили политики с трибун. Лучше думать о безопасности не на голодный желудок. Иначе свое же население вынесет из кабинетов. Никто рвди нашей страны под ноль не будет разрушать свою экономику и терпеть убытки. Не так давно обсужлали здесь сколько якобы ушедших иностранных компаний уже вернулись на российский рынок в том или ином виде. Когда потеря прибыли после ухода с крупного рынка сбыта стала ощутимой. А кто-то и не уходил. Капитализм нацелен на прибыль. Долго играть в сострадание, если теряет капиталлы, он не будет. Особенно в условиях кризиса, котопыц тянется еще с начала ковидного карантина. Как бы цинично не звучали эти слова.
Киевлянка где-то скопировала... Мне вчера в телеге попался этот же текст... вроде кто-то из аналитиков (скорее российских, т.к. я в России)... посмотрела сейчас, но сходу не нашла кто автор.
Надо же... и не удалили с их сайта...
Минфин Германии заявил об отказе платить за российский газ рублями
МОСКВА, 30 апр — РИА Новости. Берлин не будет оплачивать российский газ рублями ни сейчас, ни в будущем, заявил министр финансов Германии Кристиан Линднер на своей странице в твиттере.
«Мы не позволим себя шантажировать! Мы и впредь не будем платить за российский газ в рублях. Ясно одно: мы делаем все возможное, чтобы как можно быстрее стать независимыми от России», — подчеркнул Линднер.
Очень много. Китай, возможно, и согласиться за копейки покупать. Но на Европейский рынок после этого возврата её будет в ближайшее время. А это огромный кусок бюджета. Жаль.
Венгрия нарастит объемы закупки раз в 20 ))) Станет основным европейским потребителем ))) А остальные страны гордо откажутся от российского газа, перейдя на венгерский )))
Мне интересно что будет делать Польша, планирующая закупать российский газ в Германии..
Будет закупать немецкий газ в Германии и трибалтийский жидкий сжиженный. Трибалтийские Умираты будут закупать ...ммм не знаю где, в Америке, наверное, а Германия будет качать венгерский.
Ну а венгры будут добывать газ из трубы.
Всё просто.
Так Германия отказалась платить в рублях, надеюсь ее тоже отключат от краника, что тогда будут делать?
Если Германии перекроют поставки газа, она НЕ переживет. Об этом пишут сами немецкие политики. Вот поэтому хочется от РФ таких же кардинальных шагов как они сделали по отношению к Бoлгарии и Польше.
Вы в курсе, что за 2 месяца *** Германия снизила потребление российского газа на 20%? И уже полным ходом строятся хранилища для сжиженного газа?
Ну отключим, пострадает Гемания пол годика. А нам лапу сосать придется очень долго. Когда еще там новые силы сибири построятся. Да и будет ли Китай покупать за ту же цену, что и германия. А нам еще танки строить на что-то надо, воевать еще долго.
Вы, по ходу, не представляете что такое остановка заводов и предприятий в стране, которая полностью зависит от поставок росгаза. Какие пол-годика?? Вы о чем? Там коллапс случится, страну придется восстанавливать годами и десятилетиями. И я даже не говорю об обычных жителях, и наступлении зимы, чем им это грозит, я только говорю про крупняк.
))) упорное какое г)) из дня в день одно и то же....))))
теть, тебе уже отвечали на этот вопрос раза четыре)) перестань копипастить, хоть слова местами меняй, а то совсем скучно
Конечно снизила. Потому что настала весна. Вот 20 % отопительных и ушли. До осени. Ну нельзя же быть такими тупыми…
так им на хвост присели пшеки с болгарами. этим теперь тоже газику не обломится?
Главное. как можно громче крикнуть и ножкой топнуть, а потом тихонечко оплатить, только чтоб соседи и хозяин не узнали.
у нас праздники, мы на шашлыках все)) германия по графику в 20-х числах мая)) как правильно по-русски, кто знает - кранТик или краник? или кранЧик?
Вот я не пойму таки: в Германии государство чтоли покупает газ?
Если бы они четко обьяснили, как они планируют наказывать и штрафовать немецкие компании, которые покупают российский газ… а так…
Непонятен сам смысл этих заявлений министра финансов. Или в Германии закупками наза ведает правительство, и они заявили, что не будут переводить в рубли средства из госбюджета?
Что ж такое! Опять полная неясность!!! :-D
На днях Германия попыталась расплатиться с Россией за газ деньгами со счета украденной дочки Газпрома. Как думаете, это было государственное решение, или какая-то немецкая частная компания такое хотела провернуть?
Вы меня спрашиваете?
Я сама не понимаю, как у Германии получается платить за газ из госбюджета.
Я вроде бы понимаю правила российской стороны: Россия именно что ограничивает по тому государственному закону(указу?) от 1 апреля РОССИЙСКИЕ компании, продающие газ, от принятия оплат в евро, без перевода на рублевый счет. Такое вот вмешательство в государства в бизнес. В случае Газпрома проще, но это все равно не равно поступлению рублей напрямую в госбюджет страны. Рубли поступают на счет Газпрома.
А вот со стороны европейских стран. Они так лихо отказываются платить в рублях, что невольно думаешь, что именно государство там платит из госбюджета. А на самом деле платят и закупают газ частные компании (или я что-то неправильно понимаю?)
И вот никакая зараза :) не напишет, что государство Германия выпустило указ, что компании, оперирующие на территории Германии (зарегистрированные?) не могут открывать рублевые счета в Газпром банке, государственный указ Германской исполнительной власти.
Если есть, и я пропустила - поделитесь! А пока это разговоры в пользу бедных, что “Германия отказывается».
Если одна страна будет оплачивать за всех в объеме поставок всем, то нам-то какая разница? Нам так даже проще.
Не про оплату вопрос. Если будут поставки мощного оружия из Европы, Россия будет испытывать трудности, сво затянется на длительный срок. Отсюда самый логичный выход - заставить страны ЕС прекратить поставки вооружений на Украину. Отключение газа очень действенный и быстрый метод.
вы выступления министра обороны этой самой европы видели, а какое оружие они поставляют, а наши отбирают, читали? пойдите посмотрите и почитайте и не парьтесь
Простите, а кто будет управлять этими тяжелыми вооружениями? Чтобы управлять тяжелым танком, человек должен минимум полгода учиться. Солдаты НАТО там воевать не будут. Поэтому поставка тяжелого вооружения абсолютно бессмысленна.
Думаете, легко начать?
Безусловно поводов уже полно.
Кстати, 21го февраля украинская армия вторглась на территорию России двумя разведбатальенами. Их уничтожили, но не раздули до той степени, что было в Осетии.
Можно только гадать, почему.
Сейчас хорошо видно, что все международные нормы легким движением руки можно задвинуть. Мы такого раньше не наблюдали, а может и не знали.
Но до такой степени, как сейчас, мне кажется, не доходило.
Мои мысли - в 2008 международный настрой по отношению к России еще не набрал нужной степени агрессивности, и возня в Осетии вполне потянула на казус белли. И можно было скандалить в ООН.
А сейчас совсем другая обстановка. И скандалить об агрессии можно было, наверное, только если бы Укр долбанула очень крупномасштабно.
И сейчас все стороны играют с огнем.
Надеюсь, что они не настолько дураки.
Боевой вылет из аэродрома страны?
По любым законам, как не выкручивай - это - ***.
В Сенате уже на следующей неделе рассмотрят билль с говорящем названием NOPEC. Он позволит генпрокурору США судиться со странами-членами ОПЕК, пытаясь их уличить в “манипулировании” нефтяными ценами и нанесении ущерба американской экономике.
Впервые этот закон был представлен аж 22 года назад. В нулевые годы цены на нефть безостановочно росли - но Буш-младший, не хотевший ссориться с Саудовской Аравией, отказывался поддержать этот закон. А при Обаме в США забурлила индустрия сланца, и вопрос с ОПЕК стал менее актуальным.
Сейчас же отношения США со странами Персидского залива - в наихудшем состоянии за 77 лет. Нефтяная промышленность самой Америки стагнирует из-за недофинансирования, а попытки Байдена опустошать нефтяные запасы США особого эффекта не возымели.
Свирепствующий энергокризис вызвал рост цен на топливо до рекордных значений - и разогнал инфляции до максимума за 40 лет. Он же привёл экономику США к падению на 1,4%
Ага, зато сильные, богатые и диктуют всему миру и ом за это ничего не было и будет :-) Спецоператор также захотел, но не вышло.
сила - в правде))
так что слабо, незачет
ну раз кидстаф вышел на работу, пора спать...
не всему миру, а малочй части (или для вас ес это весь мир?)
диктуют пока, судя по тенденции мы наблюдаем начало конца этой диктовки
спецоператор захотел и делает, вода камень точит, желающих подвинуть америку много, так что все еще впереди
От Японии тоже зрада.
Сначала сказали, в феврале, что и сжиженным газом поделятся с Европой, и что Сахалин-2 - со своей стороны выйдут.
Потом спохватились недавно, что сильно увеличивается их зависимость от старого врага - Китая. Там такая фишка:
Часть проекта Сахалин-2 имеет Shell. (Газпром -50%, Shell - 27.5%, разные Митсубиси - остальное)
И Shell заставили (еще заставляют?) продать эту часть. Купить захотел (тадаммм!) Китайский концерн.
Вот японцы и зачесались.
И от всего, сказанного в февраля, отказались.
Источник - Reuters от 31 марта, и несколько более поздних источников, типа asia.nikkei , штатовский cnbc , индусы тоже пишут…
А, вот.
Блумберг пишет 6 часов назад, что Митсуи утроил профит за год, и крепко держится за Сахалин-2.
Mitsui&Co profit hits record, to stay involved in russian gas.
Немецкое издание ZDF сообщает, что Австрия, Венгрия и Словакия отозвали своё вето на эмбарго на российскую нефть. Таким образом, в ЕС больше не осталось стран, выступающих против эмбарго. @banksta
Вроде не совсем так. Реутерс пишет сейчас, что ЕК хочет предложить Венгрии и Словакии просто не участвовать в эмбарго :)
Вашингтон Пост вообще вам возражает. (4 часа назад)
Венгрия опровергает
https://vz.ru/news/2022/5/2/1156683.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Не расстраивайтесь так за нас. Передумали раз, передумают еще раз. Готовьтесь к флешмобу с грязными труселями. )
А вот что пишут индусы, а не западная медия:
В Индии наблюдается нехватка угля, они планируют отменять пассажирское железнодорожное сообщение.
Россия - не основной импортер, но обьемы из основных импортеров снижены, так как спрос вырос в Европе из-за ограничений в Европе на торговлю с Россией.
Индии Россия предложила скидки, и они сейчас обсуждают детали (последняя фраза).
Нигде не написано, что Индийские компании отказались. Кроме (уже другой источник) сталеплавильного гиганта, который отказался, так как боится возможных санкций (так и написано), и предпочел более дорогие поставки от других импортеров, чтобы избежать санкций. Ну что, индийская сталь стала менее конкурентоспособной по сравнению с той же китайской.
Внизу картинка несколькочасовой свежести.
Крупнейший импортер российского угля в Индии отказался от новых закупок
Свое решения в Tata Steel обосновали «неопределенностью в результате международных санкций», наложенных на Россию. Financial Times подчеркивает, что индийская компания пошла на данный шаг, несмотря на острый дефицит угля
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/business/02/05/2022/626fb1fb9a79476651a922fb
Отказались покупать из России напрямую, значит будут покупать каким-нибудь кривым способом. Типа "это не мы, это компания "ООО Ромашка".
Тут же главное громко сказать "это не мы", чтобы выйти из под санкций.
Вообще я тем, кто радуется «вот еще одни отказались» рекомендую почитать, что такое санкции.
И там - тюремный срок нарушителям санкций до 30 лет, штрафы от 30к за мелочи до 1М и выше, в том числе за поставщиков вашего поставщика.
Немудрено, чтоТата Стил индийский побоялся и отказался от российского угля, у него западных покупателей - больше половины. Хотя российский уголь пока не под санкциями, но Тата нужно планировать наперед.
Задерет своим покупателям европейским цену, делов то.
Все эти покупатели боятся санкций, штрафов, а не не хотят торговать с Россией, как бы ни радовались здесь, что кто-то отказался.
Поэтому и ждут, что вот вроде кто-то в правительстве или ЕК сказал, что это не нарушение санкций. И меняют мнение каждый день. Между молотом и наковальней.
И санкций боятся, и ресурсы российские нужны. И правительства тоже меняют мнение каждый день, в зависимости от того, кто больнее надавит: евросоюз, или собственный бизнес и население. Нелюбовь К России тут не при чем.
Вы предлагаете их пожалеть?? Пох на их убытки и проблемы. Пусть со своими властями разбираются.
Нет, жалеть их нечего. Они ввязались в драку.
Многие в этой теме получают, похоже, моральное удовольствие, когда пишут, что кто-то «послал Россию».
Я в этом вижу поиски подтверждения моральной правоты гнобить Россию.
И предлагаю не искать в этом мотивов моральной правоты, или подтверждения тезису, что Россия имеет значение в мире исключительно как нищий дикарь с ядерной дубиной. И ее можно безболезненно отменить.
На самом деле Россия точно так же, как и все (кто может, конечно) защищает свои экономические и политические интересы, а ее экономика и экспорт (который только на 50% состоит из энергоносителей) еще как имеют значение глобально.
И «послать Россию» реально очень болезненно экономически, и по своей воле это не делается.
Да, банальщина.
Но кто-то снова и снова спорит с жтой банальщиной, и пишет, что Россия экономически - пустое место, и все ее легко и радостно могут послать.
Считаю что это просчет, курс надо поднимать, но из за платежей в валюте и конвертации в рубли вот такая картина. Думаю, что ЦБ должен что-то предпринять, но не уверена что Набиулина компетентна в этих вопросах вообще.
Нет. Сколько рублей от газа будет - это не так важно сейчас. Важно, чтобы Россию за центы не скупили.
Сейчас ФНБ скупает акции. И мы тоже можем. А мы получаем деньги в рублях. С этой точки зрения многие наши компании сейчас стоят больше в баксах, чем в конце февраля.
Та же Норка по факту сейчас стоит 325 баксов за акцию, а стоила 280 при той же цене в рублях.
Дешевый рубль нужен только для того, чтобы усиливать экспорт при полностью рыночных ценах. На данный момент это не особо актуально. Китай и так покупает. ЕС и так покупает - там такие цены на то, что они покупают, что все равно выгодно продавать даже по такому курсу - Газпром и при курсе 40 рублей за бакс заработает больше, чем год назад. Для покупателей внутри цены зафиксированы отдельно.
На деньги от ФНБ (сам он ничего и не может скупать) пока официально ничего не покупалось.
С газпромГермания не прокатило, посмотрим, решатся на предложенную схему или нет. Я просто не верю, что они способны угробить страну ради поглаживания по холке Америкой.
На какой то передаче у Соловьева доктор Сосновский совместно с Кедми фактически признали, что в период сноса стены, произошел *** архивов Штази. И в них было много интересного. Это заставляет до сих пор гнуться перед США европейских лидеров.
Писали, сегодня видела не в российских источниках, что немецкий крупнейший поставщик Uniper открывает рублевый счет.
Но с этим прямым запретом от ЕК от сегодняшнего дня они еще десять раз открестятся и еще десять раз соберутся.
Пока в новостях было только про то, что немцы попытались расплатиться со счетов отжатой дочки газпрома. Платёж у них не приняли.
Германия ввозможно будет закупать не централизованно, а через частные компании. И через банки которые не жалко, если вдруг санкции.
Мне кажется, что для анализа надо сложить много факторов. С одной стороны, правительство стран должно быть хоть немного лояльно к России(хотя не уверена, что прoебалтов можно сбросить со счетов), иметь сильную зависимость от поставок, а так же пусть не супер развитую промышленность (как Германия), но переживающих, что если ее похерить, то стране и гражданам каюк. При этом можно условно вычеркивать страны, которые надеются проскочить на туризме, а к осени начать честь репу и искать, к кому на подсос припасть.
Вот мне правда непонятно, как при демократии, немцы например, можно вот так тупо непонятно за что реально вести всю страну на убой.
Такое впечатление, что волна их какая-то несет. Просто верят, наверное, что российские компании не перекроют кран до момента, когда немцы сами почувствуют, что созрели отказаться. Если не получится до конца лета, как они ожидают (с моей непрофессиональной точки зрения это, скорее, несколько лет, минимум 5, и то, только выжить), то российские компании будут терпеливо ждать, когда от них откажутся и терпеливо поставлять углероды на условиях Европы и Штатов.
Фиг его знает, на что они надеются, так рискуя. Может, действительно будут им терпеливо поставлять. Деньги то нужны России, даже под риском, что в любой момент отберут.
После этого как вся Германия была заполнена иммигрантами, сущими в бассейны и задирающим немкам юбки , я уже уже по поводу Германии ничему не удивляюсь.
О беженцах отдельная тема.
У меня информация их первых рук от беженцев из Ирпени, семья бывшего мужа моей близкой родственницы.
Какое-то коллективное сумасшествие.
Они до сих пор в Польше. Спали все в марте на улице. Кровати стояли. Леня с большим трудом за немыслимые деньги снял для сына и бывшей (номер 2 бывшей жены) угол.
Он улетел сюда, делает сыну, бывшая жена идет прицепом, документы. Ничего не понятно. Отдали все деньги на билеты, их и большое количество других людей ввели в заблуждение, что можно прямо в Штаты прилететь. Леню пустили, у него гринкарта, их - нет. Билеты сдать невозможно, и таких с пропавшими билетами на руках в Польше много. Не знаю уж, куда они ссут, но все обстоит с беженцами не так радужно, как показывают на наших каналах.
У этих людей реально все пропало, возвращаться некуда. Интересно, что Леня этот особенных претензий российским войскам не высказывает.
Впрочем, это офтопик.
«Флаг России над Бундестагом»: немцы клянут свое правительство и ждут армию ***а
Подробнее: https://eadaily /ru/news/2022/05/01/flag-rossii-nad-bundestagom-nemcy-klyanut-svoe-pravitelstvo-i-zhdut-armiyu-putina
Врядли много довольных обещанным сильным ограничением всего.
Но так уж ждать прямо завоевателей-освободителей… Сфигали ждать нечто чуждое?
У нас же тут есть агенты на местах, могут рассказать, как оно сейчас в Германии.
К обьективности старых реальных ников больше доверия, чем к источнику, приведенному вами.
Вот еще такая мысль.
Оказывается, в штате Нью-Йорк запрещены терминалы для обслуживания LNG, а так же хранилища.
Из соображений безопасности. Оказывается, эта фиговина гораздо чаще взрывается и самовозгорается, чем газ из трубопровода.
Запрет наступил после аварии 1973 года на Стейтен Айленде, когда погибло 40 человек, и то, танк (контейнер) считался свободным, и газа там по идее уже не могло быть. А оно как ахнет.
Простой поиск выдает много упоминаний именно об авариях такого плана только в Штатах. И в Штатах, по метким наблюдениям моей приятельницы-китаянки «столько земли! И так мало людей :) )
Европа вся густо заселена. И они ударными темпами строят LNG инфраструктуру.
Вот о чем они думают?
Ваш газ хранится по-соседству в Пенсилвании, просто потому что в Нью-Ёрке перенаселенность и нет места.
Как раз я об этом. Или в Европе плотность населения низкая?
Если б я был султан - дарю идею Европе, хотя ори редкие гов.
Я бы построила терминал и хранилище где-то на побережье в диких местах Норвегии для всей Европы. Но недалеко от существующих у них газопроводов.
Это же не оружие массового поражения, но если бабахнет - очень страшно в непосредственной близости до 30км, в зависимости от того, как может идти возгорание. Там описание процесса при авариях в Штатах было довольно страшненькое, как газ может просачиваться и разноситься и взрываться в самых неожиданных местах. Короче, надо, чтобы было подальше от жилых и производственных строений.
Я предполагаю, что в Европе плотность застройки гораздо выше, чем в Штатах. Хотя возможно я и неправильно предполагаю.
Вам заняться нечем? Придумываете разную херню? Семья, работа? В штатах запретили потому что бебиситтингом государство привыкло заниматься. Знаете что в некоторых штатах нельзя самим заправлять машины? Вот то то. Блин, ну сидят че то строчат днями, придумывают всякую хер..ню.
Как всё сложно и запутанно. А ведь если бы им не нужны были наши углеводороды, то было бы всё просто.
Если бы у нас не было ресурсов, то вообще не было бы всей этой истории с Украиной, с Китаем и тп. Жили бы бедно, но мирно.
Да-да, откажутся. И от углеводородов, и от еды, и от отопления. Заодно и людей заменят андроидами.
Я беспокоюсь, почему до сих пор не отказались. Ведь это так просто - отказался и живи.
И хватит удалять "неугодные " комменты. Здесь похоже есть только ваше мнение и таких же кур которые вас поддерживают.
В ожидании краха Европы переходим на натуральное хозяйство:
https://www.vedomosti.ru/society/news/2022/05/05/920952-avtotor-sotrudnikam-10-sotok-zemli
Калининградский автозавод «Автотор» выделил своим сотрудникам участки земли по 10 соток под огороды в качестве дополнительной социальной поддержки людей, говорится на сайте компании.
7 апреля «Автотор» сообщил о том, что отправит сотрудников в оплачиваемый корпоративный отпуск в период с с 1 по 22 мая. По словам министра торговли и промышленности Дениса Мантурова, производство на заводе в Калининграде сократилось, но оно сохраняется. «Автотор» собирает автомобили BMW, Genesis, Hyundai и Kia.
а по-моему здорово.
Вся эта фигня через годик закончится, а земля под дачку останется.
Главное чтобы свидетельство собственности на землю дали нормальное, а не какое-нибудь временное.
угу. и будет тот же объём "частными независимыми компаниями" выбирать.
не смешите нас.
(с любопытством) а вы где живете? в москве, например, свет за неоплату вырубают через 2 месяца, а заглушку на канализацию ставят через 3... и это жкх полугосударственный простым гражданам, а тут .бизнес, это же не социалка, нет денег -нет газа, евро денгьгами не считается (предвосхищая ваш вопрос), потому что риск высокий, что будут спиzzены покупателем
Заглушки запрещены законом.
Знаю. что в подмосковье охреневшие УК этим ещё пользуются.
Но нельзя.
Германия прекратила реверс Польше.
Видно, надавили на них, что сами быстрее без газа окажутся.
Владельцы избавляются от ТЦ https://finance.rambler.ru/business/48601141-v-rossii-nachali-prodavat-tts-posle-uhoda-inostrannyh-brendov/?utm_source=head&utm_campaign=self_promo&utm_medium=news&utm_content=news
Не избавляются, а выставлены на продажу осовободившиеся площади от почти 300 ушедших брендов.
ЗЫ, но вообще за время коронавируса реально многие съехали.
перебрались в интернет, народ предпочитает доставку.
Объекты выставлены, а не площади.
"Российские собственники торговых центров начали активно выставлять на продажу данные объекты. Об этом заявил «Известиям» глава Союза ТЦ Булат Шакиров."
Площади не продают, а сдают в аренду.
https://www.vedomosti.ru/business/news/2022/05/05/920993-gazprom-severnii-potok-2
газпром задействует сп-2 для своих нужд
насколько я понимаю, это значит, что германия -все? это же у нее на днях срок истекает?
Пока, наверное, Германия ни при чем тут. Европа все еще получает газ со старых месторождений, по старым трубам Ямал-Европа. А источник для новых трубопроводов СП-2 - совершенно новое месторождение Бованенково, его не так давно начали развивать, оно еще даже не вышло на проектную мощность, должно было выйти постепенно (поэтому написали про 28 год). Ну и чтобы трубы зря не простаивали на нашей территории, их можно использовать.
я тут вычитала у одного аналитика. оказывается мы по условия международной торговли обязаны были часть выручки от торговли в том числе газом оставлять на счетах ЗВР. а теперь это требование выполнять по понятным причинам не надо. так что сверх-доходы от газовой торговли нам не особо нужны сейчас. опять-такие экономия.
Индия активно пользуется почти безыходным положением России с нефтью. И без европейского эмбарго продажи упали, хранилища переполнены.
Индия требует 30% скидку от рыночной цены, плюс требует включить в стоимость и перевозку нефти от российских терминалов до индийского порта.
Скорее всего, эти условия будут выполнены, так как ситуация лучше не становится. Кроме жестких условий по цене, Индия дополнительно может поставить еще условия об оплате нефти (по крайней мере частично) в рупиях или бартером.
https://www.kp.ru/online/news/4733258/
Говорят, что все, что выше $60 - прибыль,
А сейчас вообще идет сверхприбыль на нефть.
Мне кажется - с Индией играются. Правильно зарадные сми пишут - энергоносители - оружие. Чего стесняться?
Если Индия кажется полезной в перспективе, можно и демпенговать, ну не по 70, так по 80.
Остальным будет во как обидно, а Индии совсем невозможно отказаться.
Все упирается в то, что почему-то стране надо обязательно все это продать. А может и не надо? В таких то обьемах.
Самим использовать.
Когда я сегодня написала, что мы привлекаем Индию и Китай огромными скидками, меня во лжи обвинили.
А где и кто?
Я тоже думаю, что попытаются скидки продавить.
Но так тут такое дело, что без потоков российских углеродов обьем значительно уменьшится, как бы этого некоторым не хотелось. И цены возрастут.
И желающих на российское немного подешевле найдется, несмотря на безумие с санкциями. Кроме Китая и Индии.
Вон ниже о норвежском газе. А его только добывать в два раза дороже, чем российский.
Было на момент, когда курсы евро и рубля были как сейчас.
Если за доллар будут давать только 20 рублей, расклад слегка изменится, конечно,
Смотрю на график в bisnessinsider, у них самые простые и толковые графики.
Медиана за crudе за баррель болтается за 5 лет в районе 55, может и меньше.
Сейчас показывает $108 дневной на минимуме, максимум 111. Добиралось до 150 3/31.
То есть, сейчас, если продавать 50% от обьема на начало операции, все равно будет в среднем при своих. А благодаря будущему эмбарго, если оно случится, цены поднимутся еще выше.
Сокращение на 30% - это больше нефти останется на будущее.
Кстати, в Форбс была недавно интересная статья.
Рынок солнечных батарей крепко держит Китай. Без альтернатив. Крепче, чем Россия углероды.
Я согласна лет через 10 сьесть кусок вареной рыбы (самое для меня тошнотворное), проспорив, что за российской нефтью еще будут гоняться.
Если под зеленой альтернативой подразумеваются солнечные батареи и ветряки.
Мирный атом? Кстати, вроде бы самые работающие портативные реакторы - российские.
К сожалению, чуть сложнее ситуация, т.к. указанные вами цены не на urals, а на brent. Наша уходит с дисконтом -35 баксов, вроде как пишут, что Индия та же и Китай пытаются продавить на бОльший дисконт и покупать ниже 70. Да еще и курс низкий, поэтому чтобы реально не потерять нужно учесть и реальные объемы, и дисконты, и курс доллара ... пока еще никто не понимает, где критические показатели снижения
Пишут, что Польша празднует: открыли газопровод и получают газ из Латвии.
Латвия добывает газ?
Сама увидела. Из Норвегии.
Ой высосут Норвегию, и моргнуть не успеет.
Уже на нее многие присели.
А она только 17я по запасам газа. А Россия - первая, за ней идет Катар.
У России почти четверть мировых запасов, а у Норвегии - 1%, у Китая и то больше.
А сейчас набежали на этот 1%. Они не боятся, что самим не хватит такими темпами?
Сейчас у них 0.1% от мирового потребления. Это много, чтобы хотеть закрыть дыры, оставленные Россией.
США хотели катарский газ тянуть через Сирию. Асад не согласился. С тех пор в на в Сирии...