Без работы= отупение?
Работала долго, напряженно и одновременно интересно. Сейчас не работаю, до пенсии далеко. Когда работала, то мечтала не работать, а сейчас понимаю, что не хватает движения и общения. Вернуться обратно возможности нет, многое изменилось, искать новое тоже не хочу, вряд ли понравится снова работать с привязкой по времени. Привыкла иметь много свободного времени. Но чувствую, что начинаю лениться, тупить и больше времени проводить на диване. Дайте советы.
Совет такой - "лениться, тупить и больше времени проводить на диване" и наслаждаться этим
Да там пипец, планы ставят невыполнимые, в ювелирке сейчас спад, многие закрываются, директора постоянно придираются, график допоздна....
Лень и отупение от работы вообще мало зависят. Я с 40ка лет работаю удаленно 1-2 часа в день, в офис езжу раз в году разве что, ибо наобщалась уже выше крыши. Лени и отупения не замечаю - напротив, жизнь стала куда насыщеннее и осмысленнее.
Тогда смысл дискуссии? Если вы считаете, что собеседник не способен трезво мыслить, то о чем и зачем говорить?
Извините, что не автор влезаю. Завидую вам по-белому. Мне вот это “красиво” не заходит. Фоткать вообще не понимаю зачем это….
Я бы на постоянной основе не смогла. Мне даже в декрете не сиделось - выскакивала через полгода хотя бы на part-time
А вот с годами несколько сменить род деятельности на позволяющий самой регулировать нагрузку - это пожалуй мой вариант.
Возможно детей выпущу, финансовую подушку дострою для обеспечения необходимого минимума и уйду в вольные SAP консультанты ))
Возможно, придется страну проживания сменить - но мне не принципиально через 10 лет жить именно в РФ.
Кстати,мечтаю как ребёнок подрастёт,в колледж пойти учиться. Так сказать,давняя мечтуля.
Так что как вариант то хороший для автора.
А какое вам движение и общение нужно? Я вот только приехала у ребенка были соревнования по гольфу. Через две недели уезжаю снова в путешествие, сама на машине дикие места. Пока была с ребенком ездила пару раз в заповедник там таких красивых фото наснимала! Видео тоже. В городе где мы останавливались классный большой водопад и парк. Там поснимала во время грозы. Постоянно куда то выезжаю. Столько книг прослушала в последние два года. А раньше целый день на работе, вкалываешь. Если обучение то только по работе. В выходные тоже приходилось иногда работать, и по вечерам. Зато получала очень хорошо. Сейчас наслаждаюсь лекциями по искусству (живописи ) зимой, беру онлайн курсы которые мне интересны. Обьездила наше побережье. Не знаю на сколько меня хватит, но никакого застоя нет. Застой был когда работала.
Самый большой перерыв (помимо декретов) неработы был 3 месяца, сначала я прото отсыпалась и бездельничала, перемыла все в доме, все перестирала, перегладила, одурела, начала смотреть сериалы. чего никогда не делала, ну и на третьем уже месяце отдыха начала усиленно искать работу. Неее, я без работы не могу...
да ни один сохранный человек не может без работы. и я не только про "офис", который многие дЕвы понимают из песни Шнура. кончились те времена. а для тех, кто действительно работал, они и не заканчивались.
Шнур убогий. Я могу без работы:) У меня много интересов. Работала много и училась, но надоело. Выгорела, ушла с работы уже третий год не работаю. Путешествия, спорт у ребенка, мой спорт, второй дом на океане, собаки, искусство, живопись, выставки, музеи. Прекрасно без работы:) Чего и всем желаю.
А тоже раньше думала, как это без работы. Без работы никак. Все успеваю, все могу. А хренушки.
В общем-то да, мозги ржавеют без работы. Поэтому на Еве столько туповатых дам, потому что множество домохозяек от безделья здесь тусят.
а сколько тупых работающих - даже не перечесть. Некоторым для работы вообще мозги не нужны, кстати.
На иной работе мозги ржавеют еще быстрее, все зависит от работы. У меня в офисе мозги от рутинной работы так заржавели, что я стала тупеть, одно и тоже каждый день из года в год! Тут не то что отупеешь, вообще рехнуться можно. На себя уже времени никакого не остается: ни на спорт, ни на увлечения, ни почитать, ни подумать, ни посмотреть - ничего. Одна сплошная тупая работа и куча времени на транспорт.
У меня работа была не тупая, но очень специализированная. Много обучения, сертификаты которые я получала и по надобности и по своему желанию. Но с вами соглашусь. Этот напряг, постоянные проблемы, работа в неурочное время, склоки начальства, на себя времени минимум. Все быстрей, делай, делай, делай. ДАже если бы сейчас из дома работала, то все равно куча напряга. За последние пару лет как перестала работать я столько книг перечитала, новых авторов открыла. Мне на днях старший ребенок спросил что я делаю что у меня кожа на лице светится:) А ведь раньше я и к косметологам ходила, на дорогой уход тратилась. Сейчас к косметологу не хожу, сама масочки делаю. Недорогой уход покупаю. Сделала себе 20 дневнуое оздоровление с одной хорошей минеральной водой. Постоянные физические нагрузки, постоянные поездки. С чего бы не выглядеть хорошо.
Но такое не все себе позволить могут, это факт.
не работаю и не хочу. жизнь без работы - кипит цветет и радует.
сон - полноценный 8 часов! а то и 9. утром спокойно пью кофе, смотрю соцсети, почту.
потом нормально гуляю с собакеном, не у подъезда 5 минут пописать и покакать, а хорошая прогулка до парка, в парке и домой. далее домашние дела - стирка, сушка, посдомойка, подмести, протиреть...потом занятие языком 2р/нед с преподом, в другие дни делаю домашку в это время. далее еду на фитнес (там 2-3 часа, как правило. тренажерка+растяжка/кардио/бассейн/пилатес). вечером магазин продукты, приготовление ужина, собака.
в течении дня заботы о детях - проводить/встретить/попинать уроки/распечатать что/то/помочь. раз в неделю - театр/музей/выставка/концерт (либо с подростком, либо с подругой, либо с мужем). периодически езжу на экскурсии 1-3-7 дней + выезжаем с детьми на каникулы всегда.
когда работать?) нет времени.
ну и никакого отупения нет и быть не может. успеваю лично для себя гораздо больше, чем когда работала.
Не хотите работать, потому что уже работаете, причем пашете тяжело. Вы домработница и няня.
ну не угадали. есть п0м0щнца п0 х0зяйству. н0 рассыпанную к0т0м грязь мне не вл0м сам0й пр0тереть, а не ждать ее. так же с 0дежд0й. есть время - делаю, не успеваю, т0 делает 0на.
с детьми время пр0вест - за рад0сть, а не наказание, как у вас.
тяжелая пах0та т0льк0 в вашем в00бражении)
Я не делаю все тоже самое. Я работающая женщина, а не обслуга. Все домашние дела распределены между всеми членами семьи.
Все то же самое успеваю и работая. Вот когда не работала, то не успевала и не хотелось. Работа дает энергию и силы, т.к. любимая, это больше хобби. Хотя и тяжелая (коррекционный педагог). График подстраиваю под себя. В транспорте читаю, соцсети и покупки. Водить не люблю
Надеюсь русским языком с "преподом" занимаетесь? Это ж кошмар какой-то такое читать!
Ну если в вашей жизни ничего кроме работы не было, то наверное да, отупение.
От личности зависит. Одни себе без работы найдут и занятие, и круг общения, и развитие, и удовольствие. Другие и с работой унылые дуры. Ну и работа разная бывает. От одной отупеешь, от другой угодишь в дурку, от третьей будешь счастлива и довольна.
Не работаю давно
Вообще работа именно как работа вызывала всегда омерзение
Ничего дома не драю, не готовлю, не стираю (это к тем, кто, типа, засел дома на 3 мес и все перемыл:-7
Полно хобби и увлечений
Про отупление смешно
А я люблю себе драить, готовить и стирать:) в свободное от поездок время. Еще и садом занимаюс. Хотя газоны косят приходящие люди.
Я вообще никогда не работала, да и не стремилась к этому. Не понимаю, как можно каждое утро вставать и куда-то ехать, целый день проводить в каком-то коллективе, далее возвращаться домой и на следующий день тоже самое. Ради чего? Это жутко скучно. У меня интересная жизнь и много разных хобби.
Именно. Всякая мишура типа саморазвития на сто десятом месте, потому что на первом тупо вопрос выживания.
Нет, не отупение. Просто, по наблюдениям, воспринимают как тупую. В современном обществе неработающая женщина без собственного дохода - no one.
Даже рассказывая собеседнику о долгом и безуспешном поиске работы женщина вызовет больше уважения нежели она просто скажет что не работает.
И это вне зависимости от страны проживания.
П.с. Естественно речь про тех, кто не в высших сословиях. Upper-Middle Class тоже касается.
Увлечения, хобби - всё мимо. Толькл дело. Нравится рисовать - я художник, вот мои работы, купить можно тут.
Нравится античное искусство - я искусствовед, провожу экскурссии в таком-то музее.
Люблю фотографировпть, вот портфолию, запись на полгода вперёд, но могу поискать окошко.
Занимаюсь спортом - вот мои медали, тренирую там-то, новых не беру на этот сезон.
В общем, саморазвлекающиеся бездельницы скучны и бесполезны для общества, поэтому и «тупые».
Правда жизни…
До тупого - это как? Примеры, если можно, не понимаю какое общество вы называете тупым.
В реальности, если человек вращается в обществе имея активную социальную жизнь, он представляет для этого общества некую ценность
Сочувствую, что вам до сих пор есть дело до того, кто и что про вас думает и как вас "уважают"
Правда жизни лишь в том, что всем плевать на всех, кроме себя. И стоит иметь жизнь комфортную именно для себя, без оглядки на других. ИМХО, женщина, не способная занять себя ничем, кроме работы, по настоящему тупа.
Ох (вздыхает)
речь не про работу вообще-то, речь про дело.
И да, действительно, многим плевать на всех, кроме интересных и дельных людей.
Комфортная жизнь без оглядки на других примитивна, скушна и неинтересна. Некоторые просто либо не созрели до осознания правоты вышесказанного, либо не насытились комфортом - типичные потребители, тут разговоры о тупости вести не стоит, до тех пор пока потребности не удовлетворены
Вы смешная и ограниченная. Жизнь гораздо сложней ваших представлений о ней :-)
Мне лично не интересно какое-то одно дело, это дико скучно. От работы я устала, я не хочу нервничать, а это всегда нервы, без вариантов, если вы вовлечены, конечно. А вот куча моих занятий мне интересны, комфортны и дарят гармонию. И чужое мнение меня совершенно точно не волнует. Но я прекрасно понимаю, что все люди разные и у каждого свои жизненные приоритеты. И дело совершенно не в работе (или как угодно называйте), и уж точно не в удовлетворении потребностей.
P.S ВСЕМ плевать на ВСЕХ, кроме себя и своих близких. Если у вас есть иллюзии на этот счет, то вам стоит задуматься.
Мне достаточно свершений. Больше не хочу. Смысл жизни не в свершениях, а в любви. Для меня.
Никто не мешает вам иметь иную точку зрения. Но считать ее единственно верной очень глупо.
Мы в этой теме не говорим о смысле жизни)
Говорим о потребностях. Маслоу Вам знаком? Вот он четко дефиницировал потребности человека, аргументированно возразить ему никто не смог)
Вам не нужны свершения и достижения, потому что вам комфортно и безопасно в текущем состоянии. Если станет тесно, если вашей личности потребуется развитие, вы будете стремиться к свершениям. Этого может и не произойти. Однако практика показывает, что женщины с хорошим достатком, образованием, всё таки предпочитают приносить пользу обществу в том или ином виде, просто развлекать себя им мало
Вообще неправда ваша. Это тянет на личную точку зрения, не более. Я люблю тренироваться, но не представляю себя тренером, хотя просят, вот на фига оно мне, брать ответственность за чужой результат? Не каждый фотограф имеет мотивацию снимать свадьбы и утренники, его может тошнить от таких предложений даже. А чтоб в 40 лет думать чего там общество думает и что Березка скажет ну смешно же до одури🥲
Мнение условной Березки и общества важно тем, кто стремиться чего-то достичь, тем, у кого амбиции, тем, кто радеет за результат своей деятельности. Кому важно созидать, приносить пользу, радовать.
Вы правы, в тренерской работе нужна ответственность за чужой результат. Нужна вовлеченность в событие в деятельности фотографа - тогда фотографии передают праздничную атмостферу.
Надо любить отдавать.
А вы берёте, потребляете всевозможные услуги, платите за них, и до тех пор пока вы сами не захотите чего-то создать, аккумулировать и передать дальше свой опыт/знание, внутри будет дыра, через которую будет вылетать всё что вы потребляете.
Вы - это не конкретно Вы, это бездеятельные люди.
Всё нужное и приятное оседает во мне, а лишнее вылетает и это хорошо 👌 Приношу пользу я себе и семье, радую себя и их, созидаю таким образом красивую и нужную ячейку 😊😉 Спрос общества меня не волнует, как и я общество)))
Ну давай к уже о вас, почему вам так важно одобрение какого-то там обществе? Или вас муж упрекает за потраченные копейки? Или свекровь не одобряет хобби? Не на ровном же месте выросла ваша теория о неполноценности художников, фотографов и тренеров.
Вот и вылез детский комплекс. Сразу видно, кому приходилось заслуживать любовь родителей, а потом и всех остальных.
Люди ценны сами по себе и достойны любви и уважения без условий, просто потому, что они уникальны и других таких нет. Отдельно ценно может быть какое дело, а не человек, потому что он привязан к этому делу. Развивайтесь, растите, может когда-то поймете.
Диагност из вас никудышный)
Как коррелируется ваше высказываник что «никому нет дела ни до кого, кроме себя» и «люди достойны уважения без условий»?
Выше вы пишете фразы из психологических брошюрок, пытаетесь обрисовать ценность и уникальность человека до которого в реальности никому нет никакого дела.
«Отдельно ценно может быть какое дело, а не человек, потому что он привязан к этому делу» - оооо, тут непереводимая игра слов или спрятана сверхмысль?)
С хера ли? Сразу мой племянничек вспомнился.... пить начал еще в школе, работал через пень-колоду, месяц работает, полгода "ищет", у бабушки (75 лет) отбирал пенсию, а если она не давала, то издевался (например, заставлял под столом сидеть) и даже иногда бил (один раз до больницы). Потом "вещества" добавились.... "белая горячка", психушка.... короче, спился-скурился и помер. Что тут достойно уважения или любви? Уникальный он, видите ли... да, редкостное дерьмо было.
Не могу поверить, что пишу это - но, да. Что касается общественного мнения, примерно так все и есть.
Другое дело, что если человеку плевать на общественное мнение, то его сей факт нисколько не волнует 😅 И он продолжает жить, как живет, в свое удовольствие.
Для моей мамы и сестры это так.что одна курица курицей бесполезная,что вторая.пока работали не было слов я устала,не успеваю,не хочу.как дома сели так постоянно.удивляюсь им...
В смысле курица бесполезная? А вы полезная? Для кого? Для дяди на которого вы пашете?
Они живут для себя, а вы живете и существуете чтобы кто-то обогащался.
А для всех. Я говорю о том,что работая,успеваешь все.а сидя дома время как вода.и какие то мелочи превращаются в событие и дело на весь день.
Я уверена в себе,независима, мне регулярно предлагают новую работу,у меня куча знакомых коллег и заказчиков.я проживаю очень насыщенную жизнь.а их жизнь очень скучна и однообразно.они погрязли в уборке,брожениях по магазинам и ,а нет больше ничего у них...
я ее наполняю всем. семья это важная часть жизни. но в жизни моей есть место и для друзей и для коллег и для любимой работы и для хобби. и отказаться хоть от одной из ее частей для меня дико и странно. с коллегами не "трындеж". это решение интереснейших задач, изучение новых технологий, посещение разнообразных мероприятий.
ВОт сейчас изучаем новые датчики измерения давления. Приезжали представители конторы нам не известной,презентовали. Скоро возьмем их на испытания проверить характеристики и возможность использования в наших системах.
программисты весь софт начинают переписывать с виндоуса на линукс-ручки потирают-любят свою работу. тестировщики в экстазе-ждут,когда им отдадут написанное)) и наша работа приносит огромную пользу-мы разрабатываем оч нужное программное обеспечение .уникальное я б даже сказала
все это хорошо, но про наполнение после работы и хобби и друзьями и семьей - вранье) невозможно впихнуть просто, либо урывками, изредка, по капельке. основное время жрет работа и транспорт у большинства
хобби разные. я дачей,собакой,собиранием марок и вышиванием увлекаюсь.
работаю с 8.30 до 17. работа в 10 км от дома.
ребенка вырастила(ему 20 уже), собаке 10.5 лет. и мне на все всегда хватало времени
добавлю. сейчас,когда собака отдрессирована,а сын взрослый появилось много времени на фитнес. ранее перед работой в бассейн могла заехать, пока сына отводила на спорт-сама занималась в соседнем клубе
а я встаю в 6 всегда. даже по выходным на даче,к примеру.
пробежка с собакой утром в лесу-кайф! если б мне бассейн утром н ебыл в кайф- я бы его не посещала,не находите?
не верю) бегать в 6 утра по темноте в лесу... даже с собакой))) ну кому вы врете
про бассейн в 6 утра тоже не верю. как минимум он должен быть открыт, а таких нет (или крайне мало). ну и чтобы в 6 нырять, надо встать в 4:30, собраться доехать переодеться и т.д.
у меня летняя дача) я про сейчас.
бассейн у дома(соседний дом буквально). работает с 7. и да, я именно с утра туда ходила.
вот видите как моя активная жизнь отличается от куриной жизни моей матери и сестры.которая потеряла работу,тк ее ребенок не был приучен к саду в 3 года и она не смогла выйти. а приучен он не был,тк не ходил в ГКП,потому что они только просыпались в 11. вы даже не можете представить,что люди могут жить и успевать все
ну да да. из дома в 6*30 вышли и все, до вечера. а собака, дети в школу /сад сами сами? если рассчитать что с 7 до 8 вы плавали, потом душ, фен и уже мчаться на работу??? ну?
Ребёнка в школу до 2го класса водила.далее сам. На работу мчаться у меня необходимости не было никогда. Когда приехала тогда и приехала. Езжу на машине. Могла и не досушиться.не принципиально. В машине тепло
ну вот, значит либо 9 лет вы забивали на спорт, а потом на ребенка. не представляю, как маленькую девочку с ключом на шее отпускать...
ну и про работу на которую не надо мчаться тоже как-то не верится. обычно есть график
Ну это не спорт у меня а так,развлечение.как и сейчас.
У меня сын.школа в 4 мин пешком без пересечения дорог.на продленке только в 1 и 2 оставался.с 3го домой ходил уже.
На работе правда нет жёсткого графика. Хоть офиц день у меня был с 8 до 17,но я могла и в 9 приезжать,а уехать в 15.договорилась на опр дни-когда у сына допзпнятия всякие были. Руководству не жопочасы важны,а результат. Я ещё и гуляю днем на работе.
На ребёнка не забивала никогда! Он за время школы занимался 6 лет борьбой,2 года стрельбой,4 года программированием,по выходным бассейн,с 6 класса доп английский,с 9 класса подготовка к огэ и потом егэ. Жалею,что не уговорила на муз школу-он очень музыкальный,но 3 года занимался гитарой. Всё отпуска я проводила с ним-с мужем воазброс брали отпуск,чтобы сын максимальное время не в городе провел.
Единственно что плохого было-месяц полтора летнего дежурного сада. вот тут да...я завидовали неработающим мамам.
Вы с предыдущим анонимом никогда друг друга не поймете, у вас запас жизненной энергии разный. Поэтому то, что вы делаете 15минут, она будет делать час.
О, ванга) херовая))
расскажите как за минут добраться до бассейна, переодеться, забежать в душ, потренить, обратный душ, просушиться и вылететь на работу?
а ну и не у всех дети с 2 класса с ключом на шее живут или сидят на продленке до упора)
я, к примеру выбирала своим детям занятия по интересам, а не те, что предлагали в продленке. расскажите, как вы в -12-13 часов ехали/бежали/телепортировались с работы, чтобы отвезти своего масика на занятия и обратно?
и опять же с собакой можно гулять возле подъезда 5 минут, а можно нормально 30-40-60...и энергия здесь не при чем. при чем здесь общее кол-во часов в сутках и качество действий.
успеть все и полноценно невозможно.
Слушайте,я ж ещё второе образование на вечернем получила.забыла рассказать. Я инженер связи,второе -инф безопасность. Пока сын мелкий был занималась сертификацией оборудования связи. Сейчас в компании разработчики по работаю руководителем тендерного отдела
Не цепляйтесь к каким-то минутам, эпизодам. Я говорю про "в целом". Вы меряете под себя, как я и пишу ниже, что у неработающих сужается мир до очень маленького собственного мирка. Ваш оппонент просто другая. Есть такие люди, которые делают все быстро и четко. У них, видимо, нервная система такая, подает импульсы в руки и ноги качественнее. Сыновья бывают - такие умные самостоятельные мальчики. У меня двое сыновей - вот один маленький, но суровый, самостоятельный мужчина. В 8, конечно, нет, но лет с 10 вполне сможет все сам-сам. Поэтому я верю вашему оппоненту.
У меня вообще 4 детей и я достаточно много успеваю. Естественно, делегируя полномочия и мужу, и детям.
А уж один ребенок на двоих взрослых - да вообще времени вагон должен быть и на бассейн,и на другие развлечения.
Не поверите - у меня стажа 20 лет, при таком количестве детей. Карьеры нет никакой - тут врать не буду. А всякие салоны красоты, театры и посиделки с подругами у меня в достаточном количестве.
Например, не далее как позавчера успела отвезти старшую на ЕГЭ, с младшим сходить в поликлинику, отвезти его в сад и к 9 была на работе. До этого еще все завтрак приготовила и себя в порядок привела. Поэтому про бассейн перед работой вполне верю
Когда пишут про "4 минуты" мне всегда смешно, 4 минуты= закрыть дверь и спуститься в лифте, выйти из дома и не более
Замеры делали?
А так, что уж тут не понять, если из окна выпрыгнуть прям на крышу школы, то да, возможно... но не выйти/закрыть/спутиться/ дойти 400 метров/ войти в школу и т.д.
не старайтесь меня переубедить, у меня свое представление о 4-минутах.
Только что измерила по карте(на дачу еду,делать нечего в дороге). Я изменила время на расстояние для понимания,что до школы вполне 3 классник сам дойти может
Никогда не работала и не хочу, лучше тупой буду, чем работать :scared1
Свой доход есть, правда, и не плохой
не, в молодости работать клево. все места вспоминаю с теплотой..столько историй всяких, влюбленности, тусы совместные. из одного конца Москвы в другой-легко. После 40-ка уже все влом..устаю от людей, дорог, дуболомов-начальников.
Может быть, просто в моем окружении тогда не было никого кто бы не работал просто так..так что на работе проходила маленькая жизнь)
Я не работаю полгода. И увлечений вроде много, и планы, и семья счастлива, и дома не сижу … Но именно мыслительного процесса не хватает. Хотя книги наконец читать стала каждый день, а не только в отпуске. Поймала себя на том, что когда подбросили задачу по профилю - мозги медленнее работают. Хотя мб дело в возрасте / перенесённом ковиде и тд.
Доход есть, кассиршей не пойду, но раз в месяц хожу на собеседования - если на работу позовут, отказываться не буду. Хотя пока работала - сама себе давала зарок после 40 завязать, благо доход позволяет. Сейчас 44 - и думаю что ещё лет 3-4-5 бы покрутиться.
С другой стороны - Латинская Америка сама себя не посмотрит ))
В общем, как сложится - так и хорошо ))
Узко мыслите. Работа в тонусе держит. Пенсионерские радости хороши в пенсионном возрасте.
Эх, я такая же. Для тонуса надо работать. И семейная история этому учит: мама после выхода на пенсию в ее 56 деградировала очень заметно. Непонятно, сколько продержусь.
Не всем нужен тонус, многим нужен релакс. Если вы поймете, что все люди разные, то будет вам счастье.
кроме работы в тонусе вас ничего не держит? ну там горные лыжи, например, попробуйте) или скалолазание. выучите язык еще один или два?
И надолго хватит энтузиазма для изучения языка? На пару месяцев? Большинство людей ленивы и инертны. Без мотивации напрягать мозг не будут. И очень часто действительно заметное отупение происходит после выхода на пенсию.
Вот с работой у меня и фитнесс, и допы по обучению. Чувствую прилив. И вся такая крутая, все успеваю. Без работы энергия сползает. Я сова. Если режима нет, то ухожу в ночной образ жизни) И сплю по полдня))) Ничего не успеваю. Проснусь - и вечер уже😂
Зачем учить язык, что бы просто потратить время? Для чего, какая цель?
Горные лыжи , теннис, скалолазание - 10 индив уроков и ты можешь кататься, играть, лазать. Дальше что? Получил навых, что бы что?
А работать зачем? Чтоб получить пенсию 15000 рублей?🤣 Оно всё не имеет смысла, по большому счету. Но люди находят себе занятость, она их устраивает, почему вы это осуждаете?
Зачем Вы уходите от ответа? )
Объясните, пожалуйста, зачем тратить время на изучение иняза? Мне интересно разобраться.
Работа хотя бы приносит деньги сейчас и пенсию в будущем.
А если работа любимая, то ещё и радость, общение, удовлетворение и тд и тп.
Что дают лыжи и скалолазание кроме физнагрузки и эндорфинов?
Физнагрузка и эндорфины - это уже прекрасный результат.
Штудирование же ин.языков, даже без особой возможности покататься по заграницам - замечательный способ отсрочить маразм)
Нет, физнагрузка и эндорфины - не результаты. Это компоненты.
Тратить время на изучение иняза без возможности его применить по назначению только ради профилактики деменции удовольствие сомнительное. Уж лучше стихи учить, толку больше - кого-то развлечёшь на старости поэзией)
а еще кроссворды разгадывать можно, точно такая же профилактика, и пользы больше, чем от тупого: я изучаю итальянский
Да всё это развлечения, трата времени, просто выбирается приличное «прикрытие».
Чтение книг туда же. Вот пишут некоторые - начали читать взахлёб как только перестали работать. Дальше что? Чтение прекрасно и похвально, но ведь это же точно такое же развлечение если не следует осмысление, анализ произведения, если его не обсуждают. Театры-выставки - где домохозяйствующие дамы высказывают своё мнение об увиденном не с видом псевдознатока внутри семьи, а на равных? С возможностью аргументировать?
Я не считаю домохозяйство добровольным выбором женщины, практически всегда есть ряд обстоятельств, которые вынуждают женщину заниматься домом и детьми. Женщина вынуждена смиряться с этой ролью и находить оправдания своей «неработе». В нашей стране в «доковидные» времена было очень мало возможностей совмещать работу и материнство, многие мамы 3 и более детей (и я в том числе) увольнялись с прекрасных работ потому что график 8-20 и командировки с детьми сочетался мало.
Пишу про свой круг общения, он обширен - нет ни одной домохозяйки которая довольна своим положением. Особенно недовольны женщины состоятельные, с ВО, и опытом работы. Все они в поисках возможностей себя реализовать как только дети станут старше. Топшколы, спортшколы, худшколы, поездки - детская активность забирает всё время. У одной 5 детей, хоккей-фигурка у четверых помимо хорошей школы, два водителя, две няни. Мама мечтает выйти на работу!
Да нахрен этот дом-быт если дети подросли и самостоятельные? Не надо оно, лучше хорошая работа по душе. Искренне всем желаю такую работу - по душе и по силам. Что б оставалось время и на книги, и на маникюры, и на беседы. И чтоб доход рос)
Для очень спокойного любительского катания-лазания-игры и, главное, получения удовольствия от данного вида движухи вполне может быть достаточно и одного урока, если есть мало-мальские способности.
Личный опыт и такой вариант подтверждает) - сноуборд в 39 лет (правда, начала кататься вообще без всяких инд.уроков, просто пару видео посмотрела и знакомые показали, как хоть это все на ноги цеплять).
и где же вы катались? просто интересно какие трассы освоили? не верю. не говорю уже даже о безопасности и удовольствии. чтобы встать на лыжи/борд и освоить хоть зелененькие трассы надо откатать с инструктором не одно занятие, а чтотбы стать уверенным юзером так и вовсе.
ну и время на поездки нужны тоже. после работы сгонять на розу на вечернее катание вряд ли получится))
Начинала в Сорочанах, причем в первый же день и на черную трассу залезла из любопытства (и смогла с нее тихонечко съехать)), не говоря уже о красных. А вообще сразу встала на доску и поехала вполне бодро на синей. Потом еще несколько раз в Чулково каталась, т.е. все по Подмосковью. Куда-то в горы ехать пока что желания нет совершенно, тем более, что в семье я одна пока хоть как-то с горок катаюсь, по выходным, и даже не каждый год удается выбраться.
Но, повторюсь, видимо, просто есть какие-то способности к различным лыжам (могу еще любительски кататься на обычных беговых и на водных, это тоже раз в несколько лет, если не десятилетий, удается), и вообще любительским покатушкам на чем-либо (велосипед, коньки).
В принципе, если найти видео от профи и внимательно их посмотреть, запомнить и стараться потом все самолично изобразить, то для базового, т.е. совсем простенького катания этого уже может оказаться достаточно. Ну а если понравится и захочется совершенствоваться, то уже, конечно, нужны занятия с инструктором вживую.
Ну почему же, не знаю, знаю как раз таки на практике)
Я хорошо скоординированная и физически развита, за 10 индивов вполне себе соперник.
Умею: кататься на лыжах, коньках, роликах, играть в воллейбол, пинг-понг, теннис, бадминтон, прыгать д***е на скакалке, плаваю кролем и брасом. Умею ставить палатку, разжигать костёр. Ребёнок СССР, всех этому учили - в школе, в пионерлагере, в институте. Пару спортсекций и музыкалка/художка были у всех моих приятелей.
+1!
Правда, сейчас у детей, как мне кажется, еще больше возможностей всему этому научиться.
Да, было бы желание у ребят и поддержка родителей. Такое изобилие всего и на весьма достойном уровне
ну сравнивать обычные лыжи и горные - смешно)) примерно как езду по шоссе и бездорожье/серпантин...может вы и на эверест легко взбежите через 10 занятий?
Обычными лыжами Вы что считаете? Беговые?
Лыжные трассы для беговых лыж бывают с очень приличными спусками) и на них намного, намного, в разы сложнее спускаться нежели на горных. Посмотрите ради любопытства где тренируются наши ребята, например, Большунов. Вполне себе градус альпийских трасс)
Не, если в лесочке по лыжне прогуливаться, то беговые лыжи вообще не требуют ни подготовки, ни тренировки)
языки - для путешествий, для общения, для чтения книг в оригинале, для просмотра фильмов в оригинале, для расширения кругозора и тренировки памяти, например.
ну да, сидеть пилить чужие пятки или клеить реснички конечно - супер цель))) только не надо про супер интеллектуальный труд) он есть, но у %15-20, если не меньше
Слушайте, чтобы выучить язык до уровня просмотра фильмов в оригинале нужно потратить несколько лет своего труда, и вложиться в оплату педагога (про самостоятельное изучение сказки мне можно не рассказывать).
Зачем??? Для чего это делать взрослой женщине? Какая практическая цель кроме мифической надежды на общение с приятным тебе собеседником когда-нибудь в путешестви?
Реснички и педикюр в вашем примере более ценны - есть преобразование, есть результат, есть вознаграждение, есть эмоции у потребителя и производителя.
Есть такая штука - удовольствие ) Мне всегда нравился французский и я хотела его слушать и понимать, поэтому учила что называется просто так, без перспектив с ним работать. Мне нравится смотреть фильмы, читать и, если доводится, общаться. Я люблю французских импрессионистов и я горжусь собой, когда могу обсудить их на французском.
Также просто так учила итальянский. И, о чудо, он стал самым кормящим моим навыком. Так сложилось. А если бы я не стала учить его от нехер делать, то очень многого в моей жизни бы не было.
А работать... я работаю на себя, потому что нравится. Если бы не нравилось - ни за что.
То есть другими словами, языки - это инструменты, котоые используются Вами по назначению. Вам есть с кем обсуждать импрессионистов на французском, значит Вы уже в том обществе где языковой навык востребован) и это прекрасно.
Итальянский учили от нехер делать - лукавите), Вы вдадели французским, итальянский ложится очень неплохо, почему бы и не выучить если есть возможность приобрести дополнительный навык без особых усилий)
Я убеждена, женщина 40+ если и учит инязык, у неё должна быть понимание для чего она это делает, какова цель потраченных невосполняемых ресурсов?
Второй язык, ок, выучить проще, но первый? Это годы усердной работы.
В период изучения и представить не могла, что буду использовать по назначению.
А уж три курса университета в Италии вообще никак мне не нужны, но было интересно )) искусствоведом я не стала.
Просто поверьте, что есть занятия для души, без каких-либо планов на приобретаемые навыки и получаемые знания ))
Если бы Вы не написали про три курса универа в Италии пришлось бы находить убедительные доводы что бы поверить в занятия исключительно для души)))
А так, нет, в Вашем случае цели вы могли и не осознавать, но шли к ним размеренно, уверенно посвящая своё время тому, что Вам интересно.
Не развлечения ради, не для того чтобы потратить высвободившее время, а потому что увлекло и вот очень надо. Для Вас изучение языка было делом, а не заполнением дня скучающей взрослой домохозяйки, желающей отсрочить маразм.
Не было цели! Ну вот правда не было. Я в Италию не собиралась надолго. Когда ребенок родился, не было возможности кататься туда-сюда, вот и переехала. Тут скорее наоборот: появился итальянский партнер, потому что я УЖЕ в какой-то степени знала язык. Не знала бы, все было бы по-другому.
Подождите) уточню про основное - возраст, когда Вы изучали язык?
До рождения ребёнка, получается? Или в декрете? Не в 40+?
Если так, тогда цель была приобретения знаний для расширения имеющихся возможностей, для этого мы и учимся.
Почему настаиваю на цели - вот мы учим язык в школе-институте, цель наша сдать егэ, получить диплом. Оплачиваем на курсы, репов, сдаём на сертификаты, цель - лучшая должность, возможность учёбы/работы зарубежом. Переезд, возможности общения с иностранными партнёрами. В юности мы мало занимаемся осознанным целеполаганием, учим, тк нам это надо, нами движут амбиции. Во взрослом возрасте без осознания цели тратить время на ненужное и бесперспективное по меньше мере глупо.
Ненужное и бесперспективное сейчас внезапно оказывается полезным в будущем. Вам рассказали как увлечение стало приносить заработок. Вы это назвали глупым времяпровождением 🤦♀️😏
Всё это верно, когда мы говорим про интервал 18-40 лет. Ещё раз, после 40 новые увлечения, требующие несколько лет для достижения минимально приличного навыка, и гораздо больше для заработка, должны быть осознанными. Иначе невозможно продуктивно обучаться длительное время, выстраивать грамотный образовательный процесс.
Учила в 30 с копейками, но у меня был рабочий английский, итальянский мне был ... ну как козе баян ))) Не собиралась я в этом направлении ничего расширять.
В декрете я уже в универе училась,в 38-42, так совпало )) В 40+ у меня очень мало времени, из увлечений - пытаюсь придумать, как свой дом переобустроить ))
Вот английский в свое время да - для работы, перспектив и тд.
С теми же мыслями в 30 я учила франзузский) просто нравилось. Преодолев бытовой уроверь, поняла, что дальше слишком затратно и не зачем. На тот момент Франция в формате ежегодных посещений , обожание искусства, архитектуры, кухни, моды, парфюмерии, кино, я сливалась с французской культурой. Но работала в другой сфере, английский основной. Нужно будет знать франзуский, выучу, а пока жалко времени.
Среди знакомых есть аналогичные примеры, учат второй язык до некого уровня, без цели, а потом цель либо появляется, либо бросают.
У мужа 3 языка, причём 3 свободных. Все учил до 30, два в универе, а третий пришлось ради работы осваивать.
Язык выучить на приличный уроверь нужно очень много времени. И как Вы верно написали, в 40+ этого времени очень мало. Поэтому я настаиваю на конкрентной цели именно в этом возрасте))
Ой, я языки в первую очередь учила потому что меня бесило неимоверно зависеть от чьей-то доброй воли и ждать переводов того, что я хочу прочитать/посмотреть вотпрямщас, а лучше вчера. В итоге один из языков сейчас меня ну не кормит конечно, но некий приятный бонус к семейному доходу дает.
Тогда у нас другая мотивация была для изучения языка. Сейчас гуглпереводчик рулит)
Откровенно говоря без пиететов в отношении иняза, потому что его учат со школьной скамьи, большинство молодежи сносно изьясняются и понимают. Реально владеют языком только выпускники спецвузов и/или отучившиеся в заграничных школах и стремящиеся туда поступить .
Ну честно, вы же понимаете, сколько нужно времени потратить на язык для того, чтобы начать читать хотя бы адаптированную литературу? И это всего лишь дойти до уровня современного 4-х классника в приличной школе.
В целом согласна, молодежь сейчас нормально так понимает и изьясняется. Но насчет 4 класса не согласна. Мои вообще в этом возрасте ничего не понимали. Рывок произошел в более старшем возрасте. классе в 7-8. а то и позже
Да, согласна, обобщенно написала, следовало уточнить про детей, которые готовятся к экзаменам в гимназии в 5-й класс, с них требуют уверенного flyers
А что тогда подразумевается под гимназиями? Какие-то гуманитарные профили в классах, раз требуется какой-то определенный уровень языка, или что?
Не, набирают детей в 5е классы через экзаменационный отбор (математика, русский, английский). Причём уровень требований что в математике, что в русском, что в английском крайне высокий, без подготовки поступают только мегаспособные дети.
Школы 1514, 1543, Лит, Интеллектуал и тп
Теперь понятнее, спасибо!
В нашей школе подобного типа отбор ведется по профильным предметам (профили с 5-го класса), т.е. для физмат сдают математику, для гум - русский, для химбио - окр. мир, так что уровень знания ин.языков никого особо не интересует (что не мешает подавляющему большинству учеников заниматься дополнительно, конечно).
Ого, какая у вас ранняя специализация. Профили с 5 класса прям рано совсем, дети же ещё не понимают толком что их «цепляет». В началке все предметы относительно лёгкие, а в среднем звене проявляются все прелести - сын, например, обожающий окружайку и математику в началке, в ужасе от биологии и математике в 6м, четверка в году за счастье. Зато русский и литра в началке никак не волновали, сейчас на ура.
У них профили с экзаменами по профильным предметам в 8-й класс, и целый учебный год работают курсы по подготовке к ним. Вот сейчас после 6 класса ребёнок не знает, какой профиль хочет… а у вас в 4-м надо решение принимать. Сложно(
Это точно( И родители давно уже недовольны такими ранними профилями, и детям потом сложно бывает перейти из класса в класс, если поменялись интересы, т.к. действительно очень рано начинается специализация. Но пока что школа все равно в числе самых сильных в районе, так что приходится мириться с ее установками.
и что? намного полезней шкрябать чужие мозоли, ага) удовольствия вагон) и какая практическая цель? сделать гладкими чужие ступни?)
Для кармана однозначно полезнее. :) А Вы о существовании других работ, кроме шкрябания мозолей, (и перекладывания бумажек в офисе) осведомлены? :)
А какой полезный выхлоп от лыж или скалолазания, чтобы они заменили работу? Тем более никто не запрещает этим заниматься в свободное время. Не, ну может вы такой фанат, что кататься можете часами 7 дней в неделю я, например, нет.
Язык интересно учить, когда знаешь, как его будешь использовать. Учить язык "в стол" неэффективно.
а какой выхлоп от работы? ну, пришли пятки потерли клиенту, к примеру - выхлоп? или чужим детям жопы подтирать - ммм, выхлоп...)))
Я в сфере услуг не работаю. От моей работы "выхлоп"
- деньги на приятную жизнь
- возможность делать то, что нравится и НЕ делать то, что не нравится (например, не заниматься уборкой)
- признание заслуг со стороны коллег и работодателя
- внешнее структурирование времени, у меня не очень хорошие способности к самоорганизации, в "костылями" в виде рабочего графика мне проще.
ну ведь вы не отрицаете, что миллионы женщин работают в сфере услуг. и какое там супер развитие и выхлоп?
ну и по пунктам:
-деньги - не все вынуждены работать, чтобы были деньги)) (пассивный доход, наследные квартиры, богатый любовник/муж/папа и т.д.)
-признание коллег и работодателя -пффф:-) смешно. случись что, и вас через день/неделю заменят и не заметят. кроме этого признание (если оно так необходимо) может быть не только на работе (у меня, например это "признание заслуг" в спорте)
-структурировать свое время могут многие, не каждой для этого нужен график извне, в т.ч. есть приложения и подобное
И что? У меня нет папы-миллионера, который обеспечил бы все мои хотелки, мне плевать на проблемы тех, кто работает в сфере услуг (и, кстати, я знаю тех, кому это НРАВИТСЯ), мне ПРИЯТНО признание, а что будет после моего ухода там, откуда я ушла, меня не очень сильно волнует. Я рада за тех, кто умеет структурировать время самостоятельно, о лично у меня не получается.
Резюмируя: я живу так, как мне нравится исходя из доступных для меня возможностей, что вы до меня докопались? Почему вам не пофиг, как живут другие? Мне вот пофиг как вы живете и что делаете.
да мне тоже пофигу) другие тоже живут так, как хотят, при этом не работая. но работающим почему-то это не нра)
Вот честно, совершенно пофиг. Я довольна своей жизнью. А что нужно другим - не моя печаль.
мне это вообще не интересно, аж скулы сводит от скуки))
равно как рукоделие-мастер-классы и прочие виды досуга.
нахрена мне языки учить, я программист, и так их достаточно знаю и изучаю новые, приходится))
если я не работаю, то люблю бухнуть да в игрухи зависнуть, а это чревато))
Это совершено не грустно, т.к. работа есть всегда.
И вот как раз раб НЕ заинтересован в результатах своего труда и работу не любит. Любимое дело раба - не работать :)
Не я автор предыдущей реплики, но я устроена похоже. Когда я работаю, жизнь интересная и бьет ключом, все успеваю и множество событий происходит. А когда не работаю - самые просты вещи начинают занимать кучу времени и дни улетают в никуда. Мне не нравится.
жизнь не теряет радость и смысл, а просто наполняется другим, не ведущим к развитию смыслом))
Моей маме 72, переживает, что с работы турнут, очень ее любит. Говорит, без работы просто осядет дома, потеряет тонус, и будет тупо сидеть и толстеть перед телеком и деградировать.
Моя такая же - работа, работа, интересов других почти ноль. Ничего в жизни не умеет, кроме как пахать.
Мы и так и сяк - купили им шикарную дачу, это помогает, но только с мая по сентябрь. Купили квартиру в Питере на всех - для поездок. Начали, наконец, они с папой интересоваться историей, архитектурой. В квартире мы библиотеку неплохую подобрали им в помощь. Два месяца в году, весна-осень, они теперь туда ездят, ура.
И вот так по кусочкам выколупываю из них пахоту и заменяю на что-то осмысленное. Потому что в 70 лет продолжать крутиться в своем привычном колесе - это путь в никуда.
Мне кажется это повод скрыться от семьи, и неумение ощущать "я живая" иным способом. Я сама такая...
72 тоже, внуки выросли, ее очень любят, вся логистика была на ней, переживает как ненужная
у нашей есть платье дальше которого нельзя, хлопок не тянется
тупеют без работы априори тупые тетки, которым нужна инструкция что делать, алгоритм выполнения действий. без этого, сами ничего не могут и деградируют.
Тупеют, когда нет необходимости напрягать мозг. Любая работа создаёт такую необходимость. А при безделье мозг не напрягается. Мозг - такой же орган, как и все остальные. Если им не пользоваться, он атрофируется.
вы даже не представляете, какое количество работ, где не нужно вообще никак напрягать мозг, потому что работник совершает однотипные операции изо дня в день, из года в год.. Это касается и офисных работников
А дело разве только в работе? Мозг напрягается не только от каких-то действий. Нахождение в социуме, решение мелких рабочих проблем, взаимодействие с другими людьми - это тоже важно.
ну значит те, кто на удаленке, по вашему - тупеют)
Слушайте, вы пытаетесь загнать вопрос, который учитывает слишком много нюансов, в прокрустово ложе и навесить ярлыки. Это явно не от большого ума. Вот какой итог. И пофиг работаете вы или нет. Кто-то по жизни туповат и работа не поможет и таких случаев - миллион. У кого-то просто тупая однотипная работа и он на ней тупеет и сам это понимает - такого тоже завались. Вы слишком придаете большое значение работе и ее влиянию на конкретного человека, иногда работа - это просто способ заработать деньги и все. Не надо на нее навешивать то, чем она зачастую не является и придавать ей настолько большое влияние, которое она зачастую не оказывает на способности и самого человека. У некоторых "напряжение их мозга" при общении никак не влияет на их развитие и на решение вопросов))
И кто вас заставляет выбирать такие работы? Я на такой и недели не проработаю, скучно. Естественно, мне нужна работа где надо напрягать мозг, где есть свобода действий, где можно осваивать новые навыки, брать себе новые задачи.
Вы же сами выбираете, чем заниматься, никто за вами с определенной должностью не бегает и занять ее не заставляет.
Я для себя варианты работать/не работать разделяю: одно дело не работать совсем и никогда или в молодости пару лет. И дело тут не в деградации и не в отупении. Я заметила, что дамы, которых не работали совсем, несколько отрываются от реальной жизни. Он превращаются в "лучезарных", они напрочь забывают, что все люди разные, что обстоятельства разные, что деньги зарабатывать тяжело. У них возникает их личный коммунизм и вот это плохо отражается на их психике, эдакое притормаживание эмоционального развития в сочетании с отсутствием жизненного опыта.
После 40, я думаю, женщина вполне может не работать, учитывая ритм жизни первые 20 лет, изменения гормонального фона и т.д. Как раз в данном случае приятно пожить никуда не спеша, получая удовольствие от каждого прожитого дня.
Вот да! Не работать всю жизнь и не работать, устав от жизни /образно/ - две большие разницы.
Если бы не затеяла работу на себя, ни за что бы сейчас не работала. Ибо 20 лет карьерных достижений в режиме 24/7 мне хватило. Хочется жить спокойно и туфли выгуливать по праздникам ))
И каждый суслик - агроном, ага. В смысле каждый аноним лучше знает, что у кого как ))
Вот-вот. Рановато как-то. В силу физической некондиции можно сменить карьерную гонку 24/7 на более комфортный вариант.
Можно сменить работу на какое-то любимое творческое хобби (ну там шить на заказ, картины писать, в репетиторы пойти - у кого какие таланты), можно учиться пойти -но мозгу жизнено необходимо работать, иначе он реально физически постепенно деградирует (как мыщцы ослабевают, если ими не пользоваться - вот и мозг тоже)
Знаю два примера женщин, не работающих примерно с 40 лет - одна из бабушек и свекровь. Оба случая - достаток, хорошо зарабатывающий муж, дети подросли и тут и она устала короче.
Когда у женщины в 40 лет мир сужается до размеров семьи и домашнего хозяйства - это ужасно. Обе дамы стали постепенно мелочными, разошлись интересы с другими членами семьи (общение свелось к разговорам бытового характера), постепенно забылись реалии жизни рабочего человека, финансовая зависимость видимо тоже роль играла (хотя что дед, что свекор, были людьми щедрыми и жену не ущемляли финансово вообще никогда) - короче, характер весьма испортился, отношения с партнером тоже и обе занимались тем, что все свободное время выносили мужу мозг по разным поводам.
После смерти мужей очевидно переместились на шею работающим детям, где и досидели до глубокой старости. Бабушка последние лет 5 пробыла в слабо вменяемом состоянии - физически крепкая, а мозг деградировал на уровень 3-летки в лучшем случае.
Сейчас свекровь уверенно движется в том же направлении :( Физически лет 10 запросто еще протянет, а с умственной деятельностью уже конкретно проблемы.
Отупение - это просто как повезет с сосудами головного мозга;). Можно иметь ученую степень и впасть в деменцию. Даже врачи не в курсе, отчего это бывает, не то что дамы с Евы..
Я написАла основной отрицательный момент неработы: у неработающих нет жизненного опыта. "Выученная беспомощность", вроде так это называется у психологов. В случае форс мажора после перерыва в 20 лет очень сложно в принципе осваивать хоть что-то, взаимодействовать с людьми - это очевидный факт. Такие женщины стоят на уровне развития подростка, которому все в клюве принесли, а он на словах горы готов своротить. Для взрослой женщины это не очень, на мой взгляд. Все-таки, нужно как-то развиваться в течение жизни, имею ввиду эмоционально, духовно. Становиться мудрой женщиной.
Да и работодатели шугаются от таких. Это большой риск для самой женщины - не дай бог отвалиться костыль в виде мужа или наследной квартиры...
Вы какой-то бред пишете, как будто не просто не работает, а из дома женщина не выходит, ни с кем не общается и вообще сумасшедшая. Но главное что вы-то не такая :ups3 Наверняка в большинстве ситуаций вы даже беспомощнее некоторых неработающих))) и не спорьте :tongue2
не поняли меня, что и требовалось доказать. Выходят, конечно, только круг общения сужен до минимума.
Жизненный опыт минимальный. Это факт, и никуда от него не деться. Не опыта зарабатывания денег, нет опыта общения с разными людьми, в т.ч. с разными по соц статусу, по характеру и т.д. Маленький мирок из семьи и узкого круга общения.
Мне кажется это совсем неинтересным, фактически отсутствие жизненного опыта, повторюсь.
Кому вы всё время что-то доказываете?))) вы такая неуверенная в своей теории что уже совсем смешно.
Вот согласна полностью! У меня есть приятельница, мы с молодости дружили семьями. Она практически никогда не работала. Сначала одного сына чуть ли не до 11 класса нянчила, потом второго сына. У него уже 10 класс,а на работу не выходит. Сейчас ей 48. Раньше мне было с ней очень интересно общаться, но последние лет 7-8 не могу. Вот именно, как будто оторвана от реальности. «Лучезарная» …..
