150 лет в России и сбежал Сименс
Даже Мантуров назвал это странным,ведь Сименс в России 150 лет ,ещё при царском режиме. Выпускал турбины и во время революции и во время гражданской и ВОВ,репрессии 37 года его не испугали,а тут паническое бегство с экстренным разрывом контрактов. Перед этим финский Фортум дал деру. Что их так всех испугало? Явно не Украина. То,чем все говорят -ядерное оружие Они знают о планах своего коллективного Запада на Россию,раздают у себя в ЕС йод .Других вменяемых причин тут не просматривается,Завод Ниссан в Спб тоже отложил возврат до марта 2023 года.
где у нас йод раздают? не подскажите...
страна проживания Германия.
жду ответа.
Во время СССР сотрудничество было очень ограничено, так что о 150 годах говорить явная натяжка
компания имела отношение к разработке крематориев для концлагерей Аушвиц-Биркенау… Забоялись
Думаете лучше превратится в пепел с йодом? Или вы не понимаете, что в случае ядерной *** человечество не выживет?
Это Вы не понимаете :-)
Тактические бомбы - 5ки. Они не так уж разрушительны.
И главная опасность сразу после взрыва - это именно хватануть радиоактивный йод (быстро накапливается в ЩЖ).
А при приеме йода организм ее "хватать" не будет.
А период полураспада маленький.
Ну и взрывная волна + ожог (прятаться от обломков и вспышки)
Не будет никаких тактических бомб, не смешите, будут максимально массированные бомбордировки, каждый будет пытаться нанести максимальный урон как можно быстрее, чтобы в ответ было уже не кому и нечем долбануть.
Ваши размышления про йод имеют смысл при авариях на АЭС, причем при условии тепловых, а не ядерных взрывов.
Вы наивно рассчитываете на лучший сценарий? Даже не надейтесь, эта планета 3й мировой не выдержит.
Нет, никто не знает о планах России и даже гадать не берётся, поэтому бегут-раздают йод-копают бункеры- ломятся в НАТО. Но Россия всё еще пытается запад в заговоре обвинить. У вас причина и следствие перепутаны.
Не долбанет.
У России мозгов больше, чем думают НАТОвцы про русские мозги. Так что натовцы испугаются раньше и прибегут мириться. А Россия в очередной раз их великодушно простит. В нас слишком мало агрессии.
+не понимаю чего мы такие спокойные и добрые
вон чо поляки вытворяют под боком
Россия не долбанет. И именно потому, что мы имеем дело с дураками, вы не поняли еще, что мы самые умные? Конечно, не надо недооценивать силу сборища дураков, поэтому им мультики и показывают... *** ( с пшеками, например) будет только
И еще (никогда не думала, что это скажу) : на ближайший год россия -самое безопасное место на планете...по осени начнется гиперинфляция, дальше рассказывать?.. по весне перепрошивка мозгов, союзов и отношений...а сво мы уже выиграли за первые две недели (впк и экономика разрушены) - нет дуркаины же по факту уже, по весне и про этнос никто вспоминать не будет
Сидим сейчас с мужем заграничным и как раз это обсуждаем. Почему европейские «демократически выбранные» политики оказались такими некомпетенными. Про Байдена воообще молчим. И те, кого они называют диктаторами - ***, Си, Эдорган и т.д. - насколько у них больше мозга. Ещё один аргумент против т.н. демократии.
Да невыгодно стало с нами иметь дело, вот и все. Сплошной гемор вместо сотрудничества.
компания имела отношение к разработке крематориев для концлагерей Аушвиц-Биркенау… Забоялись
Вам такого не рассказывают, наверное, так просвещайтесь хотя бы на еве...
У нас с экономикой все отлично.а вот у вас наверное плохо,я в ваши дела не лезу. Руины и руины.
Разрешили же параллельный импорт.
Они сюда влезли, ртом и жо.пой хавали и, конечно, не уйдут.
Ваша печка - это фигня.
У нас все подвижные составы - Сименс.
И половина энергетике на Сименсе.
На них на всех идет давление со стороны политиков, которые почему-то до сих пор свято уверены, что чем больше будет санкций, тем скорее народ выйдет на баррикады. Они нас категорически не понимают и продолжают действовать, исходя из неверных предпосылок
вообще не только не трудно, но ровно наоборот: социологи знают, что в кризисы поддержка лидера растет. Это и на примере штатов видно.
Поддержка падает на фоне комфортной жизни, которая ухудшается.
А самая революционная ситуация возникает не тогда, когда все плохо, а тогда, когда было хорошо, а потом что-то отобрали, может даже немногое. Но отобрали, а не кризис.
А у нас кризис, воина. Так что вероятность недовольства выше в США и Европе, чем в России или на Украине.
>>> А самая революционная ситуация возникает не тогда, когда все плохо, а тогда, когда было хорошо, а потом что-то отобрали, может даже немногое.
+ много
переформатирование экономик так или иначе назревало
в Штатах потомственные получатели социала исторически зонально консолидированы и очень неплохо вооружены
поэтому Европа была своевременно наводнена мигрантами - чтоб уравнять условия и заполучить очередной неслабый фактор на весы вынужденного безусловного союзничества
и сейчас #условныйзапад пытается всеми заголовками перевести свою внутреннюю ситуацию из плоскости системного снижения комфорта в плоскость сплочённости перед кризисом, сформулированным в персонифицированном внешнем (!!!))) виновнике
Так нам хуже делает Америка и Европа,они же санкции вводят против нас 8 лет, всякие пакости простому населению. Вы правда думаете что из - за того что Америка наши купленные самолёты запретила обслуживать чтобы россияне могли разбиться мы начнем их любить и ненавидеть ВВП ? ?? Что у вас в голове вообще?
Кстати да, я вот этого вообще понять не могу. С чего Америка и Европа вообще решили , что чем больше они будут гадить россиянам , тем быстрее все восстанут свернуть ВВП чтобы Западу приятно было. Где логика то ?
В их понимании каждый россиянин выстроит логическую цепь: пу*ин напал на укр*ну, запад ввел санкции, всем стало плохо – следовательно, кто виноват? Пу*ин!
На деле россияне в большинстве своем выстроили совсем другую логическую цепочку. Запад ввел санкции, компании уходят из страны, стало хуже – кто виноват? Те козлы, кто уходит и вводит санкции)))
Если не держать западную разведку за дебилов, то становится очевидно, что их цель не заставить Россию закончить воину, а именно нагадить России.
Не, во*йну они разумеется заканчивать не хотят. Больше всего они хотят у нас переворота - вот тогда с их точки зрения все снова станет отлично. Ну а пока с переворотом не складывается, посильнее прихлопнуть нашу экономику. А во*йна им как раз наоборот необходима в том виде, в котором она сейчас ведется.
Потому что дебилы и не понимают, что россияне 100 лет ждали этого самого момента, когда мы отовсюду выйдем и начнем делать все свое.
Конечно, это экстрим-метод, но тем не менее, народ только поддерживает.
Потому что с нефтяной иглы сложно соскочить. Не потому что лень, а потому что по деньгам выгоднее покупать, чем производить, особенно учитывая климатические условия.
Ага ))) Их разведка, так же, во время Второй мировой ошиблась в нашем менталитете. В общем, поведение наше стало для ребят полной неожиданностью.
"Щит и меч" сейчас читаю, по этому поводу.
Я вообще такие фирмы не понимаю.
Пройти кучу войн и тут на ровном месте сломаться? странные
Да это из разряда все побежали и я побежал. Куда, зачем , не важно. Плюс чтобы отстаивать свою позицию аргументы нужны, давление будет со стороны Америки. Да и будут уходить как остальные - ползком и с оглядкой чтобы дверь за ними не закрыли случайно.
Ответ очевиден - это не единственный рынок.
И " у человека должны быть принципы" / ц
Это не их принципы, это чужой шантаж в своих интересах. Не подменяйте понятия. И не приписывайте ваши ипанутые "принципы" другим.
Куда они полетят ? Если все так боятся что из России, то тогда логично от страха в Европе бизнес закрыть , а не в России.
Кому ***, кому мать родна. Ничего конкретно Сименсу не мешало зарабатывать на крематориях во время второй мировой.
+1
Бизнес в России становится токсичным для западных фирм. А при том, что он совсем небольшой - репутация им важнее. И не "санкции - виноват Пу", а просто экономику нашу давят, чтобы вообще головы поднять не могли как можно дольше.
У Сименса огромный бизнес в Росси- пгу, тубины на новых и модернизированных электростанциях- это Сименс, куча вентиляционных и прочих установок в промышленности и тд.
Уходят, потому что ‘партия сказала надо- комсомол ответил ‘есть’
Ну тогда Вы должны быть в курсе, это это Сименс Энергетика, отдельно выделенная компания. И они не уходят. Возможно, пока не уходят.
А в чем их репутация, и перед кем они ее пытаются сохранить? Если лодку раскачивать, рано или поздно она опрокинется, и никакая репутация не поможет. Именно сейчас они своими действиями эту лодку и раскачивают. Любые их действия имеют эффект бумеранга, и не факт, что это по ним же не ударит. Как там говорилось, что под каждым павлиньим хвостом прячется обыкновенная куриная жепа, так что поменьше пафоса, господа.
У вас поистине имперское мышление )) Вот прямо после этого ничего не удивляет..
"Без России Siemens прекрасно проживёт: на долю нашей страны приходится всего около 1% торгового оборота компании." - это цитата. Репутацию Сименс будет сохранять перед 99% своих партнеров и покупателей. Какой им бумеранг прилетит от 1%?? Ну самим-то не смешно?
Еще раз, вдруг кто не понял: если они сохранят 1% своего оборота в России - могут потерять из-за этого сколько-то процентов. Я не знаю - сколько: 5, 15 или 33 - но это точно больше 1.
Это просто бизнес
Абсолютно точно. Это бизнес. И бизнесу прямо сказали: уходите, не то потеряете больше,
Правда, я насчитала российского оборота в структуре сименсовского оборота процента на 4, что не так уж мало. И по своей воле никто этот оборот терять бы не стал. Но не суть. Ушли потому как сказали им уйти, и чтобы не потерять больше, да.
1. Я не верю, что российский рынок это всего 1% для Сименса
2. Для Кока-колы российский рынок был второй по масштабу, однако....
Дамы, это не вопрос веры или неверия ))) Информация легко проверяется. Это то, что в ТВ предодносят проверить нельзя, ибо неправда. А все остальное гуглится на раз-два: на русском, на английском, на немецком. Долго, но если прям не верите - надо проверить же! Кока-кола - в каком месте второй по масштабу?? Я за минуту нашла инфу, что рос рынок - 2 процента прибыли компании
Ну вот странно, мне консолидированная отчетность сименса сказала, что около 4% оборот по российскому рынку. Но можно еще перепроверить, конечно
Почти весь европейский бизнес что-то клепал для третьего рейха. Если бы американский мог тогда, он бы тоже с удовольствием клепал. Бизнес - это только бизнес.
Ни одна западная компания из России не ушла по своей воле. Давление на них огромное, вынудили уйти.
Единицы. Идея предпринимателя - это прибыль, иначе бизнеса нет.
Не уйдут из России- потеряют больше в другом месте, какие уж тут идеи)
Ой, нет, сейчас многие компании именно из идейных соображений решают уйти из РФ, готовы потерять прибыль, но сохранить репутацию в мире.
Нет, они прекрасно понимают, что если не уйдут из России, то потеряют больше. Альтернативные издержки.
Плюс всем, кого я знаю, был поставлен жесткий ультиматум. Никакой идейности.
Тот же Фортум.
Ну а я вот знаю американский Джон ДИр, ушли еще в 14-м именно по идейным соображениям, потеряли деньги, но так и не вернулись.
В Штатах не давят на ‘ширпортеб’, но давят на технологии и производство средств производства. Что логично.
В Европе давят на всех, на продуктовые сети чуть меньше.
В 2014 году многие свернули свою деятельность, когда упал курс и прекратились дешевые западные заимствования. Особенно сектора, где требуются инвестиции для покупки их продукции.
Компаний, которые ушли по причине ‘ах, Крым теперь не украинский, может, пару наберется. Может, там среди акционеров есть кто ‘принципиальный’. Но это абсолютное исключение.
В Иран кто только и чего только не поставлял в обход санкциям, на это смотрели сквозь пальцы. С Россией же все намного жестче, противостояние двух систем/миров.
Какого хрена мы за 150 лет сами не начали выпускать продукцию, с которой у нас сидел сименс?
Начали. Наша иволга- их ласточка. До сапсанов не дотянуть. ППМ сименс -наш гефест. Стиралки Вятка. Да куча всего )))
По вашей наводке почитала про турбины... Чем больше в новых реалиях читаю про зaxваты рынков импортными компаниями, тем сильнее хочется, чтобы российские лоббисты огребли. С опозданием, но .... Вертикаль власти, увы, с гниющей головой.
Да,так и есть.
Это надо понимать,когда орут: мы так от них зависим!
Скажем так - если бы они сами не ушли,наши так бы и покупали дальше их продукцию по тендерам и забивали на свою.
Увы и ах, это так.
Подшипники, блин, не производим. Хотя в каждом крупном городе всегда был шарикоподшипниковый завод. Ибо это базовый трехкопеечный расходник, без которого все останавливается…..
Не люблю советский период, но не могу не признать, что понятие экономической безопасности было тогда очень четкое…
с подшипниками и инструментом у нас другая засада, общая с китайцами
в отличие от немцев и японцев у нас нет жёсткого пошагового ОТК
поэтому может получиться партия "вау! слышь, немцы, утритесь!", а следующая партия уже под эгидой "упс... что-то пошло не так?"
со станкостроением та же болезнь
плюс дополнительная
мы креативим, но проблематично реализовываем
как пример (правда, условный, ибо "через 90-е")
в 2010 Хаас (крупнейший штатовский производитель станков) выпустил "мировой прорыв!" - станки с линейными двигателями - т.е. точность выше, износ меньше
вот только (кто помнит кинотеатры СССР, где перед кино сначала крутили небольшие познавательные фильмы?) СоюзВузФильм выпустил фильм о данном типе станков в 1985...
китайцы реализовывают, но не креативят
тоже как пример
они полностью слизали швейцарский электроэрозионный станок - получилось супер
лет через 10 осмелели и... слегка! доработали - получилась глючная хрень
Свои-то турбины мы даже наделаем.
Только вот с турбинами будет нехорошо не когда понадобятся новые, а когда сломаются старые....
Газовая турбина-штука достаточно простая технологически. Паровая в разы сложнее. Паровые свои. По сути в сименсовских пгу их шли только газовые турбины , и то, их клепали в Питере, и электроника. вроде проблем с ремонтами своими силами не было.
Есть и дженерал электрик, мицубиси, альстом, эти обслуживали свои пгу сами, никого не пускали, не знаю как сейчас будет.
Вы что-то путаете. Газовые турбины на порядок сложнее паровых технологически. В них технологические процессы идут при 1400-1500 град. С, а паровых при 550 град. С. У нас нет материалов для таких турбин, нет технологий. Паровые мы всегда делали свои, несмотря ни на какие откаты, а газовые не могли. Именно поэтому во всех ПГУ газовые турбины Siemens и GE.
вот атом возобновляемого цикла на ОЯТ можем, а это нет?
к вопросу материалов - рений на Курилах четверть века руки не доходят начать разрабатывать!!!
а это не нищасные газовые турбины, это сплавы для "горячих" частей ракет
причём технологии 12% именно у нас и только есть, насколько знаю - #мир даже не приблизился
просто, как здесь не единожды правильно пишут, не своё в перечне сфер было "проще + откаты"
Те сферы, которые вы перечислили, всегда стояли особняком и финансировались.
У нас и автомобили легковые не могут делать на хорошем уровне.
Все отраслевые проектные и исследовательские институты уничтожены. Кто Вам их разрабатывать будет?
Вы все верно говорите, нет у нас сплавов, похерено все и давно.
Мама моя металловед, до сих пор работает- не только потому что хочет, а потому что чуть ли не единственный специалист в своей узкой области. И это область типа серьезно финансируемая - сплавы для мембран для очистки водорода. Волосы шевелятся от масштаба того, что развалили и не восстановили после СССР.
Спасибо! Маме 82….еще 2-3 года работы и все…
А был большой активный институт металлургии, столько разработок….все умерли или ушли давно, среднего звена, которому 40-50 лет просто нет…
Ваша мама кому-то знания передала же? Одна подруга моя в свое время работала в одном нии. Зарплата символическая, вокруг старики. Но рядом с домом и уходила в 3 часа домой. При обеспеченном муже и малых детях ей все нравилось.
А позже этих дедов вытащили из нафталина, вдруг эти технологии понадобились. А кого они научили? Вот ее, в свободное от чаепитий и чтения газет время))
с тех пор пашет на оборонку и в шоколаде. Просто так совпало, что весьма неглупая девушка с хорошими базовыми знаниями интересовалась всеми этими расчетами чисто чтобы с ее слов «мозги не скукожились».
Удачно получилось у Вашей подруги)
Во всех этих НИИ и сейчас работают люди, кот. не могут по каким-то причинам уйти в другое место: маленькие дети, здоровье и т.д. Зарплата символическая, но и не требуют много. Кое-как вроде ещё держатся. Чтобы там что-то развивалось должны быть совсем другие условия.
Она теперь и развивает. Сетовала что те старики уже уходят или в маразм впадают((( иной раз, говорит, посоветоваться не с кем и просто поговорить об этом.
Некому передавать….система государственная ублюдская в науке/разработках.
НЕТ вообще людей самого продуктивного для науки возраста 40-60 лет, вымыли этот слой.
У мамы 2 аспиранта, которым она насильно пытается все передать, потому как больше 150 авторских свидетельств, 5 патентов, из которых 2 международных.
Но как передавать? Нововведение: даже мнс ты можешь быть только после защиты. Для защиты в этой области надо напахать эксперимента.
До этого ты только лаборант с зп 15 тысяч (Москва, да), на которого не могут распределяться деньги от договоров и грантов.
Вуа—ля….кто будет работать за идею??? Да почти никто.
Мама делает просто: доплачивает ребятам из своей зарплаты, просто из рук в руки.
Парням по 26-28 лет, КАК они будут жить на 15 тыщ?
Потому что в маминых руках и голове результаты работы ЦЕЛОЙ лаборатории в течение лет 30….
Поэтому я и не могу поддерживать то правительство, которое мы имеем сейчас…все кричат: а что вы хотите, союз развалился и все.
ХРЕН. 1945 год- страна лежала в руинах. 1961- страна полетела в космос.
2000 год- ушел Ельцин, разгромивший то, что недоразвалил Горбачев. 2022 год….и что? Олигархи есть….и все на этом
Респект Вашей маме! Здоровья и как можно более долгой трудовой деятельности)
>>> Но как передавать? Нововведение: даже мнс ты можешь быть только после защиты. Для защиты в этой области надо напахать эксперимента.
жуть какая!(((
блин, вот по жизни ни разу не общественник, но это же вредительство!!!
это ж надо стучаться везде и выяснять, чья шкура ТАКОЕ устраивает!!!
это же кратно хуже любого "удобства за откаты"... создание максимальной заведомой НЕвозможности(((
маме Вашей респект и ЗДОРОВЬЯ!!!
Салют большие газовые турбины разрабатывал. Для истребителей сейчас делает, может и для генерации смогет, мог же…
Вы в Мосэнерго что ли работаете? Так топите за ГТЭ-160… вот когда придёт время лопатки первых ступеней в них менять, тогда Вы поймёте, что и эти ГТУ не наши.
Вот для истребителей могут, да. Потому что серьёзная госпрограмма в своё время была, на том и живут до сих пор.
Потом как-то сильно воровать начали, до разработок деньги и не доходят
Работала как раз когда были догазпромовские времена. И знакома была с гту тэц-28. Идея прекрасная была. Если бы до ума довели. Кстати, лопатки- по сути расходник. Прогорают сцуки. Меняют же…
>>> вот когда придёт время лопатки первых ступеней в них менять
дубли наши освоят
в такой ситуации, когда сначала "проще и откаты", а потом вдруг "а теперь сами-сами"
проще в наглую по китайскому пути дублей
постепенно восстанавливая и системы разработок уже
Вы же понимаете, что это не борщ сварить?
Для этого нужна программа, принятая на уровне высших лиц страны, с гигантским финансированием, это планомерная работа на десятилетия, работа больших коллективов, которых нет..
Кто Вам их разработает?
У нас везде в руководстве «эффективные» менеджеры, у которых совсем другие интересы: премии, откаты, квартиры в Москва-сити…
в целом стратегически - да, глобальная программа необходима
в частности тактически - заменить лопатки и сделать пока прочие расходники и копии - в созданной для нас ситуации пойти пока по примеру Китая
далее синтез разработок и постепенного вразумления #нашихзападныхпартнёров от "энергоносители за рубль, а для покупки рубля продать нужные товары" до "вам перестал надобиться искусственный каучук эт сетера, не говоря уж про монокристаллы? аднака..."
всё же в переплетениях современной мировой экономики те или иные дыры, обусловленные исторически, технологически или географически, есть далеко не только у России
ниже совершенно верно написано
>>> потому что именно международное разделение труда и есть основа процветания человечества и высокого уровня жизни.
https://eva.ru/topic/77/3637108.htm?messageId=104555266
Как Вы себе представляете вот это «в частности»? Нет металлов, нет технологий, оборудования! Специалистов!!! Это не гайку нарезать на станке. От этой «копии» отлетит кусок и разнесёт всю проточную часть к чертовой матери. Оборудование стоит миллионы евро, мы не о хлебопечках говорим..
Есть отрасли, которые обеспечивают безопасность страны: продовольственную, энергетическую. Нельзя в этих областях иметь такие дыры. Выгодно, невыгодно - нельзя.
Как-то живут с нулевых. Гтэ-160, которые вы не любите, ремонтируются без сименсов. И лопатки меняют периодически.
Меняли, пока их поставляли. Как теперь будет - неизвестно. Сейчас работают над увеличением межсервисного периода.
Можно пока остановить те, без которых можно обойтись, приберечь расходники для тех, которые остановить нельзя. И… придется таки наконец заняться производством лопаток. А может китайцы давно скопировали уже.
Так и сделают - пустят на запчасти.
Вот Беларусь сейчас купила то ли 16, то ли 18 ГТУ Siemens. Даже не ввели их в эксплуатацию, ушли из страны. Теперь думают: что с ними делать? В том числе рассматривают вопрос продажи на запчасти(
Вот такой ответственный бизнес(
А что делать? Придётся либо научиться делать либо обойтись без них. Нафиг было *** свои разработки… в общем во всем виноват Чубайс)) тех, без которых не обойтись, не так много на самом деле.
непосредственно занимаясь производством в сфере точной механики, а в настоящий момент активно импортозамещая узлы автоматизированных конвейеров частично без чертежей и с требующейся заменой коммерческих комплектующих
представляю)))
и это на уровне просто частного производственного центра, а не госзаводов с их мощностями
предпочитаю вариант, когда каждый занимается своим делом на своём месте
мы занимаемся в основном конвейерами пищёвки и фармы
нам чисто технически по основному оснащению хватало и хватает 3х-4х-координатников (за исключением токарной мелочи, там 7 осей штатно надо, поэтому с запасом есть 10)
5ти-координатная фрезерка стоит у авиаторов много у кого - уверена, что договорятся между собой
да, ночные смены и выходные с двoйными ставками у сотрудников - но сейчас на производстве везде так
Если все так просто. Предложите свои услуги силовым машинам, они с радостью согласятся. Чего они мучаются с 70-х прошлого столетия 🤷🏻♀️
Есть у нас высокотемпературные сплавы. И турбины делали. Потом похерили. Гляньте про тэц-28 мосэнерго. Пришел газпром и все в металлолом сдали. А оно было. Очень компактное причем.
Что мне про неё глядеть. Там была экспериментальная установка салютовская. Она даже комплексное опробование не смогла пройти. Они никогда не были на потоке.
И не было у нас энергетических ГТУ нормальных. ГТЭ-150 так и не смогли на 1150 градусов вывести, не говоря уже о современном уровне.
Опять приходим к тезисам Мелентьева. При нашей цене газа нет смысла гнаться за экономией грамма топлива на квт.ч посредством усложнения технологий и увеличения капзатрат. Это не окупится никогда. Это нужно когда турбина работает на дорогом спг, как в Японии, например. Там окупится. Тут нет.
Вы знаете, у меня другие учителя были, я к этим тезисам приходить не собираюсь. Это путь в никуда. Дело не в экономии, это совсем другой уровень культуры производства, освоения новых технологий, технологий смежных отраслей.
Цена на газ - величина не постоянная, дешеветь он точно не будет. Ваша позиция сиюминутная, она экономически выгодна сейчас, но за ней нет будущего.
Вот сейчас интер рао приняло решение отказаться от введения новых пгу и вернуться к старым-добрым К-300. Чо уж, молодцы) вернуться к технологиям 60-летней давности. Вы такую страну хотите передать своим детям?
Есть тактика, а есть стратегия. Одно другого не исключает, а дополняет. Интеррао, кстати, самое время возвращаться к к-300, после того, как в прошлом году совсем новый блок , построенный по дпм, вывели из эксплуатации:chr1
и не забываем про угольные котлы с кипящим слоем.
Послушайте, енот, с Вами общаться все интересней!
Очень приятно, что вы в теме. Но знаете, все, что вы говорите, это какие-то разовые эксперименты, которым далеко до серийного производства, все это не может быть основой энергобезопасности страны.
Кипящим слоем теоретически занимается только один человек в нашей стране, он двигает тему, просвещает, но ни о каких установках и речи нет.
Я сейчас этим напрямую не занимаюсь, ушла из большой энергетики. Косвенно только. Абсурда там хватает. Взять хоть идею поставить градирни на одной крупной грэс на юге РФ)) или таскать каменный уголь за 2000 км, вместо местного бурого.
Кипящим слоем последнее время не интересовалась, но опять же, суть в экономии угля, что не очень актуально, и в экологии, что более актуально наверное.
В к-300, если мы о них, главное чтобы с водой проблем не было.
А по энергобезопасности… СССР заложил такой запас прочности, что время еще есть. Кое где работают трансформаторы, которые монтировал мой папа, когда был юношей. Папа старик, а они пашут))
ОМГ)))) а вы думаете, что российская продукция, выпущенная на заводе, который принадлежит бывшему свекру чиновника, отвечающего за тендер , как-то снизит откаты лоббистов?
😒Вы правы, конечно. Но % импортных компаний надо было, все же, регулировать. В разных отраслях. Чтобы не было голой жoпы как сейчас в целых направлениях.
Может быть надо было создать главенство законов, неприкосновенность частной собственности и независимые суды со сменяемостью власти
чтобы сделать нашу страну привлекательной для зарубежных инвестиций - здесь бы в России всяких заводов вам понастроили выши крыши
Да и российские предприниматели вкладывались бы в развитие
но в автократии никто в твердом уме и здравой памяти не будет делать за свой счет долгосрочных инвестиций
да и мозги - это как правило нестандартно мыслящие креативные люди, которые задыхаются в лизоблюдстве и чинопочитании, и не могут жить в условиях несвободы
вот вам и ответ
если осилите конечно
Какая вы смешная))) уж простите. Западные компании очень быстро научились играть по негласным правилам. И не хуже наших "заносили" взятки. Та же "Агуша" яркий пример. Сименс, игры Аэрофлотовских чиновников. Они многие годы были на молочных кухнях, "выигрывая" тендеры от государства. Аэрофлот лоббировал убийство собственного авиастроения и лизинг аэробусов. Удобно? Да. Но к чему это привело мы видим. Как раз инвестиции и 100% выкуп сделал возможным уход из России гигантов, которые оголили целые направления промышленности.
ЧС у нас вполне себе неприкосновенна, в отличии от отъема ее в Европе. Вспомните суды, где собственники проигрывали в выселении ***чиков-беженцев.
Страх только один у человека-потерять личную свободу. Вот тут то все схвачено. От пожарника, прокурора до генералов. Российская коррупция неубиваема.
Надо сказать что так явно и в наглую это стало чуть прикрываться после 2009. Во всяком случае начал меняться вектор. А в нулевые чего только не понатащили сюда.
У вас муж вроде бы бизнесом занимается
откуда у вас такие вопросы? эээээээ не умные мягко скажем.
У вас есть уборщица дома, садовник, есть ли у вас няня и учит ли ваших детей учитель , а лечитесь ли вы у врача?
не ну а чО - это вы тоже можете делать сами - учитесь, чтобы быть в безопасности)))))))
стеб конечно но вы тоже должны огрести
потому что именно международное разделение труда и есть основа процветания человечества и высокого уровня жизни.
Дискутировать про Россию с вами не буду - потому что вижу, что у вас с умственными способностями беда.
А, т е нищета людей, которые руками создают эти блага вас не волнует? Они не люди? Ну вот, Шри-Ланка бесится, чай подорожает, шмотки наверное тоже. Там многое отшивалось за копейки.
Хоссподи🙈 кто *** то? 🤣
Весь мир вы не осчастливите. И без продажи чая на том же Шри-Ланке жить будут хуже - это факт.
вы мыслите узкими категориями.
Для меня чаяния о благополучии ланкийца и украинца, абсолютно одинаковы по сути. На Ланке бывала неоднократно, и не в курортных местах, на Украине никогда.
в классике))) - всё же у всех
на практике... современная "экономическая" модель #запад vs Россия очень-очень упрощённо выглядит примерно так
#запад
напечатали 1000$
из них на 500$ купили товаров, экспортировав #миру инфляцию
из оставшихся 300$ влили внутрь страны в покупательский спрос и деловую активность, ещё 200$ пустили в научные разработки
всё нормально, деньги есть(с) - а инфляции внутри нет
Россия
продали ресурсов на 1000$
на 500$ нам продали товаров "высокого передела", ибо у #нашихзападныхпартнёров деньги на разработки есть
оставшиеся 500$ вложили под минимальный процент в западные же экономики
за это нам дали право напечатать рублей на 500$ и, повторно!!! создав под них товары, влить немножко денег в собственную экономику
на разработки ни денег нет, ни стимула - т.к. напечатать хоть немножко рублей разрешат только за продажу #западу только ресурсов, остальное нещитово
сейчас Россия предлагает "а давайте я буду жить на свои!!! мне чужого не надо!"
напечатать рубль, продать рубль за нужные товары
продать за рубль ресурсы
рубль вернуть в свою экономику - а т.к. он уже покрыт товарами, то и на исследования/разработки деньги появляются
#запад: кааак???!!! вы охренели там совсем???!!!
об чём и речь)
вся драка ТОЛЬКО за валюту расчётов за биржевые товары
всё остальное - следствия
от частных событий до объёмов покрытых денег на разработку и создание продукции высокого передела)))
Т.е. про эффект синергии вы слыхом не слыхивали?
Когда одна сторона вложила две условных единицы, вторая тоже две, а в итоге получили пять и оба остались с прибылью? В том-то и проблема, что вы в упор не видите, что хорошая торговая сделака это не игра с нулевой суммой, в которой есть обязательно выигравший и проигравший, потерявший, а игра с позитивным балансом, от которой выигрывают ОБА.
Именно на таких отношеиях основан экономический рост и развитие.
А ваше "отнять и поделить" - каменный век.
Только не сработала ваша синергия. Именно на таких лозунгах их сюда и запустили. Теперь поимели проблемы, которых можно было бы избежать выбрав другой путь.
Когда конретно и ГДЕ не сработала?
И вы уверены, что причина в присутствии иностранных компаний, а не в бесконечных распилах, откатах, противоречащих друг другу законах и прочих милых вещах?
На откатах этот сименс сюда и зашел. Ну нельзя на стратегических направлениях так зависеть от импорта. Икея и бигмачная, да пожалуйста, обсинергируйтесь. А в турбинах самолетах и подобном такую ситуацию создали откатчики вредители.
Вы сейчас о чем-то своем пишете.
Видимо, вы полагаете, что без сименсовского оборудования вы бы жили лучше, что его покупали не потому что своего не было, а энергия и станки нужны были для поддержки ДРУГОГО произвдства, а просто для того, чтобы кто-то мог откаты получить.
Этот капитал зашел еще до революции. И с тех пор не уходил.
Иностранный капитал - это инструмент, а не жупел. С его помощью можно развивать и улучшать собственую промышленность.
Не, про который я говорю, зашел когда чубайс развалил рао еэс. Фортум, энел, еон… они уже натащили импортного оборудования. И не только они. У них задача тут что либо развивать не стояла. Они пришли за прибылью.
Прибыль не противоречит развитию. Более того, является необходимым условием любой частной экономической деятельности, без которой развитие в принципе невозможно.
пример синергии от цивилизаторов
*вообще отличная статья, имхо
Тем не менее, те же самые фундаментальные отношения прослеживаются во всех потребительских товарах. Возьмём для примера скромную футболку. Тони Норфилд в работе «Что на самом деле значит „китайская цена“» рассказывает о футболке, произведённой в Бангладеш и проданной в Германии за 4,95 евро шведским ритейлером Hennes & Mauritz (H&M). H&M платит бангладешскому производителю за каждую футболку €1,35, или 28 % от окончательной розничной цены, причём сорок евроцентов из этого покрывают стоимость 400 г хлопка, импортированного из США; ещё 6 центов добавляет к стоимости каждой футболки отправка в Гамбург. Оставшиеся €3,54 считаются частью ВВП Германии, где футболка потребляется, и распределяются следующим образом: €2,05 отходят немецким перевозчикам, оптовикам, розничным торговцам и рекламодателям (часть этих денег переходит к государству через различные налоги); H&M получает в виде прибыли 60 центов за футболку; государство получает 79 центов от розничной цены через 19 % НДС; 16 центов покрывают «другие расходы».
http://lenincrew /the-illusion-of-gdp/
Вы внутригосударственное оказание услуг и межгосударственные экон.отношения зачем смешиваете? Чем глубже интеграция, тем сильнее удар при санкциях. Это мы и получили. С 90-х продаем свои ресурсы, убивая возможность производить свое. Ресурсов много, чО б не торговать, а на выручку покупай хоть бусики, хоть турбины, хоть самолеты. Только...упс... турбины те обслуживать отказываются, самолётам летать запретили, машины собирают на нашей же территории, но из привозных комплектующих. Доинтегрировались!
Была схема "ресурсы на технологии". Оказалось, что нас развели как котят. Ок. В эту игру можно играть и в обратную сторону. Нет импорта- нет ресурсов.
У мужа в бизнесе нет иностранного капитала. Поэтому он продолжает работать, а не ложится под европейские требования.
Дискутировать тоже не собираюсь. С февраля события показали, что ваши умозаключения совсем не о процветании человечества.
Давление безпрецендентное. Если кто-то читал оригиналы пакетов санкций, то все они касаются только новых контрактов (английским по белому)))). Но многие европейские компании под давлением своих политиков разрывают давние многолетние контракты. А здесь ещё и РЖД - "поставщик военной инфраструктуры", по рельсам которого наши танки уехали самизнаетекуда.
Просто они не получат прибыль. Вот и вся идеология. И все это будет печально не только нам, но и им, и очень впечатляюще. Мы все друг без друга проживем, безусловно. Но сотрудничать лучше.
Нет, это не так. Они готовы не получать прибыль, чтобы сохранить рынок.
Но политическое давление зверское. Если мне кто еще скажет, что западный бизнес где-то независим от политики, ‘плюну ему на спину’.
Какой рынок они собрались сохранять?))). Они уже его потеряли. Будут теперь продавать нам свои товары через Китай под брендом ноунейм, Как говорится, попасть через жепу в правый глаз.
Готовые БЫЛИ не получать прибыль, чтоы сохранить рынок.
Но за них решили по-другому.
Нет, не так. Они готовы не получать прибыль, чтобы довести дело, которое сейчас ведет Украина, до конца.
Им абсолютно плевать на Украину, как впрочем и всем странам, участвующим в этом мракобесии.
абсолютно точно.
бизнес дело сугубо прагматичное, они положат кучу приборов на тех кто им помещает получать прибыль!
потому что иначе совет директоров спросит, почему доходы упали и что они им ответят? это и акции начнут падать и того и гляди фирму придется закрыть?
да уж. разумеется, если бы не беспрецедентное давление, то они бы и думать не думали о каких-то там странах.
вон даже газ через полчаса перестанет поступать в Финляндию, приказали целому государству....
с ума сойти.
да, запад в заложниках сейчас. великобритания и саша умело загнали всех в угол:(
Именно. Они локти кусают, слезами умываются, но не могут перечить указивкам. И не надо думать, что там рулят советы директоров компаний. Нифига они не рулят. Там рулят власти.
К сожалению, это бьет и по нашим гражданам (потеря рабочих мест).
Вроде ж Сименс в 2014 уходил. Ещё турбина кака-то должна была без них остановиться !! ?
Достоверно знаю от сотрудников компании, что никто не уволен, хотя и посидели в отпусках. Проходит смена юрлица. Не скажу за все подразделения, но то, о котором речь, про тяжелое машиностроение, с производственными площадками. Вроде как бренд уходит, дураки они штоль уходить...
+100. Я из конкурирующей организации, которая тоже типо уходит.
Демократия превыше всего , но миллиарды тут терять никто не готов. Переобуются в другие юрлица, с "мамой" не связанные, и продолжат по-тихому деятельность насколько это возможно.
Будучи официально иностранной "дочкой", да с оглядкой на все санкции - невозможно стало работать просто, вот и все.
Обстановка изменится - глядишь, и вернутся официально.
Кому жопа то? Сименсу если только. Мы ж теперь можем как китайцы копировать и не сертифицировано импортировать . Мишустин приказ подписал.
Мы что то там можем? ахаха. Это новый анекдот такой )))) по разнарядке будем мочь - пятилетку за три года
а кто не может - того в лагеря?
Вы - ничего не можете. Только вякать невпопад. Вы ж хохло или либерда. Вам да, только застенки или изгнание.
А….ну если Мишустин, то конечно…
На чем копировать и скопированное производить-то будем?
Кто технологию будет двигать? Их нет…физически нет. И возможностей, чтобы они были, нет.
Не будьте младенцем. Так станки и скопируем. Если их еще не успели скопировать китайские товарищи.
На чем станки-то высокоточные будем производить?
Я не младенец, я дочь инженера, профессора бауманки, который всю жизнь этими самыми станками с чпу занимался.
Ничего мы не скопируем в пром масштабах. Увы.
вполне
станки у нас уже так или иначе производят
плохонькие и с отсутствием всё того же, чтоб его, пошагового ОТК
но мощности "для первичного копирования" вполне себе найдутся
особенно, как уже заметила выше, при отсутствии выходных и ночных сменах
другой вопрос, что у нас при избытке "эффективных менеджеров" на всех ступенях, от верхнего верха и включая "нужен консультант в офис БиЛайн строго с высшим образованием", явный переизбыток, а вот "крановщиков" не хватает...
но это вопрос в хорошем смысле слова))) пропаганды в т.ч.
колледжи, как ни странно, в прошедшие несколько лет реально подняли
осталось укомплектовать хотя бы нижнее звено "реально рабочих", и доучивать "в поле"
*у нас, к слову, такие "студенты" пашут любо-дорого
могу говорить не как профессор, а как непосредственно производственник - ничего там особого в базовых моделях как в приснопамятном двигателе мерседеса нет такого, что было бы нельзя скопировать или взаимозаменить
а те же (условно) приводные блоки вполне можно заменить доп станками, что технически проще реализовать
да, на "первый круг" получится менее "красота и эргономика едины", чем у отработанных оригиналов, но функционал по большинству позиций обеспечить можно
плюс всё ж мы "кулибинностью" принципиально отличаемся от тех же китайцев (при всей нелюбви сравнивать особенности наций совокупно)))
ттт, здесь вопрос менее бредовый, чем с разработками (в шоке от написанного Вами выше((()
там, канеш, надо решать отдельно и с жесточайшим поиском виновных в бреде(((
Их совсем не трудно найти, сидят в кабинетах руководства этих организаций и основной своей деятельностью считают сдачу площадей в аренду.
Вы про вредительство в прикладной науке?
опасаюсь, что вопрос куда более системный
речь может идти об отраслевой (а не местечковой) тарификации ставок и принципиальных условиях замещения должностей
жуть полная(((
До запрета не дошли ещё. Может запад специально закрывает на это глаза. Многие переписывали свои ООН и нормально дальше работают. Как кола перерегистрирует свои названия,как Оби вернулась,но типа не она. Макдональдс собирается немного изменить название и дальше работать. Всякие хайнекен переписали все на других людей и типа это уже не они работают.
Ну они же не сумасшедшие! Они же понимают что первично а что вторично. Если у тебя есть покупатель - то ты нужен. Если нет то и тебя нет. Или ты усыхаешь до размера горошины.
Между прочем у многих наших предпринимателей мебельщиков есть бизнес идея , копировать киевскую мебель. Просто они они не верят что Икея сделала такую глупость раскрутила рынок и свалила. . Не хотят вложения свои потерять. А так - выпускай фасады под кухни икея - и будет тебе полно клиентов. Там мебель простая как 3 копейки. И стоит раз в 5 дороже рынка.
ОБИ не вернется, продает активы, Мак не собирается пока возвращаться, Кока-кола тоже. Тут упорно ходили слухи, что ИКЕА возвращается, оказалось - фейк.
вот уж все перечисленные точно более чем удачно освободили прокачанные сегменты рынка)))
Если Мак, Кока-кола и ИКЕА не вернуться - для нашей экономики и здоровья населения будет точно лучше. Но я не верю, Кока-кола затоварены все магазины. Часть Маков работают, часть закрылись, но площади так и не освободили, пошут, что временно закрылись.
Уже успокойтесь.
Россия может сделать все. Или скопировать нелецинзионно. Как китайцы делали. Только у нас лучше получится, через некоторое время наши копии будут лучше оригинала.
А вот сделать нефть, природный газ и проч. полезные ископаемые - нельзя. И столько сколько есть, они не воспроизводимый ресурс. Поэтому все санкции приведут к импортозамещению. Или к закупке у других поставщиков. А вот кому нужны "лишние" турбины и телефоны? Посмотрите на рыбные хозяйства Ес, где для России семгу выращивали. Кто ни будь о них помнит вообще? Вся промышленность нужна лишь до тех пор пока ее продукцию кто то покупает. Сейчас нет очереди из покупателей, есть очередь из продавцов.
Запасаюсь попкорном
успокаиваюсь и начинаю наблюдать этот офигительный сериал под названием - Паники нет на Титанике))))))))))))) ахахах
не ну жить то мы безусловно будем.
и даже еда будет
но вот жизнь прежней уже не будет никогда
сегодня лучше чем завтра а завтра лучше чем послезавтра
буду ждать ноябрь месяц
крымнаш стал в марте а в ноябре девальвация
и вообще какой то март для России не счастливый. Постоянно какие то гадости случаются - то крымнаш, то ковид и локдаун, то падение стоимости нефти, то *спецоперация*.............
Да расслабьтесь. Весь этот валеночный ура-патриотизм, конечно, прекрасен. Но не имеет ничего общего с суровой действительностью.
Мы импотентны в технологии, ибо свою базу убили в угоду поддержания штанов приближенных олигархов.
Восстанавливать будем очччччень долго и тяжело, и то если будет супер-политическая воля, коей не наблюдается.
Да мы и не напрягались. При чем тут ура патриотизм? Вы мне на вопрос ответьте как вы газ делать будете и нефть? Сидит фантазирует, как мы плохо без икеи жить будем. Мы между прочем не первый год под санкциями. Наш оптимизм имеет под собой явные основания. Мы видим что в магазинах, что у нас в кошельках и что на улицах городов. Россия с 2014 и чище и красивее стала, и брендов новых набежало немерено. Счас уходят, завтра их место займут другие.
Вам уже объяснили, что в кошельках у людей, которые занимаются наукой.
Какие у вас там бренды в магазинах набежали? Шмотья?
Кто мы?) у меня в стране пока еще приличные запасы нефти и газа, хотя, конечно, все меньше относительно легко извлекаемых.
Не первый год под санкциями- это все лозунги. Санкции 2014 года, ограничивающие в основном внешние ‘дешевые’ заимствования, были детским лепетом по сравнению с тем, что мы имеем сейчас и потенциально будем иметь.
Если бы этих санкций не было, то при прочих равных экономика росла бы быстрее, но не принципиально. Полноценная экономическая изоляция обрушит очень многое.
В общем, Вы, не очень понимая, как работает экономика в принципе, считаете, что ‘да фигня, все сможем сами’. Нет, не сможем, т почувствуем это в ближайшие год-два очень остро.
Смешны все эти ‘без икеи проживем’. Любые практически потребительские товары замещаемы.
Соль в средствах производства и технологиях. Здесь мы не то чтобы в каменном веке, у нас большей част вообще нет нынче.
И эффект мы увидим не одномоментно, конечно. Но в течение года-двух. Долгосрочная история, увы.
Китай есть. В подыхании России он не заинтересован, надеюсь продаст нужное.
Китайцы заинтересованы исключительно в процветании Поднебесной. Остальные или никто, или враги.
Многие обольщаются на счет дружественности Китая. Китай дружит с Россией против США, и только. Не больше.
Просто так никто ни с кем не дружит. Россия тоже дружит с Китаем не от неземной любви, а за выгоду. Это нормально.
Естественно ))) Я только хочу подчеркнуть, что есть немало людей которые говорят : "Китай с нами!" Правильнее было бы говорить: "Слава богу, что он пока не против нас!"
Ошибаетесь. Как раз Китай, а даже не Штаты самый крупный бенефициар этой *** и еще большего упадка экономики РФ.
>>> Соль в средствах производства и технологиях.
+ много
но всё это в уже сложившихся условиях мировой кооперации
возьмём те же монокристаллы сапфира и обсудим, что легче заместить: лопатки для ГТУ или основу для любого чипа?
+ в наличии ресурсов
по Авагяну: у нас есть пирог, а у нашихзападныхпартнёров ложки
после трибунного шума будет вынужденное и для нашихзападныхпартнеров возвращение кооперации
*что не отменяет, надеюсь, того, что нам необходимо осуществлять свои разработки в критически важных отраслях
но будут ресурсы за рубль, а рубль за товары - будут деньги и на это, далее только надеяться и на системную "политическую волю"...
"по Авагяну: у нас есть пирог, а у нашихзападныхпартнёров ложки" - а нам кто-то запрещает взять "ложку" и есть свой пирог? И кто же?
вот это и необходимо сделать
но для этого нужно получить возможность определяемую нами долю пирога продавать, а не дарить хозяевам ложек, чтобы иметь деньги на создание своих ложек
весь топ в целом об этом
мы почти 30 лет находились в условиях колониальной экономики
и именно наша попытка "а давайте мы будем жить на свои?" и вызывает то, что сейчас происходит
Так до этого кто запрещал? Вот прям так и вижу россиян, сидящих перед пирогом и отказывающимся от него из-за каких-то ложек.
Никто никому ничего не дарил. Хозяева пирога (и это не вы, и не я, не обольщайтесь) брали за него вполне себе приличную цену, на эти деньги можно было множество "ложек" приобрести или научиться их делать.
Жить на свои - это значит тормозить свое развитие. Весь мир живет на заемные. Именно потому что это помогает быстрее развиваться, повышать эффективность. Другое дело, как расходуются заработанные средства. Вы правда верите, что сейчас урезанные доходы пойдут на развитие производства, а те, кто раньше стриг купоны патриотично начнут лапу сосать? Держите карман шире.
мешали условия номинирования рубля - обязанность выплаты колониальной маржи и право сделать хоть что-то для себя в строгой привязке к дарению значимой части ресурсов
были созданы практически идеальные условия, когда и денег нет, и смысла нет
да ещё и к этому вишенкой эффективные менеджеры на откатах
Да ещё и к этому вишенкой эффективные менеджеры на откатах - с покрыванием этих вишенок на самом верху.
Вы серьезно считаете, что убили? "А был ли мальчик?"
Если бы запад не вложился в Россию в последнии 30 лет, так и жиди бы на уровне союза.
А кто вам ли этого мешал сделать хот смартфон, хоть нормальный автомобиль, хоть нормальную стильную машину?
Назовите смартфон производства Франция. Или стиралки у них есть? Почему сами смартфоны США собирают в США и на Тайване? Не умеют?
Наши умеют и стиралки собирать и телевизоры отличные.
Коммент Олега Ицхоки (российский и американский экономист, профессор Калифорнийского университета в Лос-Анджелесе. Доктор философии по экономике.)
https://youtu.be/9PJpyNlHM8Q
на 4 минуты 29 секунд про сименс
можно осилить и весь ролик -12 минут всего
А вы в состоянии воспроизвести ту ценную информацию, на которую ссылку дали?
Короче фигню мужик вешает. Утверждает в частности что будем мы на туалетной бумаге печатать свои док. Инфа уже устарела. Уже делают свою супер белую бумагу, на всем отечественном. Короч, либердянские завывания. Долл у него по 200.
Зачем тащить сюда эту пропаганду? Он живет и работает в США, где за точку зрения, отличную от генеральной линии *** без суда и следствия. Он же не идиот, что он думает на самом дела мы никогда не узнаем.
Щас она нам тут расскажет, доооо. Как в детском стихотворении:
"Два пирожка тут, папа, да?
А хочешь - на пари! -
Я доказать могу всегда,
Что их не два, а три!
Считаем вместе:
Вот ОДИН,
А вот и ДВА, смотри!
ОДИН да ДВА, - закончил сын, -
Как раз и будет ТРИ"
1% от своего бизнеса они потеряют, всё уже у них посчитано и опубликовано, но репутация будет сохранена.
1% ну явное вранье, потому что если так, то Россия их ухода должна не заметить даже. Репутация уже сильно пострадала от такого ухода. Приличные бизнессмены так себя не ведут.
Да, приличные бизнесмены покупают Челси, а потом яхты, ну это приличие по-русски.
ржака)) вы когда про репутацию говорите, вы что имеете в виду?))
высокоморальность аль надежность поставщика? если про высокоморальность - то это не к сименсу)) поэтому если и ушли, то кто-то за уход хорошо заплатил ))
слушайте, в бизнесе дураков нет, вы своими фейковыми грязными трусами и фейковым президентом можете только тупых впечатлить....вообще, как мы наблюдаем 3 месяца, кода европеец тупой, то он идет на госслужбу, общественные и религиозные организации, правильно?
Практически вся европейская промышленность того времени работала на нацистскую германию.
Я вот удивилась Бурген кингу. Мак ушел, эти остались.
Ребенок затащил сегодня, пипец народу толпы, пипец цены.
3 напитка, 3 бургера, 3 картошки = 2000 руб, я ахренела
Мне кажется у них прибыль после ухода Мака будет в 2 раза больше, они просто лопатой гребут сейчас.
А что вы там брали? Цены нормальные там https://burgerkingrus.ru/category/72
молочный коктейль, латте, капучино, 3 стандартных картошки и 3 соуса, 3 бургера (они там по 300-400 руб), все...
простой вопер стоит 240*260 где то
какие 60
нормальные большие бургеры около 400 (брала с креветками)
По ссылке, которую дали, за 360 рублей набор: бургер, картофель, нагетсы, соус и кофе.
Ап чем вой? Сименсов же два, ушел же который с бытовухой, турбины и прочее добро пока на месте, а если не будет на месте и тоже уйдет - он в списке параллельного импорта...а вообще такое уже было в 2014, когда мост строили крымский или что-то, я забыла....громко ушли, но мост же стоит, ровно с заявленным оборудованием..
Вот по поводу бизнеса я бы не стала переживать вообще, там дураков нет, прост будет лругая схема
Вы думаете министр промышленности стал бы комментировать уход производителя чайников?
Кроме, обсуждаемых здесь энергетики, электроники, транспорта, они поставляли много медицинского оборудования: томографы, узи-аппараты и т.д.
слушайте, бизнес есть бизнес, они даже печи в концлагеря поставляли...не знаю, чем они руководствовались, но вернутся при первой возможности, а пока придется обходится ими же, но через китай...они же подчиняются правительству, а семеро козлят приняли резолюцию - "добить экономику" россии...кто им может помешать...) давайте поспорим что ли на шоколадку - я говорю, что летом будет паритет евро-доллара, к концу осени евро будет треть от доллара, а к след лету сименс вернется
Если Ваших бабушку с дедушкой не расстреляли и не отправили в лагеря за сбор колосков с полей после сбора урожая в 30-е годы, то им очень, просто невероятно крупно повезло.
Но это не значит, что не сажали и не расстреливали других
А вас не смущает, что в 30е за колоски расстреливали? Если начать копать прошлое, там можно много чего накопать. Важно не то, что было когда-то, важно то, как они с тех пор изменились. И как мы изменились.
Прошлое нужно оставить и смотреть в будущее.
У всех скелеты по шкафам распиханы.
Нет. Не смущает. Люди нарушили закон и должны приносить пользу. Уж лучше пусть что-то строят, чем жрут за счёт моих налогов и едут друг друга в удовольствие.
Так до очень многого можно договориться. Ненормально, когда даже заключенных на самые тяжелые работы направляют без права выбора.
А вас не смущает, что при Сталине массу талантов во всех областях расстреляли? Сами же.
Тогда такое время было и это еще надо проверять . Многое в то время перевернуто . А то что сжигали именно в Сименс- факт
Ничего не перевернуто. Все давно известно. Архивы раскрыты. Кровавые преступления Сталина и сотоварищи доказаны.
Кем раскрыто ? Вы великий историк, профессор, разведчик? Покажите ваш диплом и диссертацию. Мы даже про настоящее время никакой правда не знаем и не узнаем сейчас .
Архивы раскрыты. Расстрелянные и замученные ученые реабилитированы. Чтобы это знать, диплом историка или сыщика не нужен.
Ну вот как же так? Беретесь подрабатывать троллем, а историю страны совсем не знаете. Ай-ай-ай.
Баженов Валериан Иванович (1889 - 1938) руководитель кафедры радиотехники Московского авиационного института, доктор технических наук, основоположник отечественной радионавигации и радиопеленгации, автор множества изобретений в области радиодела. Впервые арестован в 1930, в 1932 выпущен на свободу. Вновь арестован 19 ноября 1937. Подписан к репрессии по первой категории (расстрел) в списке "Москва-центр" от 29 сентября 1938 на 61 чел. по представлению И.Шапиро. Приговор ВКВС СССР 3 октября 1938 по обвинению в участии в контрреволюционной террористической организации. Подписи: Сталин, Молотов. Расстрелян и похоронен на "Коммунарке" (Моск.обл.) 3 октября 1938. Реабилитирован 3 марта 1956.
Бутов Павел Ильич (1882-1937) ведущий специалист отечественной гидрогеологии, доктор наук, профессор Ленинградского горного института (ЛГИ), заведующий кафедрой гидрогеологии. Выполнил ряд крупных работ по геологии и гидрогеологии Кузбасса и Донбасса, Средней Азии, Прибалтики, Западной Сибири, принимал участие в экспертизе первой очереди Московского метрополитена. В 1934 году был арестован и выслан на 5 лет в Оренбург, где работал геологом буровой конторы. Снова арестован в 1937 по обвинению в контрреволюционной террористической деятельности, в этом же году расстрелян. Реабилитирован в 1957 году.
Вавилов Николай Иванович (1887-1943) ботаник, географ, генетик, селекционер. Чл.-корр. АН СССР с 1923, академик в 1929-1940. Член Академий в Галле (1929), Праге (1936), Аллахабаде (1937), Эдинбурге (1937), член Лондонского Королевского общества. Автор закона гомологических рядов в наследственной изменчивости организмов, учений о биологических основах селекции, центрах происхождения культурных растений, иммунитете растений. Собрал крупнейшую в мире коллекцию культурных растений, заложил основы сортоиспытаний полевых культур. Всего за 11 месяцев следствия Вавилов выдержал около 400 допросов общей продолжительностью около 1700 часов. Во время перерыва в допросах (сентябрь 1940 - март 1941) написал книгу "История развития земледелия". ВКВС СССР 9 июля 1941 приговорен к расстрелу по обвинению в контрреволюционной вредительской деятельности. Решением Президиума Верховного Совета СССР 23 июня 1942 расстрел в порядке помилования заменен 20-ю годами заключения. В тяжелой стадии дистрофии Вавилов поступил в тюремную больницу за два дня до смерти, скончался 26 января 1943. Реабилитирован 20 августа 1955 постановлением ВК ВС СССР. Восстановлен в АН 9 сентября 1955 постановлением Президиума АН.
Горбунов Николай Петрович (1892-1938) советский государственный и общественный деятель, учёный-химик. Секретарь Совнаркома РСФСР и личный секретарь Ленина, одновременно председатель коллегии Научно-технического отдела ВСНХ РСФСР. Ректор Московского высшего технического училища им. Н.Э. Баумана. Председатель научной комиссии Комитета по химизации. 1929—1930 гг. — заместитель президента Всесоюзной академии сельскохозяйственных наук им. В.И. Ленина. Член Госплана СССР. 1932—1935 гг. — начальник Таджико-Памирской экспедиции при СНК СССР, организатор и участник экспедиции по покорению пика Коммунизма. С 1935 год - действительный член АН СССР, секретарь Академии наук СССР. Арестован 19 февраля 1938 года в рамках дела «контрреволюционной террористической организации туристов и альпинистов». Осужден и расстрелян 7 сентября 1938 года. Реабилитирован 13 марта 1954 года.
Глушков Виктор Григорьевич (1883-1937) специалист в области гидротехники и гидродинамики. В 1932 году избран членом-корреспондентом АН СССР, в 1935 — академиком ВАСХНИЛ. Участвовал в проектировании и строительстве Волго-Донского канала, множества других крупных гидротехнических сооружений. К моменту ареста - директор Государственного гидрологического института, руководитель работ по водному кадастру СССР. Арестован 26 декабря 1936. Осужден 22 мая 1937 «тройкой» по ст.58, п.7,8,11 к ВМН по обвинению в контрреволюционной вредительской деятельности. Расстрелян 23 мая 1937. Исключен из АН 29 апреля 1938. Решением Общего собрания АН восстановлен 5 марта 1957. Реабилитирован 14 марта 1956.
Григорьев Иосиф Фёдорович (1890—1949) геолог, академик АН СССР с 1946, член-корреспондент АН СССР с 1939. Один из основоположников исследований металла, крупнейший специалист по геологии рудных месторождений, разработал классификацию структур руд. Исследователь Рудного Алтая, Западной Сибири, Колымы. В 1921 году впервые в Советском Союзе начал читать в Горном институте минераграфию — новую научную дисциплину, представляющую собой точный метод определения оптических констант в непрозрачных рудных минералах. Также он принял участие в начале металлогенических исследований, которые для современной геологии стали одним из главных направлений. 1939—1946 годы — заместитель председателя Комитета по делам геологии при СНК СССР. 1947 год — назначен членом научно-технического совета Министерства геологии СССР и директором Геологического института. Арестован 31 марта 1949 года по «Красноярскому делу». Следствие обвиняло группу видных геологов (примерно из 30 человек) в том, что они "с вредительской целью скрывали имеющиеся якобы на юге Красноярского края урановые месторождения". Во время допросов в тюрьме, несмотря на все старания палачей, он никого не оговорил. Скончался в камере после очередного допроса. Чтобы скрыть смерть от пыток, приговор был вынесен посмертно ОСО МГБ СССР 28 октября 1950 года: 25 лет без права переписки с конфискацией имущества. Реабилитирован посмертно 31 марта 1954 года.
Еще надо? Их много. Очень много, увы...
Не отклоняйтесь от темы. Мы говорили о репрессиях в СССР. Вы их отрицали. Все люди из моих примеров реабилитированы. Власть признала ошибки.
А вас не смущает, что люди в Крыму 8 лет без воды жили? И им говорили, так вам и надо. Не?
Никто не отрицал . Вы правда не улавливаете разницы штучно расстреливали за преступления , пусть и ошибочно, и убивание практически за живое в камере массово целую нацию по национальному только признаку ?
В СССР точно также были разнарядки по нац, сословному и прочим признакам. И расстреливали не штучно ни разу. А уж в лагерях сидело вообще ужасающее количество народу.
Да, СССР не жег людей в печах и амбарах и не ставил экспериментов над живыми людьми, включая детей.
До такого не дошли.
Но тем не менее преступления Большого террора не менее ужасают, так как осуществлялись они не против ‘врагов’, а против своего же народа.
Какое нахрен "штучно". Сотнями и тысячами гноили и расстреливали. Причему не каких-то "чужих", а своих же соплеменников, вчерашних соседей.
Почему в Крыму такой проблемой было? Тайком ту турбину запускали, своей замены не было.
Я уже писала что свои разработки по мощным газовым турбинам прикрыли в нулевых. Типа, а зачем, импортные хорошие и стоят в общем недорого:ups1 в Крыму с водой плохо, лучше именно ПГУ, а не паросиловой цикл.
Почему же, детище Чубайса - гтд 110 только начали отрабатывать в нулевых. До сих пор доводят до ума…
Извините, можно нескромный вопрос?
Какое соотношение Ваших зарплат в роли "хомячка" и сейчас?
Мне вот не совсем понятно.. почему программист зарабатывает на порядок больше инженера-производственника, например? мозги нужны примерно те же ведь...
Про гуманитариев молчу, эти вообще ребята странные, толку для мира минимум, а доходы бывают - закачаешься (хотя есть армия тех, кто за одинаковые копейки занимается исследованиями и за те же копейки бессмысленным перекладыванием бумажек)
сейчас, пожалуй, сопоставимое уже
хотя при принципиальной смене сферы деятельности просадка была, конечно
агентство элитной недвижимости на курсирующей "в обществе" нефтяной марже нулевых - ну тоже неплохо было)))
и я же не резко уходила
вкладываться в производство (с нуля запускаемое) начала в конце 2008, но недвижимость плавно сворачивала до 2012 включительно, продолжая в эти годы перетаскивать зарабатываемые деньги в развитие производства
у меня одноклассник ушёл с должности старшего юриста регионального подразделения Лукойла организовывать шить подушки с наполнением из гречишного жмыха
хороший приятель, будучи "признанным одним из ведущих российских инвест-аналитиков" ушёл в производство пластика
друг мужа переквалифицировался из нефтяного трейдера во владельца ферм...
*про программиста и инженера-производственника мне тоже ситуация кажется в корне нечестной(((
чем может быть обусловлено?
вспоминая неподтверждённое "проклятие древних китайцев" - желаю тебе жить в эпоху перемен!
в нынешнем очумевшем от скорости цифровизации мире программисты (в отличие от значимой-очень-значимой части инженеров) часто не более умные академически, или с большим опытом и знаниями (опять же не говорю, ессно, про всех, но как минимум значимая часть), а заведомо по куче вводных (врождённых, приобретённых/натренированных) более адаптированные к продаже своих компетенций в этом мире
сугубо имхо
А когда Сименс в течение многих лет в России работал вас это не смущало? Только, когда он из России ушёл, начало смущать?
Меня ничего не смущает. Просто вместо того, чтоб убмватичя тут на тыс у постов об его уходе , просто решила напомнить и вспомнить для само успокоения. Все равно мы не в силах ничего изменить.
А вы зачем спорите с фактами? Западной коалицией за последние годы ради грбежа и дешёвой нефти были развязаны ***, в которых погибло более 6 млн человек, разрушены города, в одном только Ираке на момент интервью Мадлен Олбрайт погибло 500 тыс детей, что она подтвердила и сказала, что это оправдано.
Засчет этих войн запад много лет жил хорошей сытой жизнью с дешёвым топливом.
И мы для них были бензоколонкой, это известный факт.
Вас ничего не смущает, что вы так ттопите за них топите?
Вы сейчас о чем вообще? Не отклоняйтесь от темы. Хватит свое гуано на вентилятор набрасывать не по делу.
Ну да, миллионы жизней это г на вентилятор, прелестно.
В США до сих пор есть смертная казнь, а негров на улицах отстреливают. И? У нас репрессий уже почти сто лет нет, в отличие от.
Умение учиться на ошибках это плюс
Вы слишком возбуждены. Простите, но разговаривать с вами на общемировые темы я не обещала.
Для тех, кто думает, что Сименс это микроволновки, да и хрен бы с ними.
Уход Siemens
Часть 1
История взаимоотношений немецкой компании Siemens с Россией началась в 1851 году. Тогда был заключен контракт на поставку 75 стрелочных телеграфных аппаратов для строящейся линии Москва — Санкт-Петербург.
12 мая, после 170 лет сотрудничества, Siemens объявила об уходе из России. Роланд Буш, президент и генеральный директор, заявил:
«Это было нелегкое решение, учитывая заботу о наших сотрудниках и давние отношения с клиентами на рынке, где мы работаем уже почти 170 лет. Мы оцениваем влияние на наших людей и будем продолжать поддерживать их в меру своих возможностей».
Такое решение не стало сюрпризом, ведь Siemens еще в начале марта объявила о приостановке всех новых операций и поставок в Россию. Но ударит оно больно и по всем. Одних только сотрудников компании в нашей стране 2,7 тысячи человек — их дальнейшая судьба под вопросом. Сам Siemens может понести убытки в размере €600 млн.
Что нас ждет:
— Новых «Сапсанов» не будет. В 2019 году между РЖД и Siemens был заключен контракт на поставку 13 поездов, из них получено только 4. Дальнейшие поставки с 22 марта прекращены, теперь сворачивается и техобслуживание. Придется справляться своими силами. Еще один неприятный момент — могут вырасти цены на билеты, хотя руководство заверило, что сделает все возможное для их сдерживания.
— Неизвестна судьба электропоездов «Ласточка». Их делает завод «Уральские локомотивы», который является совместным предприятием Siemens и местной «Синары». Уровень российской локализации — 86%.
— Можно попрощаться с качественным промышленным оборудованием, техническими возможностями, инновациями, медицинскими и контрольно-измерительными приборами, бытовой техникой, слуховыми аппаратами, информационными системами, автомобильными комплектующими — со всем тем, чем миллионы россиян пользовались постоянно. Даже на Олимпиаде в Сочи использовались системы автоматизации зданий Siemens, позволяющие повышать эффективность работы различного оборудования.
— Техника, производимая Siemens, была «мозгами» многих предприятий (пример — газопроводы «Голубой поток», «Турецкий поток», «Северный поток — 1» и «Северный поток — 2»). Оборудование можно импортозаместить, однако это негативно скажется на всей отрасли. У России попросту нет нужных мощностей.
Продолжение следует.
@stalin_gulag
Ещё бы канал с таким названием писал что-то оптимистичное.. конечно ГУЛАГ,конечно Северная Корея!
Канал «Все будет хорошо и прекрасно» вы и без меня почитаете, а тут хоть какие-то факты и разъяснения.
кстати, прекрасная фотка для иллюстрации топа!
этот завод после развала СССР был выкуплен как раз немцами под доразвал и перепродажную площадку своей продукции (поставили б/у на добой пару прессов, гильотину и правильную машину)
что было с остальными производственными площадями? а зачем они России
в начале 2000-х русские выкупили у немцев "предприятие" и начали развивать производство
Мне тоже понравилась. Земляки, не унывайте! А что, они уныли?! С чего бы это? Ведь все прекрасно, идет по плану, сила в правде и т.п.
А может, даже «земляки» уже что-то начинают смутно подозревать?..
"Оборудование можно импортозаместить, однако это негативно скажется на всей отрасли" - это ключевое, имхо. Тот же стон в 2014 стоял
Конечно, очевидно, что теперь удар будет гораздо более болезненным, но в то же время это и толчок для развития своего.
Теперь о сопутствующем: много моих знакомых со времен учебы работали на высокотехнологичных предприятиях различных, в отделах, занимающихся именно разработками технологий, на переднем краю, скажем так. Точно знаю, что некоторых из них еще до начала острой фазы хантили, из разных стран. Короче говоря, теперь вопрос возврата специалистов стоит остро, вопрос, смогут ли создать условия, от этого зависит очень многое.
Вы верите, что они вернутся? Из условий: товарищ майор и угроза сесть на 15 лет. Длинным рублём их не заманишь, они его уже имеют.
Ну один в феврале вот уже лыжи мылил, но случилось 24-е, оффер подписать отказался в итоге. Знаю еще нескольких, кто не прочь вернуться при определенных условиях
Что и требовалось доказать. Не вернулся после 24. Скорее уедут. Все изменилось кардинально. Не каждый, поживший в свободном мире, захочет вернуться за забор.
Пишу это сообщение, а мне напоминают про уголовную ответственность за фейки. А что у нас фейки, решать товарищу майору.
Там есть свобода перемещения, а не 'свободный мир" Но вам так хотелось, да?)))
Свобода перемещения, свобода выражения, свобода слова. С табличкой «М***-м**!» меня в автозак там не загребут. Равно как и за пост в соцсетях не натянут. А так да, запад загнивает, конечно, но все никак ни загниет. Но вот-вот уже, на что и надеется глубинный народ, живя в говне, но зато мы им покажем!
В Америка вас за неправльные таблички расстреляют прямо на площади полицаи. В Европе пока нет, но так сильно зависят от Америки и так смотрят ей в рот, что до этого недалеко. В России тоже пока нет так. Это к вопросу о свободе слова.
Пожалуйста, поподробнее, если вас не затруднит:
1. Примеры "неправильных табличек". Желательно с фото.
2. Ссылки на источники, подтверждающие, что расстрелы есть.
Спасибо.
Когда не последних выборах в Америке выиграл Трамп, но президентом назначили недеиспособного Байдена, обманутое население офигело от такой наглости, вышло на митинги и было расстреляно. Поинтересуйтесь.
Силовики зачистили здание конгресса с помощью слезоточивого газа и оружия
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/07/01/2021/5ff6375c9a794732197c281f
'По данным NBC News, при подавлении попытки ***ить здание применялось и огнестрельное оружие. Сотрудник правоохранительных органов выстрелил из пистолета в женщину, находившуюся в числе штурмовавших здание. Ее вынесли из конгресса и передали медикам в критическом состоянии. Позднее стало известно, что от полученного ранения она скончалась.'
Вы написали, что "население было расстреляно". Оказывается не население было расстреляно, а ранен один человек. Впрочем вы и про выход России из ВТО, как про состоявшийся факт писали. Вы бы были поосторожнее. Ответственность за фейки никто пока не отменил.
Врете как обычно, про выход из ВТО как про точный факт не писала.
Было расстреляно 4 человека, но количество тут не важно, важно качество. Это было мирное население, которое вышло протестовать против наглой и очевидной фальсификации результатов выборов. Применять огнестрельное оружие против мирного населения - это просто днище. Ставить 'своего' президента, когда результаты выборов не понравились и даже не особенно скрывать это - это тоже днище. Вот такая 'демократия' по-американски.
РБК?! Я же просила достоверные источники. Не силовики, а просто полиция. Это разные категории в США. Это раз. Второе. РБК добавила отсебятины, на NBC дословно этого нет, я внимательно прочитала и посмотрела ролики. Третье. Изначально речь о некоем плакате, за который прямо таки невинных расстреляли. Я попросила именно фото этого плаката. Вам не стыдно?
Ну да, тетеньке что с плакатом на улицы выйти, что вломиться силой в здание парламента - один хрен, никакой разницы. Посмотрела бы я на то, что сделают с россиянами, которые попытаются силой вломиться в здание Думы...
Вы пока нам не предоставили подтверждений, что кого-то из мирных протестующих расстреливают за плакаты. Когда подтвердите - тогда обсудим.
Я так и думала, что даже когда вас ткнут носом в очевидное и подтвержденное и российскими и американскими СМИ, вы попытаетесь отказаться от 'горячего' :-) Попросите, чтобы вам на такой сложный случай методичку личше расписали. Что делать, если предъявили подтвержденные факты расстела из ОГНЕСТРЕЛЬНОГО оружия мирных протестующих в США после фальсификации выборов президетнта.
Вы дали ссылку на: "Силовики зачистили здание конгресса с помощью слезоточивого газа и оружия"
Где тут про "расстреляли за плакат"? Ткните пальцем, в упор не вижу. Ну и сходите попробуйте силой прорваться в здание российской госдумы. А мы потом почитаем в новостях, как именно вас останавливали :)
Если вас интересуют, какие у них были плакаты, там есть фоторепортаж, плакаты прямо скажем безобидные 'Save America' и 'TRUMP'.
Я вам выше написала, когда и если в России случится что-нибудь подобное - наглая и очевидная фальсификация выборов президента, расстрел мирных протестующих - мы обсудим. Пока все это происходить в США - мощном военном тоталитарном государсте, которое при этом пытается разглагольствовать про демократию. На фоне его Россия - образец демократии.
Предположу, что Европа скоро потянется за США.
А какие есть более достоверные источники? РБК - вполне достоверный источник, более достоверный, чем NBC в данном случае.1й канал нужен? Или Сталин-ГУЛАГ? простите не читаю...
Прошу ответить на мои вопросы, это же нетрудно:
1. Примеры "неправильных табличек"
2. Ссылки на инфу о расстрелах
Вы же не хотите, чтобы вас считали сетевым pizdobol vulgaris?
А что вы тогда считаете источниками? И какое отношение к этому имее патриотиз в принципе. Вы просите у меня довольго странную услугу. Почему вы считете, что имеете право ее получить бесплатно?
Попросить подтверждения нелепой информации это странная услуга? Однако...
Да, это оч. странная услуга. Почему я должна подтверждать всем давно известную и широко в свое время обсуждаемую информацию. Ну это как доказывать, что Земля круглая, а человек произошел от приматов. А так ваши капризы за ваши деньги. Вы же хотите, чтобы я потратила на вас свое время, оно стоит дорого.
Полицаи в Америке не расстреляют за таблички. А вот если вам сказано остановиться, повернуться, руки на машину положить, а вы в это время руки в карманы или в сумки суете то да, могут и пальнуть. И правильно. Раз уж у них там оружие разрешено, может вы сейчас в офицера пальнете. У нас не пристрелят, скорее в участке почки отобьют. Но приятнее думать, что в америках и европах все очень плохо, отвлекаться от собственной разрухи и нищеты.
Нет, я из Москвы, будте добры фотку из Москвы, чтобы я проверить могла. Вдруг я чего-то не замечаю.
Вы серьезно? Может еще строго внутри Садового фотку затребуете? Полстраны не газифицировано, дорог нет, люди погибают в выгребных ямах в 21 веке! Но раз это не в Москве, значит такого не существует.
Абсолютно. И затребую. Вы же сказали, что везде нищета и разруха. А так вон в Африке вообще дети голодают. И в Европе и в Америке. На улицах в коробках живут, заберзают зимой. По всему миру разруха и нищета. Ужас!
Я вам не говорила, что ВЕЗДЕ нищета и разруха. Это вы уже сами придумали и в столице ее искать стали. Но Москва не вся Россия, а в провинции очень много и нищеты, и разрухи. Посмотрите фото какого-нибудь Мурманска, Архангельска. Но я не настаиваю, мне все равно.
Ну так и Америка- не весь мир)). Чтобы рассказывать о "свободных странах". Тем более, что там свободы точно не больше, чем где-либо. Либо вы под свободой что-то сугубо свое понимаете.
Уход Siemens. Часть 2
Пока не было никаких заявлений от компании Siemens Energy — подразделения Siemens Group, являющегося отдельным юрлицом. Объявлен лишь потенциальный убыток в 2022 из-за приостановки новых проектов в России и соблюдения санкций — €300-400 млн.
11 мая главный исполнительный директор Кристиан Брух в ходе телефонной конференции заявил, что если компания решит уйти, она это сделает «упорядоченным образом», а сейчас ищет «осмысленные решения» для 1 тысячи своих сотрудников в стране.
Siemens Energy была образована в 2020 году в результате выделения в самостоятельную компанию бизнеса промышленного концерна Siemens AG в сфере производства оборудования для газовых, угольных и ветряных электростанций. Она работает по всей энергетической цепочке: от производства энергии и ее передачи до хранения.
Компания Siemens Energy является одним из основных поставщиков энергооборудования в России и владеет контрольным пакетом (65%) в ООО «Сименс Технологии газовых турбин» (СТГТ) в Ленинградской области (производство и сервис газовых турбин мощностью свыше 60 МВт) и «Сименс энергетика трансформаторы» в Воронеже (выпускает высоковольтное оборудование). Воронежский завод пока продолжает работать в штатном режиме.
Кроме того, входящая в Siemens Energy компания Siemens Gamesa является партнером «Энел Россия» в реализации проектов, связанных с возобновляемой энергетикой.
Газовые турбины, которые в Россию в основном поставляет как раз Siemens Energy, часто устанавливаются в ракеты на жидком топливе, мощные компрессорные установки и системы хладоснабжения. Наибольшую популярность получило их применение на электростанциях за высокую мощность при сниженных габаритах и относительно низкую стоимость.
Газовые турбины обеспечивают население теплом, светом и другой энергией в больших количествах. Специально для тех, кто злорадствует по поводу того, что недружественная Европа замёрзнет без российского газа – полный уход немецкой компании из России, при отсутствии решения возникших в результате этого проблем с обслуживанием, означает, что мы все тоже можем замерзнуть. И ещё и без света остаться.
@stalin_gulag
Особенно это «порадовало»:
Газовые турбины обеспечивают население теплом, светом и другой энергией в больших количествах. Специально для тех, кто злорадствует по поводу того, что недружественная Европа замёрзнет без российского газа – полный уход немецкой компании из России, при отсутствии решения возникших в результате этого проблем с обслуживанием, означает, что мы все тоже можем замерзнуть. И ещё и без света остаться.
а мы вышли из ВТО?
пропустила...
аплодирую!!!
*полезла искать, пока только о внесении законопроекта нашла...
но уже хорошо!
тогда собирались, но не собрались, ибо санкции ЗА ТАКОЕ были бы поболее, чем "за Крым" - выход России из ВТО это с точки зрения цивилизаторов не топнуть ногой, а утащить одно из основных блюд с ИХ накрытого стола
да и проблемно очень было в свете ельцинской конституции
а сейчас вот, смотрю, подали законопроект давеча
надеюсь, примут)))
У нас есть собственные заводы в Воронеже Ленобласти. То, что там начальство из Сименса не говорит о том, что наши ничего не умеют. Наши делали, а эти просто бабло стригли.
Их не так много по стране. Есть уязвимые регионы, но в целом, мощностей и без них хватает.
Я тащу статьи с фактами по теме топа, с указанием источника. А для вас пропаганда это то, что вам читать не нравится? Так куча непропаганды для вас, где у нас все хорошо, европы загнутся, сила в правде.
Нет, для меня пропаганда - это информация из прозападных и проамериканских источников. Очевидно, что доверять ей нельзя, это часть информационной ***.
Ну то есть доверять можно только тому, что говорят по первому каналу. Все остальное пропаганда и иноагенты, все врут. Ваше право зажмурить глаза, заткнуть уши и орать «не верю, не верю, не верю!» Мне эта информация показалась интересной, я про Сименс мало что знала. Но если вы не совсем закрыты для знаний, можете поискать информацию о Сименсе и их деятельности самостоятельно.
Я не закрыта от информации, но на пропаганду у меня аллергия, причем в обоих сторон, и это НЕ информация, ее задачи совершенно другие. Ваш источник - это пропаганда. Мне не интересно совершенно. так же как и пропаганда 1го канала, я не люблю, когда мной манипулируют. Очевидно, что это вранье.
Что именно вранье? Что Сименс делает турбины, которые нам очень нужны и важны? Или медицинскую технику, типа томографов? Ну ок, вранье так вранье.
В любой пропаганде не все вранье, но ее цель не объекстивная информация, а манипуляция, поэтому я такое читаю только с целью поучится пропаганде, не более.
Из 'первых рук', если есть возможность. От журналистов (российских), которых уважаю.
Да, удивляются, что могут быть другие точки зрения только от бескультурья :-) Оч. американский тезис, моем мнение правильное, потому что единственно верное.
Ну прежде чем тащить сюда вранье, вы бы проверяли источники.
Турбины и тп делает не Сименс, а Сименс Энергетика. Это отдельная компания. И она не объявляла о том, что уходит.
Все остальное в вашей ерунде такое же, непроверенное?
Хахаха
думаете РБК врет?
https://www.rbc.ru/business/12/05/2022/627c9d869a7947e1d9ecd922?
РБК та же либерастная фигня. И да, они вполне могут не проверять источники. Твои же ссылки на Сталингулаг сами пишут о Сименс энергетика и о том, что они не объявляли на уходе. Ты уж определись - тянешь сюда ссылки, но тут же их опровергаешь.
Про 1й канал не я писала. Сталин гулаг один из 20 каналов, которые я читаю, чтобы иметь сложилось представление о происходящем. Если исключительно одну сторону сильно субъективную со своими очень ярко-выраженными пропагандистскими целями слушать или читать, то возникнет очень искаженная картина мира. Примерно как у Сев.Кореи, которая уверена, что выиграла чемпионат мира по футболу.
Я ниже порекомендовала Наталью Зубаревич, ее вы не сможете обвинить в том, что она иноагент или вещает с запада.
Вы слушаете сильно субъективную оценку, но с другой стороны, и считаете, что это вы правы!?)
Вас вычислить легко во вашим возгласам про Северную Корею. Расскажите-ка, а кто вам рассказал про то, что там творится и что они в это верят? Неужто западные СМИ или такой же канал?
Ваш канал сам пишет: эти не ушли, а вот если уйдут, то будет плохо. Вот когда уйдут, тогда и приходить и охайте. Сейчас мы смысла не видим.
Все оценки субъективны. Или только те, которые я слушаю? А зачем вам меня вычислять, какой смысл? Сев Кореей я давно интересовалась, много воспоминаний перебежчиков читала, подписана на оф. канал. Так что вполне вероятно, в продолжение ко всему объявить, что и чемпионат выиграли. СССР помните? Там нам тоже рассказывали как мы живем лучше всех, благодаря партии, и мы от души жалели бедных негров в америках. И еще раз говорю: информацию я запостила по причине того, что ее тема та же, что и тема топа. Мне было интересно почитать и думаю, что не только мне.
Сименс не очень распространён в энергетике России, в большинстве мы пользуемся российским оборудованием. Так что мы не замёрзнем и без света не останемся. Турбины в Перми выпускают.
Авиадвигатель, они и разрабатывают и производят и ТО сами делают, у нас на ЭСН такие. В России уже все своё есть, просто люди далекие от производства об этом не знают
Авиадвигатель производит турбины малых мощностей (до 25 МВт). А Siemens на потоке производит гту 300 МВт. Авиадвигатель не для большой энергетики.
У нас в энергетике много оборудования GE (если вы бы реально в теме были, то знали бы). Но думаю, что все же не замерзнем и без света не останемся, но это не потому, что у нас все свое, будьте объективны
ГТЭ-160 производится совместно с сименсом, без них это невозможно. Этих турбин России несколько десятков.
Уже возможно после истории с Крымом сделали вывод. Предприятие «ОДК-Сатурн
Производит - Энергетические и парогазовые установки ГТЭ-110М и ПГУ-165/325/495/др. большой мощности (от 115 до 495 МВт и выше)
Что они произвели кроме неработоспособных ивановских пгу? Где эксплуатируются эти их установки?
Где я это посмотрю? 1 блок в открытых источниках пишут в консервации, второй в работе…
https://irao-generation.ru/press/news/22445/
Пожалуйста)
Сравните наработку с аналогичными станциями: северо-западной, Калининградской тэц-2
https://irao-generation.ru/press/news/22445/
Пожалуйста)
Сравните выработку с аналогичными блоками: северо-западной тэц, Калининградской тэц-2
Сравнивать можно подобное с подобным. У ивановской установленная электрическая 330 МВт на блок, у тех по 450 по памяти. И у иваново паровая турбина К, сколько тепловой нагрузки она нерегулируемыми отборами может нести, не знаю. Да и кому? Население этого Комсомольска 8 тыс. заводик магнитов, где работает 100 человек… а без тепловой нагрузки они наверное и ком не проходят…
Ну прикиньте примерно как соотносится 325/450 и как выработка. Там разница в разы. Не трогайте тепло
Без тепла это все не имеет смысла. Чем больше тепловая нагрузка при равной электрической, тем ниже топливная составляющая себестоимости и того и этого. Вы же знаете)) те пгу находятся в крупных городах и нагружены теплом по уши, эта нет.
Блин, Вы же инженер. Посмотрите таблички ещё раз и поймёте, что пгу-325 не работают толком. Время работы на установленной мощности прикиньте.
P. S. Пгу 325 конденсационный блок, каким теплом вы его собрались грузить?
Нерегулируемые отборы. На телефоне глянула таблички, тепло с коллекторов она дает. Сколько нужно, видимо.
Да я и не говорю что ивановская прям супер. Да, с проблемами, Но и строилась как первая ласточка в свое время. Потом в самом конце нулевых интерес иссяк совсем, по инерции уже достроили кое-как. И больше это было не интересно никому, ибо возникла куча импортных.
Так то полно проблем было в начале и с Калининградскими, да и мосэнерго непросто к ним приноравливалось.
Я давно слежу за проектом "Сделано у нас", этими турбинами все уши прожужжали. Делают давно, АО «ОДК - Газовые турбины»
Не пишете о том, о чем не имеете понятия, не вводите людей в заблуждение. Это пермские двигатели, они малой мощности. Никакого отношения к большой энергетике не имеют.
А это что? http://odk-gt.ru/index.php/ru/gazoturbinnye-elektrostantsii
Не двигатели, а турбины. И не в Перми, а в г. Рыбинск Ярославской области.
Авиадвигатель производит в основном газотурбинные двигатели (в их составе есть газовая турбина). У них есть направление для малой энергетики, когда эти установки вращают электрогенератор и их называют ГТУ.
Вы хоть ссылки свои же читайте. В основе этих гту находятся пермские двигатели.
Этот уход такой...
Расходники и комплектующие как поставлялись, так и поставляются. Только из другой страны теперь. Те же самые комплектующие. И завод Сименса как работал, так и работает.
кто перекроет? как? и главное - почему вас такая возможность воодушевляет?
Рекомендую послушать Наталью Зубаревич, профессора МГУ. Она внятно и доступно рассказывает о последствиях санкций в металлургии, энергетике, добыче. Какие отрасли справятся и почему, а у каких очень плачевное состояние.
Зубаревич теоретик и преподаватель. Я тоже прям патриотического восторга не испытываю...но и всепропало не вижу...проблем многовато, их решать надо было давно. Никакая страна не может все производить сама, но некоторые вещи надо было все же развивать тут уж точно.
Проблема не в том что никакая страна не может все производить сама. Проблема в том почему у России такой возможности НЕТ. Возможности производить продукт в сообществе разных стран. Зуборевич теоретик, но теоретик хороший который может обьяснить популярно что на самом деле происходит.
Пускай перепрофилируется на восточные или учится возить из западных то, что они просто так поставлять не хотят.
Вполне себе ценным человеком будет.
Программа импортозамещения, которую ранее запустили в России, провалилась, заявил глава комитета Совета Федерации по госстроительству Андрей Клишас 19 мая в своем Telegram-канале.
«Программа импортозамещения провалена полностью. Кроме бравурных отчётов отраслевых ведомств нет ничего», — написал сенатор.
Клишас отметил, что население это видит не по отчетам, а по тому, какие товары народного потребления продаются в стране. Он согласился с утверждением, что есть руководители, которые вместо того, чтобы добиваться экономической независимости России, пытаются перенаправить логистические потоки, пересаживая промышленность на китайскую «иглу».
Это ожидаемо. Только в умах излишне оптимистичных патриоток мы сейчас резво всё должны были сами производить начать. Но это утопия, у государства не будет средств на инвестиции, у частного бизнеса при таком схлопывании рынка и подавно. Так что только инвестиции Китая и возможны сейчас в основном.
Или не покупают, но производить будут всё равно китайское.
Завод «Москвич» вместо моделей Renault намерен наладить выпуск китайских автомобилей. Как пишет газета «Ведомости» со ссылкой на свои источники, производство планируется начать не позднее IV квартала 2022 года с автомобилей с двигателем внутреннего сгорания, а затем перейти на электромобили
Источник: https://www.autostat.ru/news/51550/ © Автостат.
У нас всё проваливается. Сколько было шума про Нацпроекты. Гос. поддержка и.т.п Муж работает в сфере экологии, у них под это дело было несколько очень интерерсных бизнес-проектов, очень современных, долго разрабатывали, в итоге ничего не реализовано. Много пиара, мало дела. Он говорит, что большинство средств оседает в карманах небольшого круга лиц.
Именно так.
Выделяют и выделяли огромные деньги на импортозамещение. Есть целые проекты, где должна быть использована отечественная продукция, платят за это в разы больше, чем за импортное, чтобы стимулировать российское производство.
По факту покупают китайское, проводят через кучу фирмочек, чтобы замести следы происхождения, и просто перекладывают товары в другие коробочки, на которых написано «сделано в России».
Наверх поступает отчет, что импортозамещение успешно произошло, на это списали из бюджета огромную кучу денег, а на деле…
С зависимости от Запада переплывем на зависимость от Востока. Это еще лет 20 назад предсказывали.
