Родство, старые доки, вопросы
ева знает всё!(с)
нужно восстановить свидетельство о рождении бабушки мужа
родилась в 1911 году в Волоколамском районе
пока архивы "для удобства" не слили, я даже находила в инете данные на № дела в Волоколамском ЗАГСе
по селу Спасское Осташковской волости
но тогда мужу было не к спеху
а сейчас муж поехал на Профсоюзную в архив, куда всё по рождениям в МО до 1917 года типа "переместили"
там говорят: какая такая салфетка-подковочка? это вообще Тверская область...
краеведы, где можно посмотреть хотя бы административные карты на 1911 год?
или посоветуйте нормального спеца в теме для небескорыстной помощи)))
Тань, вот живой форум там тебе точное целеуказание даже дадут с адресом и телефоном, куды бечь https://forum.vgd.ru/2176/74862/
Осташковский уезд тебе нужен, а не волость:) и да, в тверские земли.
Есть и спецы, которые этим занимаются, но оно тебе надо ради одной бумажки, которая добывается самостоятельно достаточно легко?
Тут нюанс еще какой, метрические книги будут скорее всего в ГАТО (государственном архиве Тверской области), а свидетельство о рождении - зависит от того, где она его получала после введения оного документа в СССР.
Можно МК еще у мормонов пошукать https://www.familysearch.org/ru/
Удачи!
пасиб!
но путь в Тверь смущает тем, что мне надо данные по
СПАССКОЕ, село, Осташевская волость, Волоколамского уезда
судя по старому ЗАГСовскому "целеуказателю"
или там сразу путаница: кто на ком стоял?
Бабушка ваша из Спасса, который теперь с двумя буквами С пишется? Или из Осташёво?
Вам говорят про Осташков, потому что вы Осташковскую волость и село Спасс указываете - в Тверской области действительно есть такое село, по дороге в Ржев.
спасибо Вам!
ниже разобрались в нюансах написания)
я краеведении(с) пребываю в статичном состоянии полного географического кретинизма, примерно как подружка, которая давеча выдала "так Бийск или Брянск? - ну где-то там")))
Я уже бабушку нашла, а вы всё автора прикладываете за неправильное написание. :scared2
Ну не обязана автор знать эти тонкости, вы их тоже не знаете. Названия сел могли меняться, и границы уездов тоже. И Тверская область вообще не причем.
Была Осташёвская волость — волость в составе Можайского и Волоколамского уездов Московской губернии. До 1917 года входила в Можайский уезд. Всё это есть в Википедии, можете проверить.
Село сейчас существует? Нужно название церкви. И начните поиск этой церкви и села в Можайском уезде.
В ЦГАМ много метрических книг выложено в интернете. Зайдите на основную страницу и провалитесь в МОЯ СЕМЬЯ/Метрические книги. Там и ищите.
Единственное, у меня уже неделю поиск по сайту не работает. Но может это проблема моего интернета.
Вам желательно найти самим запись о рождении (если эта книга уже выложена на сайте) и через интернет заказать архивную справку о рождении, указав фонд, опись, номер дела и номер страницы. Иначе стоимость справки вас неприятно удивит.
спасибо!!!
а можете адрес сайта написать?
набираю ЦГАМ - вываливается несколько разного
а если путь - то вообще было бы здорово!)))
что удалось найти ранее (несколько лет назад, пока ещё все архивы по рождению не переместили "для удобства" в одно место)
но сейчас даже та ссылка, по которой я это находила, не работает - благо, файлик завела и всё найденное сохраняла
Указатель к описи №1 дел постоянного хранения Отдела ЗАГС Волоколамского района Московской области за 1850-1920 годы
СПАССКОЕ, село, Осташевская волость
Рождение, брак, смерть
Волоколамского уезда, Преображенская церковь
Рождение, брак, смерть №№ дел по описи
1911-1918 178
это то, что удалось выяснить по воспоминаниям свёкра
плюс, понятно, известна дата рождения и ФИО родителей
либо, как вариант, другая церковь
у её старшей родной сестры 1901 г.р. в свидетельстве указано Каменская церк. книга Осташковского р/б ЗАГС (но это дубликат от 1952 года)
но сейчас вот муж поехал на Профсоюзку, вообще не нашёл ни Спасское, ни Каменку в архиве
подошёл к местным... ммм... жрицам, а те его и огорошили типа "чойта надо? сами не то и НЕ ТАМ ищете!"
https://cgamos.ru/metric-books/203/203-745/
Я бы посмотрела, но у меня ничего не грузится, именно как поиск не дает.
И беру слова обратно, если у вас было написано, что Волоколамский уезд, ищите там.
Местные жрицы бесплатно вам искать не будут.
про бесплатно и речи не было, но жрицы послали ... кароч, в Тверь) сразу и профилактически
вопрос специалисту)
поиск у меня тоже не работает, сижу и листаю ручками
вот, например
по крайней мере уже понятно, что жрицы как минимум не совсем правы с посылом в Тверскую глушь?
https://cgamos.ru/metric-books/203/203-745/?PAGEN_1=9
763 МОСКОВСКАЯ ГУБЕРНИЯ. 1 ВОЛОКОЛАМСКИЙ УЕЗД, Г. 1788 -
https://cgamos.ru/metric-books/203/203-745/203_745_763/
12 ВОЛОКОЛАМСКИЙ УЕЗД, СЕЛО СПАССКОЕ, ЦЕРКОВЬ ПРЕОБРАЖЕНСКАЯ
но внутри страницы не листаются (хотя по интерфейсу постраничный поиск выглядит как вполне себе предусмотренный?)
можно ли и как понять, ДО какого года эта "единица хранения"?
плюс в Каменке, посмотрела, церковь Иоанна Богослова, но её в списке к этой книге вообще нет
возможна архивная компоновка соседних деревень в разные талмуды, получается?
https://cgamos.ru/metric-books/203/203-780/203_780_4306/
Я вроде бы нашла вашу церковь в 1912 году, посмотрите в этой книге. И когда будете смотреть обратите внимание на другие деревни, которые там встречаются на постоянной основе: по карте определите ваше это село или нет.
https://cgamos.ru/metric-books/203/203-780/203_780_4171/
А вот и 1911 год.
Напишите потом, нашли или нет.
нету(
там весь сентябрь 1911 в этом селе - 3 человека на 306 стр...
значит, свёкр что-то не так помнит(((
а можете, пожааалуйста, найти ещё в Каменках церковь за тот же год, Иоанна Богослова, видимо
у Вас явно как-то ловчее от опытности ищется *подхалимничаю*
А Каменки какой уезд, тот же?
И напишите фио вашей бабушки, и имя отчества ее родителей ( если знаете). Позже посмотрю, сейчас компьютера нет в доступе.
Она может быть и не 1911 года рождения, плюс минус пять лет.
спасибо!
Андрианова Наталья Дмитриевна
03 или 08 сентября 1911г.р.
Родители Андрианов Дмитрий Андрианович, Андрианова Евдокия Петровна
год всё же 1911 - тут совпадают и рассказы свёкра, и памятник
сентябрь 1911 года
дата 3 или 8 сентября - как ни странно, но тут почему-то плывёт и свёкр со словами "она вечно всех запутывала!", и на памятнике именно эта цифра затёрлась до сомнительности как раз между 3 и 8...
точно Волоколамский уезд
а вот село с наибольшей вероятностью называли Спасское, но, как варианты, ещё Каменка и Зобово
(у её сестры 1901 года Каменская церковная книга)
Посмотрите в книгах по ссылкам, которые я вам прислала. Если не найдете, завтра посмотрю.
https://cgamos.ru/metric-books/203/203-780/203_780_4235/
13 августа 1911 года родилась ваша бабушка. И фамилии у нее еще нет. Но это нормально для тех мест. Страница 116.
Вы меня услышали, что когда будете запрашивать архивную справку о рождении нужно написать фонд 203 опись 780 дело 4235 и страницу? Иначе заплатите за поиск.
2 года назад мне озвучили стоимость справки в 4000 рублей.
И еще, я не знаю для каких целей вам она нужна, но может быть вам хватит заверенной копии страницы метрической книги? Это стоит копейки. Я отправляла запрос по электронной почте с таким текстом:
Прошу Вас изготовить архивные копии на бумажном носителе (распечатать отсканированные изображения на черно-белом принтере, формат бумаги А3) и проставить на них архивный штамп по следующим документам:
фонд...опись...дело....страница.... (только укажите, что номер страницы на сайте, потому что в деле она другая).
Адрес электронной почты для выставления счета: ...............,
телефон:
Копии заберу самостоятельно из Архива.
СПАСИБИЩЕ!!!
да уж...
исходники у меня были, получается, перепутанные все...
но Вы смогли!!!
*дальше нечленораздельный восторг*
а можно ещё совершенно хамскую просьбу?)))
её родная старшая сестра Андрианова Анна Дмитриевна 03.02.1901 г.р. в 1920-х годах в Москве вышла замуж за Поземина Василия Алексеевича
где ЭТО смотреть?
в том же архиве на Профсоюзке должно быть, по идее
но можно ли где-то посмотреть заранее?
и можно, когда ева починится))), я Вам в личку постучу - очень хочется искренне отблагодарить за совершенно неоценимую помощь
здесь вопрос не денег, а мужа по определённому вопросу на справедливость заусило, но мы с ним технически застряли...
1920 год в Москве это уже ЗАГС или что-то аналогичное. До 1926 года книги должны быть сданы в архив, т.е. как вы правильно поняли - на Профсоюзную 80. А вот есть ли они в общем доступе, я не знаю, не сталкивалась. Попробуйте задать этот вопрос на сайте vgd.ru.
По МО эти годы оцифрованы и их можно посмотреть в госархиве МО на Азовской 17. В интернет они их не выложили, но на их компьютере вроде бы можно посмотреть.
Если будут какие то вопросы, пишите в личку. Если она когда-нибудь будет работать:-)
спасибо!
вроде в этом вопросе речь была про Москву... но уже сомневаюсь)))
постучимся первым делом напрямую в архив по Москве - надеюсь, такой путаницы как с рождением младшей сестры не будет
совсем не понятно(
у её старшей родной сестры в свидетельстве указано Каменская церк. книга Осташевского р/б ЗАГС (но это дубликат от 1952 года) - опять чуть не опечаталась!!!
место рождения - селение Зобово Осташевский район Московской области, РСФСР)))
Границы уездов менялись и они совсем не совпадают с границами областей. В Свидетельстве о рождении написано место рождения (его почтовый адрес) на момент выдачи свидетельства, а не на момент рождения.
вот ещё что нашла
http://www.vidania.ru/temple/temple_mosobl/volokolamskii_raion_ioanno_bogoslovskaya_zerkov.html
но это тоже "свежие данные", получается
кажется, поняла - опять русская игра букв в географии
Каменский от слова КаменкА, Волоколамский уезд
https://cgamos.ru/metric-books/203/203-780/203_780_4512/
Каменки 1913 год
https://cgamos.ru/metric-books/203/203-780/203_780_4446/
Спасское 1913 год
https://cgamos.ru/metric-books/203/203-780/203_780_4370/
Каменки 1912 год
https://cgamos.ru/metric-books/203/203-780/203_780_4306/
Спасское 1912 год
https://cgamos.ru/metric-books/203/203-780/203_780_4235/
Каменки 1911 год
Я прошу прощения за *** в Ваш разговор, но может быть Вы сможете мне помочь. У нас дело даже не из любопытства, а касаемо наследства, которое угрожает перейти в собственность департамента Москвы из-за нехватки доказательств с нашей стороны.
Есть свекровь, у ее отца был родной брат Василий Андреевич. У этого родного брата был сын Андрей Васильевич, а у него
Сын Илья. Умер этот Илья, он одинокий, ближайший родственник- свекровь как тетка родная. Заявились на наследство. Но не можем найти данные по свидетельству о рождении Андрея Васильевича, даты рождения нет нигде в найденных документах, а из-за этого невозможно доказать, что он сын Василия Андреевича и есть связь со свекровью.
Извините, если запутала, сама несколько раз проверяла. В церковных книгах нашли только отца и дядю. Даже в свидетельстве о браке этого Андрея Васильевича только год рождения указан
тааак...!!!)))
Указатель к описи №1 дел постоянного хранения Отдела ЗАГС Волоколамского района Московской области за 1850-1920 годы
СПАССКОЕ, село, Осташевская волость
Рождение, брак, смерть
Волоколамского уезда
т.е. это всё же Тверская губерния?
а уже потом Московская область?
т.е. архивы "для удобства" могли, действительно, переместить куда угодно?
Ок. А в каком из этих населенных пунктов родилась бывшая (увы :sad3) родственница автора?
Ой, слушьте, вот у меня еще есть 15 минут и мне пока не лень, я две цитаты из автора приведу. Без каких-либо искажений, копи-пастом.
"1) пока архивы "для удобства" не слили, я даже находила в инете данные на № дела в Волоколамском ЗАГСе
по селу Спасское Осташковской волости
но тогда мужу было не к спеху
2) Указатель к описи №1 дел постоянного хранения Отдела ЗАГС Волоколамского района Московской области за 1850-1920 годы
СПАССКОЕ, село, Осташевская волость"
На Ваш взгляд, какой населенный пункт Автор имела в виду? :mda
и даже, как кажется, Вы некоторое время назад меняли ник?
люблю почитывать Вас... со стороны)))
лично участвовать в часто остроумных, но неинформативных пикировках на меня находит редко... видимо, нехватка остроумия, смирилась(((
Автор, можно воспользуюсь вашим топом? Можно ли запросить св-во о рождении 1921 года не родственнику?
Случайно нашла данные человека, про корни которого никто ничего не знал на протяжении 70 лет. Это отец моих близких родных, мы с ними родные по бабушкам и мамам, а их отец ничего о себе не рассказывал никогда. Сейчас мы узнали его точное место рождения, заказывать родословную у краеведов пока не готовы, тем более, церковные книги в его деревне заканчиваются 1918 годом - это я уже проверила.
По идее, данные о 1921 годе могут быть в государственном архиве ЗАГС.
Но дадут ли мне (не родственнику) хоть какую информацию?
Архивы ЗАГС передали книги актов гражданского состояния до 1925 года включительно в государственные архивы. Срок давности по защите персональных данных 75 лет. Из госархива архивную справку о факте рождения человека выдадут и НЕ родственнику.
Погуглите, у каждого архива есть свой сайт, там есть адреса, а некоторые даже инструкции пишут, как им подать запрос. В каком регионе архив?
Это Кировская область (Вятская губерния) - архив я уже нашла, просто не знала , метрики о рождении хранятся в местных архивах? Думала, единый какой-то по стране.
Адрес есть, напишу им, спасибо
Да я уже порылась на сайте. У них есть форма запроса, но они сразу в шапке формы уточняют, что церковные книги ограничены 1918 годом, и данные позже недоступны.
Мне вроде как уже не церковные книги нужны, а государственные... В общем, не так все просто) Позвоню, конечно.
Вяткинский архив, кстати, весьма хорош по количеству предоставляемых услуг, оцифровке и прочему, у меня дедушкина ветка вся вятская. Я вот сейчас на Саратовский смотрю, и понимаю, что мою развеселую прабабушку, которая еще и родилась в 1919 г., тоже, блин, придумала, искать-непереискать....
у меня еще круче задачка, а может кто подскажут - костромская область, довоенная пора - бабка была замужем вроде как за председателем колхоза... мать видела отца год до *** отече ственной ( запикивают де, забыла), не помнит конечно ничего....
какой был колхоз, какой председатель... убили его на войне.
Так хочу хоть бы что разыскать... КАК???
деревни той даже больше нет на карте(((
сор не пробовала, но там будет только фио, это у меня есть.
Вот про соб забыла напрочь... спасибо, покопаюсь.
не придумаю никак что бы найти, где было бы место рождения.... какой документ был после 17 года?
Смотрите, я сейчас все свободное время посвящаю попыткам восстановить документы по бабушкиной ветке, но подозреваю, что все-таки придется самой в Саратов ехать. Прикол в том, что каждый следующий муж моей развеселой прабабушки усыновлял ее детей, а она уничтожала все метрики и документы, связанные с предыдущими браками, по-моему на 6 муже система сломалась, так как бабушке исполнилось 18, после чего прабабушка уничтожила все ее документы типа свидетельства о рождении, сказав, а зачем они тебе, ты же совершеннолетняя, но 5ый муж был военным и проходил службу в Полтаве, поэтому местом рождения бабуле записали Полтаву, а полтавский архив мало того, что в годы *** пострадал, так еще сейчас с ним неизвестно что будет, а знакомые архивисты из Полтавы все в Польше, короче только ждать:) К слову, из-за всей этой прабабушкиной активности они с дочерью так и не смогли подтвердить родство в 1997 году, когда она в Москву к нам переехала, из-за чего были аццкие проблемы с пропиской
А чтобы установить бабулиного отца пошла с другого конца: найти данные о рождении прабабушки. Но расчудесная старушка умудрилась родиться в Вольске (Вольский архив закрыт) Саратовской области (половина архива была уничтожена в 1990-е, половина растащена в 2000-е) 12 декабря 1919 года, когда запись о рождении могла быть сделана и в метрической книге и в местном отделе ЗАГС. Поэтому в Саратовском архиве я запросила данные о рождении прабабушки (при том, что в отличие от многих других архивов они берут деньги не за факт обнаружения и в принципе за факт поиска) в виде справки о рождении с иными сведениями: Там отмечались данные о родителях, кроме возраста, могло быть указано происхождение, профессия и род занятий. А без этих документов я не могу ни начать советский биографический поиск ни дореволюционный развивать
В общем. Рисуйте руками все схемы, пишите всю известную информацию и долбите архивы всех известных городов (ну и естественно МФЦ), ищущий обрящет
В ЗАГСе (в Москве в МФЦ) берете справку о рождении своей мамы (или мама берет, если она жива) , справку просите со всеми сведениями. В справке точно будет место рождения мамы и возможно ФИО отца. Если в базе не внесены иные сведения, справку запрашиваете по месту нахождения архива, в котором хранится книга с записью. По ФИО отца и предполагаемому месту призыва ищете его по базе память народа.
место рождения мамы не москва, а вообще ныне несуществующая деревня.
Она же -место призыва деда.
По совету Инги (вроде она писала) - отправила запрос в РГАСПИ - но вчиталась - расстроилась.
Кто знает, какие сведения о партийных там можно добыть? пишут автобиографию не дают.
но это же партия... 40 год... неужели там нет хотя бы - сын рабочего и крестьянки Ивановых из села Кукуевка???
Должны ж были как-то обозначать что не из благородных в коммунисты приняли???
Я поняла там будет только боевой путь, и место работы... так?
Извини, вы так пишете, что я с трудом понимаю, что вы знаете и что хотите узнать.
Вы знаете ФИО вашего деда, его год рождения? Эти данные должны быть в записи о рождении вашей мамы в «иных сведениях», если он указан как отец. Если брак ваших бабушки и дедушки был официально зарегистрирован, то там скорее всего есть и место их рождения.
Из РГАСПИ мне прислали регистрационный бланк члена ВКП(б), в котором есть год рождения, место и сословие ( занятие родителей до 1917 года).
Даже если деревня сейчас не существует, ее документы находятся в Архивах той области, на территории которой она существовала.
Если дед родился до 1917 года, ищите к какому приходу относилась ваша деревня (церковь в селе) и ищите где находятся метрические книги по этой церкви.
ужас в том, что и родился до 17 года и в деревне "непоймиоткудова" взялся... залетный молодец. Вот и хочу где-то нарыть откуда.
а брак - было понятие брака например в 30 годах??? свидетельства какие-то давали?
Я по своим предкам такой связи не вижу. Партийным был только мой дед, брак зарегистрирован, что не помешало ему слинять в дальние дали. Остальные ( мужья сестёр бабушки) беспартийные, 50/50 брак зарегистрирован/не зарегистрирован.
А смотрели на сайте Память народа? Я именно там по случайности нашла давно разыскиваемого родственника, причем даже фото было допризывное (точно он), и много бумаг приложено, в том числе, есть и название деревни, где он родился, и имя его матери..
имя матери??? а как это? все что я нахожу это в строчку - иванов ии, местро призыва, партийность, дата выбытия ( пропал), адрес жены, имя жены.
мать в графе родственников вместо жены у вас?
В учетно-регистрационной карточке строчка 13 - где проживает в наст время семья, фио жены или родителей, точный адрес.
У него мать записана.
Вот повезло. У моих обоих дедов жены. Все навону взрослыми женатыми уходили.
Я прошу прощения за сообщение в чужой теме. Но может быть Вы сможете мне помочь. У нас дело даже не из любопытства, а касаемо наследства, которое угрожает перейти в собственность департамента Москвы из-за нехватки доказательств с нашей стороны.
Есть свекровь, у ее отца был родной брат Василий Андреевич. У этого родного брата был сын Андрей Васильевич, а у него
Сын Илья. Умер этот Илья, он одинокий, ближайший родственник- свекровь как тетка родная. Заявились на наследство. Но не можем найти данные по свидетельству о рождении Андрея Васильевича, даты рождения нет нигде в найденных документах, а из-за этого невозможно доказать, что он сын Василия Андреевича и есть связь со свекровью.
Извините, если запутала, сама несколько раз проверяла. В церковных книгах нашли только отца и дядю. Даже в свидетельстве о браке этого Андрея Васильевича только год рождения указан
Спасибо за ответ 🙏 год рождения 1914, место рождения Симбирская губерния, Курмышский уезд, село Алгаши. Чувашская Республика. Его отец тоже там же родился. После рождения Андрея Васильевича через какое-то время они исчезли из Чувашии, куда неизвестно. Возможно, он был военным и засекречен. Ничего неизвестно и спросить не у кого. Андрей Васильевич появился в Москве в 1953 году, когда женился. Вдруг это важно
Т.е. у вас полная сохранность метрических книг по вашему селу за 1910-1917 года, но рождение Андрея Васильевича в них не зафиксировано? А рождение других детей Василия Андреевича есть? Если есть до и после Андрея Васильевича, посмотрите метрические книги соседних сёл. В любом случае их нужно смотреть.
В худшем варианте Андрей Васильевич мог родится когда его родители уехали куда-то на заработки, но он какой-то причине (например не знал) писал что родился там же где и остальные его братья/сестры. Просто данные в его паспорт могли быть записаны с его слов. Это нормальная практика тех лет.
По поводу того, что его отец засекреченный военный до 1917 года, это семейная легенда, забудьте об этом.
Нам из архива прислали ответ по Василию Андреевичу и его брату, а насчет Андрея Васильевича написали, что церковных записей за 1914 -15 год нет. Ульяновский архив тоже написал, что ц них только одна книга той церкви, за 1842 год и все
У Василия Андреевича других детей нет. Мы делали запрос в Чувашский архив, наверное они по ближайшим селам тоже смотрят, как думаете? Получается, у нас точных данных где он родился и нет. Только по отцу подтверждено
Получается, что метрических книг за нужный год нет ни в Ульяновском архиве, ни в Чувашском. Плохо. Я не знаю, смотрели ли в архиве по соседним селам, могли и не смотреть. В Ульяновском и Чувашском архивах есть метрические книги в онлайн доступе? Если есть, ищите сами, потому что человеческий фактор никто не отменял.
И еще, село сейчас существует? Я нашла несколько сел с таким названием, какое ваше, не знаю. Если село сейчас существует, попробуйте позвонить в архивы ближайших мелких городов и спросить, нет ли у них случайно этих метрических книг и не знают ли где их можно поискать. По Московской области такой вариант возможен (метрические книги же писались в 2-х экземплярах), а про другие территории всё индивидуально.
Параллельно вы можете попытаться доказывать родство по суду. Как это сделать это вам юрист объяснит.
Огромное Вам спасибо за уделённое время и советы! Обзвоню близлежащие городки.
Мы уже судимся, три заседания уже перенесли. Судья еще попалась ((( свидетели ее не интересуют, а у нас несколько родственников и знакомых, которые вместе со свекровью были на всех праздниках у этого Ильи. Фото ей не нужны. он и моего сына крестил и хотел на него квартиру оформить. А потом ковид, три дня и нет человека (((
У меня вообще не пойми что получается. Бабушка родилась в 1925 году в деревне Тюнино МО. В паспорте написано, что это Зарайский район, но по факту эта деревня сейчас относится к Луховицкому... На Профсоюзной меня сразу послали, типа у них нет такой информации, обращайтесь в Рязань, типа это Зарайский уезд Рязанской губернии. там тоже послали, типа у них только до 1918 года инфа... из Луховицкого и Зарайского района пришли ответы, что сведений за данный год у них нет по данной деревне... не могу найти в итоге свидетельство о рождении бабушки, мне надо для подтверждения родства, ее свидетельство потерялось, вот что делать, в итоге, куда обращаться.
Попробуйте в храмы ближайших сел, или в "вышестоящую" религиозную организацию. Я бы вообще села на машину и доехала до Зарайска. Там храм, нашла бы батюшку, он бы подсказал, куда можно обратиться за выпиской из книги.
ну это из разряда фантастики, какие храмы, батюшки, почему в Зарайск именно...документы же должны быть где-то. Если кто-то может что-то дельное посоветовать где еще можно искать и куда обращаться, подскажите, пожалуйста.
1925 год могли не передать из архива ЗАГС. Звоните в конкретный архив ЗАГС ( там где сейчас находятся документы по вашей деревне) и спрашивайте, передали ли они этот год или нет, и куда передали.
я звонила и в ЗАГС. там нет, отправляют в архив, те не нашли по этой деревне вообще ничего с 1918 по 1938 г.г.
Но они хотя бы сказали, в какой архив передали?
Ещё есть один момент: пока архив их не оприходует, они не поступят в общий доступ. А принимать они их могут долго. Никто никуда не спешит.😟
нет( вообще не понятно, куда могли исчезнуть документы по этой деревне с 1918 по 1938 г.г., их нигде нет со слов архивов, загсов... я даже все -таки обратилась в церковь самую ближнюю к деревне, она в те времена была уже, может у них какие-то документы есть, но меня послали в архив, типа ищите там... опять же в какой, не понятно, все отнекиваются...ни рязань, ни луховицы, ни зарайск, ни москва., ни область не признаются в том, куда делись документы этой деревни... не знаю, что делать(
Рождение 1925 года уже регистрировалось в органах типа сельсовета. Поэтому метрические книги можете и не искать.
Пропасть документы тоже могли, всё таки *** была.
Ещё маленький совет: подойдите в архив ЗАГСа ( не в МФЦ): можете наткнуться на отзывчивую сотрудницу, которая попытается вам помочь. Хотя бы определит место, где могут находится эти документы.
Я бы пошла в архив ЗАГСа где зарегистрировано рождение кого-то из родителей и попросила бы справку с иными сведениями ( на родителя ). А потом бы попросила бы помочь найти место, где могут быть документы бабушки/прабабушки.
Забанят меня все-таки за рекламу:))) Я сейчас древо переношу на российский ресурс (на всякий случай, ибо закондыбали пляски с ВПНом на My heritage, да еще и оплата может в динамике окончательно провиснуть), вот, посмотрите сервис, может быть за деньги что-то подскажут?
https://famiry.ru/services/expert/services
Подскажите пожалуйста, My heritage теперь только через впн? :scared2
А что за наш ресурс? На него ссылка дана?
Теперь тоже озадачилась переходом
Внезапно:) Сегодня My heritage заработал на Яндекс браузере БЕЗ ВПН. В целом да, я постоянно сидела на Опере с ВПНом. Сейчас решаю вопрос с оплатой премиума, скорее всего, буду просить заграничных друзей оплатить, других идей не родилось, если честно:(
Ссылку дала на отечественный ресурс, он основан на тех же принципах https://famiry.ru/ У него есть свои плюсы и минусы. Из плюсов - создан российскими генеологами, на базе... российских традиций, соответственно, каждую персону можно прописать с отчеством и дать комментарии, добавить фото и документы, а также заказать конкретное направление исследования, например, поиск в архиве, консультацию со специалистом, розыск информации по конкретной персоне, есть бот-интервьюер и платная масштабная подписка-исследование. Собственно прабабушку я через них буду искать, самостоятельно, боюсь, не справлюсь. И бабушкины документы восстанавливать однозначно через них, так как с некоторыми бывшими советскими республиками личный контакт не наладить скорее всего никогда и ни при каких обстоятельствах.
Минусы - сыроват пока, есть технические косяки, но они постоянно устраняются, благо программисты с прямыми руками и есть возможность обратной связи с создателями, которые отвечают на вопросы и дают пояснения.
Попробовала сегодня этот новый, что-то у меня все тормозит жутко...( А сколько там персон бесплатно можно забить? У меня в MH 240 человек, сижу на бесплатном пока. Не хочется потерять, да и переносить долго очень(
Я пока до 300 подтвержденных документами добила и еще огромное количество на основе интервьюирования (но этих я не считаю пока:) Опять же, я это из паники всепропальщичества, если вдруг для российских пользователей МН отрубят, а мне жалко, там трудов вложено:(
300 бесплатно? Конечно жалко! Будем думать о хорошем, но подстраховка - это хорошо)
Ну вот так приблизительно выглядит, непривычно, конечно, с другой стороны, мне лично удобно, что нет "раскрывающихся" веток, а сразу все видны по поколениям
Сейчас ищем информацию о мамином отце 1899 гр., он умер буквально за неделю до маминого рождения и ее мама тоже рано ушла - информации минимум совсем. Получили справку из Подольского архива в каком госпитале умер, похоронен в Питере на Серафимовском кладбище... где точно не указано(( уже блокада началась и могилы были не именные. Никак не можем получить выписку из домовой книги откуда он на фронт ушел чтобы понять откуда в Москву приехал.
Цель установить место рождения и национальность - следы в Польшу ведут, но так все меееедлено. Говорят с апреля вал запросов.
Вы уже об этом писали. И мы все поняли, что у вас психиатрия.
Угомонитесь, или таблеточки примите.
Я ещё ничего не писала об этом:) но раз вы говорите значит не одна я так поняла:) займитесь своей психикой:) и живите счастливо в стране, которую вы так строили и построили:) а то надо же какой интерес к корням прорезался, вдруг
Здесь вся тема про поиск метрических книг, православных. У поляков и немцев другая Вера и церкви другие.
Патриотично иметь хобби? Однако. :mda
Я занимаюсь составлением своей родословной уже больше 10 лет. В роду есть только одна «паршивая овца»: отец моей матери, который после *** слинял на Украину и создал там новую семью, при том, что его собственный ребёнок ( моя мама) выросла в детдоме.Возможно там и родственники есть, пыталась найти, не нашла, теперь наверное «Слава богу».
А тема вообще создана человеком, который искал запись о рождении своей бабушки, православной, родившейся в Московской области.
Так что мы действительно патриотичны: ищем информацию о своих предках. У каждого они свои.
А вам советую не демонстрировать отсутствие мозгов.
Хотя жаль вас: либо вы всю эту хрень пишете от любви к искусству ( тогда у вас явная психиатрия) либо этим зарабатываете на жизнь😢 Это конечно лучше, чем проституцией, но всё равно очень грустно.
А как быть, если к "крикливым истинным" в современном понимании не относишься, корни начала искать более 10 лет назад, все линии уходят в Вятку, Иркутск и Саратов, евреев не было, сплошь крестьяне, учителя, военные, и, возможно, мещане или купцы, возможно, старообрядцы (сейчас как раз роем эту линию)? Разве вам не интересна история вашего рода? Или современное общество не приветствует знания о предках, какбычегоневышло?
Мне нет:) ни что лет нанизал ни тем более сейчас:) я вполне всегда себе знала 4 поколения, более чем достаточно:)
И то что вы интересовались и раньше это одно, и я это прекрасно помню:) а вот то что вдруг тут вполне конкретные виды лиц заинтересовались аж до документов, это воск не тоже самое что вы. И их интерес меня бы не скол ко не трогал и не впечатлил, так же как и ваш многолетний, если бы эти типа люди, не кричали тут за тл что бы укопать страну Россию в *мат*, а как вкопались так и вдруг вспомнили а вдруг корни у них есть какие, что бы из говна слинять и детишек своих вывезти. А вы конечно и дальше видимо к старообрядцам будете приближаться… и вот спасибо скажите той же Тане и подобным
так Вас на мой личный ник штырит - так и пишите)))
вот только при чём тут православная бабушка моего мужа, рождённая в Подмосковье? крайне любопытны Ваши версии)))
4 поколения своих тоже знаю
евреи есть и серии сильно не кровных только
дед донской казак во время *** освобождал смоленскую деревню
увидел девицу - и влюбился (и общались-то всего пару часов)
ушла армия дальше
и побратались на военных дорогах донской казак в одесским евреем
прошло несколько лет, *** в Венгрии закончили
донской казак говорит: ничего не знаю, верю в хорошее, на Смоленщине невеста меня ждёт!
еврей из любопытства к эдакой любви поехал вместе для посмотреть
а девчонок оказалось двое, близняшки - вторую дед и не видел...
и развезли побратимы двух русских жён-близняшек со Смоленщины одну на Дон, вторую в Одессу
но я потомок донской ветви)))
русские (Смоленщина и Урал) и казаки (Дон), татары (Семипалатинск) и башкиры (Урал), плюс один шибко непутёвый поляк прадедом затесался - вот и фсё о Ваших фантазиях)))
русская я итого, урождённая сибирячка!
*ещё в 14 лет, помнится, с папой скандалила, что то, что у меня дядя дипломат, а я сама красавица, никак не меняет того, что фотомодель и замуж за иностранца - это ваще не профессия, я русская в России)))
Интернет помнит все )) Мои первые посты на генеалогических сайтах были примерно в 2004 году. Примерно в 2016 был прорыв, очень много денег оставлено в архивах. В 2020 сдан днк-тест, найдена пятиюродная тетушка, ветвь, о которой с 1901 ничего не прослеживалось. Параллельно их линию, не связанную с нами, тоже немножко раскрутила.
Но поиск корней и сбор документов на репатриацию-"две большие разницы"
Именно, две большие разницы. Для того что бы вам найти тетушку, не нужно восстанавливать ее свидетельство о рождении. А вот свидетельство бабушки восстановить явно не из любопытства к генеалоги :) у меня так искренни патриоты близко знакомые, вдруг стали интересоваться восстановлением свидетельства о рождении, что бы конечно патриотично перебраться в Израиль:)
Драсти, "не нужно", очень даже надо. Смотрите, свидетельство о рождении, а в начале революционных дел в идеале бы нарыть "справку о рождении с иными сведениями" - это бесценная кладезь информации в части данной тетушки:
1. Точная дата ее рождения
2. Точные имена ее родителей, их возраст, возможно, социальный статус, возможно, место рождения, возможно, место работы - все по ситуации, в любом случае, возраст и место рождения скорее всего
3. Место регистрации
Данная информация дает возможность продвинуться в поисках на следующий этап и получить выписки из метрических книг о рождении/венчании, а может быть, если дело после революции, о регистрации брака родителей тетушки, ну и ты ды
Сразу видно, насколько вы далеко от темы. Без свидетельства о смерти бабушки, вы не сможете запросить ее свидетельство о браке-ее свидетельство о рождении, а именно эти три документа вы приложите к последующей цепочке(ваши родители-вы), чтобы восстановить свидетельство о смерти прадедушки и прабабушки. Все упростилось с цифровизацией, но, например, второй брак моей прабабушки в базу не внесен, а в архиве ЗАГСа найден. Т е наличие именно бумаг очень выручает.
Конечно, раньше 1922 года ЗАГС не поможет-надо искать церковные записи/перепись местечек; поднимать дела курсов и университетов, т к в личных делах и фотографии сохранились и прошения о зачислении, вместе с копией метрик.
Но это все реализуемо, если архивы не сгорели, если получали образование в гимназии/на курсах/Университете, если было какое-то признание и дела о представлении к наградам есть в архиве по Первой Мировой и были ордена за научные достижения-и дело есть в Ялуторовске...
Ну и еще нюанс: не всякий родственник дает возможность подать документы о репатриации. Если условная Фаина Львовна Кац, ваша бабушка, вписала себя русской, то всё ваш нос-глаза, божественный семейный рецепт форшмака и притеснения семьи по национальному признаку, никак не помогут для получения вызова на собеседование.
как думаете реально ли найти свидетельство о рождении бабушки,из информации только свидетельство о смерти на руках от 1975 года.То есть знаю дату рождения и ФИО,но Фамилия возможно мужа,не девичья...Вообще реально найти как-то бумаги о рождении?мне нужно доказать родство для переоформления могилы.Это родная сестра бабушки мужа,но инфы нет больше никакой.
