Твердая гражданская позиция?
Скажите, а у Вас лично есть на сегодня твердая уверенная позиция за кого вы - за наших или за ваших?
Или есть такие, кто считает, что бывает такие конфликты, когда нет правых - одни виноватые? И Вы искренне не понимаете, почему от Вас требуют определиться, кого Вы поддерживаете?

А что такое "сильная Россия" Похоже у многих это диаметрально противоположное и очень большое число людей понимает это как "шоб все боялись".
Моя твёрдая гражданская позиция, что вой/на - это плохо. Плохо что гибнут люди, но моя рубашка мне ближе к телу, поэтому меня больше волнует, что от вой/ны страдает и будет страдать ещё сильнее Россия в которой живу я и придётся жить моим детям.

Я против всех. Правда где-то посередине будет, вой на - это плохо, нет ей оправдания, все эти подначивающие международные организации тоже не вызывают симпатий, как и лидеры бывших «партнеров». Как по мне, так все они заслужили поездку в Нидерланды, прямо группой. К нашей стороне вопросов конечно сильно больше, потому что в очередной раз разрушили все что можно было разрушить, ну и неприятно удивляет поддержка и кровожадность соотечественников, если она конечно есть в каком-то массовом объёме, в реальности не вижу тех кто за, редкое исключение, попадаются машины с соответствующей режиму символикой, этих единицы, и это неплохо.

Её нет в массовом объеме. Массово все тихо сидят с комфортной скорлупке, и надеются пересидеть без особого ущерба для своего комфорта. Это можно понять. Вот только удастся ли... Все надеялись, что это быстро закончится. Чем дольше это длится, тем больше опасности и для экономики и для выживания страны в целом. К сожалению, мы сейчас балансируем на грани начала мировой вой_ны, хотя в это очень страшно поверить.

Машины - это совсем явно и юно. Мы поддерживаем на все 200%, но на машинах у нас никаких отметок нет. К нашей стороне вопросов нет вообще. Если под нашей вы подразумеваете РФ.
Не верь врагу своему вовек.Сирах. Там все объяснено. Читайте. Библия книга житейской мудрости. Враг не может быть партнером,а тем более другом. Пока у тебя все хорошо,он улыбается и пожимат ручки,но в пиковый момент сбрасывает маску и показывает оскал звериный. Запад всегда был врагом России. Вот он наступил момент и снова в который раз попер черной сатанисткой силой на Россию,а Украина поле боя некогда братских народов. Украинцы слишком любят Запад и расплачиваются за это неонаzизмомЭто их позиция,выбор ттьмы,там даже открыта церковь сатаны,что подтверждает кому и чему запад поклоняется,не говоря о радужных флагах и гей парадах на Крещатике,как только отмайданились. Нам все это мерзко,а им нормально.

Большинство людей, поддерживающих СО, тоже против гибели людей.
Но альтернатива оказалась неприемлемой.

Именно. А так ни один вменяемый человек не будет ЗА во.ну. Мы тоже против, но КАК еще закончить этот многолетний кошмар?

Да, а кто же тогда кричит здесь на форуме, что надо идти до конца (до какого конца? кто видит сейчас четкую цель? блицкриг не удался) - т.е. погубить ещё больше народу.

1. Где родился, там и пригодился. 2. Родина молодцу — мать, трусу — мачеха. 3. Солнечному миру —
Да! Да! Да!
Ядерному взрыву —
Нет! Нет! Нет!

Как сказал однажды Высоцкий в интервью западным журналистам: "У меня есть претензии к властям моей страны, но решать я их буду не с вами".
А вот как вы считаете, антифашисты в гитлеровской Германии были предателями? Им надо было поддерживать свою страну?

Да есть. Но за наших или ваших - это детский сад. Против чего и за что, повторяться не буду, уже сто раз писала. Другое дело, что список моих "против" растет ежедневно:) Ну давайте сегодня новенькое накину в связи с недавним "праздником":) Против жонглирования деятельностью Ленина и вольной трактовкой причин и условий его работы, а также против активной ссылки на международные конфликты с признаниями, когда официально некое государство некоторое время назад это конфликтное место не признало, даже бумажку с печатями сделало. А потом переобулось (но бумажку с печатями на всякий случай оставило)... А против всего вышеперечисленного потому, что смотрю не в сегодняшний день, когда нужны причины, условия и мотивации, а в то, что может быть после. И это все закладывает такую мину замедленного действия под нашу страну, что ой. И верить, что некоторые вечны, а потом все будет только лучше.... Это надо очень верить Симоньян и Соловьеву
100%
Во-первых, острым чувством юмора, а так же восприятием текста, а главное коротким, но ёмким ответом, который закрывает какие бы то ни было вопросы.
Сколько ты вынесла
Слез и потерь
Сколько взрастила
Великих людей!
Сколько героев
Огромной страны
Что подарили
Нам мир без ***
Ах, Россия
Любимая!
Вечная слава
Тебе и героям твоим!
Ах, Россия!
Страна моя!
Самое главное
Мы за тебя постоим!
Входит любовь
С твоей легкой руки
В мир, где смешались
Друзья и враги
В мир, где за так
Проливается кровь
В Мир, что спасет
Лишь Слепая любовь

Левые в Европе и США откровенно уничтожают семейные ценности, насаждают всякую заразу и проводят наркотизацию общества!
Глобалисты им платят за это, чтобы они уничтожали общество.

В конфликте можно поддерживать стремление к максимально более мирному его разрешению. Но у нас тех, кто за мир, теперь записывают в предатели, и пытаются нам внушить, что мирного пути не было. Я уверена, что был, нужно было только амбиции поумерить.

А кто не хочет подписывать мирный договор?
Лав-ров сказал, что все закончится подписанием мирного договора, так что за мир все, вопрос в том, когда та сторона соизволит его подписать.
И кстати, не слышала, чтобы в Америке выступали против во-йны в Ираке, Сирии и Афганистане, ругая президента, что он не договаривался мирно

Ммм, и мирный штурм капитолия был, никого не посадили. Демократия ТАМ (везде там) - это иллюзия. Сажают везде, Ассанж тому пример

Если Соловьёв что-то говорит, значит хорошие сапоги, надо брать. Отталкиваюсь от его мнения, как от противного

Именно, что способна на самостоятельные оценки, поэтому смотрю независимых экономистов, политологов и историков. Неприкрытая пропаганда, враньё - раздражают.

возможно если бы россия не вела там военные действия и не посылала контрактников, то 8 лет бы и не было

Милая, если бы Россия вела бы там военные действия с контрактниками, то жила бы ты уже лет 8 не НА Украине, а в каком-нибудь Житомирском автономном округе РФ.
Заруби себе на носу, что вы не вперлись никому, вы просто полигон и средство давления на Россию. Цель у Штатов мою страну ослабить, они уже даже не заморачиваются и говорят прямо о своих целях и планах. А вы просто инструмент, возомнивший себя бог знает кем.
Президент ваш - нарик и ублюдок, намоет он денег на смертях ваших мужей и сыновей - на 1000 лет хватит, аж Нидерланды заинтересовались его "доходом" и свалит (если не прибьют его, как ненужного, выполнившего свою задачу. Или не выполнившего. Поставят еще одного дегенерата, позирующего для запрещенограма, пока ваши мужики воюют. Не за свою землю, она не нужна России, своих хватает. Воюют за интересы США и клоунов-наркоманов.

Если бы Россия послала туда войска, то никаких 8 лет бы не было, этот регион освободили бы и присоединили так же элементарно, как Крым, потому что в то время армии на Украине почти не было, не с кем было воевать. Сейчас,думаю, все локти кусают, что этого не сделали.

Вы не можете быть уверены - просто потому, что не знаете большей части определяющей информации. Вам просто ХОЧЕТСЯ, чтобы такой путь был. Всем всегда этого хочется, ничего удивительного. Но нам предоставлен выбор не уверенности, а простой веры - верить своему правительству или чужому (США). Вы кому больше доверяете?

Если вам очень нравится все время получать по морде, вы можете выйти замуж за садиста или психопата. Будете жить как вам нравится - в унижении, подчинении, избиении, риске уничтожения, но без амбиций - все как мечтаете. Желать того же для остальных мягко говоря свинство.
Желать ядерных ударов, как тут некоторые фанатички пишут - вот реальный риск уничтожения и полное свинство по отношению ко всему населению мира.

Никто не хочет ядерных ударов и надеюсь США до этого не доведут. Как минимум потому что точно уже получат не по 3й стране, на которую им начхать, а по себе любимым.
Ну тогда и не надо этих речей, про то что нельзя принимать сторону противника, в таком случае каждый сам для себя решает где правда и на чьей он стороне

Эт да, только народу этому потом всё и аукается. Тот же скачок цен, повысили и тишина..."держитесь":ups1

Странно. Донбасс захотел стать независимой республикой, не согласился с политикой Украины. И почему это Украина не провела референдум о выходе Донбасса из состава, очень и очень странно...

И не должны были. Народ в массе своей критически туп, что совершенно однозначно продемонстрировали ковидные игры. Особенно отбитые таскают намордники до сих пор(!). И как можно вот это вот допускать к принятию значимых для всех решений?
Да. Поддерживаю. Иначе это просто предательство и подлость.
И вообще, или я частичка крови нашего народа, или я себя таковой не чувствую и нужно уезжать.
Уезжать я никогда не хотела - я люблю тут абсолютно все, поэтому я буду поддерживать свою страну. Не чужую.
А в Западе я ужасно разочаровалась уже 2-3 года как. Это что-то потрясающе лицемерное. Запредельно лицемерное.

Я за правду. Значит, за Россию. Живу в Европе, в стране, в которой запрещено высказывать свои мысли.

Ваш ответ - это к визгам высшем что мнение, отличное от основного, только в России нельзя высказывать)
демократии нет нигде, это миф

От меня слава богу, никто на требует определяться, поэтому у меня индивидуальная гражданская позиция.
Так и за СО, и против- анонимно. Против я еще могу понять.) Но за...Это уж явно не гражданская позиция.
Я не за со, но и не против. Честно говоря, мне все равно, и волнует меня исключительно моя семья и близкие. Я к этой со отношусь как к еще одной во/йне ссср (рф) со штатами на чужой территории. И, да, хотелось бы, чтобы рф вышла из нее достойно (раз уж первая начала), а не с поджатым хвостом, репарациями и комплексом вины, навешанном извне на ее граждан.
А как может быть все равно в данной ситуации? Ведь хочешь -не хочешь, а всех это касается.
И как мы можем выйти достойно ? Погибло много людей, весь мир против агрессии , и что , думаете все всё забудут? Вряд ли. Нам в Москве еще более менее, но уже Белгородская и Курская область под ударом. У вас муж призывного возраста, а сын?

Понимаю, что пока ситуация накрыла не так много людей, но она хотя бы косвенно коснется даже программистов. И дело не в том, что нельзя поехать за границу или "купить финские сапоги". Мама моя говорит, что такого времени она не помнит, родилась она в 46 прошлого века. Это настоящая в. И достойно мы вряд ли из нее выйдем, по-крайней мере, без большой крови.
Даже я слышала про афган. Та же *** с сша на чужой территории. Просто не было интернета и меньше рефлексии.
Да. Афган, вьетнам. Разница в наличии интернета, активной пропаганде, ну и в санкциях, куда же без них.
Так и тогда были санкции.
Во Вьетнаме мой дед, военный лётчик, работал. А выяснилось это только когда он умер и бабушка пенсию на себя переоформляла. Так семья была уверена что он служит на секретном аэродроме)
Сейчас сплошная инфо***. И каждый суслик агроном.
Но тогда была куча наших подконтрольных территорий- соцлагерь, с экономическим союзом. И производили мы много, что-то в наших сателлитах. Сейчас ситуация абсолютно другая.
Ну так в каждой стране так же надеются, что вот их-то умные и знают. Пока что-то вырисовывается картина, что не знали. Хотя надеяться на "жираф большой, ему видней" легче морально.
Посмотрим что как будет. Из 14 года вышли неплохо и с профитом, хоть и орали всепропальщики про суп из ежей.
С 14 годом вообще сравнивать странно. Я понимаю, когда сравнивают с карибским кризисом, но не с 14 годом- это точно.
До карибского не дотягивает таки. И всех обстоятельств мы не знаем. Но уж явно реальная причина не благополучие жителей Донбасса.
Не вижу с 14-м годом общего. Тогда многие вообще ничего не заметили (а многие и сейчас не очень в курсе, что в тот год произошло). А сейчас всё очень хреново. И затронет всех. И неизвестно насколько затянется.((
Я замечаю. ТВ не смотрю 15 лет. Левитан тоже заметила. Так, что очень по-разному. В 14 санкции были направлены на чиновников, сейчас жесткач- компании свертывают свою деятельность, что-то нами национализируется, мы перекрываем газ и т.д.
Там, где можно заместить. И, если это не купи-продай, то процесс не быстрый. Уже Кудрин говорит о нелегких временах.
Не самолеты конечно, более простое оборудование. Но до этих событий таки было сильное лобби. Теперь официально, запретили закупки импорта там, где есть альтернатива.
За со? Если со - это спецоперация, то я лично против со, говорю открыто. Но глубже копать совершенно не настроена, ибо нет смысла, а хвататься за сердце и брызгать слюной ради непонятно чего - увольте:).
у вас все в кучу.
вполне можно выступать конкретно за наших или за ваших, но в то же время считать, что правых нет - все виноватые. это раз.
второе. не бывает в жизни ситуаций, когда кто-то абсолютно виноват, а кто-то в беломпальто. серьезные геополитические решения принимаются, учитывая целый комплекс причин. и всегда приходится взвешивать. и выбирать между бОльшим и меньшим злом. иного выбора в жизни нет. нет выбора между хорошим и плохим - это миф.
по украине абсолютно та же картина - был непростой выбор. каждый участник ситуации его сделал - и пут.ин, и зеля, и его хозяева.
У меня есть четкая позиция. Я не люблю во...йны. В детстве мне привили все правильно относительно ВОВ. Я чту святыни и понимаю, какого это, страдания людей. Мне и сейчас больно за мирняк.
Но знаете, руководить страной, это не просто бумажки подписывать. Иногда приходится принимать очень тяжелые решения. Это колоссальная ответственность. Понимаю, что руководитель прежде всего должен обеспечить гос безопасность своей страны. Как бы я к Пу не относилась, но не думаю, что он до такой степени упоротый, чтобы не понимать что происходит. Значит была реальная угроза. И я верю ему, слушая разговоры другой стороны. Угрозы напрямую, угрозы стереть города с лица земли, открытые призывы к убийствам, кастрации пленных, резанию наших детей, сносы памятников. И все это не где-то в закоулках, а по офиц. источникам. Разве после такого могут быть какие-то сомнения? Что во власти Украины сидят бандюги и извращенцы. К тому же под кайфом. Кто бы их стран хотел бы иметь такого соседа под коксом в нато с ядерной кнопкой??? Скажите, есть ответ?

Вопросы обеспечения нужной власти на Украине Россия могла решить другими путями, над этим нужно было раньше работать, а не на танках теперь ехать. Моя позиция - любой вопрос в 21 веке цивилизованные образованные люди должны решать мирно. Есть дипломаты, есть политики - это их профессия. А самый прямой путь повернуть к себе соседей - это строить экономически благополучное, богатое государство, в котором высокий уровень жизни народа. У нас были все предпосылки это делать 20 последних лет, но этого не было, выезжали радостно на энергоносителях, обогощая единичных олигархов. Если бы соседи видели у нас благополучие, они сами бы стремились к нам, а не в Европу. Они видели, что в Европе уровень жизни выше , поэтому и отвернулись от нас.

Напишите пожалуйста, почему США постоянно воюет, а не решает по мирному? Вам список приложить или вы в курсе?

А почему вы считаете, что уподобляться США - это правильный путь? Мы же не в дестком саду. Если Паша бьет Машу, почему мне нельзя? У вас рассуждения на это уровне.

Мы кстати не уподобляемся им. Мы себя защищаем. И русских на Украине. Мы никогда не нападаем первыми.

В том, где привечала нашего основного врага на своей территории у нас под носом. И попытка сделать вид, что это не представляет для России угрозы, может сработать только на людях с очень простым мозгом. На Украине, например, хорошо заходит.

Вы не ответили на вопрос. На своей территории Украина могла привечать кого угодно, хоть Ким Чен Ыну попу целовать.
Но на Россию она не нападала.
И не напала бы. Ни одна страна никогда (!) не нападет на ядерную державу. Потому что это автоматически третья мировая и ядерная ***. Даже сейчас, когда Россия творит полный беспередел на нее никто не нападает.
Похоже, у вас вообще мозгов нет, если вы всерьез верите, что нищая Украина могла напасть на Россию.

Напасть - это не всегда значит ввести войска на территорию противника. Такие простые времена в прошлом. Разместить в своих шахтах ядерные ракеты НАТО - это напасть куда серьезнее, чем танками. Вот этого уже не будет. Это и есть победа России. Так что Украина стала агрессором с того момента, как взяла курс на НАТО, когда согласилась стать его плацдармом для противостояния с Россией. Украина напала на Россию в самом прямом смысле.
Только не надо про другие страны НАТО, близкие к России - там нет соответствующих шахт. А в Украине остались советские.

И придумывать ничего не надо. Их вступление в НАТО нам пока ничем не грозит, в отличие от Украины. Вы ничего не поняли, похоже.

Такое впечатление, что вы не прочитали пост, на который отвечаете. Ну и пишите тогда отдельно свое мнение, а не комментарий к этому. Как можно что то строить рядом с неадекватными людьми.Ну вы построите, а они решат вас « к ногтю» и выпустят по вам боеголовку. И все ваше строительство в пух и прах. Тут же ясно, что изначально их для того и ставили, чтобы развязать с нами ***. Пу, кстати очень адекватный и идет на крайние мере очень редко. В политике есть такое понимание -превентивный удар. Хороший политик всегда чувствует, когда это просто необходимо сделать.

Не надо мне про превентивный удар, это пропаганда и не более. Я как раз ответила по делу, неадекватных людей у власти там нужно было не допускать изначально, для этого были все возможности.

Или, говоря проще - задним умом все крепки. "Хотела бы быть такой умной сразу, как вы потом." Никто не говорит, что Пу не совершает ошибок. Наверное, предоставление Украины самой себе было колоссальной ошибкой.

Можно к Вашим словам ссылку на интервью Андрея Козырева, руководителя нашей дипломатической службы до ***а https://youtu.be/-Jke7ShCdGI Мнение независимого грамотного человека в вопросах дипломатии. При нем мы не переср... сь со всем миром.

Естественно, при нем Россию очень "любили", особенно за нищету, полный развал и убогость. Вы не в тему ссылку привели, 90-е годы мы были никто, с нами не считались и уничтожали под радостные возгласы, какие же мы молодцы, то был урок для России, жестокий, но полезный.

В 90е нам надавали кучи кредитов, помогали интегрироваться, восстанавливать разрушенную за время существования СССР экономику. Буквально через 10 лет после полной нищеты и развала люди начали жить в разы лучше. Но после 2000 года власти все это умудрились просрать.
Ваш пост - свидетельство того, что урок остался невыученным, россияне опять променяли развитие и сотрудничество на имперские амбиции. И отправились на очередной круг разрухи.

Вы сами себе противоречите, пишете, что буквально через 10 лет мы стали жить лучше ( это 2000 год), а потом, что в 2000 мы все просрали. Но я даже не об этом, какое лучше в начале 2000 г? Вы в курсе как жила Камчатка в начале двухтысячных? От танкера до танкера, без света, тепла в домах, с невозможностью приготовить элементарную еду и помыться. И это зимой, целый полуостров. Урок был отличный и он выучен.

ПОСЛЕ 2000 ВЛАСТИ просрали. Разумеется, не одномоментно.
Расскажите, как живет Камчатка сейчас, при нынешних ценах на авиперелеты, очень интересно послушать.

Отлично живет, для камчадалов свои цены на билеты сделали, так что все нормально, пенсионеры вообще разв два года за счет бюджета летают на материк. Сейчас Камчатка живет несравнимо лучше, чем в те годы.

Просто до вас деньги дошли позже, чем до европейской части России. Но грустно, что вы так и не поняли, откуда они взялись, и что страна сейчас развернулась и идет туда, где она была в начале 90х.

Я прекрасно понимаю, откуда они взялись, от продажи всего и вся в России, ресурсов за копейки, предприятий, все в карман Ельцина и его команды с кучкой олигархов, более такого не хочу. Сейчас ситуация противоположная.

О чем вы? Все это время Россия только и делала, что пыталась мирно решить вопрос. Во все международные организации писались ноты, были заявления. В конце концов минские соглашения? Не это ли дипломатия? Причем уже подписанная! Зеля подтерся ими. А заодно и женевскими конвенциями. Вот прям в открытую и подтерся. Он подал очень плохой пример всему миру, что все эти международные соглашения туфта. Теперь можно делать что угодно. А сколько запрещенного оружия там нашли? Противопехотные мины, которые запретили еще лет 30 назад, а кассетные бомбы?

Не все верят, что он говорит правду, вот и все. Есть масса различной информации, каждый делает выводы, у многих там родственники. Про то что нет другого выхода, вранье

Все, что вы перечислили как раз и творится в Украине. А что этого всего ожидают в России и, надо понимать, действуют на опережение?

Я за мир во всем мире. Когда я вижу видео и свидетельства агрессии и на-ци-зма от жителей Украины по отношению к всему русскому у меня вскипает кровь. Когда я вижу как они сейчас там простые мирные жители, у меня подступают слезы к горлу и мне бесконечно жалко и страшно.
Но единственная моя позиция не меняется - мне не стыдно быть русской.

А когда Россия займет на мировой арене более выгодную позицию - будут думать по- третьему. Продажные шкуры.

Категорически против военного разрешения любого конфликта, есть свое мнение на счёт происходящего сейчас, на поддерживаю и не поддержу, в этом смысле непреклонна. Нельзя первыми нападать, в сказки не верю.

Страны с такими позициями вымирают. Конкретнее: люди в странах с такими позициями вымирают. Мир жесток.

У меня наследная квартира в Киеве, дальняя родня по еврейской линии - я там бывала и до, и после Крыма, так что видела, что там творилось и назревало все эти годы. Мои друзья в Крыму радовались, как дети, тому, что произошло в 2014. Мои знакомые из "Беркута" рассказывали, как оно ТАМ, на площади, тогда было. Есть близкие и дорогие мне люди в Донецке, в том числе и со времен ополчения.
Так что я однозначно понимаю, что и зачем сейчас происходит, и поддерживаю. Что-то с этим нарывом в виде огромного количества агрессивных мартышек с гранатами надо было делать.
Не поддерживаю то, КАК это происходит. Допустим, ежу было понятно, что на территориях, котрые мы оставили, положив ребят, будут провокации. Все это понимали, и только в Штабе не догадывались? Почему за два месяца операции не была уничтожена инфраструктура? И т.д.
Не поддерживаю ту вакханалию, которая развернулась на ТВ. Ор, накручивание ненависти и болтология, болтология, болтология.
Не поддерживаю ту вакханалию, которая наблюдается здесь, на ЕВЕ - когда на трибуну взобрались самые агрессивные, горлопанистые и не очень разбирающиеся в ситуации люди. Так сказать, зеркальное отражение украинского селючья.

И что? Я получше некоторых особо буйных местных "патриоток" знаю, что началась она даже не на ТВ и еще в 80-е. И что? Вы как в детском саду, ей-богу! Да, там до хрена идиотов и моральных уродов - предлагаете объявить квоту у нас и со стахановским усердием догонять и перегонять их в дури и моральном уродстве???

Я против того, чтобы людей, которые за мир и против вой.н, превращали в предателей. Это лицемерие, это перечеркивание всего, что мы впитывали с детсва, это основа уважения к нашему государству, которое всегда было мирным. Мои бабушки и дед говорили мне одно - только бы не было ***, всё нужно делать,чтобы это не повторилось. Они прошли вой.ну сами, они знали, что это такое. Поэтому чтя их память, я не могу поддерживать вой_ны. Они жизни отдавали, чтобы все будущие поколения жили в мире, они в это свято верили.

Соглашусь с Вами. Нельзя людей, высказывшихся против в-о-й-н-ы считать предателями. Это нормально - желать мира, действовать мирными средствами. Потому я и защищаю Галкина и Хаматову, и Юрия Шевчука, и Земфиру, и БГ - нормальные люди хотят мира. И я хочу мира как можно скорее. Я - против в-о-й-н-ы и я не предатель. Хочу гордится своей родиной, но не из-за крутых ракет или танков, а из-за крутых промышленных технологий, крутых учёных и спортсменов, крутых мероприятий на нашей территории.

Да, твёрдая. Я за Россию. Конечно не хотела бы в…ны и первое время была в ужасе, да и сейчас безумно жаль мирных людей, да и не мирных тоже. Они тоже многие вряд ли выбрали бы этот путь. Но я не сомневалась в разумности П, поэтому если он это начал, значит были причины. И чем дальше длится все это, тем эти причины виднее.
Тут пишут, что нельзя первыми начинать. Не начал бы, тоже бы огреб, что прощелкало руководство.
И видимо воспитание в Союзе даёт свои плоды. Чем больше я вижу сносов памятников и коверкания истории, тем больше убеждаюсь в своей позиции. Можно что угодно говорить о нынешней власти, но нельзя трогать людей той ***.
Я против вой.ны, но. игры сильны мира сего не зависят от нашего желания.
я не вижу признаков сумасшествия у Пу.на, скорее наоборот, очень здравые рассуждения. я 20 лет наблюдала ситуацию в Украине, имея там много родни, видя как там все менялось и трансформировалось.
Мне ни капли не стыдно за то что я русская. Мне искренне жаль всех людей, втянутых в во.ну, но это скорее всего только начало и правда откроется, но позже.
Всем мира.
Похоже на опрос заинтерерсованных лиц. Ну вот мой ответ. Я категорически не хочу третьей мировой. Но при этом я вижу, что чем дольше длиться эта СО, тем дальше мы уходим от возможности решить что-то переговорами, и тем сильнее эскалация конфликта и вероятность вступления в него третьих стран. Это страшно, я хочу, чтобы мои дети жили. Поэтому я за прекращение СО как можно скорее, а результат представить народу в правильном свете у нас сумеют. Народ проглотит всё.

Послушайте, ну если вы проглотите все, не надо делать выводы за других. Мое мнение- теперь уже поздно отступать. Только вперед. И пускай другие народы проглатывают все, а я не готова проглатывать смерти наших мальчиков военных просто так, без достижения целей. А цели очень простые-ДНР, ЛНР, Крым -официально Россия. Это минимум. Харьков, Одесса…

Остановиться и перестать *** НИКОГДА не поздно. Сколько еще мальчиков вы готовы положить на алтатрь своих амбиций? Каждый день *** это мертвые мальчики и девочки. КАЖДЫЙ!

так они на своей земле и на своей территории, на минуточку) Вот вы зайдите в чужую квартиру и потом говорите собственнику, что он должен прекратить сопротивление) смешно, правда?

Что ж они утюжили своих соседей по квартире? А? Вот они и вызвали полицию. А вы что хотели?

а кто с кем воевал там? Вы думаете, что 8 лет всу с лнр и днр танцевали и больше там никого не было? Если бы россия не направляла туда вооружения и контрактников, никаких 8 лет не было бы. Об этом уже писали здесь https://novayagazeta.ru/articles/2015/03/02/63264-171-my-vse-znali-na-chto-idem-i-chto-mozhet-byt-187
вы перепутали, россия не полиция и прав таких у нее нет и не было, никто ее такими правами не наделял

подмена понятий. Короткая юбка у девушки не оправдывает насильника, но вам же нужно все оправдать. Вот из за вас и хлебаем

Что то вы хэрню несёте. Они, эти американские насильники мозги ваших жителей эбут, а вы и рады. То зола у вас, то унитазы…

То есть, это оправдание любой мерзости? То, что они на своей земле? Потом вы нашли бы оправдание обстрелам российской территории, уничтожением Донбасса вообще, ну они ведь на своей территории. Вы редкий демагог

То есть по-вашему, какой-нибудь мужик, держащий в заложниках свою семью в собственной квартире в своем праве, а полиция, приехавшая на вызов - нет? Плохой пример вы привели.

Какая разница, кто, может соседи, может прохожий, который по улице шел. При угрозе жизни - таки да, полиция имеет право вламываться в чужой дом. И мы сейчас с вами о неудачном примере, и только.

А почему собственно мы "должны" определиться? А если не определимся, то что будет? В принципе и так виден возврат к 30-м сталинским годам, когда любого несогласного объявляли врагом народа и предателем, вешали ярлыки пожизненные. Сейчас даже за смену места жительства так называют, маразм крепчает

А у них типа не так. Уимблдон и Олимпийские игры тому подтверждение. Признай отрекись или не будешь выступать.
Где же там свобода слова демократия и толерантность
У меня давно определенная позиция: я обычный человек, не обладающий какими-либо уникальными знаниями и умениями, как сильные мира сего. Мне много лет уже не нравится внутренняя политика нашей страны, "вертикаль" во всех сферах жизни занимается исключительно приписками, словоблудием и лозунгами. Но у меня всегда был выбор, можно было эмигрировать из страны куда-нибудь в (типа) цивилизацию, начать с нуля, усердно работать жопомойкой и к концу жизни получить заветное гражданство. Раз я этого не сделала - проблемы исключительно мои, на соседние государства мне, честно, абсолютно плевать, как и им на меня. В нынешней ситуации коней на переправе не меняют, надеюсь, что во внешней политике меньшее количество бездарностей, слишком многое на кону. Наряжаться в белое пальто и исступленно заламывать руки: "Люди, вы звери!" я не буду. Никакого смысла, кроме капли в море общей истерии
У меня родители прониклись Соловьевым. И еще за в основном те, кто закончил ПТУ- рисуют известный символ и матерятся. В основном же люди молчат. Мнение знаю только близких, с остальными не обсуждаем.
Согласна. Ни с кем в реале не обсуждаю этот вопрос кроме мужа, дочки и брата. С родителями перешли на обход темы. :) Позицию некоторых, тем не менее, знаю, но сейчас с ними близко не общаюсь.
У меня такие наблюдения, понимаю, что это ооочень узкая срезка. Мои родители, кстати, с МГУ за плечами, говорят фразами Соловьева. Но им уже 75 лет. Мама так вообще очень сдала.:(
Маму отлучить от ТВ надо, дача есть у родителей? Нам-то все эти новости здоровья не добавляют, что у говорить о пожилых.
Мои наблюдения о за-против тоже достаточно специфичны, это один технический вуз Москвы, хороший вуз, большинство - за.

Идите обязательно. Чем раньше начато лечение, тем лучше результат. Мне вообще кажется, что в вашем случае огромную роль играет стресс, можно еще к психотерапевту сходить. Мама ваша еще достаточно молодая женщина, если в семье не было случаев наследственных заболеваний, то, возможно все легко откорректируется.

В случае Ваших родителей- психологическая защита. После трагедии ВОВ, победы и жизни, стержнем которой стала эта победа, невыносимо осознавать, что твоя страна - агрессор и напала на своих. Тем более наши родители- дети героев.

Скорее всего да. У папы дедушку и бабушку повесили, он свято верит, что на Украине *** и мы с ним боремся.
Нет, я вижу другую тенденцию, в моем окружении ( коллеги-родственники) нет ПТУ, но позиция в основном - за.

Мне кажется имеет значимость возраст, уровень образования и личный доход. Возраст 45 лет и меньше - против, чем старше, тем больше за. Уровень образования также, чем лучше образование тем больше против, с доходом - чем выше доход, тем больше против. У меня есть одногруппница, моя ровесница соответственно, но лузер по жизни. Она не просто да, а агрессивно да, я ее из друзей в соцсети удалила, невозможно терпеть было.

Мое окружение в основном молчит, но в кулуарных беседах поддерживает Президента, считая, что в о й н а была неизбежной, и хорошо, что не нашей территории. Правда, мы все взрослые и состоявшиеся, с образованием все ок - МГУ, МГЮА, Бауманка и тому подобное. Это, к слову, об образовании. А, и знаки никто не чертит. Я матерюсь.

Дай-то бог, чтобы и дальше не на нашей, и без яо. Пока мы в подвешенном состоянии. У меня тоже МГУ, Бауманка, Медицинский.
А о последствиях того, чтобы было, если бы мы это не сделали писать хотите? Или не понимаете? Или вы все решаете с позиции домохозяйки? Т.е. если вас все устраиволо, то дальше изменений быть не могло? Или бы вы хотели дождаться самых мерзких для страны изменений и только тогда принять мысль об ответном ударе. Вот поражают люди, не разбирающиеся, но лезущие советы давать. Или вы реально думаете, что понимаете больше правительства?

Был бы тот де самый передел и агрессия, но со стороны Украины, поддерживаемая Западом. Крым,ЛНР,ДНР точно бы откусили. С украинцами однозначно бы поссорили, пытались бы расчленить наши территории и сделать своими придатками. Русские точно бы стали людьми третьего сорта. И экономику бы нашу все равно обвалили и под себя заточили. Так что не надо думать, что все осталось бы по старому. Еще и еа ваших детях биоэксперименты в школах и садах стали бы проводить. А что, недолюди, на них можно. На украине же с военносоужащими проводили…

Вам очень сильно запудрили мозги, до паранойи прямо. . Везде враги - это лучший способ удержания власти. Об этом все социологи знают. Вас обманули)

Есть разница, погибших на Донбассе было бы на порядок больше, никто не стал бы заморачиваться, чтобы беречь города, Украина воевала бы, как Штаты, по городам лупили бы изо всего, что под рукой.

В Мариуполе их было больше всего, как оказалось.
Уже все с ног сбились, вызволять их оттуда, и Макрон, и австриец, и даже ООН вчера за них хлопотал лично у Пу

А итог неутешителен все равно. Я к тому, что мне лично не подходит позиция "жираф большой...". Ошибаются все. Уверена, что мы просчитались, мы не хотели того, что происходит сейчас, не хотели столько крови.
Не факт, вове не факт. Украине на донбассцев плевать, они ВСЕ сепары, даже обсуждать это не надо, и дети, и женщины, и старики. Их жизни не имеют никакой ценности, только земля ценность имеет. И это не раз ими озвучено с самых высоких трибун. Так с чего бы они старались их сохранить? Жертв было бы намного больше.

ЯВ была бы , когда ваш клоун-наркоман, сделал бы грязное оружие. И первая цель у него была бы Россия.
Твёрдая всегда была. Я пацифист до мозга костей. Спасибо бабушкам и дедушкам, прошедшим ***. *** всегда уродлива и обнажает самые мерзкие качества людей. ***, если не убивает, то калечит морально. В войне нет победителей. Я хорошо знаю цену человеческой жизни. Те, кто развязал ***- преступники.

У меня нет телевизора (ну то есть с новго года не включали), я только про факты. Какой бы ни была наша армия, при господстве в воздухе два месяца не взять Донбасс, что ж там понастроено и с какой целью. Я верб только себе и фактам. Но с фактами проблема, что врут и те и те.

Те, кто твердо хочет добомбить и довести до конца, положим, чтобы взять Одессу и тд требуется мобилизация. Надо идти мужьям, сыновьям. Вы за? А то у мяня вот есть только две знакомые “решительно настроенные». У одной дочери, вторая врач сказала - ну я то отмажу.

Зачем фантазировать о том, чего не будет? Зачем на это тратить время? Запугивать народ? Для взятия Одессы не понадобится никакой мобилизации. И для взятия всей территории украины тоже не понадобится. Ну не надо из народа делать дебилов. В России очень образованный народ. У нас есть цели и мы к ним идет. Откатывать назад, это значит склониться перед Западом. Их волчье рыло стало очень ярко проявляться в САО. Поэтому только вперед. И даже если вдруг будет мобилизация (что в принципе невозможно для России). Есть риса ЯВ. Это да.Но не мобилизация. Но этот риск и для Европы. Пусть они тоже боятся. Однако они продолжают играть мускулами и лезть в наш конфликт. Россия не трусливая нация. Все евреи уже сбежали ( кроме Соловьева).

Что-то со взятиями пока не очень. Сравните карту боевых действия в середине марта и сейчас. Уверены, что не понадобится? Умиляют, такие как вы, шапкозакидатели.

Так текущая цель сейчас не быстрый *** территорий, а уничтожение армии противника. Как раз в чистом поле их удобно не спеша перемалывать. Пока есть ВСУ - наши будут стоять почти без движения и пережевывать их ракетами. Эта стратегия была в явном виде озвучена. Сколько можно города разрушать?? А дальше все пойдет быстро.

И при этом они позволяют своим правительствам нагнетать обстановку, которая может привести к третьей мировой. Или они необразованные, или нет демократии на Западе. Им просто сообщили, что Россия агрессор и мы его сейчас быстренько задушим. А то, что на все действия есть противодействия им не сообщили. И они это хавают и не спрашивают свое правительство-а на фига мы влезли в чужой конфликт? Про образованность тут задумаешься….

Если выбор будет стоять "или мобилизация, или проиграем", то я за. И сама пойду в санитарки или снаряды подносить.
А еще хочется верить, что мужчины сами не позволят себя отмазать. Вой-на - мужское дело, и не женское. Женщинам положено "не пускать", а мужчинам положено уходить. Они всю историю это делали. Хотя многие не возвращались.
У них чувство самосохранения намного слабее развито, а всякие гордость-честь-слава-победа - намного больше.

А вообще эта … выявила все, что мы как мусор под диван заметали.Не умеем делать ничего, флагману 50 лет, самолетостроение в ж… Я очень хорошо понимаю экономику самолетостроения, да это невыгодно, собственно в ссср это было возможно только потому, что потребление прижималось до минимума и отрасль сидела на дотациях. Но емое, вместо яхт и дворцов можно было б и флагманов настроить и самолеты производить. Знакомый в самолетостроениее - описал кратко - ставят руководить верных, а спрашивают как с умных. За державу обидно, за народ наш. Может, это нам шанс перестроить экономику. Но детям нашим тут жить будет нелегко, грядут тяжелые времена.

Вы блин как первоклассники. США открыто говорят, что они никому не позволят стать самодостаточной страной

Самолетостроение могут позволить себе только США, объединенная Европа, Китай пытается. Они снабжают весь мир Боингами эрбасами и истребителями. Мы у кого будем истребители покупать, если "в принципе несамододстаточны"? А вы в курсе, что электронная начинка на истребителях с импортными компонентами?

Вы же не одними креветками питаетесь. Заместили много чего, сельское хозяйство на третьем месте в доходной части бюджета.

Давайте возьмём Китай. В нулевых они закупали технику, разбирали по частям и копировали. Посылали молодёжь в западные универы, платили степендии во время работы на индустриальных предприятиях и давали делать карьеру вернувшимся. Сейчас уже Китай диктует свои условия, например, в производстве электрических машин. У них самых быстрорастущий средний класс в мире. На это ушло 20 лет без войн. Что вы хотите развить в России при военных действиях на несколько лет? Мне не смешно, вообще. Я не понимаю оптимизма.
Тоже с 14-го и тоже не меняется? Или вы поддерживаете мою позицию?
В обоих случаях очень приятно)

Я полностью за Россию, поддерживаю ВВП, но мне уже надоела эта СВО, если честно. Родственники целыми днями смотрят новости с утра до вечера и сидят в телеграм. Телевизоры орут во всех комнатах. Разговаривают только про политику. День начинается и заканчивается на канале Россия -1. Даже уединиться негде. Уже голова трещит, хочу прежнюю спокойную жизнь без новостей и телевизора. Хочу как раньше, вообще не смотреть телевизор.

2 месяца прошло, уже, наверное, многие для себя решили, видя, что происходит. У меня шок долго был...
Для меня неизменно только то, что по прежнему жаль всех людей.
П сумасшедшим не считаю, иначе тогда и Лукаш тоже тогда придется признавать чокнутым.
Я считаю, что Буча, роддом и обстрелы АЭС это постановки и провокации со стороны Украины и ее друзей.
В воровство унитазов и попугаев не верю.
И пандемию считаю подготовкой к этим событиям. Например, строительство госпиталей, никак не подходящих для инфекционных больных. Я ещё тогда об этом думала.
В общем, если это не мировой сговор (а такое тоже вероятно), то да, уверена, на Донбасс и Крым бы напали, а дальше и думать страшно

Так мы год у границ стояли, десятки тысяч, и учения проводили. Запад что не понимал что ли ничего?

Ультиматумы - это слабость, никто никогда под ультиматумы не прогибается, тем более, что Западу выгодно то, что сейчас происходит. Не нужно было вестись на провокациии и амбиции поумерить. .

Мы то может и год, а Украину накачивать оружием стали уже года 4-5 как усиленно, а в последние пару лет - еще в большем темпе. И это слова украинских деятелей я привожу, не наших.

Потому что все уже всё знали. Запад два месяца орал, что мы вот-вот войдем, естественно, там напряженность усилилась. Вы как дети, честное слово.

Да. Это же топ, где мнения высказывают? Высказывание свое мнение в своей ветке. Переубеждать никого не надо.

Нет, не сумасшедшие, конечно. Но люди, которые мыслят абсолютно другими категориями. Не как мы с вами, мирное небо над головой, семья, дети итыпы, это уже чуждо всё им. Ну Л*** может и нет. А в другом случае есть какой-то азарт, интерес.

"Десятки мирных жителей, которые погибли во время российской оккупации украинского города Буча, были убиты крошечными металлическими стрелами, которые называются флешетты. Они содержатся в снарядах, при взрыве могут разлетаться несколько тысяч таких поражающих элементов", — заявили судмедэксперты"

Хотите про флешетты, цитируйте целиком. А про убийства даже цитировать не буду, сами найдете, на этом сайте снесут очевидно любую цитату.
По словам очевидцев, огонь в Буче вёлся стрелковыми снарядами за несколько дней до отхода из города военных РФ.
Британская газета The Guardian сообщила, что в телах десятков погибших в Буче Киевской области обнаружили маленькие металлические стрелы-дротики — флешетты, которые применяли как противопехотное оружие во времена Первой мировой ***. Об этом говорится в публикации на сайте издания.
По данным журналистов, такие дротики выявили патологоанатомы и коронеры, которые занимаются вскрытием тел, найденных в братских могилах. По их данным, снаряды были обнаружены в головах и груди погибших, в том числе в Ирпене.
Также фото металлических «стрел» изучили эксперты по оружию и подтвердили, что это именно флешетты.
«Мы нашли несколько очень тонких, похожих на гвозди предметов в телах мужчин и женщин. Также их обнаружили и другие мои коллеги в этом регионе. Очень трудно найти их в теле, они слишком тонкие. Большинство этих тел — из Бучи и Ирпеня», — сообщил судмедэксперт Владислав Пировский.
Также эксперт по оружию из британской группы Fenix Insight Нил Гибсон после изучения фото сообщил в Twitter, что выявленные «дротики» входили в 122-мм артиллерийский снаряд 3Ш1, используемый российской артиллерией.
«Это российский эквивалент американских противопехотных снарядов (APERS) серии „Улей”. Он действует как настоящий осколочный снаряд, но снаряжен стреловидными пластинами и восковым связующим», — написал он.
Очевидцы сообщили, что артиллерия РФ открывала огонь в Буче стрелковыми снарядами за несколько дней до отхода российских войск из района в конце марта. В частности, местная жительница Светлана Чмут рассказала The Washington Post, что обнаружила несколько «дротиков» на своей машине.

Я привела ссылку ниже.
Скажите, вот зачем российская артиллерия "открывала огонь в Буче стрелковыми снарядами за несколько дней до отхода российских войск из района в конце марта"? Смысл этого действа? Танки с одной улицы стрелили по своим же танкам с другой улицы? И еще, помните, как ВСУ Украины писали, что они накрыли огнем Бучу, когда там российские войска были? Об этом в статье ни слова.

Ваша ссылка не полна. Там и про убитых со связанными руками есть. Сама статья называется "Десятки бучинцев погибли от металлических дротиков-флешеттов российской артиллерии". Вопрос "зачем" это другой вопрос, он никак не может убрать сам факт. Десятки из нескольких сотен.
https://www.theguardian /world/2022/apr/24/dozens-bucha-civilians-killed-flechettes-metal-darts-russian-artillery

Я эту ссылку и привела чуть ниже. Однозначных ответов все равно нет. Притянуть можно любую сторону. ВСУ обстреливали Бучу массировано в тот период, когда там находилась российская армия - ответ да, однозначно и сами об этом писали. После отхода российских войск ***и выкладывали видео захода в Бучу - да, трупов на видео нет. Радостный мэр вещает об освобождении, где его слезы по убитым?
Я думаю, что погибши в Буче - это погибшие от обстрелов с обоих сторон в большинстве или те, кто с оружием пытались защититься, но это никак не геноцид и не расстрелы мирных жителей просто так, взял оружие - ты уже не мирный.

А я думаю, что все эти люди были бы живы, не появись там российские войска после 24 февраля.
Ну и списки погибших и причин будут опубликованы, посмотрим, кто, как и от чего.
И напомню, что, когда появлялась тема про Бучу, наши сми сразу заявили, что ничего подобного нет и не было, все постановка и трупы машут руками. Все как с любой новостью - сначала ничего не утонуло, потом утонуло, но не сразу, но никто не погиб, потом погиб и не один и тыды.

Я думаю, что если бы не было майдана, а на выборах, до которых оставалось всего ничего прокатили Яныка, то вообще бы погибших не было, на Донбассе тоже. Можно еще какую-нибудь причину пораньше найти, и они есть, но это неконструктивно.
Наши сми такие же брехливые, как и все, я уже давно не верю ни одной стороне и выводы делаю сама.

Майдан был на реакцию *утина управлять Украиной. Ворж-ение это никак не оправдывает ни в 2014, ни в 2022. Планы на экспансию Украины известны с 2006 г, флаг ДНР и идея Новороссии продвигается в Интернете с 2009, по поиску в этом интервале находится легко.

Вовсе не в реакции Пу*** причина майдана. И про какую экспансию вы говорите? Украина нужна рядом как дружественная страна, а не вечный шантажист.

Чем человек богаче, здоровее и уважительнее к другим, тем больше у него друзей. А не вот это вот все про "братьев наших меньших", собственную слабую сырьевую зависимую экономику, предложение послужить щитом для НАТО и проч. Что Россия предложила Украине хорошего? Поддерживать всяких Януковичей, чтобы лучше воровалось вместе?

Богатство к наличию друзей не имеет никакого отношения, я бы сказала, наоборот, слишком часто случается, когда деньги заканчиваются - куда-то деваются и "друзья". У вас как-то к купле-продаже все свелось) А уж про то, сколько воруют на Украине после Яныка, вообще говорить не приходится. В разы больше. И да, соседи бывают ненасытными, сколько ни дай - все мало и все плохо.

Не было там слов в основном. Я читала эту статью в оригинале очень внимательно. Те тут выкрадывали выгодную интерпретацию

Вот полная статья, однозначные выводы по ней сделать невозможно. Здесь и была эта версия, а не выгодная интерпретация, как вы выразились.
https://www.theguardian /world/2022/apr/24/dozens-bucha-civilians-killed-flechettes-metal-darts-russian-artillery

Какая-то страна, может, и могла бы дистанцироваться. Маленькая. Но не Россия. С ее-то всем нужными ресурсами.

Ну, муж Симоньян орёт, что казахи тоже тогось. Все европейцы само собой, считают в правительстве. Вон, Молдова зигует. Вы всех элиминировать собрались?

Я ничего не смыслю в политике и поэтому у меня нет никакой позиции, да и вообще как-то пофиг, если честно.
Читайте матчасть. Христиане для них не совсем уж и неверные. Т е они заблуждающиеся. Но способные уверовать. В отличие от всех других религий. У них же есть пророк Иса и мать его Мариам.

Они вообще милые сильные люди. Поговаривают, что следующим президентом будет Кадыров. Тогда Россия по-настоящему поднимется с колен.

Не будет. И не сможет никогда. Да он это понимает. Все же умный был мужик его батя. Сам он тоже не дурак, но на своём уровне. Хотя… дев своих учит как не в себя. Причём и с английской профессурой и с саудитской.
Вот что кто-то из младших дочек пойдёт в большую политику, не удивлюсь.

У меня как была, так и осталась одна единственная мысль. Что в наше время, когда люди образованы, когда летают самолеты, да что там самолеты, в космос летаем, говорим на разных языках, понимаем друг друга, должна быть только одна цель, это переговоры. А не умеешь договориться, то уступай место другому политику, который сможет.

Это утопический и наивный взгляд. Проблема в том, что в большинстве стран Коллективного Запада у власти марионетки, которые реальной властью не обладают, поэтому они в принципе не могут ни с кем и ни о чем договариваться, они не договороспособны. И от того, что одну марионетку заменить на другую, ничего не изменится.

Что такое утопия? Вы имеете в виду несбыточную мечту, либо "идеальное" общество?
Ну это неважно, сто вы имели в виду, в первом случае, у вас же есть уже примеры не марионеточного руководителя? Да ведь?) Так что это уже не мечта.
Что касается идеального общества, то, конечно, его не будет, но к этому нужно стремиться, что человечество, не останавливаясь, делает всё свое существование.

Не марионеточный - это наш. Он реально все решает в своей стране. И с кем ему договариваться? Европа лежит под Америкой, в Америке в президентах дементный дед. Те, кто реально принимает решения, где-то в тени. Дипломатии как таковой уже не существует. Ну да, простые люди мечтают об идеальном обществе, у элиток другие цели

А они уже закусили удила. Надо было ДО разговаривать, а не ПОСЛЕ или ВО ВРЕМЯ. Сейчас все переговоры будут сводиться к взаимному прогибанию, а это не тот результат, который все хотели бы получить.
Можно подумать ДО не пытались договориться, вся осень и декабрь прошлого года, тщетно. Как можно договариваться с тем, кто не хочет этого делать?

Так как договариваться, если цели одной стороны именно не договориться, а провоцировать конфликт. Точек соприкосновения нет. Их цели нам заведомо не подходят.
Не переоценивайте силу дипломатии, она не всесильна, когда стоят разрушительные цели перед одной из сторон.

В моем идеальном обществе таких целей нет. Если даже мыслишка об этом возникает, человек должен покинуть свой пост.
И так еще на отвлеченную тему, посмотрела на выражение лица Захаровой, когда Гуттериш выходил или уходил, где-то с 34 минуты. Ну какой она дипломат...?
https://www.1tv.ru/news/2022-04-26/427413-vypusk_programmy_vremya_v_21_00_ot_26_04_2022

Я в любом случае за наших. Какие бы ошибки ни совершало наше руководство, но если посмотришь на соперников - на этих лютых сатанистов и людоедов - то вопрос, кого поддерживать, отпадает сам собой.

И ещё смешно, когда говорят, что на Украине нет ***а. Прям хочется в морду им тыкнуть, если ЕЩЕ не видели, все эти их свастики, тату, символы, детские лагеря, скачки, учебники, мультики в школах, клипы с серпами и прочее.
Уже даже западные СМИ не скрывают этого, последнее время все больше статей по ***.
Уже в открытую пишут. Парламенты в Европе и Израиле протестуют, когда Зе там выступает, да ещё с азовцами.
И только на Еве такие незамутненные: что вы, это не ***, это просто так
Вот это бесит. Абсолютная слепота. Как будто это не нашим пленным солдатам глаза выкололи, а вам...

+1
Подавляющее большинство украинцев, если и видели что-то связанное с на цизмом, то только по тв, как и мы. Ни учебников, ни призывов, ничего подобного.

Хорошо. Тогда давайте честно. Ваше подавляющее большинство слышало лозунги: «слава Украине! Героям слава!»? А «Украина понад усе»? Или они их слышали, но считали что это норм и ачетакова? Может и к остальным проявлениям нац отношение как в порядке вещей, потому что замылилось восприятие уже?

Давайте честно. Вы ни разу не слышали от ***а "Слава России!"?
Это я слышу первый раз «Украина понад усе»?

Вы же читаете, значит можете ответит на этот вопрос.
Материалы у них выходят тоннами и недвусмысленные

Я не вижу этого. Массово позиция совсем иная, отдельные редкие статьи может и есть, но тоже довольно неоднозначные.

Знаете, моя родственница тоже не подтверждает. Начинаем разбирать по пунктам - признает, что факты есть, но "Это же ерунда, подумаешь!" С учетом того, что она еврейка, и наши общие родственники угодили в свое время в Бабий Яр, это смотрится очень странно - впору исследование по психологии писать.
ЗЫ. На Украине я бывала неоднократно - многое видела своими глазами, а уж после 2014 года там прям прорвало некоторых.

Все перечисленное мои родные и друзья видели только по российскому телевизору. Говорят на русском и украинском. Недавно буквально в каком-то интервью русскоговорящая певица (не было ни одной украинской песни) Ольга Полякова рассказывала, что в городе Львов собрала стадион около 50 тысяч человек. Это к вопросу о запрете русского языка.

Не только на еве.
Я тут на одном форуме (не кидстаф) наткнулась на тему о СО.
Владелец форума - из Киева, на форуме много укрраинцев, наверное, поэтому там позиция одна - нацuзмa на Укр нет, и точка.
А когда там спрашивают - правда ли что в Киеве есть улица Бандеры - ответы такие: "ну мало ли как какую-то там улицу назвали". А про кричалки "москаляку на гиляку" - "ну мало ли что внутри нашей страны происходит, какое вам-то дело, что хотим, то и кричим"....
И массово все верят историям про украденные унитазы (хотя там такой своеобразный форум по интересам, люди вроде образованные, с критическим мышлением и привычкой проверять факты... А вот - поди ж ты....)

Я не знаю, кто прав, кто виноват. Я понимаю, что это " большая политика" и ее не понять.
Но знаю одно - *** НЕЛЬЗЯ. Никого нельзя. И да, я за пожизненное для преступников и против смертной казни.
И конечно ПРОТИВ любых войн. И когда на одной чаше весов сильная Россия, а на другой - убийство людей, я против убийства людей. Все, точка.
Поддерживаю! И нельзя было бомбить Донбасс, за то, что он не принял бандеровскую власть. И многое другое нельзя было делать и кричать. Вот поэтому не надо теперь "а нас за щооо?? ". Надо, вася, надо!

Я для себя придумала такую аналогию России и Запада. Мне так проще воспринимать. Мир всегда воевал, я не верю в страну мирных ромашек и розовых пони. Да коррупция с обеих сторон, да страшно и горько от происходящего.
Представьте 2 стаи тигров. Они дерутся и *** друг друга. Некоторые тигрицы "либералы" говорят: давайте перейдем к тигру за рекой, наш омежка с ним дружит, отдадим нашего старого злого вожака, свергнем его. Омежка наш милаш, главный будет, будем жрать все вместе а не после нашего альфача, будем все равны. Соседский альфа тигр кокнет ночью нашего и мы поможем. Ураа.
И что в итоге. Пришел альфа соседский, поубивал половину. Оставшиеся жрут уже теперь объедки после стада за рекой, Вся территория теперь у соседского альфача.
Поэтому наши - это наши и нечего оглядываться, а то сожрут.

Что такое либерализм? История 9 класс. Вот это еще один маркер, или даже не знаю как это сказать, в общем, хорош уже обесценивать это направление. Оно, по факту, самое перспективное. Просто у России либерализм должен быть видоизменен, в связи с менталитетом.

Так надо с умом подходить. *** же не ради ***, а ради победы малой кровью. С перспективой, а не сиюминутным.
Даже после обнуления и вранья про пенсии население, объевшееся пальмовым сыром, продолжает молиться и верить.
И только 1% народа смотрит :scared2 и недоумевает - к-ккак это возможно.:scared2
Абсолютно все люди ошибаются. Он же человек? Исходя из этого как можно полностью доверять?

Позиция моя созвучна этим словам:
На моих глазах спорили огонь да лед,
Кто кому судья и кто кому прервет полет,
А над этим всем, ветер поднимал свой флаг,
Выше всех вершин! Вот так!
Объяснять не буду.
Я тоже. А вообще, интересно, что в коллективистическом обществе превалирует мораль стыда, в идивидуалистическом мораль вины.
Как интересно. А я ровно противоположный смысл в слова вкладывала )
Но если вкладывать ваш, то вы сказали, что "в коллективистическом обществе превалирует ответственность перед другими, а в индивидуалистическом ответственность перед собой". Логично, в общем-то.
Я бы обратила внимание на то, что ответственность перед собой может быть произвольной, в том числе и нулевой. Нет критерия "что такое хорошо, а что такое плохо", потому что критерием выступаешь сам, а значит можешь оправдать что угодно

ИМХО. В коллективистическом мы думаем как нас оценят, в индивидуалистическом на это смотрят меньше, больше ответственности перед собственной совестью. Сразу скажу, что мне ближе коллективистическое. :) Я продукт нашего общества, мне в нем комфортнее...
После 20 лет вранья, конечно, уже не верю, что этот ужас был совершенно необходим. Во внутренней политике- разброд, шатание,коррупция и воровство. Почему должно быть во внешней всё честно и правильно?
Моя позиция- чтоб все это прекратилось вот прям сейчас. Наших целей искренне не понимаю

Из того, что вам часто врут, не следует, что конкретная история - неправда.
А чтобы реже обманываться, надо меньше слушать других и больше анализировать самой.
Ваша же текущая позиция не потому, что вы провели анализ и поняли, что это лучший вариант, а просто из протеста, из противоречия. А это плохой аргумент. В большинстве случаев -еще более ошибочный

Да, элемент протеста присутствует. Но это не главное
Я против , во-первых, потому что гибнут, калечатся, безмерно страдают обычные люди, и таких много. Которые просто жили, брали кредиты, покупали машины, планировали отпуск, водили детей на кружки, обычные нормальные люди
Во-вторых, я считаю, что решение конфликта военным путем- это наихудший вариант. Тем более Россия- страна с огромнейшем ресурсом и потенциалом- должна была, на мой взгляд, для решения своих вопросов использовать какие-угодно другие стратегии,вплоть до отключения газа всей нафиг европе накануне Рождества, но только не то, что мы сотворили. Почему не развивали страну до уровня, чтоб наши соседи к нам развернулись и побежали к нам, роняя тапки, а не в евросоюз? А пока мы никому не нужны с таким-то уровнем бедности и зарплатой среднего класса-17 тыс (луноликий считает именно так, если вы помните)
В третьих,у меня 20 летний ребенок, перед которым закрыли 95% возможностей. Возможно, не закрыли на ключ, но прикрыли так конкретно на несколько лет.
Вместо того, чтоб развивать собственную страну, технологии, производство,чтоб перенаправить доход от продажи ресурсов в пользу народа,мы сотворили катастрофу.

Какого « вранья»? Укр не собирались размещать амер военные базы в Крыму? У вас такая память короткая? Не от&убили потом воду Крыму они же? Не делали у себя био лаборатории? Не воровали десятилетиями газ? Не шантажировали трубопроводом? Не спали и видели себя в нато? Зачем это все « мирной» стране было?

Военные базы других стран есть во множестве государств, вокруг России их скоро будет сильно больше, чем раньше. Биолаборатории тоже много где, и с американскими интересами в том числе, даже в Китае, шантах в межгосударственных отношениях - нередкость, про воровство газа можно было без пушек решить, газоровод в обход уже построили, в НАТО их никто брать не собирался.
Со всеми не навоюемся, всё это лишь попытки оправдать непоправимое.

Да с первого дня ***, однозначно твердая позиция , которая не меняется -против ***. Против гибели людей, ничто не может оправдать ***.И у моих близких и окружения такая же, кроме нескольких пожилых родственников, которые смотрят первый канал.
Надеюсь в свое время виновные в этом преступлении будут наказаны
Такая же позиция. За- только мама, ну и папа колеблется. И у меня на работе, и у мужа- все просто в афиге, все против. Где, кто и как считает, что большинство населения За, не понятно(

Сколько опрашиваю в деталях людей, придерживающихся аналогичной позиции, для них характерно
1) незнание реальных причин операции
2) вера в добрый Запад.
Среди людей, которые погружались в тему, что-то искали и анализировали самостоятельно, а не только слушали прозападные СМИ, такой позиции не встречаю.

Не надо принижать оппонента, мы тоже с состоянии изучить различные источники информации. Сколько я всего выслушала с обеих с сторон в ютубе за эти два месяца... разного,очень разного. Я все знаю про причины, причем многочисленные. Пугалками, что вокруг враги меня сложно сбить, я знаю, что это психологическая уловка.

1. На Украине невероятное количество орудия
2. На укр—е огромная армия и очень много наемников
3. На Ук- не натовские инструкторы учат ***
3. Убийства мирных жителей без суда и следствия за то, что они русские
4. Нарушение всех мирных договорённостей
5. Расширение нато на восток
6. Угрозы Зел-ого в наш адрес ядерным оружием
7. Бешеное русофобство и ненависть на укр- не по отношению к нам
Ну и тд
Вы думаете, когда они напали бы на нас- нас бы кто-то пожалел? Серьезно?

А без истерических пропагандистских фраз сможете? С доказательствами)
Начнём с первого)
« На Украине невероятное количество орудия»

+ 1 Было бы невероятное, не начали бы выпрашивать у всех подряд постаки через две недели после начала.

Я другой аноним, об огромном количестве оружия услышала не от наших, от украинских политологов. Они признали, что за последние годы, а особенно за последние месяцы, количество оружия, поставляемого на Украину стало очень большим. Доказательства искать не буду, это было еще в первые дни СО. Меня удивило, что это говорит противоположная сторона, очень удивило.

Они бы на нас не напали. Точка.
Всё это вам раздувают в разы. Никакого бешенного русофобства у 95% населения не было, люди хотели спокойно жить, без наших вмешательств. Угрозы Зе начались когда мы 100 тысяч человек у границ поставили. Мы получим еще более неприятное расширение НАТО.

Вступление в нато в никак не в государственных интересах самой Финляндии. Вопрос, какую сторону займёт руководство страны…

Жили спокойно и чего не хватало. Понятно что вообще правительство заботит благо амеровских хозяев.

Ну это зеркальный ответ на вчерашнее заявление их министра. И потом соловьев- журналист, болтун. А в Лондоне такое министр говорит. Так что…
Зря он так болтает, он на руку коллективному западу играет. Там же сразу все расценыивают эти слова как "Россия хочет войны с западом", это подогревает антироссийские настроения в мире. И Соловьёв это говорит постоянно (не только вчера)
Я однозначно не за украинцев. Простых людей жаль, они оказались заложниками ситуации. А вот майданутые укро*** и их правительство - они однозначно не правы.

На майдан выходило 500тыс, из них наверняка еще случайные какие-нибудь, но даже если бы и не было случайных, что такое 500тыс против более чем 40млн населения...

Эти 500 тыс ***или власть в стране и устраивают свои порядки, а 40 млн прижали жопу дома и боятся пикнуть поперек. Вы как наивная чукотская девушка, вы действительно не понимаете, что там происходит, и как происходит и происходило? И что к России все это имеет отношение, а не просто Россия опять куда-то влезла, непонятно зачем?

Не надо так истерить, ничего там такого страшного не происходило. Молодое государство строило себя на основе национальной идеи, как и все остальные на постсовествком пространстве. Они просто не хотели идти в ногу с нами, а мы настаивали, они попытались вырваться, мы вцепились... как-то так.

Ну вот у нас (уточню - в России) много лет внушают населению ненависть к "пиндосам". Означает ли это, что США немедленно должны вторгнуться в Россию?
И второй вопрос. Вот вы наверняка про меня плохо думаете, и я вам явно не нравлюсь, как либерастня. Означает ли это, что я просто обязана вам хряснуть по сопатке?

А что там происходило? Вы опять про нац истов? Так их там не было и нет, у меня много там друзей. Ну нет их там. Подавляющее большинство украинцев нацистов смотрели в российских сми.

Ложь, и вы сами это знаете. в России это преследуется на уровне государства, в отличие от Украины, где это поощряется. У нас тоже были попытки, но ***ам быстро показали их место.

Что в порядке вещей у этой молодежи? Любить свою страну, свою нацию? Ну да, это так. Уровень патриотизма на Украине действительно вырос. Любить свой народ это равно теперь быть нац истом?

Любить народ - это одно, быть нацистом - другое.
Национа́л-социали́зм (нем. Nationalsozialismus), более известный как ***, — тоталитарная ультраправая идеология, являющаяся формой ***а с элементами расизма и антисемитизма. Официальная политическая идеология нацистской Германии. Национал-социализм объявлял своей целью создание и утверждение на достаточно обширной территории расово чистого государства т. н. «арийской расы», имеющего всё необходимое для благополучного существования на протяжении неопределенно долгого времени

Моя позиция основана на инстинкте самосохранения. Я за сохранение человеческих жизней, как высшей гуманитарной ценности и, собственно, смысла самого существования нас, как вида. Я против агрессии, против лицемерия, против д***х стандартов, против политики стравливания и запугивания. Я за здравый смысл. В остальном, как водится, история рассудит. Что касается оппонентов, то я им искренне завидую и никогда не пытаюсь переубедить - ни-ни.... эти люди могут спокойно спать по ночам, а я не могу.
ЗЫ: какая яркая иллюстрация - зацензурили совершенно безобидное слово. Мир совсем @бнулся...
А если выбор стоит "сохранить жизни и потерять нацию" или "сохранить нацию и потерять жизни", тогда как?
Вообще у многих высшей гуманитарной ценностью считается не жизнь, а честь (и сходные с ней понятия)
Против агрессии - это против тестостерона что ли?

Что вы вкладываете в понятие потерять нацию? Я, так понимаю, вы имеете ввиду геноцид? Нам угрожала геноцидом Украина, и мы не могли ей противостоять--145 миллионов жителей?
Высшая гуманитарная ценность- это жизнь человека, даже исходя из этимологии слова.
Про гормоны и нейромедиаторы, думаю, в этом топе рассуждать излишне.:)
То есть, нас должны были нагнуть, но жизни тех, кто нас нагибает - бесценны и ни-ни нельзя им ничего сделать? Так что-ли? Вы не за гуманитарные ценности, а за свою бесценную шкурку радеете. Ну признайтесь честно? Хорошо сидеть в Москве, в доме на Котельнической, заниматься искусством и рассуждать о мире во всем мире, правда?).

Ну здрасьте! Да взять хотя бы санкции. Да фиг с этими санкциями, главная цель запада - ослабить Россию. И тут уж во.йна идет по всем фронтам - и экономически давят, и изнутри подрывают, и русофобию взращивают в ближайших к нам странах. ВСЕ окружающие Россию страны запад пытается переставить на антироссийские рельсы. А РФ в идеале должна была тоже под их дудку плясать.

Нет, Украина это главный русофоб нынче! Это не Россия пытается западу то-то там показать, а запад натравливает Украину на Россию. Видела я у некоторых украинцев в соцсетях карту ***а России Украиной)) Нам оставили только Мурманскую область)) Они реально надеялись когда-нибудь это провернуть) Не верите? Зайдите к любому украинцу на страницу и посмотрите, что у него в ленте. Вы прям как с луны, или из страны розовых пони, чесслово!

После того, что происходтит, странно ждать иного от них. До этого ничего такого у любого не было.

Захожу, ничего такого нет. А тем более не было.
Я, правда, к адекватным хожу, а фанатики везде есть, и у нас тоже, даже на федеральных каналах имеются.

В таком случае запад получил, все о чем мечтал. Буквально все, что вы здесь перечислили в 10-кратном размере.
Напомните мне, пожалуйста, после каких событий были введены санкции?
Как экономически давят?
Кто изнутри подрывает?
Русофобия откуда информация? В чем она заключалась?

Да, мне моя шкура весьма даже дорога. Уверенна, что и вам ваша не менее. Кто же вас так нагибал-то, поведайте миру? Так и торчите в коленно-локтевой до сих пор?. Меня, например никто не нагибал и не собирался.
А это вы спросите у власти. Складывать в карманы единиц доходы от энергоресурсов было проще. Развивать - это знаете трудоемкои и сложно. У большинства из них дети на Западе, зачем им что-то здесь развивать?

А что вы все на власть то пеняете? Развивайте свое производство. ВЫ лично. У вас же его нет и ничего не развивается.

Так власть напринимала законов, которые противоречат друг другу и выполнить которые по этой причине НЕВОЗМОЖНО. В таких условиях бизнес НЕ разивается в принципе. Чтобы бизнес развивался нужно
а) верховенство законов, непротиворечащих (!) друг другу
б) неприкосновенность частной собственности (то что заработал честно по закону - твое! никто не отнимет)
в) независимость судебной власти, которая следит за соблюдением этих самых законов
У нас нет ни одного из этих пунктов, о каком развитии бизнеса идет речь? Стоит людям начать зарабатывать чуть больше минимума, на них сразу же слетаются чиновники, как воронье на раненного зверя. И либо заклевывают насмерть, либо замазывают пометом, через взятки, чтобы сделать виноватым и абсолютно управляемым. Кому нахрен нужен такой "бизнес"?

Х@ичка! Я уже ответила, кто. Мне десять раз свои посты переписывать? Знаете, почему некоторые актеры и прочая боХема любят ругать свою страну? Да потому то вы, люди искусства, тупые, и дальше своего носа ничего не видите. А еще любите повторять за теми из вашей братии, кто более известен, типа вы тоже в тренде)) Своих то мозгов нет... Те, кто разбирается в ситуации, такую чушь не морозят.

Т.е. теперь в России живется хорошо, да? Экономика пышным цветом и житье спокойноеее, сплошная пастораль?
Кудрин с Вами не согласен, пятоколонист, наверное
Глава Счетной палаты РФ Алексей Кудрин во время своего выступления в среду на заседании Совета законодателей сообщил, что ближайшие полтора-два года экономику России ждет «очень сложная ситуация, поэтому очень важно оценить свои силы и ресурсы». Об этом пишет ТАСС.
«Неопределенности очень большие. Этот кризис больше, чем кризис 2009 года, больше, чем кризис пандемийный. Мы все должны сегодня почувствовать, что мы вышли на новую черту. Сейчас, конец года и следующий год, то есть почти полтора — два года, мы будем жить в очень сложной ситуации», — сказал Кудрин.
Это известное выражение, которое сторонники власти используют по отношению к либералам, но оно все же не имеет тюремной этиологии. Так откуда у вас отжать, мочить и прочие тюремные слова?
Нет. Пукан -это новдел, его придумали те, кто поддерживает власть. Глупое, согласна, немного детское. Отжать, мочить и т.д.- это не новодел, это старые слова. Это такое же российское как пукан( от слова пукать), но у зеков..
Стальевич придумал, если вы непосредственно про сортиры. Тогда надо было для создания образа мощного, нашего, с твердой рукой, простого и понятного.
Это во время Чечни было. Хорошо, наши дети ходили на мюзиклы, не боясь оказаться на НордОсте

Ууууу, зачем вы сказали. :sad2 Я думала, он сам такой умный и немного ёпнyтый :sad2 :sad2:love1
Так мне его доставлял его образ рафинированного гопника-орестокрада. :sad2
Гоп-стоп, мы подошлиии из-за угла....:sad2

Ппц, у меня прям все упало. :( Я всегда знала, что это плод чьего-то сценария и тщательно прорисованный главный злодей, но шоб так вот прям, даже про сортиры не дотумкал.... [-(
Выходит, что там актер на сцене, что тут, все читают по скриптам.
Так и вижу, как он ходит по цепи с полной хлеборезкой орехов, читает скороговорки. От топота копыт пыль по полю летит, ехал грека через реку видит грека в реке рак, утонула она она утонула.

Ну это любой политический лидер проходит что надеть, что сказать, как сидеть, что говорить. Особенно, если это новый человек, это нормально. Вы к Парфенову как относитесь? Он давно уже про "заготовку" сказал:) https://youtu.be/lzEa__nsW2Y
Про кефир я низнала. Гаспоть оберегал от встречи с этим контентом. :sick2
А кто учит их что надеть и как сидеть? Про сидеть интересно, под каждого разрабатывают какие-то особые впечатляющие героические позы? Мож учебники есть для этих целей?

В первые две избирательные кампании этим точно занимался мой препод по политологии, он на лекциях рассказывал о создании имиджа относительно персоны, очень это всё выверено, до миллиметра (пока персона соглашается, конечно). Это целые группы, раньше их из загнивающей и Штатов приглашали, потом свой путь выбрали. Вообще всё влияет, от фигурок на столе, до часов и рубашки/водолазки, объявления тех или иных событий. Интересно, короче
*терпеливо* А где вы увидели, что я написала про то, что сейчас будет что-то "ужасное и разоблачающее"?
Ваша позиция мне близка.
И я не только о том, что человеческая жизнь бесценна. Д-вой-ны-е стандарты, агрессивную политику, стравливание и нагнетание я однозначно не хочу поддерживать. А ещё происходящее делает людей беднее и бесправнее. И это тоже очень плохо.
ОТ чего защищают?? Сложили бы оружие, и никто бы не стрелял. Уж Россия никогда в безоружных стрелять не будет. А так это все красивые слова. Разве они не понимают, что чем больше оружия будет давать им запад, тем больше будет разрушений? Тем больше будет гибнуть мирных жителей? Я уж молчу про военных. Какая свобода? Ну просто смешно! В полной зависимости от запада. теперь это свобода называется))) Смехота! Или РФ их когда-то притесняла? В чем у них проблема то?

От российских солдат защищают. От ***чиков, это непонятно? Причём сейчас так называемая профессиональная армия России воюет ВСУ и со штатскими ещё вчера людьми, которые сейчас сострят в территориальной обороне.

Украинская агитка
Ничего за ней не стоит
Они давно продали свою землю Западу
У них нет никакой свободы, лишь тоталитарная зависимость от СшА
У них нет будущего ибо Запад дал команду своим рабам биться до последнего украинца

А это их земля и их жизни и он вправе решать кому продаваться и от кого быть зависимым
Это не ваше дело
Нечего туда лезть
Вот про Чечню неинтересно уже, лучше спросите про Косово в 2008 году (Россия, кстати, до сих пор не признала, если что).
Путиn в Мюнхене в 2007 году. Что будет с Косовом, с Сербией? Это могут знать только косовары и сербы. И давайте не будем за них решать, как они устроят свою жизнь. Не нужно корчить из себя Господа Бога и решать за все народы все их проблемы. Мы с вами можем только создать условия и помочь людям разобраться в своих проблемах – создать условия, выступить гарантами определенных договоренностей. Но не нужно навязывать им эти договоренности. Иначе мы загоним ситуацию в тупик. Если кто-то из участников этого весьма сложного процесса между этими народами почувствует себя оскорбленным, униженным, это будет тянуться веками. Мы только загоним проблему в тупик.
И в чем заключается наша позиция? Наша позиция заключается в том, что мы будем придерживаться именно этого принципа. И если мы увидим, что одна из сторон явно не удовлетворена предлагаемыми способами разрешения ситуации, мы такое решение поддерживать не будем.
Госдума РФ и Совет Федерации 18 февраля приняли совместное постановление об одностороннем самопровозглашении независимости Косово, сообщает РИА Новости со ссылкой на спикера Совета Федерации Сергея Миронова.
Как сообщил Миронов, в заявлении говорится о том, что произошло "попрание норм международного права", а также "фактически полностью отринуты все принципы ООН". По его словам, цель заявления - обратить внимание "инициаторов и сторонников независимости Косово на негативные последствия этого процесса". "Наше заявление - не просто слова парламентариев, а государственная позиция", - добавил Миронов.
Вот не пизди!!!! Россия никуда и не влезала! Знаете, кто такой был Гиркин на самом деле?? И для чего внедрили его отряд? (не Пу.тин, сразу говорю) Именно для того, чтоб начать АТО. Если найду ролик, скину, полюбуйтесь, кто там чего начал.

Ребенка очень жаль, ценой ее жизни ВСУ спасали свой военный аэродром... А маленькая Кира из Горловки вам никогда не щемила? А ведь ее с матерью убили украинские военные ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО, целились "Градами" в городской сквер, где гуляли обычные люди и мамы с детьми.

Всех жаль. Какой вывод? Давайте еще плюсанём или что? Так и будем рассуждать категориями варваров? И я не только сейчас про рф. Я про обе страны. Так и будем тыкать фото этих несчастных людей? Ну или как-то попытаемся разум включить хотя бы на индивидуальном уровне?

Прибалтийцы знаете какую историю на это рассказывают, один иностранец пошел такую жену защищать и...по закону отсидел именно он, ибо не надо лезть в чужие разборки не зная менталитета.

Вы рассуждаете средневековыми категориями. Чтобы напасть, необязательно вторгаться. Достаточно пустить на свою территорию сильного союзника с ракетами. Как Украина хотела пустить США, Вот за эту агрессию она сейчас и расплачивается. Да, напала именно Украина. Вела бы нейтральную политику - была бы в шоколаде (но без печенек, правда...)

Нет, я как раз рассуждаю нормальными категориями. впустила этого союзника? У вас одни бы и намерения и ни одного свершившегося факта

Ога, и ракеты при этом не падают сверху на дома, а прошивают их насквозь на уровне 3 этажа. Не ракеты, блин, а эквилибристы.

Против вой/ны, понимаю что последствия для обеих стран будут ужасные, но России будет намного хуже. Погибают люди ежедневно, про мародерство и остальные ужасы весь мир говорит. Люди даже не понимают какая репутация у России. И будет еще хуже, ничего хорошего страну не ждет. Мое личное мнение.
Повторите ещё 500 раз, что России будет только хуже, и у вас будет своя индивидуальная пачка специальных печенюшек.

Это факт, да
Но всем остальным ( Украине, Западу) будет еще хуже.
Польша и Болгария газ уже не получили…
А кто то тут на форуме сомневался…
Лично я в России не сомневаюсь. Мы выдюжим.
А вот вы…. Будем посмотреть

Смешно. Во-первых, остальным хуже не будет. Но даже если будет, то это вообще не утешение. Зачем было устраивать ситуацию, чтобы всем было плохо?

затем что дипломатические способы были исчерпаны. И по праву одной из сильнейших держав мы вынуждены отстаивать свою государственность

Абсолютно такие же права как у США, которые бомбят по сфабрикованному поводу во имя своих интересов. В данном случае наши цели не финансовые, как у штатов, а безопасность своей страны. На государственность и идет посягательство если до вас еще не дошло: США нужно раскачать и расколоть Россию, разрушить ее, они этого даже не скрывают.

История никогда не идет гладко. Да, скорее всего, сейчас будет трудно. Но если все время идти на поводу у врагов, гарантированно будет ужасно. Хорошего выбора здесь нет. Либо ты силен, либо тебя сожрут.

Есть куча примеров, когда страна отказывалась от имепрских амбиций и после этого жить в ней становилось лучше. Примеры - Швеция, Франция, Голландия. И только Россия продолжает вставать на эти грабли.

А кто скакал с кастрюлями против Швеции? Кто призывал отправить на виселицу финнов? Они могли себе позволить жить мирно. Россия с таким соседом как Украина (точнее, в ее несамостоятельном лице - США ) - не могла.
Вот так просто у вас - станьте на мирный путь. Перевожу - лягте под США, отдайте им внешнее управление. Вот Швеция отдала, и теперь жить им стало лучше. Добрый хозяин пришел, да?

А зачем? Я высказала свое мнение основанное на реальных фактах. Фантазировать я на эту тему не люблю :)
А мы разве бьемся за то кто прав или не прав? Спросили мнение о ситуации. Вы что то сказали про печенюшки и про 500 раз повторить:) Это было не мнение. А насчет моей позиции.
Время покажет как говорит сами знаете кто. Только для меня уже время показало, я всегда говорила что гебня это страшно, а гебня у власти это просто дорога в Н И К У Д А.
Вы или еврейка, или украинка или прибалтка. Подумайте о своей стране, а в Россию не лезьте.

Ну вот какая такая репутация у США? На Японию бомбу кинули Вьетнам напалмом жгли до сих пор стоят сопки у них выжженные Белград бомбили. Демократию везде насильно устанавливали ни в одной из этих стран жить людям лучше не стало. И ни чего себе репутация ни кто их не ненавидит

У меня нет гражданской позиции на эту тему. Ибо одни будут стоять до конца (они считают правильным то как они живут, они на своей земле), другие будут идти до конца (ибо тоже считают себя правыми, и борются с общей системой, это тоже своего рода выживание, последние годы и правда уж очень были неадекватными реакции, поэтому уже на репутацию плевать). Я просто тихо ужасаюсь происходящему, развитие науки, медицины, энергетики ни к чему не привело...видимо это тупиковый путь. Люди как вид исчерпали себя.
Да нет, просто на самом деле, вся история человечества это история войн. Наверное, мы были слишком наивными, если думали, что всё это в далеком прошлом. Ну человечество же стало грамотнее, умнее, развитее, какие еще *** в 21 веке? Это только средневековые азиатские страны могут нынче воевать. Ан нет, ничего не меняется((( Только все страшнее становится. И еще понимаешь, как можно легко манипулировать людьми.

Ага, а я ромашка. Вот терпеть не могу таких, моя хата с краю. И пол украины такие же: закрывали глаза на все происходящее у них в стране, а потом, а нас за шо

И? А вы хотите агрессивно воевать? Сами пойдете...До вас не доходит что тот же котел это 2 тыс. "нацистов и 70 тыс. пузатых дядь и юнцов...Вы понимаете что это все потери с обоих сторон и как конец возможно непоправимое.
Потери будут, к сожалению и с нашей стороны тоже, но во благо того чтобы такие ромашки спали дальше спокойно в своей стране розовых пони

А если бы у России что-нибудь забрали, к примеру, Курилы, мы продолжили обеспечивать их всем?

Вот мы бы продолжали! Вам украинцам, с вашим подлым менталитетом, не понять. Мы всем помогаем блин: туркам с пожарами, итальянцам во время ковида, японцам во время землетрясения и т.п., да только добра никто не помнит, потому как меряют своими ценностями, точнее их отсутствием. Мы РУССКИЕ, мы щедры душой и не только

Не надо всех несогласных записывать в хох_лы. Ушел из одной страны в другую без согласия первой,, не требуй от первой никаких плюшек, это объективно.

а в 1954 году кого спросили согласия на передачу Крыма Украине? Жил себе человек в РСФСР, а тут подарочек, ты уже на Украине живешь. Думаю в 54 году много недовольных было. но молчали.

Никто плюшек не требовал. Электричество -за плату, само собой, про воду - я вообще молчу, это надо ж такое убогое мировоззрение иметь, чтобы закрыть канал.

Они и сейчас жахнули по водонапорке в Мариуполе, вследствие чего там сейчас толком воды нет. Это вот ради чего? И потом Зеля еще призывает жителей восстать против ***. Другое чмо призывает сравнять Донбасс с землей. А это как? Другой угрожает в случае парада точкой у вдарить.
Меня терзают смутные сомнения. Кто там вообще у власти? Уголовники все?
И кстати, когда перекрыли воду в Крым, то оставили и часть своих земель без воды. А какая то часть осталась затоплена. То есть метод "да не доставайся ты никому" у них прям в крови, похоже.

А мы при чем? Понятно, что у них есть одни и есть другие. Вы же реально не верите, что мы преследуем гуманитарные цели, начав затянувшуюся СО?
Не верю, мы с другими ....мы как раз пытаемся рушить систему. Про Мексику удачный пример. И вообще это на мой взгляд ..ищи кому выгодно. Точно не нам и не Украине. Нас измотает, Украину ...ну это вообще. Всегда есть выгодопреобретатель. Всем рулит доход. Тут я согласна с Муравьевым. Просто противно все это озознавать.
Набираете: Муравьев, Никита Михалков, Подоляка, Шарий, Прилепин, Яков Кедми, Скотт Риттер, Патрик Ланкастер, Грэм Филлипс и читаете целыми днями.
Ещё можете посмотреть фильм nbc о детский лагерях нацистов.

Я против ***. Это однозначно. Я родилась в СССР, все эти "миру - мир" и " нет войне" вросли в меня с детства. Я два месяца живу с ощущением непоправимой беды, у меня как будто отняли прошлое, у моих детей - будущее. Все планы, надежды - все обнулилось...
И у меня. Надеюсь на пластичность человеческой психики, переформатирование неизбежно... Но пока не получается.

Вы думаете в-ну выиграть и устранить угрозу своей стране можно просто заведя пару аккаунтов в соцсетях и купив пару газет?
А что тогда запад так плющит? Информво-йну они выигрывают пока однозначно
Если я вам отвечу матом, будете жаловаться.) Напишите. Я ведь задала простой вопрос- почему. Человек у власти с 2000 года, бессменно (насчет Медведа только не надо).
Это не самый простой вопрос, и на него можно неделю отвечать. Как вам можно в двух словах ответить?
Отвечу так: в том, что якобы президенты США меняются, ничего хорошего вообще нет. Это вам любая Саудовская Аравия скажет.
Ну и то, что они "меняются", правды нет. Всё из одного клана, одни и те же Буши, Клинтоны, Байдены.
Отец-сын, муж-жена. Один Трамп у них и выделился. Но его заикнули и убрали.

он столько всего решил, что я очень удивляюсь его работоспособности, это просто мегачел оказался

Много проблем решено . Экономика ушла от обналички черного нала и контрабанды . Знаю это по своему опыту. Еще много решено проблем . Это только кажется, что 20 лет для государства такого огромного как наше это очень мног

и все это время старались договориться. но нас откровенно задвигали, нарушали все договоренности, нагло вели себя. выбора не было у России , увы:(

Прочитайте про листовки Ливонской ***, и поймёте… и про Ливонскую ***, странно что до сих пор это непонятно….информация - это главное. Плющит их сейчас, было время когда можно было тихо влезть, аккуратно. Не 200% согласных тут показывать а 71, их оно есть… по деревням и весям. Фигня, результат тот же, а демократия на вид… ну не мне это рассказывать…
Не успевали... Только на Крым сил и реакции хватило
Даже Скотт Риттер сказал: уже ехали "поезда" в Крым... И когда туда не получилось, уже не "поезда", а танки пошли на Донбасс

Я помню, что Пу сказал НЕ проводить референдум на Донбассе. И сказал что Донбасс - это территория Украины
Если вы считаете, что наше МинОбороны врёт на весь мир про ОБСЕ, лаборатории, военные преступления, ну что можно сказать...

Это всё территория другого государства, они должны были разбираться сами. Лабораторий, оружия, нарушений прав человека, смертей от голода, локальных конфликтов и.т.п полно по всему миру. Везде поедем разбираться на танках?

Вы все правильно говорите, только мир вокруг не такой, как вам хотелось бы.
Во главу этого другого государства поставили клоуна. И в каких лабораториях или конфликтах он мог разобраться?
Развивать экономику России. Строить дороги. Провести газ во все города и деревни. Развивать машиностроение, легкую промышленность, высокие технологии и т.д. Сажать сады. Учить детей. Жить.

вот представьте ситуацию: в Мексике пакистанцы строят военные базы, взращивают ненависть к амеркианцам, открывают секретные лаборатории (о которых никто не знает и не контролирует), угрожают штатам ядерным оружием, предлагают разместить пакистанские военные корабли в мексикансокм заливе ну и т.д....
на все возражения штатов об гарантиях их безопасности мексиканцы отвечают: ой, не волнуйтесь и не лезьте.
вот американцы в этой ситуации говорили бы: лезть не будем, хотим растить детей и спокойно путешествовать....?

Нет, ее не было. Ну какая ненависть, если женимся друг на друге, к примеру. У меня с восприятием всё в порядке. Я многое не понимаю в пропаганде рф, но по этому пункту я абсолютно уверена, и не раз убеждалась на себе, никакой ненависти не было. И на цистов там тоже нет. Вернее, они есть, но ровно в том масштабе, как и в любой другой стране, иными словами, в очень малом масштабе.

Да-да, в "очень малом". И именно поэтому защитить людей в Одессе было некому. Потому, что на цистов было очень мало. А вот россиян мнооооого. И надо бы их уменьшить.

Погуглите про "Россия-для русских" и про расовые преступления в рф.
Такие явления есть в любой стране.

Я россиянка. Каждый раз мы приходим к одному и тому же, когда больше нечего сказать. Ну давайте уже про уши и вышиванку.

Вот не надо!! Наших националистов очень хорошо прижали! Они головы сейчас поднять не могут.
Но в своё время были экстремистские заявления, это да.
Слушайте, вы пытаетесь что-то доказать так, как будто это всё происходило где-нибудь в Гондурасе, а не в стране, с которой у России теснейшие связи, родня, друзья у каждого второго. Прекрасно мы знаем, что у них там было, а чего не было. Втирать сказочки можно только уж совсем отторванным от жизни. А по поводу Одессы... В Москве тоже бывали истории обстрела Белого дома или попытка ***а Телецентра, при которой погибло, если не ошибаюсь 64 человека. Путчи и революции без жерт не обходятся. ,

Вы нормальная вообще? Обстрел Белого дома сравнивать с Одессой? Вам какие сказочки кто рассказывал, если у вас такая "гражданская позиция"?

Слушайте, ну хватит уже, честное слово. В Одессе были провокаторы, это ясно как день. Не очень ясно, кто был заказчиком и для чего всё это было. Но явно это не нужно было подавляющему большинству украинцев.

Я, когда события у телецентра начались, ехала домой,жила я там, пришлось по парку по кустам обходить, а пули уже летали и автоматные очереди были совсем рядом. Я это запомнила на всю жизнь. Сравнивать можно, это серьезные беспорядки при попытке смены власти, кто и что организовывал это уже другая история.

Что вы носитесь с Одессой? Там было столкновение молодежи, за и против Майдана. Противники укрылись в Доме профсоюзов, не думая, что такое может произойти. От чего там загорелось не известно, у них самих коктели Молотова были. Ситуацимя могла так развернуться, что там могли и их противники оказаться, тогда они бы погорели. Это просто нестчастный случай в процессе уличных беспорядков.

Сами себя сожгли, да? А как их добивали на земле нам всем почудилось? В Луганске кондиционер взорвался?

От чего здание загорелось, определенной версии нет, у них тоже были бутылки в зажигательной смесью. Им не повезло с тем,что они в меньшинстве оказались. Луганск - это уже действия войск. Любая страна подавляет бунты. Вы где видели, что бы власть спокойно смотрела не беспорядки и не пыталась их подавить? Там дошло до фактически гражданской вой_ны. Но любые воюющие силы кем-то финансируются, не нужно мне только рассказывать, что шахтеры сами себя организовали и финансировали 8 лет.

Богатая у вас фантазия...
Вы прямо таки верите, что возможно такое? Серьёзно?
..........
Не было ненависти. Люди также жили, работали, учились, путешествовали, общались.
А остальное? Кроме ненависти? Это же факты, с ними как спорить?
Наверно про ненависть зря я написала. Просто посмотрела столько информации за последнее время. Она не дала массовой, но то что я читала- жесть

Большинство россиян, кто против ***- за Россию. Или вы всех, кто против ***, считаете против России? Нет, это не так, абсолютно. А про украинцев в данном случае не пишу. Они есть на форуме, знаю.
Тут израильского молодого родственника украинская мачеха обобрала. Просто получается украла ювелирку его матери, которая там хранилась, и отдала в пользу украинских беженцев🤦♀️ Сюр просто. И ни в одном глазу.
Он ее из дома родительского теперь выселить не может.
Я про Фому вы про ерему) в эти дискуссии не вступаю, кто первый начал. Не знаю. Кто и когда. Думаю давно это было.
А у парня сперла эта, хмм украинка , прости хосподи. На кражу вроде не подашь. Эти цацки лежали в доме, где она осталась жить после смерти мужа.
И если до этого я к украинцам относилась никак, теперь… ворье.
Я не поняла зачем вы написали мне про парня, когда я сказала, что тот, кто против политики ***а тоже за Россию. Поясните, пожалуйста.)
Ниже всех, кто не поддерживает в. действия записали в ненавидящих Россию. Мы же говорим не про какого-то парня, который кого-то обокрал. Если по теме, то вы тоже так считаете- кто не поддерживает СО, то враг?
Да не обращайте внимание, что одна сторона, что другая зачастую плохо умеют контролировать эмоции и могут наговорить глупостей. Те, кто не поддерживают операцию никакие не враги для России ровно до тех пор, пока не желают ей поражения. Мне кажется, сейчас уже все стороны чуть успокоились и диалог между двумя сторонами россиян стал более конструктивный, по крайней мере, люди пытаются слышать друг друга.

Ну вообще-то человек стал писать мне, не я ему.) Нет, если не хочет, пусть не отвечает, я толерантна.
Враг тот, кто против благополучия своей страны. А вот что нужно делать для благополучия, мнения разные. Я не знаю к чему нас приведёт происходящее, если в стратегии, СО это на пользу РФ , то видимо нужно. И кстати не парень обокрал, а его украинка обокрала.
Да, не поверю. В моем окружении против человек 5. Так они и до СО были махровые либералы, ненавидящие Россию. И вообще, патриотизм в других странах, о, это правильно. А у нас - стыдно должно быть. У нас всех мозги промыты. Достали. Как будто дураки одни, кроме них.
И вообще. Тошнит уже от этой Украины.
Что такое либерализм? И почему вы ставите знак равно между этим термином и ненавистью к России?
Что касается патриотизма, так вот что я вам хочу сказать, пока такие люди как Шейнин, Соловьев, Симоньян будут лицом этого патриотизма, да, это будет стыдно. Вот именно в таком проявлении.
Истинных патриотов очень много. И среди либералов, кстати, тоже.

Класс какой)) Вот вы прям олицетворяете слова Жванецкого, которые здесь приводили.
И, честно говоря, я выбираю Галкина, который в обще-то нормально себя ведет, не орет как потерпевший, о Родине, именно о России, ни слова плохого не сказал. Насколько помню Макаревич тоже. И цитату принести не сможете.

То есть либерал равно ненависть к Родине? Это уже напоминает нетерпимость.
Патриотизм- это правильно, но понятие любви к Родине таково, что трудно его измерить и оно не всегда коррелирует с любовью к царям, вождям, президентам.
Помыты мозги у всех, но в разной степени.
Да, от того, что происходит, тошнит, полностью с вами согласна.
Ну мои знакомы либералы именно ненавидят Россию. Завыли, когда их Дождь любимый прикрыли, типа на них гонения, а сами в соцсетях гадят и гадят. На той же их любимой Украине их бы расстреляли давно. И да, Навальный их герой.
Я люблю свою страну. Да, много чего мне не нравится. Но сейчас я со своим Президентом.
Это моя точка зрения. Я взрослая тетка. Поэтому убеждать меня не надо.
Вам не приходит в голову, что условные либералы, или просто те, кто против, очень даже любят свою страну? Просто они понимают, что эта СО - это беда для страны, она её повергнет в многолетнюю экономическую задницу, это если мы вообще выживем. Они просто это понимают, и у них сердце болит на Родину. А вы не понимаете, вам какая-то победа грезится. Вы хоть понимаете, что "победа" эта будет очень условной, стране от этого лучге не станет. Мы идем и изоляцию и бедность на долгие годы.

Слушайте, я говорила о своих 5 знакомых, которых знаю лично много лет. И ничего у них там не болит за Россию, я вас уверяю.
"Если кто-то захочет вмешаться в ситуацию на Украине со стороны и будет создавать для России неприемлемую угрозу стратегического характера, ответ будет молниеносным, решения на этот счет приняты»,— заявил господин *** на встрече с членами Совета законодателей.
«Ответ России будет незамедлительным и приведет вас к таким последствиям, с которыми вы в своей истории еще никогда не сталкивались. Мы готовы к любому развитию событий»,— добавил президент России. Он сказал, что для этого у России есть все инструменты, «такие, какими не может сейчас похвастаться никто». По его словам, Россия хвастаться не будет. «Мы будем их использовать, если потребуется»,— заключил Владимир ***.
https://www.kommersant.ru/doc/5329112
Я хочу жить, я не хочу, чтобы в мой город что-нибудь прилетело в ответ. Это моя позиция.

У меня смегодня очень настроение испортилось после этих речей. Умирать ни за что нет никакого желания.

А я не фаталист, я люблю жизнь и хочу жить. Фантазии про горшки засуньте себе в одно место. Если вас что-то не устраивает, можете самоубиться. Нормальным людям дайте спокойно жить.

Слишком много стало таких предупреждений и в слишком резком тоне. У них уж всё решено, вы слышали? Стоит оно того? Хотите на тот свет из-за амбиций некоторых?

Ощущение, что констатация. Уже столько раз нас готовят отправиться в рай за те 8 лет Донбасса, что это походит на какое-то сумасшествие.
" Приведет к таким последствиям, с которыми вы в своей истории еще никогда не сталкивались" - это про что речь??
Да уж, дипломатия...
Всем ведь прилетит...
Я тоже хочу жить!

Все слышали про реакцию сша на ситуацию на Соломоновых островах? Как думаете, какая у американцев будет гражданская позиция, когда Китай там военную базу построит?

Ахаха, уже )) "Это совершенно недопустимо, военная агрессия, и вообще, красная линия пересечена, наш ответ будет ужжасным, будьте готовы", - сказала Австралия, союзник США и Британии. У них теперь новый свеженький союз на троих.
Видишь ли, Юра(с). Если ты входишь с оружием на территорию другого государства, чтобы причинять там мир и добро, спасая мирное население, и начинаешь объяснять это "раз можно им, то и нам можно"... Для этого необходимо нечто большее, чем декларативные принципы, озвученные для людей, которые основываются на словах Симоньян и Соловьева. Потому что дальше цели и задачи СО превращаются в цели и задачи Шредингера, страна становится экономическим отщепенцем, и уже через пару месяцев все дуются, ой, как нечестно, они обстреливают наши территории и им помогает НАТО, ой, а чего у нас население такое воинственное внезапно стало, а что случилось, и в совокупности.... Мне кажется, с учетом вышеперечисленного уже не надо писать, что получается в совокупности
Ну это же ваша отсебятина, концепт "можно им - можно и нам". Руководствовались вовсе не этим. "нам было очень нужно", без всяких "раз им - то и нам".
Двоемыслие с красными ленточками от носителей демократии - это та причина, почему нам стало "очень нужно"
Если честно, трудно сформулировать позицию однозначно.
С одной стороны, я против в... ы. И считаю, что начатое прямое столкновение - это провал дипломатии всех заинтересованных сторон. Я была беженкой, знаю, что это такое. И мне просто безумно больно понимать, что прямо сейчас гибнут простые люди. Но в Бучу, насилие в отношении детей и т п. не верю, просто с точки зрения логики.
С другой стороны, я думаю, все понимают, что бедная Украина - всего лишь плацдарм, разменная монета. Не было бы Украины, была бы гипотетическая Грузия, Армения, Казахстан или ещё кто-то, кого удалось бы настолько раскачать. Правда, у них нет такого населения, но всё же. Идёт глобальный передел влияния, где большие державы борятся за возможность править и диктовать свои условия. США воюют руками украинцев и жизнями украинцев, увы. И они точно не дадут завершить в..у и перейти к переговорам в ближайшее время. Не надо только обвинять меня в том, что поддалась пропаганде и т п. США далеко не агнцы, агрессивнее страны не найти. Россия нервно курит в сторонке. И да, развал СССР был большой победой США. Не для того они всё это делали, чтобы вместо богатого ресурсами послушного вассала получить самостоятельное государство. Рано или поздно столкновение должно было случиться. Вот оно и случилось.
Ну а нам всем очень не повезло оказаться свидетелями этого исторического периода. Ну и я давно не обольщаюсь касательно демократических ценностей в США и Европе. 2 ковидных года многое проявили.
И ещё такой момент. Я все эти годы голосовала против действующей власти. Но я осознаю, что, можно как угодно относиться к Пу и его политике, но он далеко не дурак. И уж точно не выживший из ума старик, как любят твердить навальнята и им подобные. Всё же должны были быть реальные причины, чтобы ввергнуть свою огромную страну в хаос, разрушить экономику, сделать изгоями во всем мире. Я не знаю этих причин, естественно, но не верю, что это просто необдуманное решение.
Я не русская, но всю сознательную жизнь прожила в РФ. И уж если в.. ы не удалось избежать, я жду победы своей страны. Нам всем будет хреново, но если вдруг РФ проиграет, будет хреново втройне.

Вот с тем что если проиграем будет жопаквадратная и полная - согласна. Про скручивание дорог и унитазов точно не верю. Про Бучу- не понимаю зачем это армии РФ, логики нет, но всегда допускаю в любой нации % уродов, но это не Буча с демонстративно разложенными трупами. Я не верю информации не с одной стороны на 100%. Врут все.
"я не знаю этих причин, но не верю..." очень трогательно, прямо как в детстве - если покрепче зажмуриться, всё плохое пропадёт :sad3
Да, это умиляет просто. А ничего не знаю , ничего не понимаю, но верю, что иначе нельзя было. Это проявление инфапнтилизма и глупости - больше ничего. Думать некоторые вообще разучились.

Ну ок, Вы ведь умеете думать. Ваша версия? Только не надо про сумасшествие и тп.
Как раз умеют думать те, кто рассматривает разные версии и позиции, а не принимает за данность то, что им сообщила Гордеева, Венедиктов или еще кто-то...

Вот я как раз изучаю разные мнения, и версия у меня есть, она достатчно многопричинная. Я не буду здесь её озвучивать. Меня тут уже одна дама обещалась в ФСБ сдать, как-то не тянет.

У вас нет версии просто. Здесь куча народа пишет всякие-разные мнения, и об операции и президенте отзываются нелицеприятно, и никто не боится ФСБ.

Есть, но мне реально тут какие-то телефоны в нос тыкали и обещались сдать. С тех пор вещи, которые на грани, я не пишу. Тётя моей мамы пострадала так в 37-ом от завистливой соседки, а мы катимся уже куда-то туда, так что лучше я при себе это подержу. Слушайте разных специалистов, версия сама у вас сформируется. Нет никаких уже очень подводных камней, всё на поверхности.

Ну так напишите здесь версию. Никому вы не нужны, никто не будет вычислять тетеньку из инета из-за ее версии, вы совсем уж.

Да уж, тогда не стоит, пожалуй))
Знаете, когда все началось, все разделились. И это понятно. Я тогда спрашивала тех своих знакомых, которые обвешались желто-голубыми флагами, черными квадратами в соцсетях, виртуальными криками "Позор! Стыдно быть русским! и тп" - ребята, скажите, в чем причина всего, как вы думаете? И знаете, ни один не назвал более или менее объективной причины. Только одно, как заведенные - он сошел у ума. Ну вот реально как по методичке) Все! Ну это не аргумент.
Слушать Скабеевых, Соловьевых, Венедиктовых и тп тоже не готова. Каждый отрабатывает свое.
Более того, 2 года назад была в..йна, которая мне была не менее близка, чем нынешняя. И вот тогда я сидела, смотрела, изучала, слушала, переживала. Ну и в конце стало понятно, что 95% информации от обеих сторон было ложью и (модное слово) фейками. После этого я решила, что не верю ничему, чего не видела сама или не услышала эту информацию от тех, кому безоговорочно верю.
Поэтому сейчас у меня шкурные интересы. Я просто молю Бога, чтобы это поскорее закончилось. Чем дольше все будет продолжаться, тем ужаснее последствия даже для тех, кто не под бомбами. Да, я очень хочу, чтобы закончилось в пользу РФ. Тогда будет легче восстанавливаться в экономическом смысле. Правила игры диктует победитель.

Ничего подобного. я совсем не в том возрасте, увы. Не могу себе этого позволить.
Когда речь идет об управлении огромной страной, такие судьбоносные решения не принимаются просто так. Более того, такие решения никогда не принимаются в одиночку. Если следовать логике тех, кто кричит, что он сошел с ума и потерял связь с реальностью... Ок, предположим. И все вокруг тоже сошли с ума, видимо. Страной ведь не управляет один человек.
Что касается причин... Я могу предполагать, но не располагаю доказательствами, поэтому не стану просто так говорить то, чего не знаю на 100%.

Ошибаться может. У меня сложилось впечатление, что окружение преданное( или боится), но как профессионалы...так себе.
Ну не все же! Давайте не забывать про большой бизнес еще. Ну не стали бы ВСЕ молчать, если бы не понимали, что что-то нехорошее должно случиться. И уж методов не довести до краха у них много...разных
Политика никогда не бывает чистой. И иногда действительно есть только 2 варианта: очень плохое решение и абсолютно ужасное. Я считаю, что это и был такой выбор.
Но я не говорю, что это правильно.

Хотели быструю победоностную вой_ну, чтобы Донбасс освободить, и силу продемонстрировать. Ну, очевидно же по риторике первых дней, что ждали массовую сдачу. Вроде как там работа с местными элитами была проведена. Но увы, что-то пошло не так. Меня сильно напрягает всё, что будет дальше, потому что он не отступится, если и дальше пойдет всё не так, то реально страшно становится.

Мне кажется, все прекрасно понимали, что быстро не будет. С чего бы вдруг? Огромная страна, с сильной армией, с поддержкой Запада. Не знаю...
Вы про ЯО? Ну я все же надеюсь, что жить хочется всем. Я выросла в СССР, хорошо помню это постоянное бряцание оружием. Но я очень хочу верить, что до этого не дойдет.

Надеюсь, что до ЯО не дойдет, но боюсь, что чисто случайно это может перерасти в вой_ну уже не двух стран, или провокацию кто-то устроит. Боюсь вой_ны на нашей территории.
Я уверена, что надеялись на быстрый исход, в обработку востока Украины было вложено много денег, идея "русского мира" финансировалась, я думаю, что реально надеялись на сдачу, ну вспомните, как *** призывал в первые дни ВСУ сдаваться и брать власть в свои руки, " нам с вами проще будет договориться". Договариваться с Зе тогда вообще никто не планировал, его хотели подвинуть. Помощники, видимо, убедили, что так и будет.

Конечно никто не планировал, что будет быстро. Что за бред тут постят!
Там армия 100 тысяч стояла. Как можно быстро с ней порешить?

Бред!! Если бы их можно было напугать, то все по-другому шло бы.
Именно, что они возомнили себя непугаными. Идиоты!

Еще Скобеевой не хватает в ваших примерах. Вам самой не смешно? Это что у нас, члены Генштаба?

Так вот и надеялись на по-другому. Наши стратеги сами себя убедили, что вся Украина страдает от наци_стов и ждёт не дождется, когда мы их спасать придем. Уж Восток-то точно. Так сильно лили пропаганду в уши народу, что сами в неё поверили.

А это, дорогуша, наша информ ***. Вы ж хотели, как на Юкрейн, да чтоб как Арестович))))
Что вам не так?))

А прокомментируйте спецоперации Турции и Сауд Аравии. Где информ сопровождение по всем странам? Санкции? Мирные гибнут? Флага лишить, гимн запретить, изображения святой Софии убрать!
Варвары! В 21 веке бомбят!
Сейчас ещё Израиль подтянется после Рамадана, хотя он уже... Того...по Сирии

Про убийство Хашогги надо? Или вам опять потрындеть про то, что не даёт покоя: "почему раз им можно, то и нам можно?" Если про второе, то сюда ходи Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/77/3636387.htm?messageId=104475779
Про это и так все знают. Это внутренние дела каждого государства. Как на Украине. Не? У них и массовые казни есть. Мир многополярный!))

Хашшоги??? Внутренние дела? Может быть вы хотя бы погуглите для начала? Про массовые казни "у них тоже есть", а у кого "ТОЖЕ" они есть? Вы на кого намекаете?
Ну что вы? Это по любому внутреннее дело! Как и на Украине! на Украине только внутренние дела!
Как саудиты смели вторгаться в Йемен, я вас спрашиваю??

Специально работающая по Ближнему Востоку "шоугруппа" нашла повод атаковать хуситов. Такого ответа достаточно? Или более подробно хотите?
Я в одном из топов в начале марта целый список давала, кто завозится теперь, от Казахстана и Израиля до Азербайджана и Сирии. В очередной раз тогда получила порцию комментариев, что я рехнулась, ага-ага
Это для устрашения) вот Арестович, причмокивая губешками и улыбаясь, заявил, что на раз два возьмёт Приднестровье
Ещё они сообщают народу, что везде перемоги
Только там азовцы уже озверевшие на своих арестовичей.
Так что все по науке, как вы и хотели

Лака Шенко тоже с ума сошел. И Индия с Китаем стукнулись. А Саудовская Аравия вообще невменяемая. Африка конченная, за РФ топит

Про Африку
"Европа увлечена военными новостями с Украины, а ведь может прилететь, откуда не ждали.
12 марта я присутствовала на вечере в парижском дискуссионном клубе Cercle des Nouveaux Mondes, устроенном в честь Лионеля Зинсу, бывшего премьер-министра Бенина, выпускника французской Высшей школы политических наук, финансиста, сотрудника группы Ротшильдов. В роскошном салоне Фош на рю Фобур Сент-Оноре, 33 собрались в основном птенцы гнезда Ротшильдов, банковский люд, дипломаты, несколько действующих министров.
Ведущий обратился к гостям с приветствием и, отдав дань моде, не преминул высказать свою поддержку «несчастному народу Украины». Затем он представил слово почётному гостю, ради которого этот вечер затевался.
И тут что-то пошло не так.
Лионель Зинсу тоже упомянул украинский кризис:
«Сейчас мы все только и слышим про этот кризис, антирусские санкции, нефть, газ….. А вы понимаете, что этот кризис значит, например, для Африки? Россия поставляет нам зерно и кукурузу. Вся логистика идёт через Чёрное море. И Африканский мир застыл в ужасе от происходящего. В ужасе от действий США и Евросоюза.
Вы не купите африканцев рассказами о демократии. Это только ваши сказки для внутреннего потребления. Большинство африканской элиты сформировано в Советском Союзе – врачи, инженеры, лётчики, учителя, учёные. Русские единственные из европейцев провели в Африке деколонизацию. И Африка это помнит. Так же, как Африка помнит европейские зверства.
Если вы заметили, африканские страны не поддержали резолюцию ООН, осуждающую Россию. И никогда не поддержат никаких резолюций против России. Это вшито в подкорку у любого африканца: Россия несёт добро, чтобы вы об этом не думали. Это константа.
Вся Африка следит за ЦАР и Мали. То, что европейцы не могли сделать десятилетиями, русские сделали за год. На месте ЦАР были бандформирования, сегодня там настоящее государство.
Я знаю, что в зале есть дипломаты, работники МИД. Обращаюсь к вам, к французской дипломатии: ищите решение вашей проблемы, как можно быстрее, потому что, если через месяц конфликт не закончится, вспыхнет Африка.
Это для вас во главу поставлены проблемы энергетики. В худшем случае у вас будет меньше тепла и меньше машин, а у нас в Африке встанет проблема голода! Услышьте меня, кризис в Африке повлечёт за собой разрушение Европы.
Опомнитесь, ищите дипломатические решения. И не забывайте, что такие страны, как Индия и Китай, поддерживают Россию. Африка поддерживает Россию.
Я не хочу говорить о демократии, и вы не разжалобите меня, африканца, рассказами о несчастной Украине и призывами к человечности. Ваша демократия – это ваше дело. Не надо нам навязывать ваши представления о том, как нам, африканцам, жить.
Ещё раз! Ищите компромиссы, пусть работают дипломаты. Время против нас. У нас есть 30 дней! Тридцать! Не больше!»
Громкие, продолжительные аплодисменты!!!
Люди, собравшиеся в салоне Фош на самой богатой улице французской столицы, знают толк в деньгах. В отличие от чиновников они понимают, что большие французские состояния вышли из Африки. Они отдают себе отчёт в том, что Африка для Франции в стратегическом плане весит больше, чем Украина для России. Африка – это кладовая, богатство Франции, это её счёт в швейцарском банке. Это кровь французской промышленности.
Сидней Кабесса, старший консультант банковской группы Ротшильдов полагает, что надо смотреть на вещи здраво. «Французские компании выходят из России, теряют там накопленные связи, капитал, репутацию и одновременно рискуют потерять Африку. Потому что прямо сейчас Франция сталкивается с жесточайшим кризисом в Сахеле. Падение профранцузских Ибрагима Бубакара Кейты и Роша Марка Кристиана Каборе сделало французскую политику в Сахеле несостоятельной. Политический кризис в Чаде, Судане, Гвинее, изгнание Франции из Мали, безвозвратная потеря Центральной Африканской Республики. Всё это выбивает почвуиз-под ног и сильно затрудняет французское присутствие на африканском континенте. Шансов на то, что французский бизнес оправится, потеряв сразу два рынка – русский и африканский, очень мало. Мы только пришли в себя после иранского исхода, когда США заставили Францию заморозить свои инвестиции в Иране».
В разговор вступает Кристин, она инвестиционный банкир, основательница банков в Касабланке и Рабате: «И знаете, русские наступают нам на пятки, в Африке только и говорят о том, что Россия возвращается. Русских там ждут».
Её слова подтверждает Соня Деллал, вице-президент торгово-промышленной палаты Кении во Франции (Chambre de commerce et d’industrie du Kenya).
«Эти санкции бьют по многовековой репутации французского бизнеса. Люди боятся, они смотрят на нас, как на умалишённых, с нами опасно заключать сделки, опасно доверять деньги, опасно развивать проекты. Но мы готовы работать с русскими…» – говорит Соня.
Невиданная по силе напора в СМИ поддержка Украины и украинских беженцев вызывает в памяти у французов бойню в Конго, бомбёжки Ливии, жестокое убийство её законно избранного лидера, популярного и любимого в Африке.
Говорит правозащитник Люк Мишель: «Европейцы кричат о том, что они собираются открыть дело о «преступлениях» России против Украины, но Международный уголовный суд до сих пор не открыл расследования резни в Ливии, Сирии и разграбления африканского сырья. Нам внушают, что Европа искоренила расизм, но сегодня мы видим, как он цветёт пышным цветом на всех площадках. Украинцам широко раскрывают двери, мэр Парижа Идальго обещает открыть школу для украинских детей, а беженцы из Африки и Ближнего Востока до сих пор сидят в Кале в палаточных городках. Семь лет идёт *** в Йемене, уже 340 тысяч пострадавших и ни одной манифестации в поддержку Йемена. Чем йеменцы хуже украинцев? Цветом кожи? Французы только прикидывались толерантными, они были и есть расисты!»
«Как ты думаешь, *** остановится? – спрашивает меня Люк и сам отвечает на свой вопрос. – Нет, не остановится, он пойдёт до конца»…
Алеся Милорадович – Научный сотрудник Парижской Академии геополитики
dimashi
https://www.fondsk.ru

"Когда заставляют занимать позицию, сразу чувствую: меня либо толкают, либо нагибают..." М.Жванецкий

Дело в том, что никто не заставляет. У многих позиция - мне вообще нет дела до этого, я ничего не понимаю в политике. Даже в этом топе.

Про Ярошенко сейчас в новостях, за 12 лет тюрьмы выбитые зубы, операция в условиях, далёких от госпитальных, кандалы вокруг пояса и рук такие, что невозможно руками двигать.

8 мая 2010 года Ярошенко был арестован в столице Либерии Монровии сотрудниками Агентства национальной безопасности Республики Либерия (АНБРЛ) по обвинению в подготовке к транспортировке крупной партии кокаина. 30 мая 2010 года либерийские власти передали Ярошенко в руки сотрудников американского управления по борьбе с распространением наркотиков (DEA), входящего в структуру министерства юстиции США, на основании ордера на арест, выданного окружным судом США по южному округу Нью-Йорка.
Всего было арестовано 5 человек, в том числе и граждане Нигерии, Колумбии, Ганы. 1 июня 2010 года Управление по борьбе с наркотиками Министерства юстиции США доложило о раскрытии сети наркоторговцев, которые планировали доставить в Либерию и Гану три крупных партии кокаина общим весом около 4 тонн и стоимостью в 100 миллионов долларов из Колумбии, поставленные леворадикальной повстанческой группировкой ФАРК.
Я все жду, когда наши патриоты про Бута вспомнят...
В сентябре 2011 года ростовчанина осудили на 20 лет тюрьмы общего режима по обвинению в подготовке сговора с целью доставки крупной партии наркотиков на американскую территорию. Операция, кстати, благодаря которой Ярошенко проводит 20 лет за решеткой, называлась «беспощадный» (Relentless).
Как сообщали тогда американские СМИ, Константину зачитали обвинительный акт, по которому он и еще восемь человек из разных стран подозреваются в незаконных поставках наркотиков в США. Обвиняемые, по версии правоохранителей Америки, пытались организовать через представителей правительства африканской страны поставки трех партий наркотика весом в четыре тонны и стоимостью в 100 миллионов долларов.
Вот 2019 года статья "ДО" всех известных событий сегодняшнего дня. https://rostovgazeta.ru/article/general/31-10-2019/malo-shansov-smogut-li-vytaschit-iz-tyurmy-ssha-rostovskogo-letchika-do-2027-goda
Поняла про наркотики, если это доказано то должен сидеть
Не поняла почему он сидит в сша а не в африке

Ну драсти. Он гражданин России, обвинение которому было, скажем так, сомнительно, мягко говоря, он долгое время провел в тюрьме. Вот как раз это и есть ПРАВИЛЬНЫЙ пример "Своих не бросаем", ПРАВИЛЬНЫЙ поступок для роста патриотических настроений. Но за Бута я все равно переживаю чуточку больше, он дольше сидит
Это извращение идеи. Срочник, о котором писала НГ, до сих пор в плену и с матерью так никто и не связался, а наркоторговец из американской тюрьмы вызволен. В России наркоты мало, новые поставщики нужны?
Первые данные об огромной партии кокаина в российском посольстве появились 22 февраля 2018 г. Сообщалось, что днем ранее в аэропорту Эсейса близ Буэнос-Айреса был задержан сотрудник аргентинской полиции Иван Близнюк, причастный к организации поставок кокаина в Россию.
Местные СМИ сообщили: расследование началось еще в декабре 2016 года. Глава российской дипмиссии Виктор Коронелли сообщил тогда в Министерство безопасности Аргентины, что в школе при посольстве обнаружены 12 подозрительных чемоданов. Силовики с его разрешения проверили груз — оказалось, что в сумках было в общей сложности 389 килограммов кокаина. Информация о находке была засекречена до выяснения, кто и каким путем собирался переправить наркотики. В итоге через год была проведена контролируемая поставка: кокаин заменили мукой и якобы отправили в Россию по дипломатическим каналам.
https://lenta.ru/articles/2018/02/27/true_or_false/
много. просто сейчас пена сверху, пустые бочки громко гремят... а нормальные подавлены и припугнуты :(
Ой не знаю, здесь даже тетки из штатов все поддерживают и кропят посты как поднимать российскую экономику в свое рабочее время. А вот, Настасья приятно удивила уйдя с евы. Оказалась лучше чем о ней думали. И мне кажется многие этой истерии и идей всемирного заговора не поддерживают, и грусно видеть что тетки которые здесь тусили годами в эту истерию и мракобесие верят.
Главное даже не гражданская позиция - а ее защита и отрытое высказывание без анонимов. Вот с этим-то и проблема.
Опять? Не бывает переворотов без жертв, я уже выше написала. Стычка сторонников и противников, всё могло обернуться так, что сгорели бы сторонники Майдана. Просто необдумано залезли в это здание и сами себя забарикадировали на входах.

Вы все Одессу делаете таким уникальным мировым событием.... Октябрь 1993 года, не хотите вспомнить?. Тоже весь "нормальный мир" проглотил. Те, кто приказы отдавали о расстреле потом за одним столом сидели с теми, кого расстреливали, пили и руки жали. А "друг Борис" по странам и континентам летал не всегда в здравом уме, ну как умел.
А сколько мирного народа полегло, не военных, не депутатов, а тех самых "щепок", которые туда приходили и мимо
проходили? Сколько осудили и посадили за отданный приказ, который повлек убийство в столице граждан России?
Всего в списках погибших в Одессе значатся 48 человек.
В официальном списке погибших, представленном 27 июля 1994 года следственной группой Генеральной прокуратуры России, за дни октябрьских событий числится 147 человек: в Останкино — 45 гражданских и 1 военнослужащий, в «районе Белого дома» — 77 гражданских и 24 военнослужащих Министерства обороны и МВД. Бывший следователь Генпрокуратуры России Леонид Георгиевич Прошкин, работавший в 1993–95 годах в составе следственно-оперативной группы по расследованию октябрьских событий, заявил о гибели 3–4 октября 1993 года не менее 123 гражданских лиц и ранении не менее 348 человек. Несколько позже он уточнил, что речь может идти о не менее 124 погибших.
Осилили мою очередную простынь? Цифры увидели?
«Мы чувствуем, что Борис Ельцин — это лучшая надежда для демократии», — заявил в интервью журналистам вице-президент США Альберт Гор.
Стрельба же по Белому дому в Москве была воспринята как «необходимое зло». «Президент [Билл] Клинтон защищал как легитимную, так и необходимую атаку, которая смела противников Ельцина из здания российского парламента. Г-н Клинтон сказал, что у российского лидера нет другой альтернативы, кроме как попытаться восстановить порядок», — продолжил Гор.
А вот это мое любимое
Однако нельзя сказать, что американские журналисты были полностью на стороне президента РФ: обозреватель The New York Times Роберт Дэниелс «…Г-н Ельцин неоднократно доказывал, что не может терпеть законодательную оппозицию. К сожалению, он демонстрирует, как попытки скопировать американскую систему, скорее всего, окажутся диктатурой, как это часто бывает в Латинской Америке», — писал автор.
Такого же мнения придерживался и публицист Ричард Кокберн в The Los Angeles Times. «Воскресная демонстрация со стороны российского парламента (попытка штурма «Останкино») представила Борису Н. Ельцину возможность, которую он ждал. Когда его танки и элитные охранники открыли огонь по зданию парламента — Белому дому — Запад громко кричал в поддержку будущего диктатора».
В 1993 было политическое противостояние. В Одессе власть бездействовала, когда радикалы сжигали людей.
В 1993 году во время политического противостояния в центре Москвы гибли мирные жители, в том числе от случайных пуль у себя в квартирах. Но в целом да, прекрасное оправдание, в политическом противостоянии, я так понимаю, можно и в танчики в центре столицы поиграть "Мы ни разу на комбайнах Не играли в бадминтон!". В Одессе в тот день все началось с того, что после футбольного матча навстречу местным ультрас вышли сторонники федерализации. Вряд ли они собирались спорить об исторической роли Осипа Шора в жизни уголовного розыска Одессы
Там была стычка противников и сторонников, если в какое-то здание забежали сами радикалы, то ситуация могла быть обратной. Просто их было несколько больше, поэтому вышло так.
А когда власть стреляет в народ, это лучше?

+ ее вообще нереально несёти просишь каждый раз Украину с Америкой прокомментировать, тут же сливается

Это не методичка. Моя подруга в Донецке живет, ей очень интересен ответ на этот вопрос. И таки они там заждались, когда нечисть уже от их дома отгонят, градами хреначат каждый день

Не вступаю ни в какие дискуссии и не ведусь на провокации, потому что и года не пройдет, как народ увидит и осознает реальность и последствия

Причинно следственные связи у многих не работают. К сожалению. Будут винить санкции, будут винить Байдена, будут винить всемирный заговор.
При чем тут знания. Я не только про знания.На еве я знаю пару "экономистов" одна книжку какую то прочитала, другая статейки почитывает. Мы говорим о том что человек может логически мыслить, причинно следственные связи определять, внимателен, и трезво смотрит на ситуацию без этих безумных теорий заговоров. Я как то читала информацию про тех кто верит в такие теории, очень интересно кстати почему они верят. Вы пишите евским экспертам которые поднимают ИТ сферу на опен сорсе технологиях? или которые автомобилестроение восстанавливают "теоретически" А зря вы им не пишите про их знания, потому что они вообще далеки от этих тем. А человеку который высказал свою гражданскую позицию вы пишите о "знаниях".
Я думаю что человек который получил такое образование в штатах 99.9 умеет логически мыслить. Вообще. Здесь диплом не купишь:)
И я вам открыто, а вы анонимно. Кто более уверен в своей позиции? А, демократичная Россия? Даже смешно писать такое сочетание слов
American Thinker
США
27 апреля 2022 09:04
ОРИГИНАЛ СТАТЬИ
Конец либерализма?
Долгое время Запад придерживался идеи, что демократия — окончательная форма правления, к которой придут все государства, пишет American Thinker. Однако сейчас мы наблюдаем противоположное: этот мир переделал себя по образу деспотических систем, с которыми когда-то боролся. Цензура, сегрегация и пропаганда, ставшие верными спутниками Запада, говорят о том, что либерализм умер.

Да, этот топ на удивление адекватный получился. Видно, что мнения-то на самом деле примерно по-ровну разделились. И противники более убедительны, хоть что делайте)

Сейчас боты набегут. Они всегда в адекватных топах к концу набегают и заваливают какими-то идиотскими ссылками и мнениями
Про Африку
"Европа увлечена военными новостями с Украины, а ведь может прилететь, откуда не ждали.
12 марта я присутствовала на вечере в парижском дискуссионном клубе Cercle des Nouveaux Mondes, устроенном в честь Лионеля Зинсу, бывшего премьер-министра Бенина, выпускника французской Высшей школы политических наук, финансиста, сотрудника группы Ротшильдов. В роскошном салоне Фош на рю Фобур Сент-Оноре, 33 собрались в основном птенцы гнезда Ротшильдов, банковский люд, дипломаты, несколько действующих министров.
Ведущий обратился к гостям с приветствием и, отдав дань моде, не преминул высказать свою поддержку «несчастному народу Украины». Затем он представил слово почётному гостю, ради которого этот вечер затевался.
И тут что-то пошло не так.
Лионель Зинсу тоже упомянул украинский кризис:
«Сейчас мы все только и слышим про этот кризис, антирусские санкции, нефть, газ….. А вы понимаете, что этот кризис значит, например, для Африки? Россия поставляет нам зерно и кукурузу. Вся логистика идёт через Чёрное море. И Африканский мир застыл в ужасе от происходящего. В ужасе от действий США и Евросоюза.
Вы не купите африканцев рассказами о демократии. Это только ваши сказки для внутреннего потребления. Большинство африканской элиты сформировано в Советском Союзе – врачи, инженеры, лётчики, учителя, учёные. Русские единственные из европейцев провели в Африке деколонизацию. И Африка это помнит. Так же, как Африка помнит европейские зверства.
Если вы заметили, африканские страны не поддержали резолюцию ООН, осуждающую Россию. И никогда не поддержат никаких резолюций против России. Это вшито в подкорку у любого африканца: Россия несёт добро, чтобы вы об этом не думали. Это константа.
Вся Африка следит за ЦАР и Мали. То, что европейцы не могли сделать десятилетиями, русские сделали за год. На месте ЦАР были бандформирования, сегодня там настоящее государство.
Я знаю, что в зале есть дипломаты, работники МИД. Обращаюсь к вам, к французской дипломатии: ищите решение вашей проблемы, как можно быстрее, потому что, если через месяц конфликт не закончится, вспыхнет Африка.
Это для вас во главу поставлены проблемы энергетики. В худшем случае у вас будет меньше тепла и меньше машин, а у нас в Африке встанет проблема голода! Услышьте меня, кризис в Африке повлечёт за собой разрушение Европы.
Опомнитесь, ищите дипломатические решения. И не забывайте, что такие страны, как Индия и Китай, поддерживают Россию. Африка поддерживает Россию.
Я не хочу говорить о демократии, и вы не разжалобите меня, африканца, рассказами о несчастной Украине и призывами к человечности. Ваша демократия – это ваше дело. Не надо нам навязывать ваши представления о том, как нам, африканцам, жить.
Ещё раз! Ищите компромиссы, пусть работают дипломаты. Время против нас. У нас есть 30 дней! Тридцать! Не больше!»
Громкие, продолжительные аплодисменты!!!
Люди, собравшиеся в салоне Фош на самой богатой улице французской столицы, знают толк в деньгах. В отличие от чиновников они понимают, что большие французские состояния вышли из Африки. Они отдают себе отчёт в том, что Африка для Франции в стратегическом плане весит больше, чем Украина для России. Африка – это кладовая, богатство Франции, это её счёт в швейцарском банке. Это кровь французской промышленности.
Сидней Кабесса, старший консультант банковской группы Ротшильдов полагает, что надо смотреть на вещи здраво. «Французские компании выходят из России, теряют там накопленные связи, капитал, репутацию и одновременно рискуют потерять Африку. Потому что прямо сейчас Франция сталкивается с жесточайшим кризисом в Сахеле. Падение профранцузских Ибрагима Бубакара Кейты и Роша Марка Кристиана Каборе сделало французскую политику в Сахеле несостоятельной. Политический кризис в Чаде, Судане, Гвинее, изгнание Франции из Мали, безвозвратная потеря Центральной Африканской Республики. Всё это выбивает почвуиз-под ног и сильно затрудняет французское присутствие на африканском континенте. Шансов на то, что французский бизнес оправится, потеряв сразу два рынка – русский и африканский, очень мало. Мы только пришли в себя после иранского исхода, когда США заставили Францию заморозить свои инвестиции в Иране».
В разговор вступает Кристин, она инвестиционный банкир, основательница банков в Касабланке и Рабате: «И знаете, русские наступают нам на пятки, в Африке только и говорят о том, что Россия возвращается. Русских там ждут».
Её слова подтверждает Соня Деллал, вице-президент торгово-промышленной палаты Кении во Франции (Chambre de commerce et d’industrie du Kenya).
«Эти санкции бьют по многовековой репутации французского бизнеса. Люди боятся, они смотрят на нас, как на умалишённых, с нами опасно заключать сделки, опасно доверять деньги, опасно развивать проекты. Но мы готовы работать с русскими…» – говорит Соня.
Невиданная по силе напора в СМИ поддержка Украины и украинских беженцев вызывает в памяти у французов бойню в Конго, бомбёжки Ливии, жестокое убийство её законно избранного лидера, популярного и любимого в Африке.
Говорит правозащитник Люк Мишель: «Европейцы кричат о том, что они собираются открыть дело о «преступлениях» России против Украины, но Международный уголовный суд до сих пор не открыл расследования резни в Ливии, Сирии и разграбления африканского сырья. Нам внушают, что Европа искоренила расизм, но сегодня мы видим, как он цветёт пышным цветом на всех площадках. Украинцам широко раскрывают двери, мэр Парижа Идальго обещает открыть школу для украинских детей, а беженцы из Африки и Ближнего Востока до сих пор сидят в Кале в палаточных городках. Семь лет идёт *** в Йемене, уже 340 тысяч пострадавших и ни одной манифестации в поддержку Йемена. Чем йеменцы хуже украинцев? Цветом кожи? Французы только прикидывались толерантными, они были и есть расисты!»
«Как ты думаешь, *** остановится? – спрашивает меня Люк и сам отвечает на свой вопрос. – Нет, не остановится, он пойдёт до конца»…
Алеся Милорадович – Научный сотрудник Парижской Академии геополитики
dimashi
https://www.fondsk.ru

Вам тоже адрес указать, куда идти? Или сама догадаешься - в пешее эротическое, со всей командой идиотопатриотов
куда и российский корабль отправили
Кто отправил российский корабль? Пленные с острова Змеиный? Которых отпустили, а они снова в плен сдались?))))

наш знает все и где
поверьте россия никогда не будет первой
смотрите и дальше ваши фейкм, над вами все ржут уже
нарик и пидор у власти, где ваше правительство вообще, слиняло, ну нать дыть, вас кинули

Моя родня из Киева, к сожалению, уехала в Австралию. И я их теперь никогда не увижу. А они, между прочим, мирные жители. И никого не просили их освобождать и де...... сами вставите нужные букивки.
Не захотят.
Вы даже не представляете, КАК русских сейчас ТАМ ненавидят. Это страшно! Такого никогда не было! И ЭТО посеяли мы сами, сейчас, своими руками!
Кстати. Моя дочка живет в Париже и сейчас волонтерит на Восточном вокзале, помогает беженцам. Никакого негатива к русским там нет вообще. Пусть не pizдят ср-ва массовой информации.
Ну про дочь я написала.
Сын с женой в Англии. Никакого негатива нет совершенно. Зачем мне придумывать7
Фаши-стов уничтожат, вам туда доставят нормальные учебники, учителей и вся дурь скоро выветрится.

блять ты откуда пишешь вообще
если ты в австралии то нахера тебе вообще эта политика сдалась? лови рыбу и катайся на серфе
блин и там тупые оказывается

Грубо. Пишу я из Московской области, Наро-Фоминского р-на. Про тупых - это к зеркалу.
А рыбу я не ем.
Вот такие как вы тут и причитают на Еве, у которых дети заграницей живут. Вам все равно, вы плюшки боитесь потерять

Да, у вас демократия. Сегодня Макрона закидали помидорами, охрана зонтиком его спасала. И опять Париж громят, а протестантов демократично разгоняют слезоточивым газом

А вы не знали?)) Макрона закидали помидорами, охранники ему ручками голову прикрыли и зонтик раскрыли, там же ДЕМОКРАТИЯ))))
А про протесты тоже не слышали? Надо же, а почему у вас такие вещи не показывают?

А там наша родня живет. Радуйтесь. У нас по всему миру родня.
Им в Рязань надо было бежать из Киева?
а чего ж ваша родня не жила в таком прекрасном месте, как украина?? а расползлись смердя по всему миру??

Полный перечень войн, вооруженных конфликтов, развязанных США за свою историю
1622 – *** на индейцев в Джеймстауне.
1635-1636 – *** с индейцами-алгокинами в Новой Англии.
1675-1676 – *** с индейцами, закончившаяся разрушением почти половины городов в Массачусетсе.
1792 – *** за *** Кентукки.
1796 – *** за *** Теннеси.
1797-1800 – пиратские атаки на гражданские суда Франции.
1800 – восстание рабов под предводительством Габриеля Проссера в Вирджинии. Около тысячи человек было повешено, включая самого Проссера. Сами рабы не убили ни одного человека.
1803 – *** за *** Огайо.
1803 – *** за *** Луизианы.
1805-1815 – *** в Африке за правл США распространять наркотики в мире.
1806 – попытка американского вторжения в Рио-Гранде (тогда – Испанское владение).
1810 – *** в испанскую Западную Флориду.
1812-1814 – *** с Англией, *** в Канаду.
1812 – оккупация запада испанской.
1813 – *** испанского залива Мобайл, оккупация Маркизскиех островов.
1814 – оккупация испанской Пенсаколы.
1816 – *** на форт Никольс в Испанской Флориде.
1817-1819 – оккупация Восточной Флориды.
1824 – *** в пуэрториканский город Фаджардо.
1824 – высадка американского десанта на Кубе.
1833 – *** в Аргентину.
1835 – *** мексиканского Техаса.
1835 – *** в Перу.
1840 – *** на Фиджи.
1841 – геноцид на острове Уполу (Драммонд).
1843 – *** в Китай.
1846-1848 – *** с Мексикой.
1846 – агрессия против Новой Гранады (Колумбия).
1849 – артобстрел Индокитая.
1852 – *** в Аргентину.
1853-1856 – *** в Китай.
1853 – *** в Аргентину и Никарагуа.
1854 – уничтожение никарагуанского города Сан Хуан дель Норте.
1854 – попытка ***а Гавайских островов.
1855 – *** и переворот в Никарагуа.
1855 – *** на Фиджи и в Уругвай.
1856 – *** в Панаму.
1858 – интервенция на Фиджи, геноцид.
1858 – *** в Уругвай.
1859 – *** на японский форт Таку.
1859 – *** в Анголу.
1860 – *** в Панаму.
1863 – карательная экспедиция в Шимоносеки (Япония).
1864 – военная экспедиция в Японию.
1865 – *** в Парагвай, геноцид, 85% населения уничтожено.
1865 – интервенция Панаму, госпереворот.
1866 – *** на Мексику.
1866 – карательная экспедиция в Китай.
1867 – *** на острова Мидвэй.
1868 – многократные вторжения в Японию.
1868 – *** в Уругвай и Колумбию.
1874 – ввод войск в Китай и на Гавайи.
1876 – *** в Мексику.
1878 – *** на Самоа.
1882 – ввод войск в Египет.
1888 – *** на Корею.
1889 – карательная экспедиция на Гавайи.
1890 – введение войск на Гаити.
1890 – введение войск в Аргентину.
1891 – интервенция в Чили.
1891 – карательная экспедиция на Гаити.
1893 – введение войск на Гавайи, *** в Китай.
1894 – интервенция в Никарагуа.
1894-1896 – *** в Корею.
1894-1895 – *** в Китае.
1895 – *** в Панаму.
1896 – *** в Никарагуа.
1898 – *** Филиппин, геноцид (600 000 филиппинцев).
1898 – *** в порт Сан Хуан дел Сур (Никарагуа).
1898 – *** Гавайских островов.
1899-1901 – *** с Филиппинами.
1899 – *** в никарагуанский порт Блюфилдз.
1901 – ввод войск в Колумбию.
1902 – *** в Панаму.
1903 – ввод войск в Гондурас, Доминиканскую Республику, Сирию.
1904 – ввод войск в Корею, Марокко.
1904-1905 – вмешательство в Русско-Японскую ***.
1905 – вмешательство в революцию в Гондурасе.
1905 – ввод войск Мексику.
1905 – ввод войск в Корею.
1906 – *** на Филиппины.
1906-1909 – *** на Кубу.
1907 – операции в Никарагуа.
1907 – вмешательство в революцию в Доминиканской Республике.
1907 – участие в войне Гондураса с Никарагуа.
1908 – *** в Панаму.
1910 – *** в Блюфилдз и Коринто (Никарагуа).
1911 – интервенция в Гондурас.
1911 – геноцид на Филиппинах.
1911 – введение войск в Китай.
1912 – *** Гаваны (Куба).
1912 – интервенция в Панаму во время выборов.
1912 – *** в Гондурас.
1912-1933 – оккупация Никарагуа.
1914 – интервенция в Доминиканскую Республику.
1914-1918 – серия вторжений в Мексику.
1914-1934 – оккупация Гаити.
1916-1924 – оккупация Доминиканской Республики.
1917-1933 – оккупация Кубы.
1918-1922 – оккупация российского Дальнего Востока.
1918-1920 – ввод войск в Панаму.
1919 – высадка войск в Коста-Рике.
1919 – *** против сербов в Долматии на стороне Италии.
1919 – интервенция в Гондурас во время выборов.
1920 – интервенция в Гватемалу.
1922 – интервенция в Турцию.
1922-1927 – интервенция в Китай.
1924-1925 – *** в Гондурас.
1925 – военные действия в Панаме.
1926 – *** в Никарагуа.
1927-1934 – оккупация Китая.
1932 – *** в Сальвадор.
1936 – интервенция в Испанию.
1937 – *** с Японией.
1937 – интервенция в Никарагуа, госпереворот.
1939 – введение войск в Китай.
1941-1945 – геноцид мирного населения Германии (Дрезден, Гамбург).
1945 – ядерная атака на Японию.
1945-1991 – диверсионная деятельность против СССР. (*** в воздушные владения – более 5000, парашютных десантов – более 140, прямые диверсии. Общий бюджет – 13 триллионов долларов).
1946 – карательная операции в Югославии.
1946-1949 – бомбежки Китая.
1947-1948 – реколонизация Вьетнама, геноцид.
1947-1949 – военные действия в Греции.
1948-1953 – военные действия на Филиппинах.
1948 – военный переворот в Перу.
1948 – военный переворот в Никарагуа.
1948 – военный переворот в Коста-Рике.
1949-1953 – попытки свержения правительства в Албании.
1950 – карательные операции в Пуэрто-Рико.
1950-1953 – интервенция в Корею.
1951 – военная помощь китайским повстанцам.
1953-1964 – силовые спецоперации в Британской Гайане.
1953 – свержение Моссадыка, получившего на референдуме 99.9% голосов.
1953 – насильственная депортация иннуитов (Гренландия).
1954 – Свержение правительства в Гватемале: *** под кодовым названием Операция PBSUCCESS и государственный переворот со стороны наёмников ЦРУ против президента Хакобо Арбенса, собиравшегося провести глубокую земельную реформу и национализировать земли компании United Fruit Company. После свержения Арбенса наступают четыре десятилетия военного террора и гражданской ***, в которой погибают около 140 тысяч человек. Перемирие в гражданской войне подписывается лишь в 1996 году
1954 — Иран: ЦРУ и британская разведка в ходе операции Аякс организовывают свержение премьер-министра Мохаммеда Мосаддыка. Впоследствии, Иран во время правления Мохаммеда Реза Пехлеви становится важнейшим союзником США на Среднем Востоке.
1956 – начало военной помощи тибетским повстанцам в борьбе с Китаем.
1957-1958 – попытка свержения правительства в Индонезии.
1958 – оккупация Ливана: США интервенируют в Ливанском кризисе
1958 – бомбежки Индонезии.
1958 — Китай: В конфронтации между КНР и Тайванем за острова Цзиньмэнь и Мацзу, США высылают в поддержку Тайваню военные корабли и морскую пехоту
1959 – ввод войск в Лаос.
1959 – карательные операции на Гаити.
1960 – военные операции в Эквадоре.
1960 – *** в Гватемалу.
1960 – поддержка военного переворота в Сальвадоре.
1960-1965 – вмешательство во внутренние дела Конго. Поддержка Мобуту.
1961-1964 – военный переворот в Бразилии.
1961 – террористическая *** против Кубы с применением бактериологического оружия. Группа поддерживаемых США кубинских боевиков проводит неудачную операцию в заливе Свиней.
1962 — Куба: Во время Карибского кризиса остров подвергается тотальной блокаде.
1962 – карательные операции в Гватемале.
1963-1966 – госпереворот и карательные операции в Доминиканской Республике.
1964 – карательная операция в Панаме.
1964 – поддержка переворота в Бразилии.
1964-1974 – вмешательство во внутренние дела Греции.
1964 — Лаос: Американская авиация и наземные войска проводят военную операцию в северо-восточном Лаосе. После многолетних боёв военное решение признаётся бесперспективным и американские интервенционные войска покидают страну в 1973 году.
1964-1975 – агрессия против Вьетнама: США массивным образом вмешиваются в *** во Вьетнаме. В ходе военных действий в стране находятся до 550 тысяч солдат США. Вывод войск осуществляется лишь в 1975 году.
1965 – госпереворот в Индонезии, геноцид.
1965 — Кажбоджа: США осуществляют бомбардировку приграничных территорий вдоль вьетнамской границы. Таким образом, Камбоджа втянута в *** во Вьетнаме.
1966 – интервенция в Гватемалу.
1967 – поддержка переворота и последующего фашистского режима в Греции.
1968 – охота на Че Гевару в Боливии.
1971-1973 – бомбардировки Лаоса.
1971 – американская военная помощь при перевороте в Боливии.
1972 – ввод войск в Никарагуа.
1973 – переворот в Чили.
1973 – террор в Уругвае.
1974 – поддержка режима Моботу в Заире.
1974 – подготовка агрессии в Португалию.
1974 – попытка переворота на Кипре.
1975 – оккупация Западной Сахары, введение войск в Марокко.
1975 – вмешательство во внутренние дела Австралии.
1975 – атака на Камбоджу.
1975-1989 – поддержка геноцида на Восточном Тиморе.
1978 – военная помощь диктатору, финансирование геноцида.
1979 – поддержка людоеда Бокасы.
1979 – военная помощь повстанцам Йемена.
1980-1992 – военное присутствие в Сальвадоре, спецоперации, геноцид.
1980-1990 – военная помощь Ираку. Миллион погибших за десять лет.
1980 – поддержка и финансирование Красных Кхмеров.
1980 – операция «Гладио» в Италии, 86 жертв.
1980 – карательная операция в Южной Корее.
1980 — Иран: Операция «Орлиный коготь» по освобождению американских заложников в американском посольстве в Тегеране проваливается
1981 – попытка переворота в Замбии.
1981 – военное давление на Ливию, сбиты два ливийских самолета.
1981-1990 – поддержка контрас, терроризм, геноцид.
1982 – вмешательство во внутренние дела Суринама.
1982-1983 – атака на Ливан.
1982 – поддержка геноцида в Гватемале.
1983 — Иран/Ирак: США оказывают военную поддержку Ирану в ирано-иракской войне в обмен на освобождение американских заложников в Тегеране. Одновременно, США снабжают оружием и иракскую сторону.
1983 — Ливан: В составе возглавляемой ими международной коалиции США интервенирует в Гражданской войне в Ливане. В результате ряда террористических актов международная коалиция покидает Ливан.
1983 – интервенция в Гренаду: В результате госпереворота к власти приходит новое правительство, ориентирующееся на Советский Союз. Это приводит к *** США на Гренаду
1983 – вмешательства во внутренние дела Анголы.
1984 – сбиты два иранских самолёта.
1984 – минирование заливов Никарагуа.
1985 – финансирование геноцида в Чаде.
1986 – *** на Ливию.
1986-1987 – *** на иранский корабль в международных водах, уничтожение иранской нефтяной платформы.
1986 – финансирование и военная поддержка социального террора, *** природных ресурсов.
1986 — Ливия: В качестве акта возмездия за ливийские террористические акты США бомбят объекты в Триполи и Бенгази (Операция «Каньон Эльдорадо»)
1987-1988 – участие в войне Ирака против Ирана, применение химического оружия.
1988 – финансирование террора и геноцида в Турции.
1988 – взрыв пассажирского самолёта «Пан Американ» над Шотландией. Вина признана в 2003. Ракетный крейсер США USS Vincennes (CG-49) сбивает над Ормузским проливом пассажирский самолёт авиакомпании Iran Air, в результате чего погибают 290 человек. По данным американской стороны их военным было невозможно различить иранский пассажирский самолёт от военного и установить контакт с пилотами. При этом американский крейсер в рамках операции «Earnest Will» находился в территориальных водах Ирана. Капитан USS Vincennes был удостоен награды.
1988 – *** в Гондурас.
1988 – уничтожение иранского пассажирского самолета.
1989 – интервенция в Панаму.
1989 – сбиты два ливийских самолёта.
1989 – бомбардировки на Филиппинах.
1989 – карательная операция на Вирджинских островах.
1990 – геноцид в Гватемале.
1990 – морская блокада Ирака.
1990 – финансирование болгарской оппозиции ($1,5 млн)
1991 – агрессия против Ирака.
1991 – бомбардировки Кувейта.
1992-1994 – оккупация Сомали.
1992 – геноцид и террор при ***е природных богатств Анголы (уничтожено 650.000 человек).
1993-1995 – бомбардировки Боснии.
1994-1996 – террор против Ирака.
1994 – геноцид в Руанде (около 800 000 человек).
1995 – бомбардировки Хорватии.
1998 – уничтожение ракетным ударом фармацевтического завода в Судане.
1998 – бомбежки Ирака.
1999 – агрессия против Югославии.
2001 – *** в Афганистан.
2002 – ввод войск на Филиппины.
2003 – действия в Либерии.
2003 – столкновения с сирийскими пограничниками.
2003 — Ирак: Иракская ***, в которой участвует также ряд американских союзников. После свержения режима Саддама Хусейна начинается многолетняя оккупация, характеризованная высоким уровнем насилия в стране, которое стоило жизни, по разным данным, до 655 тысячам иракцев
2004 — Сомали: Воздушные удары США по исламистам, активная поддержка правительственных сил Сомали в гражданской войне
2004 — ввод войск на Гаити.
2004 — Попытка переворота в Экваториальной Гвинее.
2008 — *** в Пакистан.
2008 — *** в Южной Осетии
2011 — *** в Ливии: Воздушные удары и ракетный обстрел страны в рамках интервенции в Ливии. Итогом явилось свержение и убийство главы государства Муаммара Каддафи
2013 — 2017 — *** в Сирии: США и их союзники начали бомбить позиции Исламского Государства на территории Сирии и Ирака
2014 — *** на Украине
2015 — Йемен: Ракетные удары США по позициям йеменских повстанцев — хуситов и активная поддержка интервенции Саудовской Аравии и её союзников в Йемене

Возмущаюсь чем? Участью Габриеля Проссера? Может быть потому, что мне до фонаря Проссер вместе с рабами? Гораздо интереснее Пражскую весну обсудить, когда СССР, по официальной версии, предупредил военное напа дение Чехословакии на Советский Союз, Афганистан, Вьетнам, разные другие места "оказания интернациональной помощи", причины голода в 20-е, 30-е, 1946, Большой террор, Катынь, Вильнюс, Новочеркасск, стук касок на Горбатом мостике с криками "Заводы - Донбассу, долги - России", Хасавьюртские соглашения, 18 марта 2014, 24 февраля 2022, развитие в новостных информационных потоках веймарского синдрома, начиная с хрен знает когда. Это то, что творилось в моей стране, то, чему я зачастую так или иначе была свидетелем, то, что касается меня, как гражданина Российской Федерации. А обсуждать, что там кто с Перу в 19 веке сделал, ну давайте вытащим Крымскую ***, Русско-Японскую, Зимнюю, обсудим, раз вам так важны исторические действия США в поисках подтверждения правоты действий России
Нет, искать причины действий руководства СВОЕЙ страны, гражданином которой он является - это нормальная практика для любого разумного человека, который не ограничивается тем, что в 9 вечера видит в новостях, что колосится рожь на полях Чечни
А те, у кого родня на Украине или сами с Украины имеют право искать причины действий Украины?
А россияне имеют право быть ЗА Россию?

А что, кто-то запрещает искать причины действий Украины? Или вы решили, что я против России в глобальном смысле, раз не пишу сообщений в поддержку СО?
Причины голода в 20-е и30-е - это конечно, нет, несомненно, веская причина, влияющая на действия руководства сейчас!

А вот продалжайте скептировать, но да. Причины. Нет, блин, я тут регулярно исторические опусы пишу, потому что рехнулась на почве истории и таблетки не принимаю
И тем не менее, хуситам поставляется оружие шиитским Ираном, а традиционно суннитская СА вместе с Египтом и всякими другими нефтяными "корольками" фактически ведет с хуситами ***
Очень все внутренне
Конечно, внутреннее. Вот Украине поставлялось и оружие, и инструкторы, а хуситам нельзя? Все внутреннее!

Не, так не пойдет
Сначала доказательства про хуситов, а потом про Хох лов
Я одного не пойму, кто по-вашему сейчас воюет и убивает наших солдат. Сами себя? Безобидные украинцы ведь не могут...
Знаете, мы сколько угодно долго можем тут перекидываться ерундой, но ни вы, ни я не можем доказать ни хуситов, ни Хох лов

Ну кто *подсказывает* участвует в спецоперации с обеих сторон и кто так или иначе является ее жертвой - это понятно как раз и достаточно прозрачно, а отличие от причин, условий, последствий и доказательств, рассуждать о которых в публичном пространстве под запись я официально отказываюсь и все тут.
Нет, я спросила, готовы ли вы утверждать, что все 8 лет шахтеры Донбасса исключительно самостоятельно организовывали и вели противостояние? Я не готова. Отказываюсь я от доказательственной базы данной гипотезе
А готовы ли вы утверждать, что "противостояние" началось раньше, чем мариупольцы руками танки держали?

То есть на свои вопросы я ответ не получу, но мой допрос, коему посвящена треть топа, продолжается? Ну я так не играю:tongue1
И, кстати, даже если вы принесёте документы и видео с хуситами, всегда можно сказать, что это фальшивка

Встречный вопрос: возможно ли однозначно утверждать, что только какой-то один источник и озвучиваемая информация всегда исключительно правдивы?
Вопрос совершенно без стеба. Хотела у Вас раньше спросить, а тут и сообщение про источники.
В текущий момент Что Вы читаете, смотрите?

Не смотрю ничего совсем. У меня профессиональная деформация, в связи с чем дома не подключены тв каналы. Но если вдруг очень будет надо, таки посмотрю, пока обхожусь. Если есть предложение по сотрудничеству, то
читаю все, от ТАСС, РГ и РБК до всяких мелких региональных передовиц+немцы, штаты, французы, бриты, поляки, проще говоря все НАТО, Израиль и соцлагерь - это по блату дайджесты скидывают, в части упоминания России и Украины.
Плюс каналы, Соловьев, Кадыров, Невзоров, Захарова, Ходорковский Варламов, Дерипаска, Подоляк и Подоляка, ВЧК-ОГПУ, Сталин ГУЛАГ, Mash, Орда, brief, Стешин, Яшин, Онуфриенко, Китайская угроза - тема вообще совсем не моя там, но разбираюсь, медленно и сквозь зубы. Пыталась Витязеву, Монтян, Соловья и Симоньян, но не могу, все время тянет заблокировать🤣
Для отдыха, но чтобы в тонусе - Усы Пескова, Парфенов и Пездуза, иначе совсем захочется пойти и в унитазе трофейном утопиться
Остальных, только если есть конкретная проблема, по которой надо составить полноценно большое и полное мнение. А, ну Ева.ру, конечно ♥️, здесь бывают иногда ссылки, необходимые для общего понимания вектора мысли. Но я не постоянно и не все читают и быстро ориентируюсь, у меня там больше 100 подписок, я основные назвала, которые чаще всего смотрю
балин они всех олимпийцев сделали
столько золотых медалей, труп на трупе
плохая страна, все таки тухлая

Я категорически против нашей внутренней действительности, не уважаю и не верю ни одному политику и чинуше, считаю, что всем им давно пора в Магадан. Но ярость благородная вскипает как волна против "суверенного соседа". Я за полную и безоговорочную ликвидацию фашистских выродков. Выть хотелось от того ужаса, которым пахнуло с одесских майских фотографий. Столько лет прошло, но до сих пор это незаживающая рана, стоит только подумать через что пришлось пройти этим людям. Эта дьявольская злоба и агрессия дотянулась и до меня, человека, находящегося за сотни км от места событий, Дикость и варварство поглотили блакитно-желтых. Пытки, издевательства, убийства, публичные порки по голой заднице - это реалии современной окраины. Это как чума, ее можно остановить, только полностью искоренив.
Подпишусь (почти) под каждым словом.
А ведь кто-то режиссирует всю эту байду, все эти целлюлитные шествия в сраных кровавых трусах, уличные садомазо- сессии с мародерами, выковыривание глаз заживо.

После Одессы всколыхнулась волна добровольцев из России. Это не наёмники, не все, там были и москвичи, просто ребята, без особой подготовки. Они поехали за правду, тоже выли от ужаса. И что же с ними случилось...? Погуглите, отряд Искра, лучше гуглить очевидцев. После этого всё и закрутилось. Из Искры возгорится пламя, так вот писали.

да капуста очень виноват, еще и порош
это просто убийцы планеты( обидно что никто это делают

Ну а как написать, чтобы не оскорбить чуйства "верующих"?
Ну бред же написан, полный.
Кто такая капуста?
не с нашей, а с западной. Любая страна имеет право наводить порядок на своих границах. 30 лет о страну ноги вытирали. Бесхребетная дипломатия, уступчивая экономика, вторичная культура и наука. Вы себе видать 2 века намеряли. Бессмертных нет. Все там будем.
Лaвpoв 17 лет наш МИД. Бесхребетная дипломатия, говорите? К науке и культуре претензии? Вы кто вообще?

Во-первых у нас рука не легкая, а тяжелая, а во-вторых западные "коллеги" уже очень давно где-то потеряли свои яйца. Ну хотя это и не странно, у них там то ли один пол, то ли тысяча полов, хрен разберешь. Короче поэтому ничего не будет.
Ну смешно, право. Один елинственный крейсер 😀. Когда не о чем больше вспоминать, то вспоминают его.

один единственный крейсер. и это совершенно не смешно.
что еще в количестве один единственный есть в рф? гарант?

Этот факт меня тоже удивляет каждый раз. Не боятся или бравируют с еще более жуткой формулировкой "всё равно им хуже будет"

Есть несколько вариантов- суицидники; думают, что этого не может быть( что будем воевать с Украиной тоже никто не верил);защитная реакция в виде отрицания.
Есть позиция, твердая и уверенная - против ***. Меня так воспитали - и родители и общество.
Наши-ваши-американцы плохие - это для масс. А я против ***. Против первого пересечения границы танками и против первой бомбы.
В 2003 в Нью-йорке? Я была возле Собора Святого Патрика. Странно, что вы меня разглядели и запомнили
Надо же, скажи е, а вы только рядом простояли или прям с плакатами, да несколько недель?
А против Югославии и Ливии тоже? А против Сирии?

Несколько недель?))
Нет, был один определенный день, общемировая акция протеста против *** в Ираке. Я как раз была там в НЙ, там тысяч 50 вышли на улицы. В Италии, кстати, 3 млн, я читала потом, рекорд Гинесса.
А в России эта акция прошла очень скромно , 400 участников- почему же так? Мы тогда были против мира? Не помню уже.
Один день, одна акция...и годы разрушений и горя...а до этого Югославия...а после Ливия и Сирия

Перевод стрелок, стандартное. "В общем, ушел от ответа" (по Жванецкому)
К чему это в данной ветке? Вы против вoйны до мозга костей - так зовите, поддержу вас. Если просто поговорить про НАТО - тут на еве много мест для этого.
Вы, наверное, в Википедию сходили с такими познаниями про рекорды Гиннеса (что, конечно, не ставит под сомнения, что вы там были)
"Антивоенные протесты 15 февраля 2003 года — скоординированный общемировой день протеста против готовившегося тогда вторжения коалиции, возглавляемой США, в Ирак, начавшегося 20 марта 2003 года. Демонстрации, проведённые в этот день, были частью протестов против Иракской ***, которые начались в 2002 году.
Протесты в Лондоне
Оценки числа вовлеченных участников протестов разнятся. Согласно Би-би-си, в протестах приняли участие от шести до десяти миллионов человек в шестидесяти странах с 15 по 16 февраля; другие оценки колеблются от восьми до тридцати миллионов[1][2]. Наибольшие протесты прошли в странах, чьи правительства приняли участие в нападении на Ирак или поддержали его. Самые мощные протесты имели место в Европе. Протест в Риме привлёк приблизительно три миллиона человек, и занесён в 2004 году в Книгу рекордов Гиннесса как самая крупная антивоенная демонстрация в истории всего мира.[3][4]"

Разумеется, я ходила в википедию, и не раз. У меня было для этого почти 20 лет.
Повторюсь - в России это все прошло как-то мимо, не волновало. Что понятно - здесь сытость, там какой-то Ирак, кому нафик это интересно. Тем более, мы тогда были партнерами НАТО. Ну и пошли все лесом.
Это только сейчас все стали вспоминать, какая ужасная Америка,
Сытая в 2003 году? Ха-ха
Волновало вообще-то
И Югославия волновала, и даже то, что не могли помочь, даже тогда наши десантники высадились в аэропорту Приштины
Помогли ваши показушные митинги? То то же

Le Figaro
Франция
27 апреля 2022 10:35
Блокировка банковских счетов, оскорбления, вандализм – таков быт русских во Франции
Санкции привели к тому, что во Франции начали проверять счета выходцев из России, пишет "Фигаро". Не обошла эта беда и тех, кто получил гражданство и давно живет в стране. Счета блокируют, а уж потом выясняют, кто владелец – олигарх или нет. Людям нечем платить за еду и жилье.

а вы не масса - вы бубочка в белом пальто. вот такие против *** и приводят к ***м самым большим.

Ну конечно же, вот и найдено исчадье ада)))
Я знаю, что у вас белое = черное. Спорить даже не буду пытаться)))
Именно так. Причём даже ребёнку 7 лет вполне можно объяснить, что "в-о-й-н-а" -- это не игра, это погибшие и раненые, это разрушенные города и дороги, это горе и лишения. Огромное количество невосполнимых потерь. И долгие годы, которые нужно будет потратить на восстановление того. что можно восстановить.
В конце правильно всё говорит, надо было пытаться быть привлекательным соседом, а силой бесполезно.

у меня твердая позиция-за свою страну. минуя все либеральные всхлипы, страдания, челобития. мы это все уже проходили.
Много людей без твердой позиции, особенно затаившаяся артистическая братия. Ждут, кто победит. Если Россия, то вылезут, начнут высказываться, будут за Россию. Если Запад нас дожмет, то вылезут, будут против России

Если против *** сейчас-это значит проиграть и дать подчинить себя Западу. Дальше они попытаются сделать неразбериху уже на нашей территории, дальше сменить у нас власть на своих ставленников (аналогично Украине), дальше нас как России уже не существует. Есть вассал Запада, его сырьевая база. Так вам больше нравится?

Подписание мирных соглашений с адекватным правительством украины, не прозападным. Однозначно не с Зе.

А в обратном случае что? Страна изгой, за железным занавесом, в глубокой экономической яме и с авторитарной системой правления. Так лучше?
На самом деле опредилить, что будет удачным или неудачным исходом вообще сложно. Мы уже ввязались в то, от чего нужно было всячески уходить. Вы мыслите штампами, это по ТВ так рассказывают?

Это бред. Ваши фантазии (влажные мечты Запада). Такого не будет. Не будет никакой глубокой экономической ямы. И Россия не будет в изоляции. США и ряд стран Европы-это не весь мир. И эти страны Европы ждёт не меньшая экономическая жопа, если они будут продолжать пытаться нас давить. Откройте глаза , ответка от нас будет и уже есть ( пример газ).

а для кого вы пишите эти тексты? думаете здесь дураки собрались. Это вы оторвитесь от методичек и посмотрите вокруг себя, все уже происходит, в том числе экономическая яма и занавес.

Я обычный человек и это не тексты, а мое личное мнение. Или только вы можете свои прозападные агитки тут писать? Мне нечего оглядываться. Я уже много раз писала-лично в моей жизни ничего не изменилось. Надоели ваши пугалки. Вот когда изменится, тогда и будем думать. Но у вас изменится гораздо больше и быстрее. Поэтому вы так нервничаете. Ну обращайтесь к Зе, чтобы он не вы…ся, а подписал и исполнял мирные соглашения. Чего вы нас тут долбите??

Вам надо меньше смотреть ТВ. Я в России, и прекрасно понимаю, что нас ждет. Изменения в вашей жизни начнутся через пару месяцев, такие, что вы заметите. У меня уже две знакомых увиолены, это первое, цены тоже выросли заметно, но это самое-самое начало проблем. Это не агитки, это объяктивная реальность. Снимайте уже шоры с глаз.
То, что кому-то будет хуже. лично меня не успокаивает вообще. Можно было сделать так, чтобы пройти экономический кризис более-менее спокойно, но мы выбрали путь полного развала.

Вы меня уже пугали так два месяца назад. Посмотрим. Но даже это не значит, что надо ложиться под Запад.

Вас кто-то другой пугал. Мы уже легли. Вы не понимаете, что Россия ведущая военные действия - это мечта США? И общая нестабильность в Европе - это тоже им на руку. Они будут это затягивать максимально, и победителей уже не будет. Нельзя было вестись на их провокации, они же толкнули нас на это сами. А наши, возомнив, что у нас есть какая-то великая военная мощь, решили, что все получится быстренько. Но вот теперь, имем, что имеем. Эта *** вымотает нашу страну очень сильно. Запад будет только ручки потирать.

Я с вами согласна, но возможно выбора и не было. Не думаю, что наши там что-то возомнили, возможно действительно не врут и упредили удар по тому же Крыму. Военная мощь у нас действительно есть, другое дело что ее не захотели применить в полном объеме.

Изменения будут конечно, кризис будет серьезный. Но это системный кризис, он коснется и Европы тоже. Собственно есть теории, что это США основные инициаторы и основные выгодополучатели этого конфликта. Нашим просто не оставили выбора.

Вот если хотели продемонстрировать нашу силу, нужно было всячески сопротивляться, выбор есть всегда.

Какое „Побыстрей закончить“? Даже купленая Германия начинает поставлять наступительное оружие на Украину. И тон у них со вчерашнего дня другой, готовятся к вовне на несколько лет. Это у вас какие-то фантазии. Германия, кстати, за газ 9 млрд евро за 2 месяца заплатила. Где вы замену этим деньгам возьмёте?

Это вы продолжаете не мытьем така катаньем интересы Запада продвигать. Вам так ваши кураторы сказали? Мое мнение -нам сейчас заканчивать не выгодно. Мы прекрасно модем вымотать Запад. И они это начинают понимать и делать вбросы « давайте скорей заканчивать». Мы не против. Победит Россия и мы закончим. Украине=Западу мы победить не дадим.

Да? Вообще-то всю последнюю неделю они говорили, что их только военная победа Украины устроит, в том числе на базе Ромштайн это было озвучено всего пару дней назад. Если вы заметили, то Укра_ина и о переговорах перестала говорить вообще. наши последние предложения они просто предпочли не заметить. Это же им Запад диктует. Я не знаю, когда нам будет выгодно заканчивать, я вообще не вижу как из всего этого выходить с выгодой.

Мирное соглашение для страны, которая вперлась на территорию суверенного государства без объявления ***? Это как?
Как как. Как все страны делают. Вот Турция сейчас иракцев бомбит без объявления в ны. И Израиль Сирию и Палестину.

Никаких выгодных для нас мирных соглашений не будет. Европе это не нужно. Так что теперь вариантов нет - только идти до конца.
Опять же где гарантия что украинская сторона какие-либо соглашения будет соблюдать? Есть уже опыт минских соглашений.

Ну это я так😀, чтоб сильно не взволновалась противная сторона. Хотя тоже понимаю, что только идти до конца и ставить свое правительство. И начать дружить так же как с Белоруссией.

А вы уверены, что у нас хватит на это ресурсов, хотя бы человеческих? Пока идти получается крайне медленно, сколько лет идти будем?

Не вижу смысла рассуждать на эту тему. Только язык чесать. Время покажет у кого больше ресурсов. Сейчас завязаны все. Кто то выиграет. Мне почему то кажется, что это мы 😀.

Это рассуждения на уровне детского сада. Ну да проблемы, но я о них думать не буду, мы как-нибудь выиграем. Ну-ну.

С той стороны точно такие же рассуждения науровне детского сада. Мы победим, осталось немного, вот чуть-чуть.

Я против вoйны в принципе. Я люблю свою страну и хочу, чтобы она процветала.
Когда в 14-м году была олимпиада, показывали события в Укpаине. Все эти скачки и крики про москаляк. Я тогда недоумевала - они больные, зачем это? И понятно было, что это все организованно заботливо кем-то.
Поэтому сейчас я не знаю, что со всем этим делать. Но я хочу, чтобы в o й н a закончилась!!!
Я за кого - за наших или ваших?
