Оплатим вуз - 2
Поскольку там уже сообщений уверенно за 1000, а топ не падает, тема сейчас очень на повестке дня для многих, ибо сезон поступления, то завожу второй топ
Я училась платно. Первые 3 семестра мне оплатили родители, дальше - сама. Не вижу причин не оплатить 1-2 курса своему ребенку.
Мой сын пойдет в вуз, имея профессию и представление о том, какая именно специальность ему нужна. Думаю, заработает на образование. Но если он будет мотивирован, мне не сложно оплатить ему первый год обучения. Маленький бонус.
Кстати, почему вас не удивляет, где мое поколение зарабатывало себе на образование? У меня много знакомых, которые себе сами вуз оплачивали.
В 90-х были большие возможности для заработков, а учеба давала свободное время.
Очень надеюсь, что платить не придется. Дочь заканчивает 9-ый, учится много и с желаением. Технарь, так что вариантов бюджета много. Есть уже даже БВИ за перечневки в несколько средненьких вузов. Как-то классе в 6-ом вдруг сказала мне" Мам, ты что, учиться платно, это же не престижно!" Где взяла не знаю, я такого даже близко ей не озвучивала, да я так и не считаю. Но она живет с этим убеждением. и слава богу) Сейчас она в гораздо более сильной школе, чем тогда, у этих совсем не престижно, платно идут единицы, да и то в ВШЭ на специальность, которая за лям в год или типа того.
Неправда.
Большинство лицеистов ВШЭ идут как раз в ВШЭ.
2020 год.
Количество выпускников - 739.
Поступили в вузы - 704.
Поступили в Вышку - 452 (бюджет - 196, договор - 256).
Другие вузы:
МГУ - 42
ФУ - 25
РАНХиГС - 22
МГИМО - 14
РГГУ - 12
Зарубежные - 29
Скорее всего большинство из них проходило на бюджет в вузы попроще или на специальности попроще в той же Вышке. Но у выпускников лицея скидка большая, грех ею не воспользоваться. 120-150 тр в год для московских родителей не проблема.
Вы не в теме. Большая скидка 70 % у единиц , обычная скидка - порядка 30 % и ради нее упахиваться надо. И достается она далеко не всем.(скидка зависит от рейтинга ученика и там отличный аттестат малую роль играет) Но даже с 30% скидкой это 300 тысяч в год. Среди лицеистов не мало детей из очень обеспеченных семей, поэтому и вшэ на платку не проблема.
«Вы не в теме»
Это вы не в теме.
«Большая скидка 70 % у единиц»
Право на скидку 70% получает 20% выпускников лицея. Каждый пятый - это не единицы.
«обычная скидка - порядка 30 % и ради нее упахиваться надо. И достается она далеко не всем»
Скидку на обучение в ВШЭ получают 70% выпускников лицея, только 30% внизу рейтинга остаются без скидки.
«скидка зависит от рейтинга ученика и там отличный аттестат малую роль играет)»
Аттестат играет самую главную роль в рейтинге.
Максимальный балл в рейтинге - 135. Из них 90 - это аттестат, 30 - это индивидуальная выпускная работа, 15 - социально-полезная деятельность.
Артемис из предыдущего топа :
"Скажите, вы к этой девушке со 130 баллами свою кошечку рискнёте принести?"
А вы когда последний раз интересовалась баллами на егэ у врача?
Можно узнать , 130 баллов - это много или мало ? Я, если выбираю нового врача , смотрю - какой универ / медицинскую школу он закончил.
Примерно двойка с плюсом. Это значит, что абитуриент не знает ни один из трёх сдаваемых предметов.
130 баллов - это катастрофически мало. Наверное. нижний порог егэ. средний 43 получается.
Не интересовалась, но после того, как прочитала про юное ветеринарное дарование, поняла, что очень зря.
В МИФИ прекрасно учится с баллами меньше 50 по математике? На математику ПЛАТНО минимум 56. Кто-то из вас свистит. Или речь о филиале МИФИ в регионе.
https://admission.mephi.ru/admission/baccalaureate-and-specialty/exams/list
Там всего 2 направления без математики. Лечебное дело (хим, био по 56 б, бюджета нет) и Международные отношения (Ист, Р, ИЯ/О все по 55 платно, по 60 минимум на бюджет). Оба не профильные для МИФИ.
Говорит это о том, что девочка или просто вылететь еще не успела, или общий уровень студентов на этих направлениях - обнять и плакать, что конечно печально для МИФИ. Я склоняюсь к первому варианту, а ваша знакомая врет как дышит. Потом скажет - доне разонравилось, перепоступает в другой вуз.
Конечно видела,
Только не зачётку, а фото.
Подойдёт? Или думаете, специально для меня фотошопили?
Не исключаю, или просто фото чужой зачетки. Вообще, как такое в голову пришло, фотографировать зачётку? С какой целью, показывать знакомым?
Ну, скажем так, я очень плотно общаюсь с той мамой и знаю из её уст достаточно многое, включая егэ по мамематике в 50-, хотя мама могла об этом и не говорить, можно было бы говорить только о золотой медали её дочери ;-)
Чтобы получить золотую медаль, обязательные ЕГЭ по РЯ и Математике надо сдать на 70 баллов.
Она у неё дома стоит на почетном месте, и детям покажет. И всем расскажет при случае.
И она как раз уверена, что с медалью все хорошо, а егэ - это недоразумение.
Она ещё и диплом красный получит в итоге
Скорее всего, школа слабая была+ оценки завышали, а девочка была уверена в своих знаниях и дополнительно, кроме школы, не готовилась. Очень частая картина в простых районных школах на самом деле
А гдеинаписано, что людитгордятся этой медалью? Тут больше вопросов к школе, которая так слабо готовит детей, что даже медалисты сдают егэ на сто баллов. А девочка, видимо, не глупая, но просто не наученная была и хорошо, что у родителей были деньги на платное, в данном случае человек оправдывает вложения-хорошо учится в вузе, получает специальность.
Если это международные отношения, то не сильно выше грани проходных - это 60-70. Ну то есть, суммарно получается 190-200 баллов. И какой отношение к этому имеет непрофильная для данного направления математика?
А вот если лечебное дело, то там проходные баллы 40-45+, увы:-(((
международные отношения и лечебное дело в мифи - это сильно, конечно:)
это как раньше юридические факультеты везде открывали))
Были бы деньги, там бы и мгимо и все меды оплатили бы...
И девочка вполне успешно бы и их тянула
Лечебное нормальное, там идёт специализация на методы исследований, есть кому преподавать.
Это означает , что данная девочка сдаёт экзамен или сдала по какой- то причине хуже чем ее знания
Скорее, ей ставили отметки выше ее знаний. Вероятно, берет "от сих до сих", зубрежкой, попой, поэтому и сейчас на 5.
На одном экзамене - может быть. На трёх сразу - это практически нуль в школьной программе.
В мифи разве можно на платное с 50 баллами? смотрела, там минималка была выше. Пойду проверять еще раз.
Может на международные отношения, там вообще матем не предъявляют. На все остальные от 55 до 76б
Ну не, от 56 и очное, типа приборостроения, электроники и экономики. 55 нет - ошиблась я
А что, при таком низком егэ дают медаль? У знакомых дочка в этом году закончила, все 5 в аттестате, но медаль не дали, так как условие по математике и русскому выше 70 должно быть егэ, а у неё по какому то одному из них чуть ниже, но профильные высокие баллы
Несколько лет назад на целевое в 3й мед проходили и с 120. Возможно, эти дарования уже вас лечат, учитывая, что обязаны отработать.
В ветеринарке первые 2 года все школьные курсы биологии, зоологии, органической химии изучаются заново практически с 0. И к ним ещё анатомия животных, гистология и эмбриология.
Да, со 130 там нет - даже у платников порог 160.
Но я вижу, кто там учится. Есть девочка с каким-то гигантским баллом ЕГЭ (280 что-то), пришла из меда. Надеюсь, она всё-таки отсеется, потому что к ней бы не хотелось попасть с животным.
И есть девочка, у которой баллы немного выше 160, подруга дочери. Очень любит террариумистику, дома живут видов 20 различных лягушек, скорпионов, ящериц, жаб и мокриц. Есть большой террариум с замкнутой экосистемой. Выхаживает лягушек и ящериц из практически безнадёжных состояний. Я понимаю, это не кошки. Но есть такие же энтузиасты и по грызунам-экзотам, и по кошкам, и по собакам.
Таких с руками и ногами уже после 1-го курса клиники к себе берут на практику и ассистентами. И даже не спрашивают, сколько там на ЕГЭ было - неинтересно.
Как раз вчера забирала подругу с госов. Говорили про бюджет. Она жаловалась, что опять наберут льготников, а хотелось бы олимпиадников и вообще отличников, желательно по собеседованию. А то политика вуза брать немного другую категорию, с которыми потом трудно работать. И мест будет очень мало, потому что бюджет трещит. НЕ знаю, правильно ли я поняла, но даже хорошим умненьким деткам придётся платить - это факультет востоковедения.
Чтоьзначит отличников? Отличник в одной школе-трокчник в другой и наоборот. А олимпиадников и высокобальников они и так наберут. Льготники, квотники и т. п. только определенный % занимают. Какое у подруги направление?
востоковедение. они не хотят льготников - обычно это балласт. хотят всех олимпиадников.
Ну сколько там у них этих льготников на востоковедении-1-2? Там как раз массово олимпиадники и высокобальники.
У льготников конкурс выше даже, чем общий. И на них квота 10 % всего. Так что ничего у вас льготники не отнимут.
А первый топ о чем был? Насчет того, кто какой вуз окончил- вообще фигня. В ординатуре с нами был врач, окончивший 1 мед. Мы зеленые были, первый год ординатуры. Мне врач городская сказала на дежурстве- не записывай в истории его назначения, он такую пургу гонит. Вот вам и вуз.
Ну спустить заначку на вуз (то есть по сути все деньги) - так себе затея.
Поэтому извините, но вы под условия вопроса не очень подходите
ну, я могла бы, но парням своим не буду оплачивать.
я не верю в топ-вузы:)
куда пройдут, там и будут учиться.
А какая разница, куда, если для конкретных родителей этот миллион - это без напряга?
Для каких именно конкретных родителей? 200 - для многих не напряг, 500 - уже меньше потянет, миллион - в принципе мало кто.
Да, блин, какая разница, каких!
Еще раз, много ли принципиальных родителей, кто может платить без напряга, но не будет, ибо, идём на круг, принципы?
Ну многие из платежеспособных спокойно отправят ребёнка в Мытищи, когда есть деньги на основную Бауманку (пример условный)?
после вуза много воды утечет, потом можно в магистратуру, потом в аспирантуру, ну и возможность вуц в вузе никто не отменял. В любом случае, лучше пойти в армию после вуза, чем после школы. Знакомый мальчик попал в научную роту-прекрасно провел год в Спб, помогая писать диссеры армейским чинам, ему даже предлагали остаться на офицерской должности потом-не захотел. То есть после вуза он еще и выбирал-куда ему ройти служить, прицельно ждал направления в эту научную роту, вряд ли после школытуда попадают.
Вам, возможно - никакой. Лично для меня - большая разница. У ребёнка папа на инвалидности. Платить буду либо я одна, либо с помощью старшего. В те вузы, где 200, мой ребёнок в состоянии сам пройти. Я так предполагаю, что у нас будет выбор не между Бауманкой основной и Мытищами, а между разными специальностями МИРЭА, или между МИРЭА и МАИ. Ну, если плохо сдаст - то МАДИ. В последнем случае будем думать, конечно. Старший говорит: братишку в МАДИ не пущу, буду оплачивать:-))))
Кроме того, есть такая вещь, как образовательный кредит.
В частности, я готова рассмотреть вариант: ребёнок берёт кредит, пока он учится - мы его понемногу гасим, остаток оплачивает он сам.
Я отследила. Проблема в том, что вы сильно упрощаете ситуацию. Везде существует нюансировка. Одни и те же родители в одних ситуациях платить могут и будут, в других могут и не будут, в третьих - не могут и не будут, и бывают даже такие ситуации, когда платить не могут, но будут:-))))
В моей ситуации за МИРЭА я платить могу, но скорее всего не буду.
Но в другой ситуации, если, к примеру, бюджетные места урежут раза в 3, и проходной в такие вузы, как МИРЭА и МАИ возрастёт до 290-300, я платить могу и буду. За ВШЭ, скажем, я платить не могут и не буду принципиально. Если бы была ситуация, когда у ребёнка специальность мечты, но туда поступить дорого для меня, а бесплатно - невозможно, то в этом случае - не могу, но буду.
Как я должна отвечать на ваш вопрос?
Ваш ответ очень прост. Вы платить НЕ можете. Для любого "платить" вам надо напрячься, что-то урезать, что-то подрезать, что-то в бюджете перепланировать, старшего напрячь и т.д.
Ещё раз. В варианте оплаты за МИРЭА я платить могу. Но не факт, что я хочу. Старшего напрягать я не собираюсь, он свои решения принимает сам. Если решит оплатить - то я подключусь, потому что мне неудобно будет перевалить всю оплату на старшего сына.
Но в общем и целом я не очень склонна это делать, потому что поступить в выбранный вуз без оплаты мой младший сын принципиально может. А если он этого не сделает - то скорее всего по той причине, что он вместо подготовки пинал балду. Я пинание балды оплачивать могу, но не хочу.
Если как я выше писала, изменится ситуация с бюджетными местами, то для моего младшего сдать на 290+ = прыгнуть выше головы. В этом случае я могу оплатить без особых напрягов, в том числе без помощи старшего сына.
Но если оплата возрастёт в 2-3 раза-то в этом случае мне уже будет очень сильно напряжно за него платить, хотя придётся.
Оплатить без того, чтобы что-то урезать или перепланировать - это, простите, фантастика. Это могут люди, у которых финансы не ограничены или почти не ограничены. Но перепланировать так, чтобы не урезать важные для семьи вещи - то другой вопрос.
А зачем? Надо добиваться всего самому, в том числе и недвиги. Зря подарили квартиру, инфантила ростите(
Что пнём об сову, что совой об пень. Мы об обычных, нормальных людях, а не об уборщиках газпрома. Квартира стоит в районе 10 млн. Т.е. чтобы за 7 лет отдать, надо в год заплатить 1300 только основной суммы, а там ещё и проценты есть. Какую зарплату иметь надо, чтобы столько платить? И через сколько он сможет обзавестись семьёй и детьми?
С 300тысяч вполне можно платить, тем более, если пока нет семьи кучи детей. Да и с 200тыс можно. Все, кто хотят, покупают жилье, ищут варианты. Мне не надо рассказывать про сложности покупки жилья в Москве, мы с мужем за 20лет жизни в Мосве уже три ипотеки полностью выплатили, сейчас четвертую выплачиваем. И работники мы не с какими-то охрененскими для Москвы и для Евы доходами, так, средние, и дети, естественно, есть. Коста тоже Вам не один том расскажет. Вы считаете, что кто берет ипотеки никогда не заводит детей? А может все-таки Вам стоило оплатить сыну более востребованное образование, с более высокой зарплатой и на старте, и потом, глядишь-и не вставал бы вопрос выплаты ипотеки за однушку в течение 20 лет.
Купить что-то поменьше для начала, расширяться постепенно, повышать квалификацию, увеличивать доходы, переходить в смежные области, где зарплаты больше.
ПС это такие сейчас зарплаты в робототехнике в Москве? Не густо. Но, наверное, можно переквалифицироваться в бизнес аналитика, специалиста по цифровой трансформации бизнеса, шести сигмам в конце концов учить-у них от 200 стартовые зарплаты по Москве, да даже презираемые на еве 1с-ники больше получают. Смысл сидеть на тупиковой специальности парню? Работа ради работы? О чем и речь: может стоит заплатить ради получения востребованной специальности, которая меньше чем за год вложения отобьет, а не идти абы куда, зато бюджет, чтобы потом не сводить концы с концами за сто тысяч, спрятавшись в бабушкином хруще?
вот и я не вижу логики: все от человека зависит в конечном итоге. И почему Артемис считает, что оплатить образование-вырастить инфантила, а подарить квартиру, которая раз в 10 дороже образования-это не вырастить инфантила? Странная логика. У кого есть возможности, то по максимуму обеспечивают детей, дают более выгодный старт и уверенность в себе (если что, то мы все сами-сами: и бюджеты, и работы, и не из Москвы вообще, и квартиры-машины в Москве сами, но я бы не отказалась ни от подаренной в Москве квартиры, ни от "более лучшего" платного образования, т. к. мой бюджет меня не устраивал, пришлось потом второе за свой счет получать). Образование-это тоже своего рода привилегия и товар и не секрет, что обеспеченные люди могут дать больше своим детям, если те готовы взять, конечно. А раздолбаи есть среди всех категорий.
А он решен раз и навсегда? Сын не захочет увеличить жилплощадь? Улучшить качество жилья? Перебраться в другой район наконец? Будет всю жизнь жить в бабушкином хруще? Его это устраивает? Неужели такой инфантильный?
Продаст хрущ и переедет в 4-х комнатную? Просто так, без доплат? Так не бывает.
Ну вот и ответ на вопрос :party2
За вуз платить надо, а хата перепала.
Поэтому решить его квартирный вопрос таким образом - это помочь, а оплатить вуз - это растить инфантила, должен сам, и бла-бла-бла
Добавлю
Все, что вы сейчас написали, не имеет никакого отношения к принципам, а лишь к отсутствию финансов
Я таких принципиальных не встречала.
Принципиальны в основном те, кто не имеет возможности платить. Те, у кого есть возможность - платят. Деньги дают человеку свободу (выбора, передвижения и тд), отсутствие денег-отсутствие свободы. На мой взгляд все просто.
Те, кто может платить, спокойно делает это при необходимости, кто не может-не платит.
Да, считаю, что дети от платежеспособности родителей не становятся хуже или лучше. Просто детям платежеспособных родителей проще и легче живется до определенного момента.
я! я такая принципиальная)
как были у нас на платном потоке одни тупки, которым сессию автоматом ставили, вот так с тех пор не верю я в платное образование, кроме, возможно, творческих ВУЗов.
да, согласна, пусть сын ездит в условные Мытищи, если не вышел оценками для Бауманки:evil
Сейчас понятие "платного потока" разве что в мирэа осталось, все остальные учатся дружно
скорее всего так и есть, я узнаю это только через 2 года, когда сын будет поступать:)
но пока живу с таким убеждением, что оплата ни к чему хорошему не приведет:)
Ну, в моем окружении платежеспособных принципиальных нет, но и родителей с откровенными "тупками" (как вы выразились) тоже нет. Поэтому при необходимости платят.
Но я понимаю, что принципиальные платежеспособные существуют :)
просто я не считаю, что крутой ВУЗ - залог благополучия.
и в качестве базы условный ВУЗ в Мытищах мне кажется ничем не хуже Бауманки или МГУ.
к сожалению, перед глазами есть несколько примеров, когда человек с блестящим, казалось бы, образованием, скатился в никуда.
плюс на работе, наоборот, у большинства за плечами региональные ВУЗы, но, может, играет роль специфика, - мы разработчики, если сам не будешь рыть носом, ВУЗ особо не поможет.
то есть на собеседовании вообще не играет роль, коке учебное заведение ты окончил, да хоть технарь:)
Ой, мне кажется, что залога и гарантии благополучия вообще не существует, именно поэтому люди, готовые и способные платить за образование-платят, чтобы каким то образом "подстелить соломку", дать старт.
Вот вы говорите, про условный вуз в Мытищах. А если представить ситуацию, что ребенок не прошел на бюджет интересующего факультета ни туда, ни в Калужский филиал, ни в Обнинский. А проходит на бюджет, ну например в Иваново, в Орел, Белгород, Тулу.
Получается, что стоит выбор:
1. ребенок идет в колледж приобретать рабочую специальность, потом в армию
2. ребенок поступает на бюджет в другой областной центр и вы тратите деньги на содержание ежемесячно в другом городе (наверное порядка 20-30 тысяч)
3. оплатить ребенку договор в Московском вузе на интересующем направлении.
Я однозначно голосую за 3 вариант , потому что достойное образование это приоритет, это старт, эта та "соломка", которую я могу подстелить.
пс. исходим из того, что ребенок не балбес, готовился, учился, но баллов на нужную специальность не хватило.
про условный ВУЗ в Мытищах начала писать Несогласная, не я:)
насчет подстелить соломку понимаю, но мое мнение, - это ребегку во вред.
для условной прикладной математики полно ВУЗов в Москве, где проходные баллы такие же, что и в регионе.
ехать учиться в Белгород можно, если ты живешь там где-то рядом, а если ближе Москва, смысла ехать в глубинку нет.
Ну, я не беру, конечно специфические мечты вроде летного училища, оно не в Москве.
ну а если реальность такова, что ЕГЭ сданы плохо и вообще ни в какой ВУЗ не прошел, - ну, армия и колледж, очевидно🤷♀️
вот, опять снобизм:)
кстати, я училась в педе, и у нас преподавали педагоги из МГУ.
так что не так с образованием в педе? :)
нв уж пед явнотне хуже вашего мэи. И тогда и сейчас проходные бвли выше. Смотрю МГПУ (к примеру) минимальные баллы от 230 на бюджет, в мэи гораздо с меньшими баллами можно поступить на бюджет. А сфера образования в Москве-сейчас только плюс. И стартовые зп приличные, и молодежь двигают. Обратите внимание, сколько сейчас мужчин в московских школах.
а в педе разве есть прикладная математика? Есть математика, есть математика+физика, математика+иеформатика. Если какой-то пед решил извратиться, то только с целью зарабатывания денег. Только зачем? В педы идут не самые сильные математики или те, кто спит и видит себя учителем в школе (что отлично, конечно, особенно в Москве, без работы не останется)
Подстелить соломку во вред? Нет, это не во вред, а в помощь, Это фактически единственная стОящая помощь в жизни. Квартиры-машины-содержание это рыбка, а образование-это удочка.
Удочку своим детям точно дам, даже если придется ее оплатить.
Опять же, уточню, я не говорю о балбесе, который только и делает , что играет в комп игры и получает на ЕГЭ 140 баллов (тогда колледж и армия без вариантов). Я говорю о ребенке, который учится и готовится, но что то пошло не так и факультет мечты "уплывает". Такому ребенку не грех и помочь, оплатить обучение. И оплатить там, где он хочет учиться.
ну, в такой ситуации - согласна с вами, не грех и оплатить)
просто я по своим парням сужу - нет у них никакого факультета мечты:evil
учатся без троек, порой даже отличник кто-то бывает раз в пару лет.
сколько ни пытала, где хочешь учиться, сколько ни подсовывала информации - по фигу, ничего не интересно.
единственно, куда точно не хотят, - это ит))
а так разброс от судового механика до учителя истории:scared2
Сейчас нет такого. Все вместе учатся. А многие платники поумнее бюджетников.
Бывают и исключения. Никто не знает, как будет на самом деле в конкретной ситуации
Исключения бывают - есть дети, которые просто психологически не могут сдавать экзамены. Но по-хорошему, с такими реакциями надо оплачивать хорошего психолога, а не вуз. Не в смысле, что вуз не нужен, а в смысле, что после работы с психологом он и сам сдаст.
я и муж принципиальны в этом вопросе.
платить лям в год - можем (немного напрягаясь), но не будем даже 100т платить. т.к. лень лень лень. хотя сейчас есть все условия - репетиторы, курсы, допы и тд, но педагог не может даже за деньги заставить ребенка выучить, если у него желания нет.
Доход 0,5млн. Не плачу. Не верю в платное образование. Поступил, куда мозгов хватило. Далее, если нужно будет хорошее, пусть сам его покупает.
не согласна категорически. скорее наоборот чаще - из штанов выпрыгну, кредиты наберу, но деточку запихну в вуз.
Если бы в прошлом году меня спросили, имеет ли смысл оплачивать ВУЗ, я уверенно сказала бы, что при серьезном недоборе баллов - нет. Что результаты экзаменов - это так или иначе критерий возможности или невозможности учиться в выбранном ВУЗе.
Сейчас, через год, я вижу ситуацию несколько иначе. Проходной на биофак МГУ был 435 баллов, большинство (~90%) прошедших на бюджет набрали 450+. Платники, примерно 80% из них, набрали 320-400, то есть недобор не пары баллов, а 100-150.
По итогу первых двух сессий я вижу, что уже невозможно понять, кто платник, а кто бюджетник по результатам учебы. Среди платников немало тех, кто учится на 4 и 5, среди бюджетников немало тех, кто в каждой сессии имеет хвосты, и не по одному предмету, а так же немало тех, кто уже вылетеk после первой сессии, хотя по словам дочери, попыток сдать экзамены давали много, намного больше, чем в наше время на ВМК. Поэтому мое мнение поменялось, ЕГЭ не показатель успешности в обучении, если видите желание и мотивацию у своих детей - платите, даже если в ЕГЭ они не слишком преуспели.
Среди знакомых дочки есть несколько семей, где родители отказались оплачивать учебу, но оплатили бабушки-дедушки - неожиданная для меня тенденция в современном обществе)
Зависит от вуза. В топовые вузы слабые дети не идут. А в средние вузы толпы слабых платников ломятся; соответственно они же и вылетают. Это даже в ПК вузов признают, если спросить.
У подруги вылетел сын с бюджета мгу, медалист, все егэ- под 100.
Первая сессия- 8 хвостов, смог сдать только 4. В армию уходит, уже медкомиссию прошел, в апреле официально отчислили.
Москва.
Егэ не то, что не купили, а даже репов вообще не было ни по одному предмету, только лагерь коалиция. Все сам.
Это другой случай, так как вылетел он из вуза не от нехватки знаний. Надорвавшийся морально и умственно абитуриент, который несколько школьных лет жизни не видел, только учился и по олимпиадам-лагерям ездил.
Кстати, с ними бывает гораздо трагичнее. Год назад парень-всероссник из окна общежития топового вуза вышел. Отчислили после 1 курса за хвосты (тоже в отрыв ушёл), а он другого выхода не видел для себя. В прощальной записке написал, что подвёл тех, кто в него верил и вкладывался, и что армия не для него.
Такой-не такой. Есть факт- и бюджетники иногда вылетают из топ вузов, потому что их кошмарят родители и они устают, а платники учатся вполне себе комфортно, в подавляющем большинстве.
И не нужно тут говорить, что платники тупее бюджетников. Цыплят по осени считают.
Умнее тот, кто победил и ситуацию и достиг чего-то.
Не важно, каким путем- бюджетным или платным
Отличная логика. Вот на одной магазинной полке стоит Квас, а на другой лежат огурцы. А вместе это окрошка, разве это не такой же факт?
Ещё раз перечитайте сообщение выше. Идут и часто учатся лучше , чем бюджетники.
Мое сообщение - не глупость. а статистика одного конкретного года в одном конкретном топовом ВУЗе. Которая , по заверениям сотрудников этого ВУЗа, является абсолютной типовой.
Бюджет - 157 зачислили, 14 вылетели с первой сессии, вторая заверштся осенью, но серьезных кандидатов на вылет еще больше.
Платники - зачислили 75, вылетели после 1 сессии 8. В процентном соотношении почти одинаково с бюджетниками. Обе сессии сдали на 4 и 5 9 человек из платников, их к сентябрю переведут на бюджет
И? Я что-то другое написала разве? "Зависит от вуза. В топовые вузы слабые дети не идут." - вот мое сообщение. ВЫ свой МГУ не считаете топовым вузом?
Еще раз напишу для вас, если с первого раза не поняли. Из обычных, НЕ ТОПОВЫХ, вузов ПЛАТНИКИ вылетают пачками, потому что идут в ЭТИ, НЕ ТОПОВЫЕ вузы на ПЛАТКУ СЛАБЫЕ дети. В ТОПОВЫЕ ВУЗЫ на платку идут СИЛЬНЫЕ ДЕТИ, которым БЮДЖЕТА не хватило.
Важнее не сколько недобрал, а сколько набрал. Ребёнок, который сдал 5 предметов, включая ДВИ, на 70-80 баллов, вполне может нормально учиться.
Я вам другой пример приведу. Специальность инженерная. Проходной около 220. На платное - набрать минимум. Группы распределяются по баллам ЕГЭ. Первая группа - примерно от 220, ну то есть, в основном бюджетники; вторая группа - примерно 200-220. Третья группа - 170-200. И четвёртая группа - меньше 170.
На третьем курсе 4 группа вылетела полным составом. 3-я - серединка на половинку. Вторая - ну так, более-менее. Первая- за всё время ушли 1 или 2 человека, и то, по-моему, сами.
Да, надо смотреть на конкретную ситуацию. В прошлом году, когда я видела согласия у детей, набравших 320, я думала - Боже, зачем они туда идут, они же просто потеряют 500 тыс и вылетят. Но вылетили вовсе не они. Точнее, не только и не столько они. Я пока не смогла для себя объяснить, как в первую сессию вылетает человек с 450+ на ЕГЭ. Он по идее должен быть способен сесть и за 4-5 дней выучить материал, которого хватит на 3.
Один из вариантов - приезжий, дома держали в ежовых рукавицах, здесь оторвался от мамки и пошла вольная жизнь, у нас именно так и было на первом курсе, одноклассника выгнали, не смог собраться, одногруппники многие так повылетали.
Нее, наши уходили... со второго-третьего курса. Но гуляли хорошо с первого
Из региона. Купили экзамены, по-моему, это ни для кого не секрет. Что в МГУ до фига блатных.
О , крутая система :). Берут всех и их деньги соответственно тоже , а потом - дипломы слабым не дают , соответственно рейтинг Универа не снижается и вуз ничего не теряет .
Может и не очень много, но я не об этом, а о зависимости между результатами обучения и баллами ЕГЭ при поступлении.
Ну, я бы не сказала. Им преподают, конечно, на более простом уровне, стараются разжёвывать все, что можно. Но отрабатывают с ними как надо. Для некоторых групп даже специально вводят доп. курсы для повторения школьной физики, например.
Я здесь на еве общалась с одной мамой, у которой ребёнок неожиданно для всех сдал ЕГЭ на 140 и попал в группу с низкими баллами, при том, что парень и работоспособный, и предметы знал, просто на ЕГЭ перенервничал. Так его педагоги в этой группе сразу выделили и вокруг него танцевали с бубнами.
Мы в свое время так и сделали, заплатили за мархи при поступлении в гуз на бюджет.,. Уже работает сын архитектором.
Конечно. Я так дочери оплачивала мархи. Это 2 разных эшелона. А в гуз она даже не сдавала ДВИ. Сдавала в ещё один (в Петербурге).
Насколько помню, там надо уметь рисовать. Муж в своё время там учился. Как он рисует, меня сроду не научить и никакие репетиторы не помогли бы. Или рисуют не на всех факультетах?
А с чего Вы взяли, что научиться "рисовать" нельзя? Естственно, к экзамену по рисунку готовятся не один год, именно по тому рисунку, который требуется в мархи, просто "уметь рисовать" для поступления недостаточно
Хвалят его все преподы по рисунку, но других проблем море. Что там будет сказать сложно. Из первых уст, штрих замечательный. А в школе на все плевал…
Ошибочное мнение. Как раз со слов педагога в музыкальной только 10-15 % детей приходят с врождённым слухом. Остальные его нарабатывают.
Рисует, художка в анамнез, и сейчас репетиторы по рисунку и черчению. Как получится в итоге хз. Но если он горит этой идеей с младшей школы, поддерживаем. Хотя у меня мульон сомнений
Считаю, что образование (любое) в приоритете. За вуз были готовы платить, но не пришлось. Ребенок набрал 90+92+92 балла, но поступил без конкурса как победитель олимпиады. Но мы платили 11 школьных лет (+еще один год подготовки к школе), что намного дороже пяти лет в вузе. Вступительный взнос + ежемесячные попечительские взносы + всякие дополнительные учебники типа Макмиллан + автоняня. Многие (в том числе ближайшая родня) у виска крутили. На Еве нас тоже критиковали за то, что в школу утром час едем. Но я не жалею ни рубля из этих денег, хотя они были далеко не лишние. Ребенок в Москве, в хорошем вузе (а это соответствующее окружение), живет в центре города в приличном общежитии.
Если второй ребенок плохо сдаст ЕГЭ, я оплачу высшее образование вне всяких сомнений. Если будет выбор между слабым вузом на бюджете и сильным платно, скорее всего выберу сильный платно. Даже если придется взять кредит. Как хорошая школа готовит детей к вузу (не только знаниями, но и мотивацией), так и вуз готовит к дальнейшей жизни. Для нас это важно.
А Вас какой вуз к жизни подготовил хорошо? И что для Вас-хорошая дальнейшая жизнь?
Возвращаясь к теме того топа, поясню, что про гениальных детей ничего не могу сказать, про тех которые набрали по 299 баллов, а надо было 300. За таких, наверное, можно платить.
Я именно про тех, которые набрали 40-50 баллов, и пойдут платно учиться. По-моему, совершенно объективная картина, что у человека уровень знаний 6-7 класса. Как он будет учиться в ВУЗе, даже если его не отчислят, и будут на халяву закрывать ему сессии. Какой в этом смысл глубокий? Ради корочки? Ну это если только есть хорошие знакомые, которые на теплое местечко работать пристроят. И будут потом обучать на рабочем месте. Или просто пристроят туда, где работать не надо.
А кому какое дело? Ну платят за него, ну пристрелят потом на тепленькое место и что?
СССР вообще полностью дискредитировал во. Если каждый может получить этот диплом, то грош цена такому образованию.
Ну как Вам сказать? Если в глобальном смысле, то вот, пожалуйста,, нынешняя ситуация: случились санкции, оказалось, что у нас ничего делать не умеют. Евы же и обнылись про низкое качество всего отечественного. Вот потому, что качество образования такое... Или прихожу я к врачу, и понимаю, что он НИ ЧЕРТА не знает. Это они - люди с платного подтянулись сейчас работать в районных поликлиниках.
А слоган: "заканчивай свой юридический и иди работать к нам" И фото макдака, видели? Те, кого не пристроят будут там работать. И смысл платить?
Считаю, что уж в обычный ВУЗ, типа МИРЭА, МАИ и т.д.человек, который хочет и может учиться, должен поступить сам.
Обладать определенным уровне знаний, а не прийти за ВО с нулевыми знаниями фактически.
А так мне никакого дела, это просто тема на Еве. Поговорить.
Все читаю, все вижу.
И давно уже пишу тут, что во надо оставить только для медиков, физиков, химиков и прочих учёных. Оборудовать им там вожделенные лаборатории и пусть спокойно учатся.
Всем остальным достаточно училищ или техникумов, как раньше было. Человека в космос запускали работники в массе своей без во, после училищ.
Но ведь сейчас даже рядовым продажником или кладовщиком не устроиться без во.
А что там сакрального в юоиспруденции и образовании, что надо 5-6 лет учиться?
Или в Вашем сознании ПТУ - это место, где двоечники и троечники обучаются бухать?
Ну да, за год право все осилим и пойдем суды вершить. А будущих ученых какие учителя будут обучать-то?
У каждого третьего? Чет не верится. Или это опять на глобусе Москвы и городов миллионников?
племянник набрал именно столько -155 по трем экзаменам.успешно учится..что то с информатикой.. 3 курс заканчивает. Представьте, он такой не один. Одноклассник дочери 39 матем набрал, ровно для вуза.. Тоже вполне успешно учится, даже хвостов не имеет.. У вас какие то странные представления о баллах..Много ребят -пох истов на учебу в школе. Ну и явно, эти баллы не мешают учится дальше.
Зачем? Если есть возможность платить и проапгрейдить уровень?
Зачем вы платите за репититоррв? Не платите. Закончат школу, как закончат, пойдут туда, куда набрали.
Ему без разницы, какой мы оплатим.
Он вбрал направление - айти, чтобы сидеть на стуле и жать на кнопки клавиатуры
Ну, не знаю. А вам не приходит в голову, что ребёнок просто не настолько восприимчив к различиям между специальностями в рамках одного направления? Тем более, что учебные планы имеют ещё меньше различий, чем сами специальности.
Сыночке лень даже себе вуз подобрать?
Что мешало съездить на дод в несколько, и выбрать учебное заведение для себя?
можно подумать, на дод с их песнями, плясками, показухой можно выбрать вуз. Моей вот в рудн очень на дод понравилось, еще подарили пенал и выиграла книжку по английскому-очень захотела туда)) Смотрела много дод онлайн-на словах все прекрасно, радужно, интересно, выпускники востребованы, учеба в кайф. А на деле? Неужели всерьез нужно ориентироваться на дод при выборе специальности и вуза?
Обычно на ДОД ходят не за пеналами, а чтоб поговорить со студентами и преподавателями лично. Я не ходила на выступления в залах, зато беседовали с 2-3 курсниками о программе, нагрузке, совместимостью с работой, личный опыт - так сказать.
Так и моя ходила не за пеналами. А почему нельзя побеседовать в профильных группах в вк, в стриме ютьюба илииеще где онлайн? Обязательно надо приходить на дод? Почему Вы уверены в об'ективности информации? Часто на дод не лучшие студенты, а просто массовики-затейники, любители подобных мероприятий и нужной информации от них не очень много
Если ребенок не определился, а родители платят за образование, то за родителями и окончательное решение. Платить, если нет каких-то ярких интересов в 17 лет, имеет смысл за образование, которое гарантированно прокормит.
Мой без репетитора и не занимается даже(( К ЕГЭ учебники открывал раз несколько так...((( Мдаааааааааааааа
Ждем вот результатов
Я предполагаю и даже уверена, что в нашей средней школе низкое качество образования. Поэтому ребенка должен кто-то учить. ДЛя этого репетиторы. Т.е. все условия созданы для того, чтобы понять желание и возможности ребенка.
Т.е. пофигу куда, нравится специальность или нет, что не будет работать по ней никогда реально? Зачем? Ради чего?
Ну вот хочет ребенок допустим стать врачем, на лечебное дело на общий конкурс 13 мест, и так во сех мед. ВУЗ коих всего 3 - 4. Этого не хватит даже на олимпиадников. Т.е. набора по ЕГЭ практически нет. Ему куда? В ветеринары или инженеры?
Хочет ребенок быть биоинформатиком, там картина та же, даже хуже, ему куда? Тоже в ветеринары? Или в математики?
Я могу список специальностей продолжать. Почему хорошо отучившийся и сдав все экзамены на больше чем 90 человек не имеет права выбирать специальность?
Сейчас надо целевое брать на врача. Такова политика нашего государства с недавних пор. Все не согласные должны платить за ВО в мед.
И отдать 3 года своей жизни? Потерять квалификацию. Уж лучше заплатить. Реально я сейчас вижу, что все условно умные сейчас пойдут с ВУЗы типа керосинки и МИРЭА, просто не станут врачами при таком отношении государства к професии. Нам не нужны больше хорошие врачи.
Не отдать 3 года жизни, а оплатить своей работой обучение в вузе + набраться опыта практической медицины. Как можно потерять квалификацию, пока её даже не приобрёл?
Оплатить 3мя года жизни. И сидением на работе, которую не хочешь делать. Только потому и за то, что захотел быть врачем, а не учителем или инженером.
Знония не стоят на месте, от сиделия в поликлинике их не прибавляется, они уходят.
У меня ребенок учится в мед.классе, есть друзья из мед.классов дркугой школы. Так вот на целевое из 7 классов готов только один человек :-) дурачков нет играть с государством в азартные игры.
Я еще не видела тех, кто хочет сидеть и справки и направления выдавать или учатсковым работать. Многие так и говорят, отсидим и пойдем учится дальше.
Он не может работать специалистом, он не закончил свое образование. Я , кстати, не уверена, что мальчика и еще и в армию не забирут.
А почему квалификацию потерять? Человек должен отработать по специальности в той организации, от которой брал направление. Сейчас направления на ЦО выдают департаменты здравоохранения города или района, где проживает студент. Т.е. он может отработать в любом государственном учреждении, подведомственном этому департаменту.
Ну то есть, он 3 года не может работать в частных клиниках, или переезжать в другой город.
Потому что без ординатуры он еще не специалист, ему еще учится. Он фактически прерывает обучение и сидит 3 года справки выписывает.
Это вы как раз читать не умеете. Но с вами все ясно , раз у вас такое отношение к врачам поликлиник. Вы днище
Это вы продолжайте писать дальше. Вы такое днище, что тут хуже вас нет никого
Я как раз в курсе, а вот те, кто рассуждает, что можно спокойно поступить, хорошо сдав ЕГЭ - явно не в курсе. Нет, нельзя.
Регионы тогда
Многие москвичи едут в регионы. Образование не хуже, оканчивает там, потом возвращаются и работают в Москве
С чего это терять? Вы хоть нормально выскажите , что теряется при учёбе в регионе? Годы чего при получении образования? Какая разница, где ребёнок учится? В Воронеже или в Москве. Работать врачом он пока не сможет. А медбратом сможет в любом месте.
Племянник прекрасно окончил вуз в регионе и поступил в ординатуру сразу во 2 мед. Уде окончил и работает. Ничего не потерял. А только приобрёл многое
В Москве вторая половина или уже семья, масса занятий помимо учебы, спорт или искусство, например, квартира или дом, где он живет, друзья и родители, домашние животные да мало ли чего еще может быть. Я бы это назвала центр жизненных интересов.
Так
1.В 17-23 года семья уже? Ну, если так, то можно не учиться уже. Вторая половина в школе не у многих. Многие как раз обзаводятся бойфрендом/гёрлфрендои в университете только. С этим нет проблем, там ровесников море. Значит. Это не потеря.
2. Спорт , искусство есть во всех крупных городах страны. Вы за пределами Москвы не были что ли? Занятия есть и не хуже московских. Значит, что это не потеря
3. А что квартира или дом? Он что за 6 лет теряет квартиру или дом? Ну стоит и стоит? К родителям приезжает . Или вы кровиночку от юбки не отпускаете? Это отличный опыт жить самостоятельно, с друзьями или девушкой/парнем. Значит, это не потеря 6 лет жизни. А наоборот приобретение
4. Друзья отлично. Как раз расширишь круг дружеского общение. Друзья друг к другу будут приезжают (моя дочь вообще в другой стране учится, и ездят они друг к другу, дружба не теряется). Значит, что это не потеря, а приобретение в жизни
5. Домашнее животное можно взять с собой. Это не проблема. Моя с собакой улетела на учебу
Центр жизненный интересов в любой точке на планете.
1. Второя половина у многих.
2. Если спорт парный или командный, партнер и команда тоже в другой город поехать должны? А музыкальная группа тоже туда репетировать поедет?
3. Обычно люди хотят жить в своем доме, а не по общежитиям мотаться.
4. Общение с друзьями за 6 лет потеряться. Как часто они смогут встречаться? Раз в полгода?
6. Террариум, например тоже с собой потащите?
1. Нет. Не у многих. А у единиц в школе. 3 детей , 3 разные школы оканчивали , физмат, языковую, просто дворовую. Отношения у 1-2 человек из класса максимум были при выпуске . И даже, если к кого-то есть, то это не проблема в этом юном возрасте отношения на расстоянии.
2. Зачем? Это не профспорт. Команды есть в любом городе. Дочка даже в другой стране нашла на любительском уровне команду по ее спорту. Занимается регулярно. Как и муз группы.
3. Есть не только общаги, но и квартиры съёмные. Многие хотят жить отдельно от родителей. Соседний топ про общаги (не про то, как родители жили, а про тех, кто писал о своих детях, там как раз многие дети хотят в общагу или на съем). как раз об этом.
4. Ничего не потеряется. Вот у племянника недавно свалите была, все его школьные друзья были на свадьбе. Общаются, как и общались ранее. Дочка и ее друзья уже 4 год это подтверждают. Самые близкие друзья ещё со школы. Но есть и университетские.
5. Да, почему нет. Если надо, то потащат. А если ваш ребёнок переезжать будет на внж в другой город или страну, то тоже потащит. Сложностей не заметили
1. У многих, у дочки даже есть подружка, которая уже вышла замуж. И студенческая пора - это время, когда надо искать вторую половину и делать это надо в Москве.
2. Это может быть и проф.спорт. У меня у самоц ребенок до сих пор выступает на соревнованиях, немного подрабатывает как в качестве тренера и бросать не собирается. Тем более менять партнера.
3. Нафига жить в съемной квартире в провинциальном городе, когда есть квартира забесплатно в хорошем районе Москвы и отдельно от родителей? Я не вижу не одной причиры.
4. Обучение в ВУЗе - это на 50% поиск и приобритение нужных знакомых и связней и делать это надо в Москве, а не в условном Воронеже. И да, они с друзьями встречаются часто, а не по праздникам.
5. Если мой ребенок поедет на ВНЖ, то в другую страну, поинтереснее, чем РФ и Москва и далее это перейдет в ПМЖ и гражданство. В других вариантах это не имеет смысла.
Среди знакомых ребенка нашелся один, готовых на целевое, есть те, кто будет учится в Англии и США, но готовых перется в условный Воронеж нет. Я думаю, не будет.
Дамочка, мы уже поняли, что вы из подворотни. Опускайте себя ещё ниже плинтуса и дальше. Вы полный неадекват
Я уже поняла, что вы таблетки с утра не выпили :crazy не напрягайтесь так, вам вредно :-)
Ууу. Опускайте себя дальше все ниже и ниже. Вы неадекват, который оскорбляет всех, включая врачей. Вы себя показали уже. Вам не только я пишу об этом
Почему дороже? Выпускник обязан возместить затраты на обучение и плюшки, которые получал от заказчика в виде стипендий.
Это если работать откажется. И какой будет размер штрафа - надо еще разбираться. Но это опять платное, я мы тут про бюджет рассуждаем.
Штраф может быть в размере расходов на его обучение. Всё. Это дешевле, чем платное, причём с лагом на несколько лет, когда уплаченные деньги уже обесценились.
И все равно это не бюджет. Кредит на образование с гос. поддержкой тоже под смешные проценты. Инфляция больше.
Считаю что навык сдать егэ и знание предмета-понятия разных категорий. Собственно, у старшего на допах так и говорили, наша задача не научить физике, а научить сдать егэ по физике. Поэтому никакой корреляции какие баллы получил, как учился и как потом работает, не вижу.
Если речь идёт о 40-50 баллах, то скорее всего ребёнок не знает предмет или знает основные понятия, ноне понимает их.
ЕГЭ по физике представляет собой набор задач, которые надо решить. Если он умеет решать задачи - значит, он сдеёт нормально ЕГЭ по физике. Если не умеет - сдаёт плохо.
Когда речь идёт о том, чтобы сдать не на 80, а на 90+ то там уже помимо знания предмета другие навыки подключаются.
Все платники, которых знаю, нормально отучились. Как и бесплатники. Кроме парочки, у которых приключилось горе от ума и решили что им это не нужно в принципе. Чтобы не смочь усвоить программу, надо быть совсем тупым. Или хрен забить. Вроде совсем тупых в окружении нет, кто-то меньше занимался, кто-то больше, кому-то повезло меньше, кому-то больше… от забивания хрена способ поступления не гарантирует.
Я выше описала, как на потоке моего сына вылетели из универа 1,5 группы платников из 3. Причём, группа с самыми низкими баллами вылетела в полном составе.
Вопрос от чего вылетели. От тупости и неспособности усвоить материал или от разгильдяйства и нежелания учиться там в принципе. Мой старший в своё время с бюджета вылетел. Он изначально туда не хотел, вроде уговорили. Вот потом забил и не ходил и экзамены сдавать не пошёл.
С младшим этих ошибок не повторю. Пойдёт куда хочет. А не по стопам родителей.
Старшего погнали туда именно потому что потом могли бы порадеть и похлопотать чтобы на хорошую ненапряжную работу взяли бы именно его резюме.
Я думаю, что и то, и другое имело место. Во-первых, они не осваивают вузовскую программу по тем же причинам, по которым не могут освоить школьную. Это могут быть как слабые способности, так и разгильдяйство - но результат один.
во-вторых, у них отсутствует базис в виде хорошо освоенной школьной программы.
На 70 баллов егэ, даже на 80, если повезёт, натаскать можно почти любого. Вызубрить школьную программу тоже может почти любой, для этого хватит железной задницы и очень средненьких способностей.
А вот для успеха в науках на более высоком уровне и дальнейшего преуспевания в жизни, этого средненького не всегда достаточно.
Нужны ещё иные качества.
Сегодня историю сдавал. Сказал, что 60% вопросов - не из школьной программы, которую дает в школе)
Всегда, как в вузе, так и на работе, кто-то берёт головой, кто-то задницей ( читай, способностями или стараниями), а кто-то - серединка на половинку.
Если у абитуриента оценки по 40-45 баллов за экзамен, то это значит, что у него совокупности способностей и стараний не хватило на освоение школьной программы. И откуда то возьмётся в процессе учёбы?
За редкими исключениями - бывают дети, которые психологически не могут сдавать экзамены.
Ваш старшие с его баллами сейчас бы на его факультет не поступил на бюджет, баллы растут из года в год, на некоторые ранее непопрлярные специальности,могут на 50 баллов подскочить, что и покащал прошлогодний набор с одной волной. Что бы делали, если бы ваш набрал те же баллы, но их бы уже не хватило на бюджет?
Так я совершенно не оспариваю, что не всегда конкурсная ситуация позволяет выпускникам с хорошими в принципе баллами поступить на бюджет.
Но когда мне начинают доказывать, что дети с 40 баллами за экзамен могут прекрасно учиться в вузе, и не в единичных исключительных случаях а массово а результаты ЕГЭ не говорят ни о чём, и что ЕГЭ по физике не выявляет знания физики - извините, но это чушь полная.
Прекрасно учатся единицы. Но вот мозги, у сдавшего на 40 и 90+ вполне могут оказаться разными и лучше будут мозги у 40 . Потому что на 90+ чаще всего сдают те, кто берет попой. Зубрилы)
Я сразу буду оплачивать и не буду лохматить бабушку. А там… во всяком случае чистая совесть.
Ну, кому что важнее. Мне важнее, чтобы ребёнок дозрел до вуза, а совесть моя как-нибудь переживёт.
Это вопрос исключительно финансов. Может он и никогда не дозреет. Мой материнский долг выполнен. Жилье и образование. Дальше дело хозяйское .
Нет, это вопрос не исключительно финансов.
Образование нельзя дать, его можно только получить.
А для этого надо работать.
Вот моя основная задача - сделать так, чтобы мои дети были готовы его взять.
Платно или нет - это частности.
Нет, не обязательно. Речь о том, что вбуханное бабло собственно на результат обучения не сильно влияет. И цель у них, на самом деле, не столько дать хорошее образование, сколько вписать детей в круг местных ылитариев. Что тоже получается далеко не всегда.
А вам важен результат у других? Люди делают для себя и своих детей то, что считают важным. И вуз это не только для того, чтобы вырастить гения, это связи, это отличное проведённое время на определённом жизненном пути, это много и много всего
Ну и ради чего вы тут копья ломаете?
Вы правда считаете, что если кому-то с 229 баллами родители решат оплатить мгу, вшэ, Бауманку, он от этого станет глупее вашего?
Я уже написала, что пусть оплачивают - моим больше мест достанется:-)))У нас вообще о другом речь идёт, если вы не заметили.
Тут еще вопрос, как набрал и чем, на какие проходные ориентировался, были ли репетиторы. Если один понимал, что хватит 200, особо не готовился и набрал 229, то он точно умнее, чем тот, кто набрал эти же 229, занимаясь плотно с репетиторами 2 года. Ну и оплачивают не только тем, у кого 229, но и тем, у кого 150 с теми же репами.
229 - это без репетиторов, причём 82 и 87 по математике и физике, и 60 - по русскому языку.
Нет, скорее вопрос способностей и интересов. Математика и физика - интересны, русский - нет. Упертый, всегда делал что хочет и не делал того, чего не хочет. На экзамене погорел на том, что в сочинении писал про Маресьева и забыл даже его фамилию:-))).
Я ему предлагала репетитора по русскому языку - отказался, сказал, что с ним учительница по русскому бесплатно занимается. А потом ближе к маю выясняется, что он те допы просто не посещал.
Если с репами 150, это по 50 б за предмет - еле-еле школьная 4. Как вы оцените школьника, который с репами едва на 4 может тянуть школьную программу? По-моему, вуз он не потянет. Если только на платном в заборостроительном получит корочки, не приобретя знаний.
К слову, еще в 2013 году (или 2015) этих баллов бы даже в МФТИ на бюджет хватило с запасом)) И ведь учились же и наверняка тянули, а сейчас скажут что за митрофанушку с такими баллами платить не стоит, не заслужил, учиться в мфти достоин или 300-бальник или олимпиадник 1 уровня, все остальные тупки)
Не, в МФТИ не хватило бы. Он в 2017 поступал, я смотрела статистику за прошлые годы - там больше 270 было.
Какая разница? Гениев единицы.
У остального подавляющего большинства многое в жизненном старте зависит от возможностей и доброй воли родителей.
Давайте уж доведем тему до конца? Считаю, надо жёстко закрепить за всеми школами микрорайон. Чтобы было так : не заработали вы своим прекрасным бесплатным образованием на квартиру на Спортивной, Фрунзенской или на Ленинском, значит грош цена вашему образованию, и дети ваши учатся в замкадной школе вместе с мигрантами. И лечатся там же.
Хотите школу хорошую, где учат, готовят к ЕГЭ, ну значит работать надо было лучше. Так норм?
Что вы скажете про человека, который набрал 170 баллов?
А если эти 170 - это 90 по профилю и по 40 за русский и... третий предмет, взятый из-за того, что предметов должно быть 3? :-)
Дисграфик человек, зато отлично знает какой-то профильный предмет. Не дислексик - прочитать может. И клеточки для егэ заполнять научился, но вот русский, хоть и родной - вот такая жо...
Я условно, ну пусть будет 90-55-30, третий предмет сдавался в спешном порядке, не готовился особо. Денег не хватило на репетитора. Ну, не знаю. Придумайте сами. Сдал на минимум. Из набора "третьих" думал проскочить, а вот так не проскочил. :-)
На данный момент что имеем.
Сын-закончил предунивер Сеченовку и сдаёт ЕГЭ.
Мася мой призёр ВСОШ по химии за 9-й класс.Поступил в пред сам,без репов. Но недобрал до бесплатного 8 баллов.Учился 2 года платно.
Предпрофильный не сдал.Потому как практика на 60 макисмальных,а теория-16.Потому что дети выяснили,что ответы в тестах правильные были неправильными.Т.е. надо было отвечать неправильно! Чтобы эти ответы были зачтены.
Год последний мы готовились с репетитором химия+биология. 3200рэ за одно занятие х 2раза в неделю. Преподаватель по отзывам готовил на 95 баллов в среднем. Что по факту: сына говорит химия была сложнее в разы чем на репетиции. Т.е из 2-й части он половину не сделал. Думает,что максимум наберёт 60((((.
Впереди ещё биология. Там будет интереснее.
Попытаемся на целевое пройти,но совсем не факт,что получится.Да и лечебное впринципи не хотелось бы.А целевое на другое не дают. Например фармация только платно или бесплатно(никак).
Я морально готова к тому,что мне по-любому платить все 6 лет за его образование.
почему?
Он-умница,он мега-мозг.Но он на стрессе может теряться и где-то не смочь сконцентрироваться.Поэтому не будет никаких 100-90-80 баллов. Но именно такие дети должны учиться в ВУЗе.Почему? Потому что он весь 9-й класс проучился при колледже на лаборанта и колледж это не его уровень. Я вижу какие дети идут в колледж.Это вообще ахтунг.
И во-вторых он-мужчина.Ему работать и работать,содержать/кормить надо квалифицированным трудом,а не подай-принеси-держись-не оторвись. И он сможет.Я вижу его потенциал. ему рожать не надо ,он всю жизнь будет доучиваться и добирать и мне не жалко совсем денег на его образование. Я их выгрызу,вытрясу,заработаю,в кредит влезу,но он будет учиться.
А ещё у меня есть девочка.Очень творческая ,очень любвеобильная и мне абсолютно видно,что она будет скакать по х..ям и добирать пи..дой свои преференции и плюшки по жизни.Она неумна,но разумна.Ей это ВО нахер не надо.Она умеет развести мужика так,что он ей денег даст и ещё спасибо скажет.Вот ей-9кл,колледж,максимум репа ,чтоб на 2-ки не скатиться. И "лишь бы Забаву выгодно замуж")))) Вот тут я не буду заморачиваться. Тем более,что она рожать собирается аж 2-х минимум))) И она это сделает.
Я своё ВО декретами просрала,хотя такие надежды подавала.Не вижу для женщины в нём никакого смысла.Понадобится для карьеры(офиц-но) диплом,ей мужики оплатят его покупку.Я в этом на все 1000% уверена.
Отсутствие ответа - тоже ответ. Так что считаю, дождалась. Понятно, что Мася призёр ВСОШ муниципального уровня по химии в 9 классе.
Мега-мозг он в вашем воображении, а факты о другом говорят. Ну и для врача "на стрессе может теряться и где-то не смочь сконцентрироваться" ужасно.
Так врачом он через сколько лет станет-то?
И не боги горшки обжигают.
Информации достаточно для анализа, а психотип складывается к этому возрасту.
'Он-умница,он мега-мозг.' - я вот с вами поспорю. У меня ребенок учился в 1535, 2 последних года в школе химии практически не было, уровень образования был оч. средний. К химии она не готовилась, для нас это был запасной ЕГЭ, решила сходить т.к. он был первый, попробовать ну и мало ли легкий. Она решила все и говорить - было легко, в одной задаче, думает ошиблась но не факт.
Предпроф. сдала т.к. школа заставила и все что надо набрала.
Я ее прям умницей-разумницей не считаю и она 'пахать' не любит и не будет.
Вы вообще подумайте, надо ли вашему парню на лечебное дело, судя по ситуации с набором эта профессия в государстве скоро буждет не самая уважаемая... и хорошо оплачиваетмая.
Мне казалось, что в понятие компетенции входит и тренировка стрессоустойчивости, особенно для педагогов и врачей. А то знал, но в стрессе растерялся - нафиг такой спец на рабочем месте.
У кого-то точно заготовлено :-) но даже у тех, у кого нет - обычно представляют себе свою работу. Те, кто хотят в бизнес, не пойдут оперировать людей. Зачем расшифровывать с стрессе? Врач это делате один, ему никто не мешает.
Все будущие врачи хотят в бизнес, а не людей лечить? Тогда бюджетные места вообще надо из медвузов убрать.
Те, кто в московских ВУЗах - да, многие. Учиться долго и сложно, люди хотят много заработывать в хорошем коллективе. Если убрать бюджетные места - тем более никто лечить никого не пойдет :-)
Мой ребенок никого лечить принципиально не хочет, но лечебное дело, как запасной вариант, чтобы дальше продолжить в профильной магистратуре или сразу пойти в бизнес вполне рассматривает.
Не, для нас это строго бюджетный вариант. И в нашем случае, он как бюджетный как раз реален. Не хочется учится 6 лет и не совсем по специальности, что потом в магистратуре доучиваться надо.
Ааааа! И вы же громче всех кричите, что сволочи врачей лишают любимого дела. А до вас не доходит, что это целевое обучение ввели именно из-за толп, которые лечить никого принципиально не хотят, а учатся, чтобы "пойти в бизнес"?
Потому что задолбались - каждый год обучают кучу врачей, а лечить некому.
Кому и где учится, а потом работать - это личное дело каждого, работают там, где привликательнее, почему для инженера нет крепостного права, он работает, где хочет и баллы для поступления вполне приемлемые, а для врача есть? Они что, люди второго сорта? Вот пока они люди второго сорта, леить будет некому. А то, кого заставят лечить, будут это делать так, что лучше б не делали.
Ну да, где работать - личное дело, а платить за обучение - дело государственное.
Что касается инженеров - то мой старший сын учился на инженера - и работает инженером. И у них на курсе ребята работают либо инженерами, либо айтишниками, и один учителем информатики-робототехники в школе.
Если бы они так же пальцы гнули: "принципиально не буду заниматься инженерией" - им бы тоже какое-нибудь крепостное право придумали.
Они не люди второго сорта. Медицина - это служение. Как военные служат Родине, медики служат людям. Тем, кто не чувствует в себе такого призвания, в медицине делать нечего.
Нет, медицина, это никакое не служение, а обычная профессия, в том числе для зарабатывания денег. Никто из моих знакомых, кто отучился, учится или собирается учится в меде никому служить не собирается, все хотят хорошо зарабывать, иметь интересную работу и хорошо жить :-)
Потому что им нравится эта профессия, этот бизнес, эта наука. Они в ней талантливы и успешны. Медицина - это не только и не столько работа в поликлинике. Это новые технологии и разработки, это частные клиники. Это кличические испытания, это новые методы функциональной диагностики и многое другое.
Т.е. он собирается заниматься научной деятельностью в медицине, не имея никакого опыта лечения?
Да, это опыт ему нафиг не нужен, ему нужен совсем другой опыт. Чем сидение в районной поликлинике и выдавание справок в этом может помочь? Только потеря времени...
Т.е. если исследователь не отказывается лечить людей, то он их обязательно лечит подорожником?
Исследователи не лечат людей, это другая работа. Но я не про это. Если государство и его население не хочет развивать медицинские технологии, а хочет всех загнать в поликлиники справки выписывать, как сейчас, то в условия санкций оч. быстро медицина станет на уровне подорожника, а лечится придется летать заграницу, ну у кого денег хватит.
Это наживаться на горе и болезнях людей, пишите уж честно. Есть врачи, они хотят лечить, а есть стервятники.
Не совсем так , массовый эконом поток пойдет через врачей из депрессивных регионов, а для элиты свои , вот такие " белые воротнички" от медицины, тут вам как везде: исследования , гранты, конференции
а для "грязной " работы медучилища и скорее всего целевики, года на три, а потом и те бегом - в бизнес. Людские страдания лучше на бумаге видеть ;)
Бизнеса на бумаге на всех мамкиных сыночков не хватит. Так что будут работать в клиниках, может, и для элиты, и будут людские страдания обращать в деньги.
Ну вот когда вам, или вашим близким людям, или друзьям в следующий раз предложат онкологию полечить подорожником, не удивляейтесь - вы сами этого хотели.
Вы все попутали в стремлении одновременно быть богатой и хорошей. Как раз бизнесмены-рвачи и предложат полечиться так тем, у кого отсутствуют деньги. А тем, у кого денег куры не клюют, полечат и залечат и здоровые органы.
Ни один хороший специалист не будет работать за гроши в *мат*учереждении, никогда. Поэтомку если у вас на хорошую услуги денег нет, вы останетесь без нее или пойдете просить деньги у государства и других людей.
'Залог любой успешной операции - хорошо оплаченная работа хирурга и анастезиолога' ;-)
НО при таком отношении есть шансы, что и за деньги вы ее не получите.
И хороший специалист будет работать за гроши ради медицины, в которую шел, а где и на ком заработать - найдет, и бездарностей полно в платных. Вы пытаетесь натянуть свою теорию на мир, но получается плохо. И швыряет вас от продажника к ученому, от ученого к хирургу, вы вообще не разбираетесь в вопросе.
Будет если только в вашей голове. Медицина - это такой же бизнес как IT, или любой другой, связанный с высокими технологиями.
Вы, действительно, путаете мягкое с теплым.
Медицина - это в первую очередь сострадание, а уже потом прекрасный бонус в виде материальной стороны.
Один мой знакомый стоматолог реально гордится тем, что "ни дня не проработал в бюджете" и знаете, я к нему не пойду лечить зубы и не посоветую его. Потому, что он не проблему лечить будет, а "технологично" зарабатывать на "зубной боли".
Ни один хирург не станет ХИРУРГОМ не пройдя варианты "спасения жизни подорожником". Ибо медицина это настолько "другое" , что с чем-либо сравнивать ее абсурдно.
А ТЕРАПЕВТОВ сегодня практически нет, потому что клиническое мышление вытесняют вот такие, описанные вами, менеджеры и бигфарма.
Что бы лечить людей нужен не только светлый ум и базовые знания о человеке (анатомия, физиология) и болезнях (микробиология, гигиена, биохимия и т.д.), не только опыт (который приходит с годами), но и особый тип мышления и нервной организации.
Просто отучиться, а потом реализоваться можно в ЛЮБОЙ профессии кроме медицины и педагогики. Медики и педагоги это ПРИЗВАНИЕ помноженное на постоянное совершенствование своих профнавыков.
И то, что из врачей сделали "обслугу", завалили их абсолютно непрофильной бумажной и статистической работой , придумали кучу экономических заморочек, аттестаций и сертификаций и т.д. - порождает рвачей, которые прикрываясь белым халатом и портфолио в каждом пациенте видят механизм реализации для своего благосостояния.
Качество оказания медицинской помощи не зависит от статуса клиники. И дай Бог, что бы определяющим для поступающих в медвузы были не столько баллы ЕГЭ, а "горящее сердце".
У меня есть тому примеры, очень наглядные.
Два молодых специалиста. Оба закончили медвуз, оба закончили ординатуру с разницей в пару лет. Равный базовый старт.
Один, москвич, назовем его Вася, учился платно с целью "пойти дальше", посещал как слушатель всевозможные конгрессы (платно, разумеется), коллекционировал корочки разных курсов, бэйджи с "международных" симпозиумов украшали его рабочее место. Потрачено огромное кол-во финсредств на это. Васю по блату пристроили в "крутой" центр в регионе. Товарищ начал врачевать по "стандартам" новомодным, внедрять разные методики "очень эффективные, зарубежные". Параллельно получил (формально) "управленческий" диплом. И вот он такой крутой парень , без пяти минут владелец своей клиники. По факту: лечебной практики почти ноль (он невролог), управленческая практика на "чистой интуиции", но амбиции выше крыши. Конечно, он такой "крутой" и распиаренный, что ведет консультации стоимостью как Московский Профессор... И вот, приходит к нему пациентка. Очень платежеспособная женщина 45 лет с болью в спине. Внимательно выслушал, даже провел какой-то формальный осмотр, назначил кучу высокотехнологичных (и дорогих) исследований. Начал активно лечить ... он же врач! В общем, лечение не помогает, а деньги из пациентки вытягиваются на регулярной основе. По МРТ, КТ и иже с ними в 45 лет всегда будут "проблемы" по неврологии. Через 3 месяца женщина умерла на приеме в этой клинике в момент проведения очередной процедуры. Причина смерти (не вдаваясь в нюансы процесса): отказ надпочечников. Результат: в погоне за деньгами товарищ перестал клинически мыслить, действовал шаблонно по схемам, не было желания разобраться в проблеме пациента, назначал лечение и процедуры противопоказанные при имевшейся у пациентки патологии. Итог: клиники больше не существует, товарищ по суду лишен права врачевать и осужден на реальный срок. (не московская история).
Второй товарищ, пусть будет Петя. Всегда хотел быть врачом и лечить. Много интересовался разными аспектами медицины. Учился бесплатно, долго себя искал. Нашел. Денег на конгрессы и прочую мишуру не было. "Читал книжки". Блата для работы в "частной" клинике не было. Уехал в регион "обычным" терапевтом по программе "Земский доктор". Наработал на участке колоссальный практический опыт в разных, не только терапевтических, аспектах. Вернулся, прошел узкую переподготовку, работает в "обычной", но хорошей московской городской клинической больнице, где условия работы врачей и у пациентов - "как у всех бесплатных". Днем работает в отделении, в выходные дежурит. Привозят в 23 часа пациента, "мужик-алкаш с белочкой" порезал руки и грудь в быту. Заштопали. Экстренная помощь оказана. Оставляют буйного в "отстойнике". А у него "белочка" на боли в животе жалуется. Но в этот день не работает в приемном УЗИ - врач с ковидом слега, замены нет, все исследования только днем. Дежурный хирург в это время кого-то оперирует. Дождались его к 2 ночи. Мужик на седативных вроде и успокоился, смотреть активно его не стали, пусть проспится. В это время Петя-терапевт был рядом (осматривал другого пациента) и зашел, как водится, на кофеек в ординаторскую, где услышал о таком "веселом" пациенте с белкой. В общем, посмотрев его буквально 10 минут и "тыкнув пальцем" в два места на животе, он выдал вердикт: срочно в операционную. Результат: мужик никакой не алкаш, но за ужином принял на грудь алкоголь (отсюда и запах, и в крови промилле), живот у него болел за несколько дней до этого, но тот терпел и к врачам не обращался. У мужчины оказался аппендицит, осложнившийся токсическим перитонитом, который дал картину "белки". Прооперировали, все хорошо завершилось. А диагноз был поставлен благодаря тому, что Петя имел не только теорию, но и видел большой спектр патологии и имел возможность отрабатывать не только "свою терапию", но и разные другие области, в том числе хирургическую. Итог: Петю очень ценят коллеги, к нему идут на консультации пациенты и он выруливает много моментов, которые пропустили до него. А отпуск Петя проводит в регионе, где нарабатывал опыт и в "той деревне" его ждут, что бы хоть раз в год получить настоящую помощь. И да, там он за это денег не берет. Ему хватает на жизнь и на книжки.
Это реальные люди. Реальные истории. И перспективы у "Вась" в погоне за материальным куда менее радостные, чем у "Петь".
Управлять отраслью, действительно, лучше когда эту отрасль знаешь. Но знать ее нужно изнутри. И окончив мединститут только ради управленческих амбиций - занять чье-то место.
Мое личное мнение, основанное на жизненном опыте и знаниях, что лучший директор школы - это бывший педагог этой школы, которому дополнительно были даны "экономические и управленческие" знания.
Лучший главрач - это тот, кто прошел путь от ординатора до заведующего отделением, получил дополнительное образование и понимает не только экономические процессы жизнеобеспечения клиники, но и как это совместить с потребностями врачей и пациентов.
Не может человек, который не учил и не лечил, руководить этими процессами.
К вопросу об IT ... вы же не возьмете на должность "ведущий" специалист компании человека после "платных крутых" курсов с образованием "повар-кондитер" , умеющего прекрасно включать и выключать комп на уровне пользователя ? :-) А даже если такой случайный человек и окажется в компании, то его очень быстро оттуда "уйдут". Ибо, образование профильное это прекрасно, но знания без ОПЫТА - просто "корочка".
И вот все эти "менеджеры" в системе образования и в системе здравоохранения и привели отрасли к печальному состоянию. Когда у учителей нет возможности учить, а у врачей - лечить.
Тема этого топа - образование детей, а не качество стоматологов.
Сострадание - это личное качество, а не профессиональный навык, он к профессии отношения не имеет. Так же как 'горящее' или нет сердце, это все беллетристика и розовые сопли. Человек должен быть профессионалом в первую очередь. И работают в первую очередь для зарабатывания денег, хотя безусловно работа должна быть любимой.
Я вообще пишу совершенно не про это. Медицина - это интересный и вполне прибыльный бизнес, интересные исследования и еще много всего. Надо смотреть шире на эту специальность.
В вашей истории и Петя и Вася пошли именно лечить, не важно как и мне на самом деле не интренесно. И ошибиться и лишиться практики могли оба, таковы реалии. Ну т.е. для меня Вася от Пети не особенно отличаются. Работа непростая, частое общение с малоприятными людьми. Я могу предположить, что Вася заработал все же больше Пети, ему надо было Петю нанять за небольшие деньги, а не самому старушек лечить, был бы в шоколаде изредка консультировал бы. Петя в шоколаде, я так думаю, будет вряд ли в принципе.
Я убеждена, что директора и глав.врачи должны быть хорошими менеджерами, в первую очередь и проблемы нашей медицины и образования о того, что туда прутся врачи и учителя, которые управлять не умеют от слова совсем. Они и есть ваши кондитеры не на своих должностях. Курсы повышения квалификации формально закончили и вперед на должность директора, хотя ничего в этом не понимают.
Я вам сейчас историю про Машу расскажу, умница-красавица, окончила мед. ВУЗ и пришла целевое отрабатывать, оно раньше тоже было но не в таких масштабах, как сейчас. Поработала немного и говорит, как меня достали эти больные, прутся ко мне и прутся, жалуются и жалуются, голова у них видите ли болит, у меня у самой голова болит, поубивала бы. Вобщем она точно не была Петей, но у нее хватило ума и не быть Васей. Она таки там отработала сколько надо, у потихоньку ушла работать в министерство (возможно, что пристоили), где-то еще училась уже менеджменту. Сейчас она директор какой-то там дочерней медицинской организации, отлично зарабатывает, лучше чем в IT, работа интересная и без рисков как у Васи и Пети. Есть время на семью.
Вот из всех описанных случаев, я хочу, чтобы мои дети были Машами, имели бы интересную для них, творческую, ненапряжную, и хорошо оплачиваему работу в приятном коллективе профессионалов, и получить ее в медицине более чем реально.
Призер ВСОШ имеет БВИ и может не париться ни ЕГЭ, ни предпрофильными. Дальше можно не читать.
А ваш сын в инете не прорешивал задачки ЕГЭ? Странно как-то это все звучит.
У меня ВО и степень, и я очень рада, что у меня это все есть - пользуюсь во всю, причем не бумажками, а именно знаниями, которые мужики не смогут оплатить.
Ужас, а потом ваш троечник будет лечить людей, например? Какой ужас..Или проектировать жуткие здания или...кошмар
А вы наивно предполагаете, что сейчас здания проектируют сплошь краснодипломники МАРХИ (кстати, хорошее пректирование - отнюдь не гарантия того, что здание не завалится, потому что строил его строитель - двоечник, который в свою смену просто не так что-то залил в фундаменте)?
Или что в поликлинике вас уже лечат врачи-отличники?
Просто ха-ха.
Несколько лет назад в 3й мед. на целевое брали со 120 баллами, они уже, наверное,кого-то лечат, потому что выбора у них нет. Вас это не смущает?
Оценки за ЕГЭ и знания/умения выпускника меда с такими исходными данными по ЕГЭ - совершенно разные вещи. Вы уверены, что выпускник, получивший 40 баллов по химии, будет бесталанным врачом? И девочка, получившая 100 баллов по химии или биологии будет гениальным врачом? Трижды ха!
Вот наш случай : по втором триместре 11 класса разочаровался в физике и решил пойти на психолога. Умница, в 10 классе по физике призёра Физтеха взял. Не платить? Гыыы
Погодите, мамаша, деньги доставать. Ну поступит, поучится, поймёт что не его, и решит к физике вернуться. Тут-то олимпиада и пригодится, если не отменят их к тому времени.
В смысле - погодить доставать? Он биологию еле на минимум наскребет и чего? . И физика кстати не сдаётся, диплом не подтвержен будет.
Конечно 1 курс оплатите если хочется, но дальше он не выдержит. Вначале там сплошная биология будет и сокурсники, ооочень отличающиеся от физиков. А чего бы на физику не сходить, сдать расслабленно, раз столько времени на нее убил?
Не заявил физику на ЕГЭ, потому что не видит себя в ней .. Биология понравилась, но за полгода непросто выучить. Так что иногда дети- не самый прогнозируемый народец, вот на этот случай денег и надо кмк,
а потом кредит возьмёт ( хотя,если будет фанатеть от своей психологии , то мы с отцом оплатим его кредит , что уж )
И чего? Как у кого ЕГЭ проходит?
Русский и математика позади. У моей точно не по 100 баллов. Надеюсь на 90+ пока, а там посмотрим... Физика на носу, держу кулачки. У нее больше шансов сдать, чем у меня сейчас было бы :D.
Про оплату. Мое мнение такое. Если ребенок действительно хотел и очень старался, но немного недобрал (немного), то имеет смысл оплатить. Причем оплатить - это не проблема для всех, полно есть вариантов от мат капитала (если много детей - как там писали про 2-3) до кредита, который берет сам ребенок. Если ребенок хочет за 1 млн во ВШЭ, то лучше в 8-9 отправить его в лицей ВШЭ для скидки существенной. В остальных обучение 300-400 в основном.
Если ребенок сидел на попе ровно и сдал ЕГЭ фигово совсем, то нечего оплачивать - пусть сидит год учится и подрабатывает по предполагаемой специальности. Моя подруга еще 20+ лет назад год работала лаборантом на факультете ИСАА - туда хотела поступать, но сходу не вышло. К слову, в итоге все отлично у нее с образованием и с работой.
Мамуля, последний абзац доработайте, для мальчиков подготовку к пересдаче и подработку лаборантом замените на " службу по призыву" . На девочковом глобусе все просто, до поры :)
Еву почитаешь, так все тут надеются на 90+...Ага-ага. Сегодня сын сдавал историю, там столько вопросов, которые были ВНЕ учебника (а он учил по Сахарову и по Орлову плюс еще куча пособий и репетитор), надеемся хотя бы на порог,а тут...90+, елки-палки
а в 9-ом сын тоже историю сдавал?
Мой в 9-ом сдал на отлично и написал достаточно легко, но он очень увлечен историей.
А ЕГ по истории Ваш сын куда собирается поступать?
В 20 году они не сдавали ОГЭ.
На юридический хочет)
Интересно, вот всегда вопрос,куда пойдет, когда говоришь, что сдает историю)
я спросила , потому что мой тоже интересуется историей, но прикладного применения этому интересу пока не нашли(
Не везде. Вы путаете просто лингвистку , где история нужна (а математика нет), и прикладную/компьютерную лингвистику, где нужна математика. Это разные направления
Всю жизнь была только прикладная лингвистика или вы имеете ввиду историческую лингвистику, Веселовский вроде ее еще ввел, нет?)))
с русского и математики деточка возвращалась спустя два часа. сидит на расслабоне теперь, ждет аттестат, наверняка статистику школе подпортила
Оплачиваю себе магистратуру. Такая фигня это платное образование :tongue3 учусь от скуки
Соглашусь с Вами. Я один раз училась бесплатно и понимаю, что это было действительно качественное образование, нормальная практика, преподаватели , которые любили свое дело (застала еще фронтовиков).
Потом была фин. академия, о которой, в т.ч. и на Еве принято говорить с придыханием. Какая же туфта. Начитывали лекции, студенты спали в аудитории. Оценки просто ставили, на гос.экзамене каждый знал, где лежит его билет.
Ну и сейчас, на старость себе корочку колледжа заимела фарм... Грустно, что некоторые родители платят за это деньги..
Поэтому, мои дети - только бюджет. Дальше, за свой счет уже могут развлекаться как хотят :)
А причём тут платное или бюджет. Вы знаете, что сейчас все вместе учатся ? Группы смешанные. Раньше да, были раздельные. А сейчас нет. У дочки в группе половина платников, половина бюджетников. Вуз топ. Всех учат одинаково
хм. моя дочка вот сдала госэкзамен в ФУ, готовилась и сдавала честно, так что не надо тут... может, ваша группа взятку дала?
английский у них сильный, особенно по сравнению с подругами, одна в Питере, не помню где, другая в Плешке, там вообще фигня.
а в целом, платное образование не стоит таких денег, да
Бюджетники и платники учатся одной группе, преподаватели даже не знают кто из студентов платит, а кто нет. Глупо думать, что бюджетникам они дают качественно знания, а с платниками халтурят.
Простите, конечно, великодушно.
Так уж получилось, что я прочитала ваше сообщение https://eva.ru/topic/139/3638661.htm?messageId=104760481
Там отвечать вам не буду, там топ не об этом, там я могу вас только поддержать, а вот тут спрошу: куда делись принципы меньше, чем за месяц, которые отстаивались аж в 2 топах подряд?
Ну и жду тут Артемис в следующем году :party2
Может быть сын Артемис хорошо подготовится к егэ и сдаст на приличный балл.
Да ладно вам.
Вы сами свое сообщение в том топе перечитайте.
Вы уже на стадии торга (и кредит, и платный колледж), к началу августа дойдете до принятия :;-)
Я просто информацию дала. Поделилась. Платить лично я ни за какое учебно заведение не собираюсь. Она может платить, может работать идти. Я со своей стороны обязательства выполнила
Вы уже с ней поехали. Вы уже выясняете варианты.
Вы торгуетесь. Сама с собой.
Так бывает. Теория вообще и личная практика иногда не сходятся.
Ну как можно в чем-то убеждать? В прошлом году другая дочь поступала в колледж, я с ней тоже ездила. Выполняла материнский долг. Платить также не, планировала. И не плачУ
Так и здесь, поехала в качестве моральной поддержки. А т.к. любознательная , я задала 100 вопросов. Может она и на бюджет пройдет, но там просто меньше всего информации. Или проходишь или нет.
А так, у меня сын в колледж идет на повара-кондитера, вот они мне про колледж и нарассказывали. Я, заодно и для него инфу собрала. И для Евы тоже ;-)
Если что, я не писала, что не буду платить ни при каком раскладе. Просто расцениваю вероятность такой ситуации как достаточно небольшую.
Платно/бесплатно - не имеет значения. Даже 25 лет назад все учились вместе в одних аудиториях.
Про финакадемию поддержу. В свое время после 9 класса училась в технаре при лестехе (все профильные предметы вели преподаватели из лестеха), а через 20 лет окончила финакадемию. Так вот, ФА - туфта и лажа по сравнению с тем лестехом, все экзамены сдала исключительно по данным накопленного опыта и лекциям того технаря. И такое же мнение было у многих, получающих 2 во, что обучение в фа - херня.
От вуза зависит. Платники и бюджетники учатся вместе и преподы не в курсе кто из них кто.
А , ну да, ну да. Вы же у нас эксперт и как минимум доктор каких-то наук? Откуда такие незамутненные и безапелляционные заявления.
Скажите, а за европейское(американское) образование вы готовы платить? Рассматриваете эту возможность?
Дочка подруги работает в одном российском гематологическом центре. Говорит, что есть у них несколько спецов аж из самой Европы. По уровню образования они где-то на уровне 4-5 курса наших спецов после химфака...
Сколько можно кошельком мужа трясти, не надоело, родимая? Пора бы уже привыкнуть, но нет, все несет девушку...
Так вы этим кошельком постоянно машете, вот вас и хотели осадить.
Платите за своих инфантильных мажоров сколько хотите.
Не, не, не
На моменте, когда меня вдруг начали поучать на тему платного образования, я этот кошелёк даже не доставала :party4
Вы его много раз доставали в других темах. Миллионы людей платят за своих детей, но акцентируют на этом единицы.
"...опросы образовательной компании MAXIMUM Education, появившиеся в распоряжении «Мосленты»." сok бщают, что большинство родителей готовы оплатить.
Похоже, вопрос решённый.
мне когда-то не хватило одного балла до бесплатного. понижать факультет не стали, у родителей были деньги оплатить мое образование. и нет, я не училась хорошо, несколько троек в дипломе есть. на втором курсе пошла работать и с тех пор мой стаж не прерывался, почти 30 лет работаю исключительно в свое удовольствие и за очень хорошие деньги. заплачу за своих детей тоже без вопросов.
Можно было попробовать поступить на следующий год на бюджет. Потеря года, зато все перезачтут наверно. И экономия для родителей приличная.
Мне тоже когда-то не хватило балла, на вечернем учиться не могла (туда баллов хватало), - нужна была общага, платить родители не могли.
Что ж, отучилась в ВУЗе попроще, работала по специальности тоже со второго, но в итоге сменила профессию через пару лет после окончания
Повышала квалификацию курсами, работаю 20 лет специалистом не по диплому, довольна.
Заплатить готова только за одного ребенка - творческое направление
Оплачивать вуз буду.
Документы в вуз, куда имеется бви, сын подал, оригиналы отвез. Третий в рейтинге на текущий момент.
Документы в два других вуза (в приоритетный и запасной) тоже подал, онлайн.
В планах поступление на платку в приоритетный вуз. Поступит - буду оплачивать. Не поступит, пойдет туда, где бви.