Не верю
Тут много умных и целеустремленных женщин, изменивших в солидном возрасте свою жизнь, может быть я не права?
Сестра сказала, что я в нее не верю, обиделась вчера на мою чисто евскую, наверное, фразу.
Напишу как есть, без прикрас.
Ей 36 лет, образования нет, школа и два раза институт, один курс в одном и один семестр в другом.
Работала два раза по году-полтора (официально), последние 10 лет не работала.
Очень увлекающаяся, но так же быстро остывает, она скорее гуманитарий, но с чего-то решила, что она супер техарь, говорит что наш папа был инженер, она "в него" и у нее инженерные мозги. Да, какая-то техническая житейская жилка есть, починить велосипед, сконструировать полочку и тд.
И вот... она решила стать программистом. Ходит бредит, что программисты сейчас востребованы, им платят без опыта от 80тыр. их даже без опыта берут и обучают и тд и тп
А надо сказать, что год назад она примерно так же бредила 3д-моделированием и визуализацией. Естественно все было заброшено.
Полгода она колупалась сама, изучала, поняла, что самой сложно, сейчас она собралась на курсы, платные, вчера просила совет, как бы ей уже разместить резюме, что написать, чтобы ее скорее взяли помощником программиста.
Я всю жизнь занимаюсь персоналом, последнее время директор по персоналу в группе компаний (небольшой), но айтишников не слишком много нанимали, одно узкое направление у нас для маркетплейсов, но что-то в этом понимаю.
Она просит совета, помощи. Я ей говорю - с 3д моделированием я бы могла помочь, с маркетингом, аналитикой, каким-нибудь дизайном сайтов, даже с какими-то инженерными вакансиями (гайки крутить, или ЧПУ), тоже могла бы пристроить к нам. Но нет, ей вперлось быть программистом. Ну ок, нам бы даже пригодился человек, который битрикс знает! Но нет, неинтересно.
Я ей говорю, ну нереально это, никто не будет брать помощником программиста и обучать "тетеньку под 40", вот на это она и обиделась ( Она все скачет, с разноцветной головой (крашеной), задорная и думает, что вечно будет молодой девчонкой.
Но в реале-то все иначе! Для работодателя она именно тетенька под 40, без опыта и образования вообще!
Я не права? Я должна в нее верить и поддерживать?

Если свои капризы она реализует за свои деньги, то да - верить и поддерживать. Примеры профильного резюме можно как минимум нагугить.
За деньги ее МЧ, он уже по моему, слегка офигел, и это отдельная тема ( Она так допрыгается.
В резюме ей нечего писать, ноль. Я ей скинула несколько резюме начинающих программистов лет 19-20, там опыта, образования и умений в 5 раз больше, чем у нее в 36 лет (

Ну мы же все взрослые люди и понимаем,что резюме - это красиво составленная бумажка, на деле у таких "в 19-20 лет опыта, образования и умений в 5 раз больше" всё гораздо скромнее :)
Так как деньги она у вас не просит, то поддерживайте, а со своим МЧ она сама разберется.
Нет, программисты -это другая тема, они реально начинают с лет 12 и к 20 у них довольно солидный послужной список и опыт.
У них профильное образование, доп курсы и тд и тп. Они этим живут, они сидят сутками за своим компом и пишут коды, они читают книги соответствующие, они общаются на форумах, они погружены в процесс.
У нее по сравнению с ними - ну просто ноль. НОЛЬ, понимаете? Ей нечего написать в резюме.

В любом случае, попытка - не пытка, если закончит профильные курсы, подчитает по теме, то вполне возможно, что найдет себе работу.
А дизайнеры на ПК? Они во сколько начинают? У подруги сын, проучился год в колледже и 2 года уже дома сидит,в се сказки рассказывает, что он портфолио нарабатывает)))

Я бы сказала - ОК, пробуй. Добивайся.
Помочь не могу, не мой профиль, но буду рада если у тебя получится.
А правду я только на еве пишу.
Ну, я как бы всегда говорю, что я буду только рада, если у нее что-то получится.
В том году с моделированием очень поддерживала! Мы как раз сейчас набирали молодежь с небольшим опытом на проект, если бы она тогда не бросила, она бы запросто могла пристроиться.
Сейчас я даже не знаю, что ей сказать, это выглядит смешно и нелепо (

Вы должны дать ей удочку, чтоб она наконец начала ловить рыбу.Инфантильная какая то дамочка у вас в 36 лет. А поменять можно в любом возрасте, был бы характер. Я вот сейчас поменяла. Мне тоже вдруг молодое руководство на старом месте решило объяснить, что столько, сколько я получаю, в моем возрасте неприлично 🤣. Решили срезать в пользу молодого. Мое заявление не заставило себя долго ждать. Руководство крайне удивилось -куда ты пойдешь?? Ничего, в течение 2 х месяцев 2 предложения. А начальника на старом месте уволили через 2 месяца, как я ушла. И у них сейчас опа…А мне далеко не 36. В этом возрасте я только силу набирала. Но я всегда знала четко, что я хочу и не металась.
Какой ещё помощник программиста? Нет такой профессии. Или ты программируешь или учишься, программисты не обучают. Научиться программированию можно самостоятельно, это на самом деле самое правильное решение, потому что общие сведения там никому не нужны, нужен только результат. Для начала нужна какая то околокомпьютерная специальность, например системный администратор. Это для того, чтобы начать понимать, в какую вообще сторону развиваться, какой язык изучать, какие программы. Не бывает программистов "широкого профиля", всем нужны программисты готовые работать с конкретными задачами в конкретных программах, которые работодатель называет. Пусть хоть вакансии посмотрит, на каких спецов сейчас спрос.

Конечно, она решила, что окончит курсы "явы" и ее сразу возьмут помощником программиста и будут обучать, и сразу 80тыщ платить, или даже 100
Говорит это очень востребовано, прям с руками хватают и учат :dash1

Муж, потом мама, потом МЧ, и слегка подрабатывает иногда, какие-то разовые проекты. Типа стартап интернет-магазина, посидеть на телефоне и тд.

Может ей в сторону тестировщика подумать? Но если она скачет - не получится ничего.... Программист - это ведь довольно скучно по большому счету

Конечно, я ей об этом и говорю, специально отправила несколько резюме джунов, чтоьы сравнила.
Бесполезно (

Отправьте еще фото молоденьких девочек, с намеком, что это конкурентки. А чо? Вы ж уже ей и развод напророчили.
Таких родственников черноротых ЗА КИЛОМЕТР держать надо!!

Да, да, еще давайте. Расскажите, как у нее все плохо, и какая вы молодец.
Тьфу, злое несчастное существо, которому нравится самоутверждаться на фоне сестры.

Их учат уже на готовых платформах, ничего изобретать не нужно.
Отличный возраст, чтобы получить новую профессию.
И типично евские фразы - это фразы теток, которые и сами стоят на месте и других с радостью тормозят

Новую, да, но у нее никакой нет и не было.
У меня, если что, два образования и освоена новая профессия, "на всякий случай", я всю жизнь работаю и учусь

Она взрослый человек, имеет право на свой выбор, опыт, и ошибки. Займитесь своей жизнью уже!

Вы какая то тугая. Вот такие и зарубают людям мечты и снижают самооценку. Не на флориста я выучилась. Да даже если б и так было. Нельзя поступать так как вы…

Я ее поддерживаю уже 20 лет во всем. Я ее "поступила" два раза в иституты, она оба раза их бросила, причем второй раз меня прилично подставила.
С работы, куда я ее устроила, ее уволили, за разгильдяйство и лень (
Сйечас она просит поддержки в том, что выглядит как полный бред, в этом я не могу поддерживать.

В те годы многие так поступали, и на работу устраивались по знакомству, Вы откуда свалились?
Моего брата двоюродного моя мама порекомендовала на работу. так он там уже почти 30 лет работает, давно директор и уважаемый человек.
К тому же, у нее с тех пор было очень много времени, чтобы и поступить самостоятельно и на работу устроиться. Уж более 15-то лет ей точно никто не мешал.

Вам не хватило ее первого раза, когда вы ее поступили, а она бросила учебу. Нет, надо было на эти грабли наступать снова и снова - поступать ее, на работу устраивать и т.д. Вы 20 лет с ней няньчетесь,, но вам все мало..

Это было почти подряд за несколько лет, молодая, после школы, нужно было помочь, больше некому было.
С тех пор я никак больше не помогала, только "моральная поддержака", более 15 лет.
Недостаточно?

Вы ее ДВА раза поступали - одного не хватило? Вы знали, что она ленива, непостоянна, и может вас подставить, но нет, вы ее еще и на работу устраивали после этого. Вы плохой ученик, вас опыт ничему не учит.

Еще раз, это было более 15 лет назад, я тоже была молодая и отзывчивая. Все люди ошибаются, после второго раза я перестала помогать. Что непонятно-то?

Вы ей помогли как минимум три раза - два поступления на учебу, и одно на работу. У вас еще и с математикой нелады.

Что Вы от меня хотите? Пусть я 7 раз ей помогала за тот срок, или восемь, или двадцать.
От этого ничего не меняется, у нее было более 15 лет жизни, чтобы решить все самостоятельно.

Ну и отстаньте от человека. Ваша помощь как сквозь решето проваливается, пора понять, что ваши потуги тщетны. Пускай сама все решает и дела делает.

Так она скачет и хочет. Причем тут вы?? Пускай что считает нужным, то и делает. Для чего ваши вставления палок в колеса?

В смысле? Как я ей вставляю палки? Она просит помощи, я ей не могу помочь, совета просит, я сказала свое мнение.

Из вашего последнего абзаца.
Скажите "не могу помочь, давай сама" и отойдите от этой темы. Непонятны ваши заламывания рук.

Ну и что в последнем абзаце? Я сказала правду.
Никто не возьмет на работу, на 80 тыс человека без образования и опыта. Лучше сейчас это понять и начать делать какие-то реальные шаги, чем тратить время и деньги на фигню.

Она поймет только если САМА поищет работу и сходит на пару интервью. Не надо человека лишать возможности самой что-то узнать или чему-то научиться. Время и деньги она потратит свои, а не ваши, имеет право.

Подобное увлечение уже... пятое или шестое за последние годы ( раньше я молчала и поддерживала, ее МЧ тоже молчал и поддерживал. Я смотрю, он уже на грани, блин, я же понимаю, что это бред.
Неужели нужно набивать свои шишки, обязательно? Закончится тем, что они разругаются, и она останется ни с чем.

Господи, да не держу я ничего под контролем, мы не так часто общаемся и вообще в разных городах живем.
У меня своя жизнь, работы полно, дети и тд, она постоянно просит совета, постоянно делится идеями и тд, ей больше не с кем это обсуждать.
Мне ее заблокировать чтоль?

Вы не поняли о чем я. Вы держите ее жизнь под своим контролем, грузитесь, переживаете, злитесь, негодуете и т.д. Вы слишком много энергии и времени уделяете "у нее не получится". Зачем вам это? Ответили "я не знаю, решай сама как считаешь нужным", тем самым вы восложете ответственность на нее за свои поступки, вместо того, чтобы самой без конца переживать. И вы ее напрямую говорите "зачем тебе это, у тебя не получится!" - к чему этот настрой? Если позволите ей самой увидеть, что "не получится, зачем все это", то тогда она будет подходить к таким вопросам более рационально, не витая в облаках. Иначе вы как мать несовершеннолетнего ребенка себя ведете.

Да вот как раз до этого момента она все решала сама, и видела, что не получается. Я имено так и говорила "дада, здорово" и забывала об этом. Не переживала я "без конца", с чего Вы это взяли?

Так и продолжайте в том же духе. Что изменилось-то? Вы настолько этим загрузились, что аж тему завели.

Потому что в этот раз она меня сильно загрузила этим, она только об этом и говорит, постоянно просит посоветовать и помочь, я реагирую неохотно, она это чувствует. Обижается.
Плюс помимо этого постоянные жалобы на отсутствие денег, на ссоры с МЧ, у него с работой тоже проблемы и тд и тп.

Хосспидя, ну посоветуйте ей что-нибудь, поддержите. Она ж все равно это потом бросит. У нее энергия появляется, когда она о чем-то мечтает и эти мечты и дают ей вкус к жизни. У меня двоюродная сестра такая, я прекрасно понимаю о чем речь )) Иногда ей даже завидую, она все время какими-то разными идеями заполняет свою жизнь. Начинает и бросает. Даже если получается бросает - ей становится скучно, и она начинает искать новые смыслы.
Проблема в том, что ей нужна работа, реальная, а не фантастическая ( если раньше можно было порхать и выбирать, то сейчас ее поставили перед фактом.

Акститесь, в этом возрасте и дети уже подростки и карьера на мази у многих. А этом всё стрекозит. Инфантилка. Юность)))) в зеркало посмотри, юность)))

подозреваю, что и эта затея ничем не закончится)
все-таки программирование это не флористика )))
я иногда завидую таким самоуверенным людям :)
но...
пусть займется каким -ниб nl, там народ за пару лет выходит и на бОльшие зп, если фигачат :) :)

Фигачить, это не про нее ( она спит до обеда, со всех предыдущих работ ее увольняли за лень и прогулы.
Ей интересна java и ничего больше.

флаг ей в руки )))
Вы все правильно сказали ей)
Вы - работающий здравомыслящий человек, а она вся в облаках, несмотря на возраст... и вряд ли чем-то можете помочь
Тем более, при самом лучшем раскладе, даже если вы ее куда-то пристроете, то потом будете позора хапать и оправдываться за свою ленивую сестрень((( оно Вам надо?

Очень ограниченное мышление про java. Программирование - это не только знание синтаксиса языка, это еще ООП, СУБД, понимание работы ОС, сетей ( чаще всего tcp/ip), алгоритмов и структур данных, технологии разработки ПО и еще прочее и прочее. Программирование - это не применение языка как иностранного при письме.

Никто обучать не будет - обучаться придется самой. Я выросла среди программистов, немного в теме.

есть у меня знакомая. Олечка. Не Оля, а именно Олечка.
Она однажды смешно истерила "Почему меня все Олечкой зовут? звучит как дурочка!"
ммм. ну да, именно это мы и имели в виду:)
Я была уверена, что у неё даже аттестата за 9 класс нет, она бросила школу, потом бросила вечернюю школу (помните такие?)
То ли всё таки доучилась, то ли взятку тогда дала, то ли вообще корку в метро купила.
И решила наша Олечка стать аудитором.
На курсы пошла.
Вся "мировая общественность" пыталась достучаться за неё : Ты хоть понимаешь что такое аудит ? Это реальные бабки, это коммерческие интересы фирм, это не носками на рынке торговать, накосячишь тебя вообще закопают"
И что? А ничего. Заткнула нас- дур Олечка всех за пояс и нос утёрла. Работает. Купила вот себе осенью квартиру в Химках и новенькую Мазду не в кредит.
Мне до сих пор стыдно.
Ну, пусть станет великим программистом, буду рада.
Сохраню этот топ, через год расскажу, чем это закончилось )
Скорее всего, она будет учиться на художника через год. Или водителя космического корабля.

А что? Имхо, такие люди - счастливые :) пока все остальные в работе, детях, ипотеках, бутовухе и света не видят, "крашеные головы" живут в свое удовольствие. Это надо обладать талантом и везучестью, чтобы так жить, у тех, кто пашет, таких талантов нет, мимо них жизнь проходит незаметно :)
У нее есть ребенок, и она в большой печали, что не может ребенку дать ничего, потому что у нее денег нет.
Ни новый самокат купить, ни одежду, ни отвезти куда-то в интересное место.
Сама, она, тоже не могу сказать, что довольна. Хочет много всего, но ничего не может, потому что нет денег.
Живет за чужой счет всю жизнь, не напрягается, это да, но как-то все так, впритык, на тоненького, в ожидании - дадут, не дадут. Как кошечка, сегодня дали, завтра голодная.
Я так не могу, это правда.

Это все штрихи к портрету ( если бы я сразу все написала, то первый пост никто бы не стал читать.

Не все умеют "жить в удовольствие", когда за квартиру заплатить нечем и неизвестно, что завтра будешь есть.
Для большинства это не удовольствие, а стресс и неудобство. Именно поэтому большинство так не живет и жить не хочет. Можно, конечно, назвать это "талантом" и "везучестью", не наблюдай я много раз, как везучие рыдают и стрессуют, когда оказывается, что деньи с неба не падают и на деревьях не растут.
Ну и мимо кого "жизнь проходит незаметно", мимо тех, у кого есть семья и работа (необязательно на "дядю") или у тех, кто проснувшись не знает, где заночует.

В 40 лет жизнь только начинается. Я сама пришла в новую профессию в этом возрасте. Но я понимала, что помогать мне никто не будет. И "устраивать" тоже.
АВТОР, от вы желчью брызгаете,даже в незнакомых вам людей, которые пишут отличное от вашего мнение.
Страшно за Вас
вроде молодая,а злая
мужа нет? заняться не чем?
вы очень злая и противная
а сестра ваша МО-ЛО-ДЕЦ!!! живет на полную катушку, наслаждается жизнью,экспериментирует с внешностью ( 36 лет,это девочка), а не сидит на бабсих форумах и не обсирает родную унылую сестру

Дело в том, что она очень усидчивая и внимательная, когда нужно. Может часами что-то делать, забив на все остальные дела. В принципе, делает хорошо, даже очень. Но это все пока ей интересно, как только надоедает, все, нет системы.
Пойду еще почитаю.

Поддержите, что вам жалко что ле?
Поддержка же не обозначает, что вы должны что то сделать за нее, верно?
А от теплых слов от вас не убудет

Так спросила уже, и я сказала - обида, не верю я в нее, блин.
Я верю, что нужно заняться чем-то реальным, а уж если время останется, то можно хоть о космосе мечтать.

Су..к.. Ей 36 лет, а вы до сих пор ей диктуете, о чем ей МОЖНО мечтать, а о чем нет!
Автор, у вашей ДОЧЕРИ большая проблема. ВЫ.

я в 51 собираюсь туда же податься. Не в программисты конечно, но около... просто не вижу другого выхода.
Сейчас работаю начальником департамента ВЭД (компания огромная, 6 млрд. в год оборот) . но сейчас все схлопнулось , и вряд ли расхлопнется в ближайший год.
Вот так вот

Все те, кто пишут, что изменили род деятельности в 30-40-50-60 лет и рады, Вы до этого времени тоже нигде никогда не учились и не работали, как сестра автора?
У нее в 36 лет никакого образования, нет опыта работы, нет ничего, кроме каких-то нелепых мечт! она просто объективно не понимает, как это)
и вы считаете что в сорокет при таком характере и образе жизни можно закончить какие-то курсы и сразу стать востребованным программером?
Я- динозавр и я в институте писала и на паскале, и на с++, и на фортране, прости господи, но сейчас какие курсы не окончи, я не стану программером) увы))
Да, я именно об этом. Поменять профессию можно хоть в 50 лет, если у тебя есть база, есть система, есть привычка и умение трудиться и добиваться своей цели.
Я готова поддержать в реальной затее, я написала, что есть список профессий, гда я реально помогу и это тоже интересно! Не какая-нибудь там "унылая бухгалтерия", а вполне себе технические. Не понимаю, зачем ломиться в закрытые двери (

Автор, милая. Похоже вы ответственный человек, который берет на себя многое. Не пытайтесь жить за нее, не пытайтесь направить. Это ее жизнь, у нее значит такая судьба. Если она хочет ломится в эти двери, пусть ломится. Но не решайте, не делайте ничего.

Станете, если оно вам надо будет.
Коллега моей сестры был промышленным альпинистом - по состоянию здоровья переквалифицировался в программисты.
Муж знакомой ушел на пенсию военную и тоже в программисты подался.
Другой вопрос, что мыслили они здраво

Я в вашей ситуации с двух сторон. Но! Ваша сестра тетенька, которую есть кому кормить. В моей- БМ. Он так же прыгал, хочу тем, но не могу, образования нет и ТД. Я сначала поддерживала, а кормит здорового лба кто будет? Поэтому да, я "в него не верила". С другой стороны я же, развелась с тем БМ и мне прилетело. Да кому я нужна в дцать лет, с прицепом, не здоровая и ТД. А мне хотелось поддержки и веры в меня.
Как все закончилось- другая история. Но вот вам и вера в родню.
На вашем бы месте - не могу поддержать, тогда не лезьте с советами.

Пока есть, надолго ли? Ругаются уже каждый день, он просит, чтобы она устроилась на работу, сложно все сейчас.

А каким боком это касается вас? Ругаются, но живут вместе. Значит их все устраивает. Собака лает, караван идет.

Ну как бы, сейчас ругаются, завтра он ее выгонит и все.
Такое уже два раза было, сестра ведь, жалко.
Плюнуть и растереть?

Не придумывайте.
Тетеньку без образования, с улицы, без опыта - не будет никто обучать. Зачем и кому это нужно??

если бы она хотя бы одно образование получила, то можно было бы еще поучить...
но тетенька под 40 не имеет ни одного образования... никто не станет тратить на нее время... ибо ее просто бесполезно учить...
это в 30 лет еще мало что понятно про человека.... но в возрасте под 40 все с ней ясно...

Сначала бывший муж, потом наша мама, потом нынешний МЧ. Но он уже офигел, проектов миллион, а толку нет, он всех только успевает всех их содержать, у него свои расходы еще. Алиментов на ребёнка нет, дохода нет.

Я уже тут писала - взяла стажером тестировщиком тетеньку под 40, которая до этого маркетингом занималась и опыта работы в IT у нее не было. Из ручного тестера она перешла в авто-тестеры на Java, и возможно будет уходить в чистые разработчики дальше - по крайней мере осенью будет потребность в соотв. кадрах.

Вы понимаете, что человек до этого занимался только цветочками, бусиками, картинками и тд, образования и опыта работы нет, совсем, ноль.
Тетенька ваша, кстати, сколько часов в день работает? Интересно просто.

Вы шутите что ли? Народ в офисе сидит с 9 до 18, какие 3-4 часа???? Кто её возьмет на таких условиях?

Я? Нет, не шучу, "у нее же ребенок, музыкалка, рисование". Ну и куча дел еще, и поспать же надо.

для тыканья сайтов тетенька под 40 норм, в промышленную разработку без профильного образования никто не возьмет, тестировщик - это инженер со знаниями

Ваша дочь сильно старше, и вы не тот человек, который может дать мотивацию, вот отрубить ее это к вам. Тут вы мастак. И помочь вы ей ничем не можете, тк все что написали здесь про себя полное вранье. И с сыном накосячили. А ведь говорили вам, дама, не упустите. Ан, нет, грабли ваше все.
Не умеете поддерживать и мотивировать, не лезьте ВООБЩЕ.

Помощников, конечно, не бывает у программистов) Но не обязательно же сразу и в разрабы. Можно в бизнес-аналитики, технические писатели. А там и до системного аналитика/разраба рукой подать при соответствующем желании)

Автор топа - гиперопекающая и постоянно критикующая мать, от которой дочка сбежала в замужество, не успев даже понять кто она и что она. Соответственно, оказалась в зависимости от всех с ребенком на руках. Чем дальше, тем сложнее ей будет понять, чем она может заниматься по жизни. На нее рано свалился быт, ребенок и все вытекающее обязанности.
История, увы, типичная. Если дальше в том же духе, будет депрессия, "добрая" и "инициативная" мамо ее додавит...

Вы правы. Но на этом форуме много нереализованных домохозяек, которые верят, что и в 40, и в 50 можно начать с 0.
Пусть сестра докажет Вам, что так можно. Вас пусть не втягивает в это. Мы, видимо, дураки, горбатились с 20 лет, чтобы к 40 была почва под ногами.

Я верю в то, что можно всего добиться, если очень хочешь. Моя подруга в почти 45 лет стала довольно востребованным репетитором, не имея специального образования. Она тоже 10 лет не работала до этого. но там совсем другой настрой и другая ситуация. Два образования, опыт работы приличный, потом постоянно поддерживала свои знания, потом курсы по этому же направлению, и вот результат. Она может быть долго и неспешно к этому шла, но пришла же.
