Дочь напугал соседский мужик, с овчаркой.

копировать

Дочь пошла вечером гулять с собакой, в районе 11 часов..
Подходит к подъезду, к ним подлетает овчарка из соседнего подъезда. Наша мелкая на неё естественно кидаться начала. Дочь орёт мужику" Возьмите собаку на поводок! ".Тот подходит в плотную к дочери и начинает её матом крыть, пьяный.
Пришла вся в слезах, трясёт. Естественно испугалась очень..

В такое время мы гуляем с собакой очень редко. Приехали сегодня поздно. Я плохо себя чувствую, попросила дочь погулять. Ей 17.
Вы что нибудь стали бы предпринимать?
Когда увидела дочь в таком состоянии, я на нервах выбежала в халате и в тапках из подъезда. Но его там уже не было. И слава богу. Чего я побежала? Сама не пойму... Типа хотела с ним разобраться. Там мужик под два метра.

Выяснили, что он живёт не один. Может сходить поговорить с другими членами семьи об этой ситуации, или оставить и забить?

копировать

законы почитайте, что в таком случае делают владельцы собак

копировать

Что нужно сделать?

копировать

Согласно закону, овчарка должна быть на поводке и в наморднике. Заявление в полицию. На агрессивного неадекватного хозяина, в состоянии алкогольного опьянения, и на выгул животного, при несоблюдении законов.

копировать

Нет такого закона.

копировать

Ч. 6 ст. 13 вступает в силу с 01.01.2020.

6. Выгул потенциально опасной собаки без намордника и поводка независимо от места выгула запрещается, за исключением случаев, если потенциально опасная собака находится на огороженной территории, принадлежащей владельцу потенциально опасной собаки на праве собственности или ином законном основании. О наличии этой собаки должна быть сделана предупреждающая надпись при входе на данную территорию.

копировать

Пункт 7 ст. 13 вы специально не заметили?
"7. Перечень потенциально опасных собак утверждается Правительством Российской Федераци"

И перечень был утвержден, вот он:
http://government.ru/docs/37505/

1. Акбаш
2. Американский бандог
3. Амбульдог
4. Бразильский бульдог
5. Булли Кутта
6. Бульдог алапахский чистокровный (отто)
7. Бэндог
8. Волко-собачьи гибриды
9. Волкособ, гибрид волка
10. Гуль дог
11. Питбульмастиф
12. Северокавказская собака
13. Метисы собак, указанных в пунктах 1 - 12 настоящего перечня.

копировать

В результате первоначальный вариант пополнился коррективами и дополнительными пунктами, обусловил внесение изменений в другие законодательные акты. Результатом стали правила выгула собак в России, которых ранее не существовало. Стандартные требования были только в законопроекте. Законодательство 2022 года это учитывает. А закон, где перечислены и закреплены нормы выгула собак, начиная с 2019 года получил необходимые дополнения.
Введение новых правовых норм регламента выгула собак и репрессивных норм за их нарушение не разрешило насущной проблемы о существовании специальных мест для этой цели. Фактически принятие закона только обусловило создание таковых местными властями на основании существующих требований региональных органов самоуправления.

Однако новые принципы выгула собак было необходимо принять, поскольку не существовало никакого законодательства. Были только постановления местных властей, определяющих места, где возможно выгуливание домашнего питомца. Также оговаривались условия, при которых это должно производиться. В новый закон были включены следующие пункты:
Необходимость специальной экипировки для передвижения в зонах, не отнесенных к местам свободного выгула собак. Пес не должен перемещаться без намордника и поводка на запрещенных территориях и местах скопления людей.
Требования к точкам, где можно выгуливать пса, – безопасность других животных и людей, которые сопровождают питомцев, сохранность имущества юридических и физических лиц.
Время, когда официально разрешен и рекомендован выгул, – с 7 утра до 23 часов вечера. Никто не запрещает находиться с собакой на улице и в более позднее или раннее время. Но необходимо соблюдать условие – собака будет выгуливаться без нарушения режима тишины, который установлен именно с 23:00 до 07:00.
Без намордника и без поводка собака может находиться только на территории, специально отведенной для этой цели местными властями. Исключение составляет щенок в возрасте до 3 месяцев, если речь идет о крупных животных или отнесенных к потенциально опасным породам. Собачек маленьких пород разрешено выгуливать без снаряжения.
Установлено запрещение выгула собак лицам в нетрезвом состоянии, даже если есть поводок и намордник. Теперь это означает административное правонарушение и подразумевает потенциальный и довольно ощутимый штраф.
Продолжать

копировать

https://pronormy.ru/obshchestvo/zakon/zakon-o-vygule-sobak ознакомьтесь, лень все перепечатывать.

копировать

Это не закон, а рассуждения о законе. В нем даже конкретных цитат не приводится.
Зато по вашей ссылке есть вот это:

https://pronormy.ru/wp-content/uploads/2019/08/pravila-soderzha-1.jpg

Читайте название картинки - "проживание животных в Москве БУДЕТ регламентировано".
РАЗРАБОТАН ЗАКОНОПРОЕКТ....

Так вот в Москве законопроекты разрабатывают с времен царя гороха. Тем не менее на текущий момент ничего подобного в Москве не принято. В Москве собакам запрещено быть без поводка на природоохраняемых территориях , детских площадках и магазинах. А во дворах - не запрещено.
В других городах может быть иначе, но в Москве вот так.

копировать

ВЫдержка из закона, специально для вас:
Хаски, любимец детей лабрадор, известная всем немецкая овчарка не относятся к маленьким породам. Их легко научить правилам поведения и командам, но они не могут находиться в общественном транспорте и местах потенциального скопления людей.

Эти питомцы подпадают под категорию крупных пород высотой более 40 см в холке. Таким животным нельзя разрешать переход без короткого поводка и намордника только на основании обученности или дружелюбия, которые их хозяева часто используют в качестве аргумента.

копировать

То, что вы цитируете, никак не может быть выдержкой из закона. Стиль совсем другой. Это чья-то статья.
Закон у вас перед глазами, и в нем никаких таких фантазий нет.

копировать

Да, это выдержка из статьи, на предмет принятого закона, мне лень было долго искать в столь позднее время именно положения закона, но вы можете сами, на досуге. Суть не изменится. Если вы оголтелая собачница с опасной породой дома, лучше озаботьтесь поводком и намордником, в случае эксцессов с участием вашей собаки, сложно будет оправдываться моим сообщением не из прямого источника. Ибо незнание законов от ответсвенности не освобождает.

копировать

А о чем вы собрались говорить, если ваша мелкая "естественно " кидается? Займитесь воспитанием своей собаки, чтобы она ни на кого не кидалась.

копировать

Она лаяла, была на поводке.Не то, чтобы прям кидалась. При этом жалась к ногам дочери.
Это естественная защитная реакция многих маленьких собак. . Его овчарка была без поводка. Дочь сказала, что в городе такие собаки должны быть строго на поводке!
В ответ получила неадекватную реакцию хозяина. Она не права?

копировать

Естественная защитная реакция вашей собаки это только ваша проблема. Отучайте её тявкать на в ех подряд. А то она своей смертью не умрёт. Открывалась, получила обратно. Скажите спасибо, что не разорвали.

копировать

Дочь ваша должна была сказать - извините, пожалуйста, она мелкая и бестолковая, ничего не могу с ней поделать, возьмите, пожалуйста, вашего на поводок - я боюсь, что не выдержит и кинется.
У вас и дочь, и собака сначала "естественно" кидаются, а потом удивляются, что им прилетело.

копировать

Дочь очень культурная и спокойная по жизни.. Но, когда человек в стрессе, часто делает необдуманные поступки. Она очень испугалась. Ей надо было в этот момент ещё над тоном думать?
Большая собака должна быть на поводке, и точка! Ибо она представляет опасность.
Мелкая шавка своим лаем никакого вреда не принесёт!
Я не оправдываю её лай. Но, собаке 12- тый год. Я её пытаюсь отучить лаять, одергиваю постоянно. Но, бестолку. Её уже кусали неоднакратно большие собаки, видимо, такая защитная реакция у неё.

копировать

Мелкая шавка опаснее овчарки. Если бы она не брехала, ничего бы и не произошло.

копировать

Лай может принести какой то физический вред?

копировать

Спросите об этом у людей, у которых это под окнами было, а им завтра на смену, например.

копировать

У меня реакция-я пну это уë. А если хозяйка начнёт возмущаться, то и её пну.

копировать

Ну не все такие:crazy, как вы

копировать

Кто то уйдёт заикаясь, покусанный. От меня уйдёт заикаясь хозяйка шавки.

копировать

Бить будете? )

копировать

Зависит от настроя хозяйки. Если для неё нормально, что шавка бросается с лаем на прохожих, она заслуживает пары синяков.

копировать

То есть, если мимо вас проходит человек с маленькой собакой на поводке , и она лает на вас, вы подойдете и пнете?

копировать

Однозначно. Причём постараюсь обоих.

копировать

епт, надеюсь вас то хоть на поводке водят?:chr2

копировать

и сколько раз так уже было?

копировать

И я могу пнуть, если буду не в настроении. Объясню почему. У меня крупная собака, которая сама не кого не трогает. Но если по отношению к ней проявляют агрессию, может ответить. Для мелкой собаки мой пинок будет менее болезненным, чем трепка от моей собаки.

копировать

Так, стоп. Если мелочь будет кусать Вашу, тут понятно. А, если просто тявкать в сторонке на поводке? Не подходя к вам?

копировать

Тявкание равно провокация. И что значит в сторонке? Для вас метр это в сторонке, а для меня рядом.

копировать

Только пинать нужно туловище, пристегнутое к собаке, а не саму собаку. Потому что собака - всего лишь животное. Каким ее воспитали, такой и будет, а туловище претендует на звание человека - значит, должно ему соответствовать не исходя из формы туловища, а исходя из интеллектуальных способностей.

копировать

Пинание туловище уголовно наказуемо.

копировать

И какой срок дают? :mda
Дайте хоть почить одно решение суда, прям интересно стало

копировать

Не знаю. А вы считаете, что можно безнаказанно ударить человека?

копировать

Причём тут человек речь идёт собаки?
Да и давайте честно ударить человека вполне безнаказанно, если нет суд мед экспертизы о тяжести здоровью. За лёгкое ничего не будет от слово совсем

копировать

За собаку тем более. И если уж за удар человека ничего не будет, то за мат тем более.

копировать

Порой даже нужно.

копировать

Согласна.

копировать

Поймай меня, если сможешь(с) ) И докажи)
Думайте о последствиях, думайте. Именно ля этого вам и дано человеческое туловище. Используйте его возможности.

копировать

Да я с вами согласна. Это авторица какое-то заявление собралась писать.

копировать

Ну, бумагу жаль, конечно, но раз хочет тренировать способности к письму - да пусть тренируется. От ее писанины все равно толку будет меньше, чем 0. По очень многим причинам.
Ей бы дурную свою энергию направить на обучение разуму своей детины. Исключительно в целях защиты и заботы, но раз для нее важнее портить бумагу - да и пусть. Ее ребенок - ее проблемы.

копировать

Совершенно верно.

копировать

Угу, только от хозяина мелкой собаки его пинок может быть ощутим..для вас)

копировать

Как и хозяину от меня.

копировать

мадам, то что вы епанутая, это и так понятно. таких смелых в инете навалом, а в реале вы как обгадившийся котенок себя ведете и пинают в основном вас. и видимо всегда по голове.

копировать

Ну да, это как та собака, которая лает и не кусает.

копировать

Капец сколько еб на всю голову.. В глушь охота.. Как подумаешь сколько моральных уро-дов по улицам ходит

копировать

А чего тогда ваша доня испугалась? Разве ей кто-о причинил физический вред?

копировать

Слава богу, что нет. Но, когда к тебе вплотную подкатывает двухметровый пьяный детина с матом и оскорблениями, приятного мало.

копировать

То есть все же проблема в крупном пьяном мужике? Так давайте и обсуждать мужика. Собаку в покое оставьте

копировать

Так не надо провоцировать пияных двухметровых мужиков

копировать

Ну так научите ваше бестолковое дитя, что открыв рот она может получить ответ. Нужно думать когда говоришь и что говоришь. Ей же 17, а не 7 по вашим словам. Должны же в голове быть хоть какие-то мозги, а значит и способность предугадывать развитие событий.

Ну просто подумайте:
1. Ваша собака, пусть и шавка, начала брехать и бросаться
2. Для вас это - естественно(!)
3. Большая собака заинтересовалась и подбежала посмотреть что за концерт и почему
4. Ваша дочь по примеру вашей шавки тоже начала брехать и бросаться
5. Мужик подошел посмотреть что за фигня и ответил на лай вашей дочери таким же точно лаем

Итог - самой умной из всей компании оказалась собака мужика. Ваша дочь - равна по интеллекту вашей собаке и мужику в подпитии. Вы сама не сильно блещете умом, раз для вас брехать - естественно.

Вывод - вам нужно развивать свой интеллект и главное - интеллект вашей дочери. С собакой тоже, возможно, есть вероятность поработать, но интеллект вашего ребенка для вас должен быть в приоритете, потому что ей жить и учиться взаимодействию с окружающим миром.

Если она не совсем тупа, выучит урок - за лай можно получить люлей, прежде чем открывать рот - думай, если виноват - извинись.

копировать

БРАВО, тему можно закрывать.

копировать

Он подкатил по призыву вашей дони. Научите не призывать мужиков, если страшно.

копировать

Конечно может. Думаете, у нее зубов нет?

копировать

Бред какой-то... Мелкую собаку можно просто взять на руки и унести, крупная может покалечить и даже убить человека.

копировать

поэтому крупную обычно воспитывают и контролируют, и поэтому она ничего не сделает.
А за мелкой не следят и ее не воспитывают, в результате они регулярно наносят травмы, особенно детям. Взрослым-то в самом деле ничего не сделают, а вот детям.

копировать

А у меня ребёнок из-за такой неотученной мелкой шавки год от заикания лечился. Мне вас понять и простить? Ну тогда и мужика поймите и простите.

копировать

У меня муж заикается , в детстве собака вот такая испугала( благо он научился это контролировать.

копировать

<<Большая собака должна быть на поводке, и точка! Ибо она представляет опасность.>>

Правилами выгула собак в городе Москве обязанность для крупных собак находиться на поводке не предусмотрена.

Конкретно эта собака опасности НЕ представляла.

Времени было 11 часов ночи, когда людей на улицах мало и собака имеет возможность погулять.

Перестаньте валить на агрессию собаки агрессию ее хозяина. Мужик виноват, собака не виновата. Уж хозяева собаки-то должны это понимать... Но очень часто наблюдаю, что хозяева мелких такие же истерящие, как и их собаки - "ах, к нам крупная собака подбежала". Да не к вам, к вашей собаке она прибежала. Знакомиьтся. У собак это нормально.

копировать

Дочь ваша уже не культурная и не спокойная, раз начала истерить и требовать исключительно потому что ЕЕ собака повела себя неадекватно и агрессивно.
Ей ВСЕГДА нужно над тоном и том, что вылетает из ее рта, думать. ВСЕГДА. Раз вы до ее 17 лет не научили ее этой просто необходимости, самое время научить. Тем более, что пример последствий дурного поведения - прямо перед носом.
Любая собака должна быть на поводке и в наморднике, а любой человек уметь себя вести. Потому что и то и другое при несоблюдении представляет опасность, в чем вы и убедились.
Мелкая шавка своим лаем может спровоцировать агрессию других шавок или собак, а равно может напугать.
Взрослая девица неадекватным поведением может спровоцировать адекватный ответ и потом биться в истерике. И это ВАША вина. И в том что девица неадекватна, и в том, что истерична, и в том, что зная какая у нее в руках шавка, позволяет ей брехать.
Считайте, что у мужика как и у вашей шавки защитная реакция на ор и наезд.
Скажу вам честно. Если бы у меня была собака и я бы вышла с ней на прогулку, на нее бы накинулась с визгом шавка, а на меня придурочная девица - девица за свой идиотский визг точно получила бы люлей. Словесных, но так, чтобы мало не показалось и умственные способности из жопы побежали в голову. Если они в принципе есть, конечно.

копировать

Такая мелкая пакость укусиламою свекровь, которая мимо проходила. Она у нас божий одуванчик. Пришлось делать уколы, т.к. собака не привита.

копировать

над тоном надо думать всегда. вне зависимости от ситуации. Такая же мелкая шавка откусила моему мужу палец, потому что пыталась наброситься на собаку, которую муж в это время гладил. Это были доли секунды, как это случилось никто не понял. А так да, конечно мелкая шавка защищала территорию, как сказала ее хозяйка.
предвосхищая дальнейшие вопросы, домыслы и прочее - это случилось на рабочем объекте, муж гладил свою собаку, собака, что набросилась - одна из подчиненных мужа всегда таскала с собой на работу, теперь не таскает. И да эта собака всегда набрасывалась на нашу, даже будучи на поводке и за воротами объекта.

копировать

Когда на нее насильник в лифте нападет, ей стоит так же вежливо сообщить, что "извините пожалуйста, вы не в моем вкусе, ничего не могла с собой поделать и короткую юбку я не для вас надевала и вообще не расчитывала на ваше внимание, я боюсь, пожалуйста уберите ваш половой орган обратно в штаны". А если не уберет, то не удивляться, что она залетела?

копировать

- Моя собачка вашу убила.
- Как так?
- Ваша моей подавилсь (с)
извините, припомнилось

копировать

Вот такая маленькая истеричка, которая жалась к ногам хозяйки, укусила моего сына прошлым летом. И хозяйки была рядом и толку то. Вы,
собачники, развели истеричек и ничего вокруг не замечаете

копировать

Сын наверно ручонки тянул, погладить хотел? Моя тоже тяпнет, если к ней руку протянет незнакомый человек, к счастью большинство сначала спрашивает.

копировать

Нет, 17ти летний лось ни к кому ручонки не тянул, а просто молча шёл мимо.

копировать

Оч.странно

копировать

Меня тоже единственный раз кусала именно мелкая собака. Я проходила по дороге вдоль дома, и из подъезда вышла женщина с мелкой собакой без поводка. Собака тут же начала гавкать на меня и преследовать. Я думала, она сейчас погавкает и отстанет, не восприняла ее всерьез, пошла дальше. А она начала кусать меня за ноги сзади. Хорошо я в джинсах была, поэтому до крови не прокусила.

копировать

Ничего себе.
Вы считаете это нормой?

копировать

Что именно? Моя собака никого не трогает, если к ней не лезть. Адекватные сначала спрашивают, можно погладить или нет, получив ответ "нет", отходят. Не очень адекватные лезут без спроса и если я не успею среагировать, собака может цапнуть.

копировать

Даже если лезть, собака не должна кусать человека, тем более мелкая. Не должна и все.

копировать

А, то есть лезть, как к игрушке- это естественно для вас?

копировать

Пока что я вижу, что для вас естественно не понимать собеседника и приписывать ему какие-то собственные мысли.
Лично я никогда не лезу к чужим собакам. Но ситуации, когда лезут, случаются. Причем чаще этим грешат дети.
И в случае с вашей собакой полезший ребенок, который совершил глупость, но не нанес вреда собаке, может оказаться в травмпункте. И этот случай будет на вашей совести.
Кроме того, такую собаку вероятно пристрелят. И это тоже будет на вашей совести.
Являются ли эти последствия желаемыми для вас? Если нет -срочно отучать. Если сложно, могу порекомендовать зоопсихолога, бесплатно.

копировать

Надо было подфутболить хорошенько

копировать

Да он глупый, ему было жалко эту шавку.

копировать

Заявление участковому напишите, агрессивная собака без поводка - веский повод. Самостоятельно говорить с отморозком не имеет смысла.

копировать

Спасибо. Вот тоже думаю завтра сходить к участковому.
Но...как то стрёмно.
Вдруг этот козёл потом мстить начнёт?
Мы вдвоём с дочерью живём, защитников особо нет...

копировать

как владелица немецкой овчарки, с которой тоже гуляю ночью без поводка, я имею зуб на одну соседку, которая докапывается до моей собаки и наезжает на меня. И за ней-то как раз недавно милиция приезжала, они там драку на улице устроили.. но я ее даже прикрыла немного, выйдя на улицу с собакой чтобы разогнать драчунов... хотя она этого и не стоит.
Короче, собака тут при чем? Хотите наезжать на матерящегося мужика - это сколько угодно, проблема то в нем. Но такое заявление у вас вряд ли примут.

копировать

Этот мужик матерился на несовершеннолетнего и вел себя агрессивно.

копировать

Ну, несовершеннолетняя тоже не ромашка, если позволяет себе орать на посторонних взрослых людей.

копировать

Когда на вас из темноты несётся овчарка, нужно тихим спокойным голосом сказать" Уважаемый не будете ли Вы так любезны взять на поводок свою болоночку")

копировать

Да, именно так и нужно сказать. Спровоцировала всю эту свару невоспитанная собака автора. Если бы она не начала кидаться на овчарку, та бы и не о реагировала. Авторицина шавка затявкала, овчарка среагировала. Девица, вместо того, чтобы приструнить свою собаку начала орать на мужика. За что и получила.

копировать

Как оправдаете то, что овчарка без поводка была? ;-)

копировать

Никак. А как вы оправдаете, что авторицина собака кидается? Так же, как она? Это естественно?

копировать

она была в 11 ночи без поводка. А когда и где ей гулять?
И собака НЕ агрессивная, судя по тому, что целы все - и собака, и девочка.

копировать

В правилах выгула собак в Москве нет требования выгула на поводке за исключением случаев посещения рынков, пляжей, детских площадок и магазинов.

копировать

Сначала прилетела овчарка без поводка, и только потом залаяла собака автора. Она тоже в ответ овчарке должна была вежливо повиливать хвостиком ?

копировать

Она должна была пасть не открывать.

копировать

То есть, если над вами в тёмном переулке нависнет амбал раза в 2 о всем параметрам крупнее, вы будете вилять хвостиком и терпеливо ждать, пока он сначала сформулирует, а потом выяснит у вас, как пройти в библиотеку?

копировать

Да. А зачем провоцировать потенциально опасного человека?

копировать

Справедливости ради, выходить девушке с маленькой собачкой в 11 вечера в нелюдное место в принципе опасно.
Я в такое время выхожу именно потому, что у меня овчарка, и все пьяные мужики сами меня обходят. А с мелкой собакой только людные места и чтобы было светло.
И то кстати в юности с собакой у меня был неприятный инцидент. Странный мужик видимо не заметил мою собаку (тогда я с ротвейлером гуляла) и чуть не напал.

копировать

Хм. То есть, это нормально в вашем мире. Что здоровый мужик под 2 метра ростом материт чужую девчонку-подростка.
Да, вы правы, мог бы и отлупить, и ещё чего. А так всего-то наорал матом.
Замечу - ситуация спровоцирована бесповодочной крупной собакой мужика.

копировать

Ситуация спровоцировала брехливой собакой автора и её невоспитанной дочерью. Если бы эта дочь не позволила себе повысить голоса постороннего взрослого человека, а вежливо попросила бы забрать собаку, ничего бы не произошло.

копировать

Неважно. Я поняла, вас бьет муж, потому что вы "заслужили". Даже когда вы по квартире строго по стеночкам перемещаетесь.
В моём мире недопустимо угрожать заведомо более слабому.

копировать

Не угадали. Просто я хозяйка большой собаки. Кстати, в вашем мире принято подросткам орать на взрослых людей?

копировать

В моём мире люди понимают, что такое напуганная девушка.

копировать

И?

копировать

В моем мире девушка - это человек. Даже напуганная. Тем более, что совершенно не понятно - что именно ее напугало, учитывая, что брехала и кидалась ее собственная собака, а большая просто подошла поинтересоваться от чего кипишь.
Создается впечатление, что дочь автора и собака автора примерно одного уровня развития.

копировать

Кто понимает, пьяный мужик?

Может быть тема просто не стоит обсуждения?

Можно подумать среди нас есть женщины, никогда не сталкивавшиеся с агрессивными мужиками в неприятных ситуациях. Делали выводы для себя на будущее и жили дальше, а не устраивали дискуссию на Еве.
Вот уверена, что если бы собаки не было, так бы оно и было. Почему-то вам именно "крупная собака" не дает отпустить эту ситуацию. Виноват мужик - а отыграться на животном. Удивительно, учитывая что вы сама хозяйка собаки.

копировать

У вас такие мужики в окружении? Сочувствую.

копировать

Мужики бывают разные.

копировать

Несовершеннолетняя ваша - здоровенная кобыла, решившая повоспитывать взрослого дядю, да еще исключительно потому что у нее собака такая же неадекватная и агрессивная, как и она сама)

копировать

И к тому же - что делала несовершеннолетняя одна на улице ночью?! Да ее счастье, что повстречала этого собаковладельца, а не компанию обдолбанных сверстников.

копировать

23-00- ночь?
47 лет живу, первый раз слышу)

копировать

Для несовершеннолетнего ребеночка - да.

копировать

Для 17-летней беззащитной девушки?..
Ну считайте, что день.
Лично я бы восприняла это как предупреждение судьбы. Могло бы все хуже закончиться.

копировать

Вас кто то в жизни обидел, если чужих детей так обзываете?

копировать

Просто она сама была кобылой в этом возрасте, понятно же

копировать

Несомненно) Как и вы)
Или, может быть, вы хотите сказать, что мадам 17 лет - дите неразумное? Или вы никогда не видели лошадей? Тогда сходите на конюшню и восхититесь силе, грации и красоте кобылок. Уверяю вас, вы не сможете остаться равнодушной. Правда, они при стрессе могут отреагировать в точности как дочь автора - ничего не понять, но начать ржать и бить копытами. За это конюх может схватить под узды и шлепнуть по крупу - в точности так, как по сути и сделал мужик.

копировать

Это не обзывательство, а чистая правда. Девочка 17ти лет - отнюдь не ребенок и не беспомощная малышка. Это фактически взрослый человек, который обязан вести себя соответственно.

копировать

Там агрессивный хозяин. А собака дружелюбная. Будь она агрессивной, в рассказе были бы покусы или синяки

копировать

Вы правы. На ночь глядя не уловила. Но заявления это не отменяет, имхо, мужчина с крупной собакой без поводка угрожал девушке.

копировать

Да, собака там вроде нормальная.
Меня беспокоит реакция этого дебила на замечание.
Дочь говорит, что ещё чуть чуть и он ей вмазал, она больше этого испугалась.

копировать

или не вмазал бы. Вот когда вмажет, тогда и будет предмет для обсуждения. Вы поинтересуйтесь у дочери, она все еще хочет повоспитывать 2-х метровых пьяных мужиков в ночи?

копировать

Судя по посту, агрессию проявляли только дочь автора и ее же собака.

копировать

Что естественного в том, что ваша собака начала вести себя неадекватно?
Если ваша дочь не может справиться с мелкой собакой, не отпускайте ее гулять с ней.
Естественно, пьяный мужик и овчарка без поводка - это тоже не нормально.
Но вопрос в том, что вы от них ничем не отличаетесь. Готовы начать с себя?

копировать

заявление участковому.
электрошокер и отпугиватель собак в помощь .

копировать

Ишь, напугали её. А ваша псина тгоде кого нибудь да пугает! Всё вы такие собачники.

копировать

Вот такая мелочь и пугает обычно, и гавкает, и набрасывается.

копировать

Научите и дочь и собаку тому, то кидаться - это не естественно, и за это может прилететь, что, собственно, и произошло.

копировать

Для вас "естественно", что ваша псина кидается? А для овчарки естественно ею поужинать.

копировать

Вообще-то это НЕ естественно. Овчарка это пастушья собака, а не бойцовая.
Хотя неудачные экземпляры встречаются всюду - и среди собак любых размеров, и среди людей.

копировать

Овчарка, если речь идёт о НО или ВЕО это служебная собака. А мелкая это "бойцовая"? К вашему сведению бойцовых собак не существует.

копировать

«Немецкой овчаркой считается любая пастушья собака, обитающая в Германии, которая, благодаря постоянным тренировкам её качеств пастушьей собаки, достигает телесного и психического совершенства в рамках своей утилитарной функции».
Так было еще 130 лет назад.

Про бойцовые породы спросите у организаторов собачьих боев. Много ли в них участвует НО и ВЕО.

копировать

130 лет назад, вощможно. Сецчас это служебная собака. В боях может участвовать любая специально натренированная порода. И НО в том числе. Такого понятия о носитель породы нет.

копировать

А с доней кто говорит будет? Ну 17 лет, не 7 лет - ее когда планируют учить общаться с людьми? Или вы за ней всю жизнь будете бегать, разговоривать с обидчиками?
Что касается ситуации, глубокое имхо, собачники должны уметь адекватно воспринимать собак, если они боятся большие собак - то делают как все трухи, берут свою мелочь на руки и убегают куда глаза глядят. Ибо весь конфликт спровоцировала ваша доня от страху и не воспитанной собакой. Я бы тоже матом послала (совершенно трезвая), если б меня попросили убрать собаку, а потому что кому то там страшно. Ибо чужие страхи не моя проблема, для этого есть специалисты, которые работают со страхами.

копировать

То есть, маленьким собакам лаять нельзя, а большим без поводка ходить можно?

копировать

Когда сюда напишет хозяин овчарки, ему скажут, что большим без поводка нельзя.
А пока здесь автор, которая уверена, что посторонние должны быть вежливы (и собаки, и люди), а вот им - совершенно не обязательно (и собакам, и людям).

копировать

Да пусть брешит на здоровье, ток их хозяева почему то пугаются и пристают у посторонним, вот это явно лишнее

копировать

Конечно.

копировать

По правилам выгула в Москве большим собакам ходить без поводка МОЖНО.

Это маленькой собаке движения на поводке хватит, а большая собака должна больше двигаться, а огороженных мест для выгула в Москве практически нет, так что приходится выпускать там, где кто-то может встретиться.

копировать

Бред!

копировать

обоснуйте.

копировать

Какая хрень. Я бы и в 50 растерялась если бы меня начал материть пьяный бугай, да еще с большой собакой..не все такие деловые и смелые маши, за словом в карман не лезущие. И никто никуда убегать не должен, все! собаки в городе должны быть на поводках, точка.

копировать

Я всем долги прощаю. И что там себе думают 50 летние , мне не интересно. Собаку выгуливаю так, как считаю нужным.

копировать

Ну, вы, возможно, стояли в очереди не за мозгами, а за чем-то иным.

копировать

Мелкая шавка могла и на пеленку сходить. Ребенка деыочку в 11 из дома отпускать - это просто кошмар
С овчарками без поводка должны разбираться не 17 летние девочки

копировать

Вы только о себе думаете? Почему не берете мелкую на поводок или на руки? То есть ваша бросаться может, а мужик виноват??!

копировать

В 17 лет не уметь дать отпор? Странненько

копировать

Что делать? Не гулять так поздно. А если уж случилось, то не дочь отправлять, а самой идти. 11 вечера, зачем ей, несовершеннолетней, в это время быть на улице?

копировать

При чем здесь это?
Написала же, что это единичный случай.
Если бы я пошла, испугалась не меньше.
И, до 11 в Москве летом комендантский час.

копировать

какой еще комендантский час??

копировать

С добрым утром)

копировать

Комендантский час есть только в московской области.
В Москве его нет. Несовершеннолетним запрещено находиться только в заведениях продающих алкоголь и имеющих игровые автоматы (которые и так запрещены давно другим законом)

копировать

Что за бред!?
То есть, по вашему, в Москве подростки могут гулять всю ночь?

копировать

Могут. И гуляют.

копировать

Для несовершеннолетних. Не знали что ли?

копировать

Ну рискуйте дочерью дальше, чо. Вы бы тоже испугались, но вы-то взрослая, вас бы не так торкнуло.

копировать

+1000.

копировать

У меня чих. Никогда на улице не лает на других собак - интстинкт прикинуться ветошью и не отсвечивать, может, за белку сойдёт. Чёт с вашей мелкой собакой не то .

копировать

У меня тоже чих, не лает на улице вообще и никогда, трус. Но в ситуации автора дело вообще не в том что там с собакой не так или так. Девочка испугалась пьяного матерящегося урода с большой собакой. Она со своей мелкой псиной для него не представляла никакой опасности, а вот он для нее вполне.

копировать

Если бы она испугалась, она бы на пьяного мужика не орала. А так явно почуствовала себя неприкасаемой.

копировать

Она не орала, а видимо просто крикнула, так как он был не рядом. Потом издалека в 11 вечера трудно увидеть что человек пьяный если он на ногах держится,не?

копировать

Неее))) Девочка там совсем не девочка и чтобы не пугаться, ей нужно было всего лишь не уподобляться своей собаке и не начинать визгливо подбрехивать.
Учитывая, что брехать начали именно собака и равная ей по интеллекту "девочка", именно они представляли опасность для мужика и его большой собаки.

копировать

Умный какой!) У меня нет собак, но брехливая мелкая хрень напрягает куда больше большого воспитанного зверя. Потому что хрень может цапнуть чисто от тупости и зашуганности, а большой воспитанный зверь - максимум лизнет, если понравишься.

копировать

а причем здесь собака?
вашу дочь обидел пьяный мужик: пьяный, угрожал и оскорблял?
вот и пишите об этом в полицию, если кишка не тонка...

копировать

для вашей дочери это первый опыт того, что мужиков надо бояться.

копировать

Проблема скорее в вашей собаке и в испугавшейся дочери. У страха глаза велики, а вас там не было, можете судить только со слов дочери.
Вы не написали, что овчарка бросилась на вашу или проявила агрессию каким - либо другим способом. Скорее всего она подбежала понюхать, а ваша истеричная собака испугалась и начала проявлять агрессию.
Посмотрите на ситуацию со стороны владельца овчарки и поймете, что вы можете предъявить только то, что собака была в общественном месте без поводка (алкогольное опьянение и мат еще попробуйте доказать, могут обвинить в клевете), а владелец овчарки может предъявить вам что агрессивная собака была без намордника и выгуливал ее несовершеннолетний ребенок. А это нарушение гораздо серьезнее ваших обвинений.
Так что, займитесь лучше воспитанием своей собаки. «Наша мелкая на неё естественно кидаться начала» - это НЕ нормальное поведение собаки в городе.

копировать

+ зачем то барышня начала рассказывать хозяину овчарки, что ему следует делать. Причём явно криком, чтобы перекричать свою истеричную мелочь. В ответ логично получила, куда ей следует идти.
Но вообще, конечно, хозяева собак удивляют своим поведением и реакцией, когда сталкиваются с последствиями наплевательского отношения к собакам.
В стартовом посте вопрос был. Очевидно воспитывать собаку и барышню.

копировать

Ситуации бывают разные. Бывает, что приходится идти ночью выгуливать собаку. Но надо понимать, что эта ситуация для девушки сопряжена с риском. Поэтому гулять у подъезда и быстро, чтобы собака сходила в туалет - и тут же обратно.
И воспринять происшедшее как полезный опыт для вашей дочки. Впредь будет держать дистанцию с мужчинами. Может придумает что делать в этой ситуации, может когда-то это ей поможет.

копировать

Так она и гуляла быстро около своего подъезда.

копировать

Ну естественно, с таким чудовищем на аватарке только и обвинять жертву. Ну-ну.

копировать

Это, как вы выразились, «чудовище», было добрейшей в мире собакой. Обожал всех знакомых и не знакомых детей, полностью игнорировал брешущую на него мелочь и даже ветеринар считал его уникальной собакой и проводил с ним любые манипуляции совершенно не опасаясь, что его могут укусить в ответ. Говорил, что мало к каким собакам подпустил бы своих дочерей, но с моей полностью был бы спокоен за них.
И я считаю, что в городе все собаки должны быть так воспитаны. Агрессия допустима только если собака находится на закрытой территории и охраняет на ней что-либо. В остальных случаях - это либо брак породы, либо безалаберность хозяев. И гордиться тут нечем.

копировать

По стилю изложения напоминает разводку…

копировать

согласна, начиная с "в 11 ночи 17-летняя пошла гулять с мелкой собакой" Вот необходимость-то! Такие собаки на пеленку ходят дома.

копировать

Ну да, исключительно ВСЕ мелкие ходят на пеленки. Те, кого вы видите на улице- плоды вашего воображения)

копировать

Где вы это прочитали в моем сообщении? "исключительно ВСЕ мелкие ходят на пеленки". Я написала про необходимость переться в 23 часа ночи. У знакомых шпиц, они хотят выгуливают, не хотят - не выгуливают.

копировать

Очень рада за ваших знакомых. И завидую им.
Моя за 11 лет жизни ни разу не сходила дома. И да, представляете, иногда случается такой ужас, что люди приходят домой в 11 вечера( не ночи, прошу заметить).

копировать

Мы их еще в магазинах видим, в тележках для продуктов. Они гадят и там?

копировать

Эксперт?

копировать

Абсолютно.

копировать

А сколько детей испугала ваша неадекватная собака? Подумаешь, малышка в почти 18 испугалась. Побудет немного на месте тех, кто встречает вашу шавку 2 раза в день.
Я за то, чтобы всеми соблюдались правила, собака должна быть на поводке, но тут я НЕ на стороне вашей дочери.
Заявление? Без камер вы вряд ли что докажете.
И если вы делаете упор на бедную испуганную несовершеннолетнюю, то первый вопрос будет к вам: почему ребеночек один н улице.

копировать

Дочь у вас взрослая. Таких и других ситуаций еще куча будет. Учите не реагировать на неадекватных людей. Пьяных, сраных и т.п. Я-бы точно не пошла выяснять где этот пьяный дядя живет с кем и прочие обстоятельства. Маленькая собака - поднимаете на руки. Выбигать в халате и тапочках, чтобы пьяному объяснять что-то? Вы серьезно?

копировать

+1000
у меня средняя собака - 15 кило, и то я ее в случае чего - на ручки и адьес, очень удобно

копировать

+100
Смысл в этих разборках??

копировать

Овчарка увидела собаку и подбежала знакомиться. Она ее не ела, не кусала, не душила, вела себя адекватно. Вот мелкая собака, которая начала кидаться на овчарку, и девочка, которая начала орать на мужика - вели себя не очень адекватно, при том обе. Правильной реакцией, если мелкая собака невоспитана (такое, увы, бывает), было взять ее под мышку и унести домой.

копировать

Кто знает, что у неё на уме- познакомиться, вцепиться в горло мелкой, укусить человека?
Она должна быть на поводке!

копировать

А несовешеннолетняя должны быть дома. А брешущюю шавку надо или воспитывать или одевать намордник.

копировать

Ага, удержишь такую на поводке, если ей что-то такое в голову взбредет - она посильнее хозяина будет. Вести себя адекватно надо: не лаять на овчарок и мужиков и не искать неприятностей на свой зад.

копировать

Если бы хотела укусить, то укусила бы. И вопрос автора был бы уже другим. А так - это нормальная реакция дружелюбной собаки подойти понюхаться. И из-за этого в обморок не стоит падать.

копировать

Как интересно. А права есть только у той собачки, которой хочется знакомиться? У собаки, которая не хочет ни с кем знакомиться, прав нет, должна терпеть всех, кто хочет знакомиться?

копировать

Должна. Это природа. А в природе кто больше, тот и устанавливает правила.

копировать

Ну, понимаете, у собак несколько другой кодекс отношений, чем у нас с вами. Это у нас девица может наорать на мужика и максимум, что огребет это ответ матом. А собаки все таки животные, и болонке "материть" овчарку не стоит...

копировать

Ну мы ж не в дикой природе, а в цивилизации вроде как.

копировать

Т.е.животные должны это понимать?

копировать

Хозяева должны. А то как познакомиться, так "это же их природа", а как собака, которая знакомиться не хочет - бросается, так сразу вспоминают про закон, почему то.

копировать

Кто на ком стоял?

копировать

О том и речь, удобно включать режим "моя твоя не понимать", как только что-то не нравится.

копировать

Мысли яснее выражать попробуйте. Хотя сегодня же суббота... Много не пейте.

копировать

Сильная собака, которая не хочет знакомиться, говорит "ррррр".
Слабая собака, которая не хочет знакомиться, должна потерпеть и принять позу подчинения.
А дальше каждый пойдет своей дорогой.

Представьте, что вы идете по улице, навстречу вам ваш начальник. Он вас заметил и к вам подходит. А вы - "не хотите с ним общаться". Ваши действия?

копировать

Только вот, когда собака, которая не хочет знакомиться, говорит "ррррр", от хозяев начинаются причитания, что их пусечку обижает неадекватное агрессивное чудовище. Если начальник не просто подошёл ко мне, а активно нарушает мое личное пространство, хватает меня, лезет целоваться и прочее прочее, он определенно огребет от меня звездюлей.

копировать

Он протягивает вам руку.
Звездюлей? Похоже, у вас все совсем с головой плохо.

копировать

Вы неправильно моделируете ситуацию, начальнику я руку пожму, я его знаю, он адекват, так как с неадекватом я бы не работала. А вот если незнакомый гопник полезет мне руки жать или обниматься, может и огрести да.Ну уж точно радостно обниматься с ним я не полезу.

копировать

В собачьем мире примерно как в армии - более сильная собака это старший по званию, и младший при встрече должен сделать "3 раза ку", независимо от своего желания общаться с сильной собакой. Общаться, то есть играть - не обязан. А выразить почтение, совершить определенный ритуал приветствия - обязан.

копировать

Собачий мир НИКАКОГО отношения к жизни собаки в городе не имеет. Собака- имущество по законодательству, за которое несёт ответственность хозяин. И силы чужих собак меня не ипут абсолютно. У меня их две, 1.6 кг и 84 кг. И большая за мелочь может и порвать. Слежу я, и никаких старших по званию.

копировать

Если старшая за мелкую может порвать, значит вы плохо следите, у вас не имущество, а оружие.

У нас тоже было две собаки, ротвейлер и мелкая дворняга. Мелкая за ротвейлера всегда пряталась, но ротвейлер никогда никого не рвал. Ему достаточно было просто выйти вперед, чтобы любой конфликт был исчерпан. И это была самая безопасная собака из всех - наш ротвейлер, который в прыжке валил с ног взрослого мужика. На соревнованиях.
А в жизни если ему что-то не нравилось, он подходил и говорил "рррр".

копировать

Ну, ещё ж не порвал никого, значит хорошо слежу. Имею в виду, что, если наедет кто-то на мелкую, то готов вступиться. И это моя песочница- их взаимоотношения, с другими взаимодействовать-знакомиться они не обязаны. В городе гуляю в основном с мелочью, ей вообще никто для общения не нужен. Меня бы тоже подбежавшая овчарка смутила, я на руки сразу беру свою.

копировать

<<. Меня бы тоже подбежавшая овчарка смутила, я на руки сразу беру свою.>>
После чего овчарка начинает прыгать на этого человека и его собаку, считая что с ней так играют.
А когда овчарка прыгает на человека, это очень неприятно. Даже если не уронит, то поцарапает.
Каждый раз удивляюсь, когда владельцы мелких собак это проделывают. Кажется что они совсем не понимают правил поведения рядом с крупной собакой. Но вы-то должны понимать, у вас своя есть.

копировать

Овчарка не может прыгать на человека, она должна быть на поводке у хозяина. Мне абсолютно по барабану на собачью психологию, что они там думают. Если прыгать начнёт - считаю себя в праве и двинуть. Я не собираюсь в городе вести себя, как в лесу с дикими животными и правила поведения рядом с крупной, да и мелкой собакой тоже, обычный городской житель знать не обязан. Со своей крупной в городе очень редко, и строго на поводке, хотя собака добрейшая и обученная.

копировать

Кажется вы совсем с головой не дружите, если собираетесь двинуть незнакомой овчарке.
Впрочем, все остальные ваши утверждения, типа что "собака не может" и "я не собираюсь" это тоже подтверждают.

копировать

Овчарка, прыгающая и царапающая людей, рано или поздно огребет, в лучшем случае шокером, в худшем - чего похуже. Жаль, что хозяева таких овчарок совсем их не любят.

копировать

+100
У нас был алабай и мелкая дворняга, которая тоже за него всегда пряталась) Наш даже ррр ни разу в жизни не сказал, в принципе. Он только вперёд выходил и шерсть на загривке дыбом поднимал. Все всё понимали)
Ответить мог исключительно собаке в своей весовой категории, на остальных шваркающих даже бровью не вёл.

копировать

Так и следите. Вот если бы все хозяева мелких собак за ними следили, таких ситуаций бы не было.

копировать

если мелочь на поводке- пусть хоть оборётся. То, что хозяева крупняка считают это провокацией- это верх самодовольства и глупости. Взял большую собаку- следи.

копировать

А мы и следим. За своими собаками. За чужими должны следить их хозяева. И не допускать провокаций со стороны своих собак. Если хозяева мелких собак не утруждают себя воспитанием своих питомцев, ну что ж, их жизнь воспитает. Рвешься в бой с большой собакой, получи фашист гранату.

копировать

Она на поводке, и никто ей никуда рваться не даст, ни в бой, не вообще в контакт. И пусть хоть оборётся в разрешённое законом время. Если крупняк на поводке у нормального хозяина, то никакого контакта и не будет. А если подлетит крупняк без поводка и будет рваться в бой, то свою гранату от меня и получит.

копировать

А мы о вас говорим?

копировать

Зачем вообще эти мелкие собаки? Тупые, страшные и гавкучие.
Пришли тут на пляж, так там одна баба притащила с собой такого пучеглазого, который все время дрожит. Он к нам прибежал и радостно давай топтаться по полотенцу. Тетка лежит и с умилением смотрит на своего гоблина, пришлось ей объяснить, что не все умиляются и смахивают слезу радости, когда чужая собака бегает по их полотенцу🙄

копировать

Да ну. Это куда приятнее, чем чужой ребенок лет до 5ти, который делает то же самое, под точно такие же умильные морды его родителей)

копировать

Это одинаково омерзительно.

копировать

У меня овчарка и шпиц. Шпиц умнее, милее и удобнее в содержании. Овчарка - очень тяжелая собака (во всех смыслах).

копировать

Просто вам тяжело общаться с имеющими мозг.

копировать

Вы пишете "естественно" начала кидаться.
Для мужика естественно, что его собака без поводка и отвечает на ***.
В вашем мире долбанутых собачников вы оба правы.
А для всех окружающих вы, собачники, со своими гавкучими питомцами без поводков и намордников, гуляющие поздно вечером и рано утром, быдло, на которое тоже очень хочется пожаловаться участковому.
Это распространённое явление называется "в своём глазу бревна не вижу".

копировать

Вы не выспались что ли?)

копировать

Вот прикиньте, угадали. Потому что какая-то идиотка свою собаку у нас под окнами ловила. Ещё и орала, как в лесу. Собака лает, баба её зовёт, из дома напротив их мужик матюгами кроет, а я дежурю сегодня. И тут такая милая тема.

копировать

Какой прикольный у вас район)

копировать

+1 я спокойно прохожу мимо овчарки без намордника, а вот мелкие собаки всегда лают и бросаются.

копировать

И не знаешь, что у них на уме, так как мозгов как у голубя. Неадекватные существа.

копировать

Если мелкая на поводке, что она сделает с вашей персоной?

копировать

Плевать. Или владелец должен принимать меры к прекращению лая или я приму эти меры.

копировать

Каким образом примите?

копировать

Владелец может наказывать невоспитанную собаку, одевать на неё намордник. Затопчу шавку.

копировать

Ух, как страшненько)

копировать

Как вариант - пшикнуть ей в морду из перечного баллончика.

копировать

Тебе- точно нужно пшикнуть)

копировать

Согласна со всем, кроме "ты". Это слишком дружески, свойски и по-родственному. С чужеродным элементом - только и исключительно на "вы".

копировать

Вы что-то конкретное имеете против меня? Или просто подвернулась под горячую руку тем, что.влезла в беседу анонимов выше?

копировать

Я имею против предложения пшикнуть в собаку из баллончика.

копировать

Понятно. Это первое, что отвечают обычно в подобных темах, размещенных в животных. Больных на голову людей с каждым годом становится все больше и больше. Поэтому я лично уже не удивлюсь, если в реале такое увижу.

копировать

Если вы в смысле осуждения подобных действий, то я целиком поддерживаю. Пшикать из баллончика в собаку, не проявляющую агрессии, равносильно тому, чтобы пшикать из баллончика в ребенка, несущегося на велосипеде или самокате, с аргументацией - я думала он в меня врежется и испугалась!

копировать

Я против таких действий при адекватных хозяевах и адекватных собаках. Но вокруг полно и неадеквата, это был мой вариант ответа к фразе выше "Каким образом примите?" и не более. Хозяева не понимают, что их не воспитанной собаке могут легко навредить.

копировать

Да тебя никто не боится, сама как шавка себя ведешь видимо)

копировать

В данный момент мелкая как раз провоцирует крупную лая и кидаясь. А у любой провокации есть пределы. И хозяину вот совсем не хочется проверять пределы проверки пределов терпения его собаки, т.к. вдруг пес не утерпит и всех покусает. Да, и поводок тут не поможет скорее всего - тупо не удержишь. У меня тоже был и мелкий брехливый пес, и алабай. И брехливого в таких ситуациях оставалось только быстренько уносить, т.к. сожрут - сам дурак. А алабай, например, не подпускал мужчин ко мне в критические дни, и вот иду я, а дядьке приспичило у меня дорогу спросить, я, зная особенности собачки, от него скорее на другою сторону, а он за мной - вот его пса удержала, чуть мне руки не поотрывал. Хорошо дядька все таки сообразил смыться.

копировать

Укусит. Испугает ребенка.

копировать

Ну не знаю. Вы, наверное, неординарны, так как на меня ни рано утром, ни поздно вечером не гавкают никакие собаки. И не только на меня. Поэтому, предположу, что дело именно в вас, а не в собаках. И ваша воспоминание о бревне здесь как раз сильно в тему.

копировать

За то, что мелкая на поводке тявкает, к ответственности не привлекут и штраф не возьмут.
А вот если большая, без поводка укусит- это уже серьёзно!

копировать

Если крупная хочет укусить- она точно укусит. В данном случае она понюхала это брешущее на всю округу злобное нечто.

копировать

В данном случае понюхала, а в другом- и в глотку вцепится, и не только шавке лающей.

копировать

Ну скорее эта брехунья вцепится в кого-то. Она не особо адекватная, похоже.

копировать

Вот когда вцепится, тогда и будем обсуждать. В данном случае неадекваты автор с дочкой и шавкой. Овчарка адекватная.

копировать

Ага, особенно хозяин овчарки- сама любезность)

копировать

Его овчарка не лаяла и не кусалась, ему есть чем гордиться.

копировать

Недовольство хозяина понять можно: мелкая собака откровенно провоцирует кидаясь на крупную. А хозяйка вместо того чтоб ее увести еще и ему замечания делает.

копировать

Даже если мелкая собака гавкает, это не повод для крупной как-то реагировать. Собственно она и не отреагировала. Просто подбежала, поздоровалась, и пошла дальше. Хозяин тоже среагировал не на мелкую собаку и не на поведение своей. Хозяин среагировал на орущую девушку.
Представьте: пьяный мужик из тех, которые матом разговаривают, гуляет по улице, и тут на него кто-то начинает орать.

копировать

Да не орала она!
Написала вчера, вся на нервах преувеличила. Громко сказала , это да, потому что он стоял расстоянии. Дочь была напугана ножиданно выскочившей из темноты к ней большой собаки, и, как любой человек меньше всего думала о том, каким тоном надо попросить человека убрать от себя источник её испуга!

копировать

Для меня испуг собачника, к которому уже подбежала собака, в принципе непонятен. Это примерно как автомобилист будет переживать от грузовика на пересекающейся дороге.. типа "а вдруг он в меня врежется". Или от машины, идущей на обгон, которую видно в задних зеркалах. "а вдруг она меня подрежет?". И ведь может и врезаться и подрезать, статистика аварий неутешительная. Но почему-то машин автомобилисты не боятся, а собачники при виде чужой собаки начинают вести себя так, словно первый раз собаку видят.
Если бы собака собиралась укусить, она бы сделала это быстро, не ждала бы. А если она этого не сделала, значит и не собирается, чего кричать? ведите себя спокойно и все будет хорошо
Первое правило, которому меня еще в детстве научили - собака не должна видеть, что ты ее боишься.

копировать

Ну конечно. Уже не орала.

копировать

Собака есть собака-у мелкой нет преимущества лаять. Если она залаяла, это достаточный сигнал для крупной обратить на неё внимание. Лающая мелочь привлекла к дочери внимание, к которому она почему то была не готова. Могла бы заставить свою собаку замолчать и не привлекать внимания.

копировать

мелочь была НА ПОВОДКЕ. Это не достаточный сигнал. Это, прям, как короткая юбка- провокация. Контролировать звуки, издаваемые собакой хозяин обязан только в "тихое" время.

копировать

23.00 уже тихое время. Если бы мелочь молчала, ничего бы не было. Лай собаки это забота её хозяина, а не окружающих. Вы можете сколько угодно отстаивать своё право хождения в короткой юбке, но с пьяными и ночью по совести вы сами нарвались на неприятности.
Придете вы к участковому, он спросит:" Овчарка кого то укусила? Кому то порвала одежду? Ответы отрицательные? Вот вам штраф за нарушение тишины в ночное время.

копировать

+1000

копировать

Укус от любой собаки с точки зрения закона это серьезно.

копировать

Заяву. 1. Крупная агрессивная собака без поводка и намордника
2. Мат.
Оба пункта - штрафы.
Если у подъезда есть камеры - запись возьмите.

И занимайтесь своей собакой. Истеричка она.

копировать

На камерах мат не слышно. Слово против слова.
И есть ли обязанность выгула собак исключительно на поводках?

копировать

Да, есть.

копировать

1. Овчарка не входит в перечень потенциально агрессивных пород собак, поэтому ей намордник к не положен.
2. За мат не наказывают. Да и не доказуемо это.

копировать

Неправда.

1. Федеральный закон от 27.12.2018 N 498-ФЗ
Ст 13
5. При выгуле домашнего животного необходимо соблюдать следующие требования:
1) исключать возможность свободного, неконтролируемого передвижения животного ..... помещениях общего пользования многоквартирных домов, во дворах таких домов, на детских и спортивных площадках

2. Мат в адрес человека ст. 5.61 Кодекса об административных правонарушениях РФ, штраф на граждан в размере от 3000 до 5000 тысяч рублей.
Мат "в воздух, без оскорблений" ст. 20.1 Кодекса об административных правонарушениях Российской Федерации

копировать

Что неправда?
1 . Где хоть слово про намордник?
2. Мат в адрес человека ещё нужно доказать. Ваше слово против чужого. Я сама лично столкнулась с такой ситуацией, когда меня чуть не сбили машиной, а потом оскорбляли трехэтажным матом. Я вызвала ГАИ и полицию и написала заявление. Виновнику назначили только штраф за несоблюдение ПДД. На счёт мата просто посмеялись и все.

копировать

1. Без поводка тоже подойдет. Раньше было ИЛИ, теперь поменяли текст.
2. Вы не умеете общаться с полицией.

копировать

Или не было. Намордники положены определённым породам собак, которые перечислены в списке.
Я умею общаться со всеми. Да и причем тут мое общение, если было заявление, на которое никто не отреагировал? Как вы собираетесь доказывать, что матерная брань присутствовала? Мужик скажет, что девочка в 23 часа пыталась предложить ему услуги сексуального характера. Не смешите людей.

копировать

Было, но это неважно. Сейчас есть сейчас.

Разжевываю.
Если на заявление не отреагировали, это нарушение, за которое при письме в Службу собственной безопасности и начальству выше очень несладко придется.
Не нужно ничего доказывать. По заявлению полиция пойдет к мужику. А дальше два варианта развития событий. Он попритихнет или начнет за*упаться. При встрече с ним все, что нужно делать, включать камеру смартфона. В первом случае все ок, во втором будет доказазательство.
А если он скажет что-то про услуги, заяву за клевету :-)

А Вы обтекайте, чоуж. Не привыкать, видимо.

копировать

Вы разжуйте себе, что доказательств у вас нет. Мужик напишет встречное заявление. Хотите проблем себе на здоровье.

копировать

Какие же мне проблемы Вы пророчите? :-)

копировать

Встречное заявление. Таскание в полицию и написание объяснений.

копировать

Вообще-то участковый приходит сам. Ну поговорим :-) У меня еще адвокат есть, если надоест :-)
Они в полиции все такие шелковые становятся :-)

копировать

Мне участковый позвонил и пригласил к себе. Никто ко мне не приходил. Я сама ходила в отделение и писала объяснение. Написала и с тех пор тишина.

копировать

Это он вам заяву на клевету, что вы его матершинником назвали , в то время, как он объяснял неразумной девочке, что не стоит губить свою жизнь на дороге проституции.
И уж про заявления не пишите сказки, видео, что вы с нашей полицией не сталкивались, а так, бла-бла. У меня сумку украли в магазине, под камерами, они приняли заявление, заведи дело, а потом его спустили в архив. Вот и все.

копировать

Обычно такие быдло не умеют думать :-)
Я сталкивалась. Ни разу меня не развернули. Хотя пытались, но у них не вышло. :-)

Спустили, а Вы промолчали, так?

копировать

А в ответку: агрессивная собака без намордника и выгул собаки несовершеннолетним ребенком. Плюс клевета.

копировать

Мужик как раз свою собаку контролировал: он был рядом, собака вела себя адекватно, даже на откровенную провокацию от мелкой собачонки не повелась. А вот девице стоит понимать, что если ее собачонка будет продолжать лаять и кидаться, то можно ведь встретить и менее воспитанную и адекватную собаку, и веревочка крупную собаку, если она вдруг решит, что та собака представляет угрозу хозяину, не остановит. И сожрут ее мелочь. Поэтому либо воспитывать, либо, если это невозможно, хватать свою рвущуюся и лающую и уносить.

копировать

Камера есть.

копировать

Посмотрите запись с нее

копировать

К участковому идти, у него запись?

копировать

Зависит. У нас несколько камер дома (они пишутся на оборудование в Правлении ЖСК) и несколько МВД-шных (это в полицию)

копировать

Они не работают.

копировать

Сочуствую. У нас все работает

копировать

Вы автор?

копировать

Овчарки не входят в перечень крупных и агрессивных.
Про пункт два даже интересно стало, где в законе запрещено рушатся матом и какое за это наказание?

копировать

ЛЮБАЯ собака дб на поводке в указанных в законе местах.

По случаю автора


1. Федеральный закон от 27.12.2018 N 498-ФЗ
Ст 13
5. При выгуле домашнего животного необходимо соблюдать следующие требования:
1) исключать возможность свободного, неконтролируемого передвижения животного ..... помещениях общего пользования многоквартирных домов, во дворах таких домов, на детских и спортивных площадках

2. Мат в адрес человека ст. 5.61 Кодекса об административных правонарушениях РФ, штраф на граждан в размере от 3000 до 5000 тысяч рублей.
Мат "в воздух, без оскорблений" ст. 20.1 Кодекса об административных правонарушениях Российской Федерации. Штраф меньше, 1000 р что ли

копировать

1. Про поводок не вижу. Животное контролировалось хозяевам.
2. Ок, осталось это доказать. Если есть камера, надеюсь доня автора не произносила матные слова, а то тоже штрав получит. Интересно у них собака была на поводке или нет ))

копировать

На поводке она всегда!

копировать

1. Чем контролировалось? :-) Не переживайте, судебная практика именно про поводок :-)
2. штраВ - это Ваш уровень интеллекта. Я так понимаю, Вы тоже матюгаетесь и шавки без поводка и срут на газоны. Ничего, уже и тут прижучивают :-)

копировать

1. Судебная практика хорошо если 100р присудит. Москва кстати.
2. это Ваш уровень интеллекта - ой, пошли оскорбления, это ваш уровень хабалки под забором, пошла ка я отсюда, пока кусатмя не начали

копировать

1. Суммы оговорены в законе. 500 минимум.
2. Какой у Вас подзаборный опыт однако :-) Тепер понятно, почему Вам выгодно молчание обруганных :-)

копировать

В каком законе, можно конкретику?

копировать

Раз 5 уже писали статьи

копировать

Бесполезно. Таким не объяснить, что вопли с расстояния несколько сотен метров "Пусечка иди ко мне", жестко игнорируемые Пусечкой - это не контроль.

копировать

Так агрессивной была как раз мелкая собачонка: она лаяла, да еще и рвалась. Кстати, если б овчарка не была умной и среагировала на ее агрессию, то никакой поводок бы ее не удержал от поедания этой мелочи.

копировать

Вообще-то крупными агрессивными собаками были только дочь автора и мужик. Собака автора - мелкой агрессивной собакой, собака мужика - не агрессивной собакой. Вы кого собрались штрафовать? Автора (ее дочь) и мужика? Они сойдутся взаимозачетом, нет смысла разводить мышиную возню.

копировать

У нас такой же кадр жил, отсидел, вернулся, ушел в запой, завел огромного метиса, Алабая с кем-то, уже взрослого. Собака на самовыгуле была, либо выла. Ходили к участковому по одному, он с ним беседы беседовал. Потом эта собака покусала девушку с чихуйнeй. Точнее чиху всё, у девушки руки-ноги. Вызвали участкового, народу собралось человек 200.
Собаку убрали, алкаш исчез.

копировать

В заглавном топе кого-то покусали?

копировать

Когда убьют, тогда и приходите?

копировать

А вы предлагаете что-то другое?

копировать

А как иначе то?

копировать

В первую очередь поговорить с дочерью, как себя вести с неадекватными/ пьяными людьми. Повышать голос, ругаться с ними нельзя!!! Заявление в полицию у вас могут и не принять, имхо, доказазательств агрессии мужика и собаки у вас нет, будет просто слово дочери/ ваше слово против слова мужика. Он от всего открестится и все перевернет. В полиции вам еще могут попенять, что несовершеннолетняя в 23ч с мелкой собакой одна ночью гуляет!

копировать

И шавка брешет под открытыми окнами соседей в 23.00

копировать

Принят заяву обязаны.

копировать

Примут и выдадут отказ ибо нет состава преступления. А так примут конечно, у нас все принимают.

копировать

До этого они пойдут у мужику.
А след раз при виде его будет включаться телефон на видео.

копировать

Дальше то что?
Вы что от милиции-то хотите?
Им вообще всё равно с видео Вы придёте или без видео они всё равно напишут вам отказ.

копировать

Мне не написали.

копировать

И?

копировать

И все так могут

копировать

Как пойдут, как и уйдут.
Я вызывала на драку и угрозы, записанные на камеру. Ничего не сделали. Приехали, записали, сказали, что с нами свяжется участковый. Он позвонил через неделю))

копировать

Потому что Вы терпила

копировать

Нет, это вы скандалист, которому заняться нечем. Лучше бы шавку свою дрессировали.

копировать

У меня нет ни шавки, ни собаки :-) И я не терплю хамства :-)

копировать

Так хамство в данном случае началось со стороны собаки автора и дочки автора, мужчина на это среагировал. Тоже по хамски.
Но уберите из этой истории собак. И с чем тогда идти в полицию? "Пьяный мужик поздно ночью наорал на мою дочку матом"?

копировать

Минуту, дочь ни на кого матом не орала. Она попросила, пусть и громко, убрать от неё собаку без поводка! И это было естественно,если на тебя неожиданно из темноты выбегает собака большая, а за ней пьяный амбал, который начал ей угрожать!

копировать

Она орала, пусть и не матом. Сужу со слов автора.
В моем представлении орать на другого человека это хамство
Ну и фраза "собака ЕСТЕСТВЕННО начала кидаться"... вот совсем не естественно. Хамство со стороны собаки. Которое, однако, поощряется хозяйкой, раз ей это кажется нормальным.

копировать

Мужик и собака никого не трогали. А вот шавка тявкала и рвалась, а девка верещала вместо того, чтоб уйти. Ну, послал он ее на 3 буквы. Разве он виноват, что она свою шавку мелкую не может заткнуть.

копировать

Шавка, девка...Из зоны что ли вешаете?))

копировать

Оооочень сомневаюсь) И телефон ничем не поможет. Ну разве что огрести штраф и выплату моралки за съемку без согласия)

копировать

Естественно, я сразу ей сказала, чтобы думала, что говорит пьяному. Она сказала, что сама от себя не ожидала, растерялась видимо, от страха.
Естественно, не пойду ни в какую полицию. Постараюсь приучить к наморднику. Что самое интересное, собака почему то лает на улице исключительно вечером, когда мы перед сном выходит. Утром вообще молчит.

копировать

От страха она лает

копировать

Почему именно вечером?

копировать

Это вы у меня спрашиваете почему вечером ей страшно? Я что хозяин вашей собаки или психолог вашей собаки может быть я дрессировщик вашей собаке? Ты же не представляю Почему этот вопрос адресован мне...

копировать

Может, вечером психически более возбужденная чем утром. Но это провоцирующее поведение животного со слабой психикой. Брак. Я о вашей. Гафкать на опасность и прижиматься к хозяину. Не занимались вы собакой, считали что в мордочку целовать достаточно

копировать

Для мелких собак слабая психика явление распространенное.
Гавкать это не провоцирующее поведение, это защитное предупреждающее поведение Зачем бы мелкой собаке провоцировать более крупную?

копировать

Психика мелких собак не проблема окружающих.

копировать

Теперь Ваша дочь будет понимать, что от мужиков слышать такое - норма.

копировать

Теперь она может пойдет, что не ко всем надо лезть. Может в следующий раз ей бы в рожу дали, а так авось задумается теперь.

копировать

Одно другого не отменяет

копировать

У 17 летней девушки- лицо, а вот у вас рожа, морда!

копировать

У такой девушки именно рожа.

копировать

У какой такой?

копировать

Истеричной, скандальной хамки.

копировать

Где написано, что она истерила и скандалила?
Она просто громко, чётко попросила его забрать собаку и взять её на поводок!
Это нормально в данной ситуации.

копировать

В заглавном топе.
"Дочь орёт мужику".

копировать

Даже мамаша признала, что девка орала.

копировать

Реакция девушки объяснима, так бывает. Успокойте ее, собственный опыт- великая вещь, пусть даже и не очень приятный!

копировать

Спасибо)
Конечно успокоила вчера, как могла.

копировать

Реакция мужчины еще более объяснима.

копировать

Его попросили забрать собаку и надеть на неё поводок. Он подбегает к девушке и начинает её крыть матом и запугивать. Это нормально по вашему??
Дочь не подходила к нему и к его псине. Говорила ему издалека. Сначала подбежала собака, потом подлетел мужик.

копировать

Конечно это не нормально. Но таких ненормальных пьяных мужиков - каждый третий среди пьяных. А пьяных - каждый пятый среди обычных.

копировать

Оказывается уже попросила и говорила. Ранее было написано, что она орала. Захлопотались, мамуля. Доню выгораживаете?

копировать

Бедные ваши соседи - летом это треш((((

копировать

В наморднике она лаять не будет?

А сколько лет собаке? Может она вечером плохо видит?

копировать

11

копировать

Не знаю, умеют ли ветеринары проверять зрение собаки, но если да, я бы проверила. Возможно дело в этом.

копировать

Даже читать страшно то, что пишут
Менталитет в большинстве чудовищный

копировать

Зэчки пишут, неужели не понятно. Которые озлоблены на весь мир, и тем более на молодых девушек.

копировать

Конечно. Мы специально здесь собрались, чтобы обидеть ромашку. Мамаша, займитесь воспитанием своего "ребенка" и псины.

копировать

Чудовищно, что вы заявили трясующуюся тварь, которой не занимаетесь и которая от стресса тявкает постоянно, а вы считаете это нормальным.

копировать

инх

копировать

Просто не опохмелившиеся селянки зашли в чат.

копировать

Оно и видно)

копировать

Меня больше всего удивляет, что это скорее всего пишут тетки с МГУ-шным образованием, которых на еве каждая первая, если сделать перекличку. У всех образование, работа, большие деньги и чудовищный хамский менталитет. Но, в реале они все молчат и улыбаются)) И слава богу.

копировать

Ну надо же человеку хоть где то выплёскивать свою гниль..

копировать

пишут что береженого Бог бережет. В позднее время юной деве с маленькой глупой шавкой могли грозить куда больге проблемы

копировать

согласна! Пню, въе-бу, мрак.

копировать

В городе ВСЕ собаки должны быть на поводке. Это моё мнение. Есть разные, спокойные большие и агрессивно- провоцирующие мелкие. Есть убегающие и попадающие на шоссе. Это опасно для всех включая людей. Поэтому все на поводке. Надо побегать, значит на площадку. Нет гарантии что самая послушная не слетит с катушек и не натворит бед.

копировать

Да вы что!?
Ведь все большие собачки такие нашем, умненькие;-)

копировать

Няшки*

копировать

Не юродствуйте. Собаки разные, а в проблемах с ними виноваты хозяева. Все животные няшки!

копировать

Приятно слышать голос разума. Респект!

копировать

А ведь многие на полном серьёзе тут считают" Да ничего такого, что моя умненькая овчарочка , поздно вечером под окнами , около подъезда побегает".
А ничего, что мимо могут дети, старики с больным сердцем, беременные проходить... Сейчас жара, народ к ночи выплывает на улицу.

копировать

Пусть строят площадки, где собаки могут побегать, не пугая детей и пенсионеров. А не отдают все под парковки.
У вас же, наверное, машина есть? И место, где она паркуется, есть. А собакам гулять негде.

копировать

Потому что город для людей. А не чтобы вы заводили этих бесполезных тварей.

копировать

Хороший вброс - назвать бесполезными тварями животных, потребность в которых имеется у 40% москвичей.
При этом количество собак в Москве соизмеримо с количеством автомобилей в Москве, то есть москвичи нуждаются в них одинаково. Почему же для машин в "городе для людей" отводится намного больше места? При том, что от этих "жутких предметов" в Москве ежегодно получают ранения около 10тыс человек (а около 1000 погибают) Город для людей, да?
От собак таких последствий нет.

копировать

слушай, болезная, иди отдохни,а?

копировать

Площадка у нас как раз напротив нашего и соседнего подъезда, откуда мужик с овчаркой вышли.
Дойти до неё- 50 метров. Вот там и отпускал бы свою псину побегать!

копировать

Везет. А у нас нет площадки, вообще нигде. Хотя мусорники для собачьих отходов стоят на одном участке бульвара. Но ведь это не означает, что на этом участке можно безопасно отпустить собаку, там все равно ходят люди.

Хозяин овчарки - любитель выпить, который матерится в адрес женщины. Это очень низкий уровень культуры. Взывать к пониманию таких людей бесполезно.

копировать

Вы так пишете, как будто мы все только что с другой планеты прилетели и собак в глаза не видели. Я тоже владелец собаки, собака всегда на поводке, исключение - моя квартира и мой дачный участок. И вот уже 7 лет я никак не могу понять, в чем проблема держать собаку на поводке.

копировать

В том, что собака не может гулять исключительно на поводке, ей движение нужно, на поводке его не получится.
Моя когда начинает с другой собакой в салки играть, там такие гонки на скорости по полчаса.

копировать

Мой жизненный опыт показывает, что собака прекрасно может гулять исключительно на поводке. Все гонки либо на площадке, либо на частной территории. Сейчас Вы мне, наверное, попытаетесь рассказать, как несчастна или нездорова моя собака. Не тратьте время, собака бодра и весела.

копировать

Даже в мыслях не было.
Вы хотите сказать, что у вас овчарка, и она всегда гуляет на поводке, и площадки/частной территории для бега у нее нет?

копировать

У меня собака средних размеров, не овчарка, в городе всегда гуляет на поводке, в среднем 1-2 дня в неделю у нее есть возможность побегать на даче. Зимой иногда ходим несколько километров до площадки.

копировать

Площадок в Москве нет.
Поэтому и правила такого в Москве нет.

копировать

Сочувствую девочке, но я бы не отпустила дочь в такое время, тем более собака не защитник. Овчарка без намордника и поводка это уже опасно! Пьяный мужик и без собаки домотаться мог, не отпускайте её одну поздно

копировать

Естественно она не ходит в такое время с собакой. Вчерашний случай- еденичный. Всегда я гуляю.

копировать

Вы не только с ролью матери и хозяйки собаки не справляетесь, но и грамоте не обучены.

копировать

Правда? Ну всё, совсем я пропащая:party2

копировать

Вот и займитесь дочерью, собакой и собой.

копировать

Обязательно)

копировать

Тему закрываем.

копировать

Да давно пора.

копировать

А вы не обучены хорошим манерам. В детдоме воспитывались?:chr4

копировать

А вас кто-то спрашивал? Ага. Мать дура, а я манерам не обучена.

копировать

Вы точно из детдома!:party2

копировать

Конечно!

копировать

"Без намордника и без поводка собака может находиться только на территории, специально отведенной для этой цели местными властями. Исключение составляет щенок в возрасте до 3 месяцев, если речь идет о крупных животных или отнесенных к потенциально опасным породам. Собачек маленьких пород разрешено выгуливать без снаряжения.
Установлено запрещение выгула собак лицам в нетрезвом состоянии, даже если есть поводок и намордник. Теперь это означает административное правонарушение и подразумевает потенциальный и довольно ощутимый штраф."
Из правил выгула на территории г.Москва

копировать

Ссылку на документ можно?

Я не так давно перерыла все, не было таких правил в Москве. Может хотят ввести, может в других регионах есть. В Москве не было.

копировать

Собаки всех породы должны быть на поводке. Никаких исключений для маленьких собачек нет. Намордники положены только определённому списку собак.

копировать

На основании чего должны, дайте ссылку на документ.

копировать

ФЗ от 27.12.2018г. N 498-ФЗ.

копировать

Вот текст закона:
https://rg.ru/documents/2018/12/29/fz-498-dok.html

В этом законе есть только такая фраза:
"6. Выгул потенциально опасной собаки без намордника и поводка независимо от места выгула запрещается, за исключением случаев, если потенциально опасная собака находится на огороженной территории, принадлежащей владельцу потенциально опасной собаки на праве собственности или ином законном основании. О наличии этой собаки должна быть сделана предупреждающая надпись при входе на данную территорию.

7. Перечень потенциально опасных собак утверждается Правительством Российской Федерации."

А вот перечень потенциально опасных собак:
http://government.ru/docs/37505/
И в нем нет овчарки, и ротвейлера тоже нет.
Перечень вот:
1. Акбаш
2. Американский бандог
3. Амбульдог
4. Бразильский бульдог
5. Булли Кутта
6. Бульдог алапахский чистокровный (отто)
7. Бэндог
8. Волко-собачьи гибриды
9. Волкособ, гибрид волка
10. Гуль дог
11. Питбульмастиф
12. Северокавказская собака
13. Метисы собак, указанных в пунктах 1 - 12 настоящего перечня.

копировать

Внимательно закон прочитайте. Статья 13. Требования к содержанию домашних животных. В которой указано:
"1) исключать возможность свободного, неконтролируемого передвижения животного при пересечении проезжей части автомобильной дороги, в лифтах и помещениях общего пользования многоквартирных домов, во дворах таких домов, на детских и спортивных площадках;"

копировать

Так мужик и выгуливал без поводка во дворе дома!

копировать

И это запрещено. Читайте внимательно.

копировать

И?

копировать

Это было контролируемое перемещение. Собаку контролировал хозяин.
Если бы хотели сказать, что нельзя без поводка, так бы и написали.

На днях принимали поправку о запрете САМОВЫГУЛА собак!! То есть до недавнего времени даже самовыгул ничему не противоречил. Вот это скорее про него. Что при самовыгуле собака не должна бегать по дороге и двору.

копировать

М чего вы взяли, что я хотела это сказать? Вы закон неправильно трактуете. Контролируется перемещение это перемещение на поводке.

копировать

Не вы, ЗАКОН так бы и сказал - "на поводке".
Но закон прямо в следующей статье говорит про намордник и поводок для собак опасных пород и только для них.

копировать

Закон так и сказал, только вы не поняли. Не будут же специально для вас такую ерунду разжевывать.

копировать

Прямо в следующем пункте разжевали - и про намордник, и про поводок. Для отдельных пород собак.
А в этом зачем-то слово "поводок" заменили "контролем".

копировать

Потому что собаку можно держать на руках, за ошейник, на поводке, на цепи...

копировать

Тогда почему в следующем пункте сказано про поводок?
А еще собаку можно контролировать командами и глазами

копировать

Вранье.

копировать

Да он себя то не контролировал!
Пьяный был...

копировать

Попробуйте убедить в этом суд.

Если человек шел ровно и говорил понятно, и шел за своей собакой, значит он контролировал и себя и собаку.

копировать

Он не шёл за ней. Он стоял около подъезда, где люди ходят, а она бегала под окнами дома!

копировать

Опьянение может диагностировать исключительно судмедэкспертиза. А не слова подростка.

копировать

еще несовершеннолетние могут находиться на улице до 23 часов. Далее штраф.

копировать

Считаю держать в городе больших собак в квартирах, овчарок и иже с ними, вообще преступление перед животными. А вот маленьких, диванных собачек, вполне себе нормально. Когда уже люди поймут, хочешь большую собаку, купи сначала загородный дом с большим участком. Не можешь, денег нет? Тогда и крупного зверя не заводи, не мучай.

копировать

Большие собаки прекрасно себя чувствуют в квартире. Вы имеете опыт содержания большой собаки в квартире?

копировать

К счастью, нет и не собираюсь мучить животное. А вот у нескольких близких родственников и друзей в загородных домах живут большие собаки. И я могу наблюдать как они чувствуют себя на больших участках, бегают, резвятся... Есть разница: участок 20-30 соток и малогабаритная двушка. И если в малогабаритной двушке большая собака в принципе жива, то это не значит, что она "прекрасно себя чувствует в квартире".

копировать

Так собаки выходят на улицу и там гуляют и резвятся. Но для этого им нужна возможность побегать без поводка, о чем собственно и речь.

копировать

2 раза в день по сколько? :-)

копировать

Лично моя собака всегда гуляла столько сколько хочет. Сейчас уже старая и все ещё сама регулирует свои прогулки, 5 минут или 15.

копировать

Некоторые утром на работу ходят. :-)

копировать

Мы со своей собакой гуляли час утром и час вечером.

копировать

У кого как. Лично моя собака гуляет 3 раза в день. Утром муж выводит на полчаса, днем мы гуляем в лесу часа полтора и вечером я гуляю по три часа.

копировать

Вот у вас житуха... Других дел нет что ли? Гулять с собакой по 5 часов в день-это ж рехнуться можно:dash1

копировать

Что вы! Собака - смысл жизни.

копировать

Мне нравится. А вы в это время унитазы драите?

копировать

Ага, по 5 часов в день)

копировать

Да что вы? Надо же. Даже жалко вас. Заведите собаку. Будете эти 5 часов гулять

копировать

Жалко?? Да я кайфую от этого занятия:party2

копировать

А я от прогулок с собакой.

копировать

Я больше никогда в жизни не была такой стройняшкой как в тот период жизни, когда гуляла с собакой по 5 часов в день.
Но это была беззаботное бессемейное время после института.

Другой аноним.

копировать

Несчастная вы баба. Либо выкак собаки, либо чистка сортира, другого вы и не мыслите. Вся жизнь в какашках.

копировать

Странные проекции. Что-то личное? Судя по всему, на собачку у вас нет ни денег, ни времени. Сортир у меня чистит приходящая уборщица. А вы вкалываете, как лошадь с утра до вечера, а по ночам сортиры драите? Сочувствую. И что в вашем странном понимании означает фраза:"Выкак собаки?"

копировать

Какие проекции? Вы написали все предельно ясно.

копировать

И что же вам стало из из сообщения о том, что моя собака гуляет три раза в день? Ну то, что вы завидует ей, это понятно. То, что мне тоже. А все остальное это именно ваши тайные мысли.

копировать

у меня пинчер. и мы летом тоже гуляли по 3-4 часа в день.
сейчас ей 10.5 лет и она не очень любит гулять в городе.
а на даче по прежнему уводит нас погулять надолго.

копировать

Не имеете. Я так и думала. А раз не имеете, то как вы можете рассуждать о том, в чем не разбираетесь?

копировать

Как раз не имела, потому что разбирается, видимо.
Я на кинолога училась. И поэтому большая собака только в доме с большой территорией.
И никаких Хаски. Никаких охотничих. В принципе. Им плохо.

копировать

Почти каждую собаку выгуливают без поводка, выход есть всегда. Но они так любят хозяев, что им все равно в каких условиях жить.
Честно никогда не понимала этих заявлений. Моя овчарка занимает в квартире 2 метра, обычно на кровати, на кройняк - куда хозяин,туда и она. На той же самой дачи - либо на месте,либо рядом с хозяином и никакие 30 соток ей не нужны

копировать

Речь о физическом и психическом здоровье собак.
Человеческая безответственность - преданность собаки испытывать в условиях, не предназначенных для породы.

Овчарку Вашу очень жаль. Людить она Вас будет. Она ж не скажет, что у нее не так.

Если ей 30 соток не нужны, она уже больна.

крАйняк.

копировать

С чего вы взяли что моей собаке нужна ваша жалость? Вы за ее счёт свое белое пальто решили выгулить? Так приютов много, там можно выгуливать пальто ежедневно и ежеминутно))

Я стесняюсь спросить, а свами то что не так, что вы решаете выдавать свое заключение по психическому и физическому здоровью собаки, которую вы не знаете и даже не знаете, вру я т ее наличии или нет? Что за необходимость настолько выгулить белое пальто то?!

Вы точно здоровы? А то мое экспертное мнение, говорит,что сами то вы не хило так больны :chr2

копировать

Это верно для всех собак.
То, что Вы злитесь, говорит о том, что чувствуете свою вину. Уже хорошо. Но собаке не лечге.

копировать

<<Если ей 30 соток не нужны, она уже больна.>>
Интересный критерий отклонений. Сами придумали или ветеринар вам сказал?

копировать

И ветеринар, и на курсах кинологов.

копировать

Можно ссылку на курсы кинологов, которые вы проходили?

копировать

Нельзя. Тогда интернета не было. При Университете в Питере курсы.

копировать

Ну да. Не читал, но осуждаю.
На счёт хаки. У моей соседки в 4комнатной квартире питомник хаски. 6 штук. Прекрасно живут.

копировать

Это Вам так кажется. Хозяку под суд за такое.

копировать

Под какой суд? Народный?

копировать

преступление заводить детей в малогабаритной квартире, или на съёме или в квартире родителей. Вот я нескольких знакомых таунхаусы/ частные дома на 300-500кв, могу наблюдать как свободно и хорошо себя чувствуют дети. А представьте, живут в однухе, ребенок, еще и сексом занимаются, как они вообще выживают?

копировать

Да не свистите, преступление не любить своих детей, а это возможно и в 300-500 квадратах. А так то не одно поколение выросло в малогабаритках и коммуналках...и оочень неплохие люди выросли к слову.

копировать

20 соток - для гномов? Или это чисто выгул собаки? А дома, гаражи, бани, басики, лужайки и прочая хня на 20 сотках влезает? Респект, если собаке и побегать там еще можно. У меня 50, и не могу сказать, что это много, и собаки могут резвиться. Таскаемся в поля. Да и не резвятся они без хозяев, домой хотят следом, домашние они, не вольерные.

копировать

Собака спит 20 часов в сутки. У меня кане корсо 60 кг, и загородный дом. Собака весь день спит и никуда не бегает, пару раз выходит пописать и раз вечером за забор на длинную прогулку. У вас не очень правильные понятия о больших собаках.

копировать

КинолУХ выше написал, что это ненормально, спать столько собачкам. Мои тоже спят, и в жару на улицу вообще не хотят.

копировать

Ну на то он и кинолух, чтоб с ним собачки спать перестали) а нормальные собачки спят. Особенности пород тоже никто не отменял

копировать

Ржу, чО он с ними делает, этот кинолУх..., если с ним собачки сон потеряли.

копировать

У них выхода нет, их не спросили. Но вообще Аноним прав. Квартира для больших собак - это очень плохо.

копировать

Согласна полностью!

копировать

Абсолютно нормально. Дома собака весь день спит. Ей неважно где жить. Главное, сколько времени хозяин уделяет прогулкам с ней.

копировать

Вот, к примеру, вы всю жизнь прожили в 30 квадратных метрах, и вроде вам нормально и лучшей жизни вы не представляете. А потом случилось чудо, вам представилась возможность жить в 150+ квадратных метрах. Вы, конечно, откажетесь?)
Выбирать большую породу собаки себе в квартиру, это очень эгоистично. Ну еще как-то можно, если большая квартира, есть загородный дом, куда вы часто ездите.

копировать

Не откажусь. Но я человек. А собаке это не надо. Собака целый день спит на своём диване. На даче она ведёт себя точно так же. Лежит на диване и гуляет тогда, когда гуляют хозяева.

копировать

И собаке это тоже нужно. Прекрасно вижу это на примере того, когда собака не хочет обратно в город с дачи, и как радуется, когда собирается туда))

копировать

Не нужно. Собаке нужен хозяин. А где живёт этот хозяин, неважно.

копировать

Ну вам так удобнее думать. Да, хозяин безусловно нужен, ну если к нему добавятся запахи дачи, трава, в которой поваляться вдоволь можно, стрекоза, за которой можно погоняться, речка, в которую можно бултыхнуться, просто много и свободно бегать, это всё наполняет жизнь собаки и делает её лучше, здоровее, полноценнее.

копировать

Все это можно дать собаке и не имея дачи. Кстати, моя собака атопик. Ей вредно валяться в траве.

копировать

Кстати, не все собаки атопики. Мы не только о вашей конкретно собаке говорим. На постоянной основе этого дать вы не можете. И дача, это компромисс для крупной породы, лучше дом с постоянным проживанием.
Заводить крупную породу в среднестатистических квадратных метрах в городе, это чистый человеческий эгоизм. Хочу и всё тут.

копировать

Собака это собака. Ей хорошо то, что хорошо хозяину. Все остальное лирика.

копировать

Вы явно переносите на собаку собственные мечты и желания.

копировать

Поваляться? А потом клещей с травяными блохами гонять. Или занозы от травы с поля выбирать из лап. Речка? Ну да, ну да. Из 3 моих добровольно туда лезет только один, остальные - ну я тут постою, посмотрю, а за игрухой... Ну ты сама сплавай, а мы на берегу поорем тебе, или на твоем полотенце полежим, в тухляке поваляемся. Гоняются они только за майскими жуками и их едят. Лягух могут поковырять, чтобы прыгали, жаб уже все уважают, иначе - блю ють. А свободно бегать можно и на огороженной собачьей площадке в городе, что и делает часть собак при помощи хозяев.

копировать

Если ваша собака не хочет в город с дачи, подумайте, что не так у нее в городе.
Я наблюдаю у своей, что она одинаково рада всем местам - и там где больше выгула, и там где меньше.
И на самом деле собака значительную часть времени спит, даже и во дворе.

копировать

А откуда она знает, что на дачу едет? Мои радуются машине, а уж куда их везут - дело десятое. Главное - что с хозами едут.

копировать

Да я даже не знаю, но реагирует на слово дача) Ну и там носится)
Понятно, что самое важное, это хозяин, но некая свобода крупной собаки, это плюс для ее жизни.

копировать

На другие слова не реагирует? А то мои много бытовых слов понимают. Кушать и гулять - дикий восторг, быстро иди сюда - печалька, бравекто или от глистов раздавать будут, или зубной камень счищать.
Свобода собаки на даче - это плюс в вашу карму, что вы молодец и собачку вывезли на воздух. До поля мои на поводках, свободы нет. В поле и в лесу - без, но я слежу и поводок наготове. Поэтому свобода - условна. А на участке - скачут, но им люди нужны, свои люди и рядом. Иначе топают домой, типа -погуляли.

копировать

Так про плюс в эту самую карму и говорят, в целом. Ну плохо держать больших собак в маленьких квартирах, это минус в карму. Конечно, собака не знает, что ей плохо, потому что хорошего не знает, но человек-то знает.

копировать

Почему плохо? В квартире собачки должны цирк устраивать? Им арена нужна? Или мне нужно борзой поле сделать, и зайчиков притащить в сталинку? Бред не пишите, нормально собачкам при нормальном выгуле. Спят они в этих квартирах, а не носятся по потолку.

копировать

Ну вообще, да, если берете борзую, то обеспечение зайчиков как-то нужно было продумать.

копировать

А у меня еще два шнауцера. Кого им в квартиру принести? Дядьку для задержания? Или мышей для разалечения? Кобель и борзая еще кошками увлекаются, сильно очень увлекаются. Кошек тоже тащить?

копировать

В глобальном смысле, да, по максимуму нужно устроить собаке счастливую жизнь) И если счастливую и здоровую жизнь крупной собаке устроить сложно в квартире, то для маленькой породы, это сделать проще.

копировать

Шнауцеры - средние, и с удовольствием борзую зайчиком делают, как и она их. И гораздо активнее шнауцеры в квартире, игрухи тащат, чтобы им кидали, борзая - спокойнее и незаметнее. Хозы рядом и отлично.

копировать

собака счастлива быть рядом с хозяином. И если она при этом здорова, значит всего достаточно

копировать

Это не собака уже.

копировать

я откажусь) терпеть не могу большие пространства, мне в них неуютно.

копировать

Она не должна спать весь день, понимаете??? Это не от хорошей жизни.
Это уже нездоровое поведение!

копировать

А вы ветеринар? Это совершенно нормальное поведение для собаки. Поела, поспала, погуляла. Вы считаете, что собака должна, как г ..но в проруби весь день по помещению болтаться? У вас собака то есть?

копировать

Я кинолог. Это ненормально. Это вынужденное поведение.
Большая собака должна двигаться, много. А поскольку она в "помещении", ей приходится спать, чтобы не сойти с ума.

копировать

Ну такой плохой кинолог, чё уж теперь 🤷‍♀️. Хоть не хирург и на том спасибо.

копировать

Просто Вы из тупых хозяек живых игрушек

копировать

<<. Хоть не хирург и на том спасибо.>>
:cool2

копировать

А моя собака много двигается, когда гуляет. 5 часов в день и 8-10км это достаточное время и расстояние для движения? А остальное время она отдыхает.

копировать

Какая порода?

копировать

Из группы молоссов.

копировать

У вас собак не было вообще? Только диплом кинолога? Зачем собакам круги по квартире наворачивать, если хозы на работе, собак погуляли, покормили, они побрехали под дверью на праздношастающих граждан и спят. Мои спят - 3 штуки, два шнауцера и русская псовая борзая. Спят, не скачут. Потому что с 5.00 до 6.30 на улице со мной поболтались. И на даче спят, а не прыгают по дому. Ну побегают, борзая в поле гонку устроит, и спят дома. И никто с ума не сошел, ну кроме кинолога.

копировать

Это НЕнормально. Сон столько часов. Это от безысходности.
Борзая - это вообще издевательство. Им нужно по 5 часов в день тренироваться минимум.

копировать

Зачем? Это энерджайзер джек-рассел? Собак 3 штуки, тренируются друг на друге, в дождь вообще волоком собачек женского пола тащу пописать, кобелю пофиг, он сам бежит. А девам не нравится - одной в уши заливает, другой - на спине некомфорт. Да и выгул у меня двухразовый, 1-1, 5 утром, и 2 часа вечером. Повопите, кинолог. Это все от безысходности. А, ночью собаки тоже спят, на диване и на кровати с нами. Сегодня вот на полу спят скопом, жарко.

копировать

Любых собак можно держать, но и больших и маленьких надо воспитывать. А то "кидаться" для маленьких, почему-то, "естественно", а "подбежать" для большой - уже, вах, нельзя.

копировать

А что это такое "подбежать"? Есть правила содержания и выгула собак, там всё разъяснено.

копировать

ППКС!

копировать

Да собаке все равно, в загородных домах собаки, если не вольерные, таскаются за хозяевами, то есть как таковая улица им не особо интересна. А вот комфортность проживания в городской квартире с большой собакой сомнителен, во всяком случае для меня, запах, шерсть, слюни, большие лежаки, большие миски, помыть целый квест, посушить вообще ужас, больше не подпишусь, хотя по-прежнему моя любимая порода из крупных молосов, но поскольку проживание за городом мне не подходит совсем и уехать из-за собак я не готова, теперь держу мелочь, которую я тоже очень полюбила и прониклась, уже вторую собаку мелкой породы завела.

копировать

Почему для вас ЕСТЕСТВЕННО, что ваша мелкая и невоспитанная собака кидается на больших.
Начинайте с себя.
Запомните, что ваша моська не может гулять без поводка. Никогда.

копировать

Сказала всезнающая Катя..

копировать

Без поводка не могут гулять никакие собаки, если это жилая зона!

копировать

Вот именно. А ваши мелкие собачки почему-то без поводка всегда. Начинайте с себя.

копировать

Я свою мелкую вожу на поводке всегда! Наблюдаю обратную закономерность, часто большие без поводка.

копировать

Так естественно, потому что для мелкой длина поводка это 10 ее собственных длин, а для крупной собаки - 4 прыжка.

копировать

Не звездите, без поводка чаще всего средние и большие собакены. Впрочем если они воспитаны и слушаются хозяев, мне все равно.

копировать

Неправда. Все большие и средние на поводках.

копировать

Пишу что вижу. Мне не мешают ни те, ни другие впрочем. В 99% все собаки без поводков, встречающиеся мне, воспитанные.

копировать

Я имею собаку и тоже вижу каждый день.

копировать

Дело не в наличии поводка и его длине, дело в воспитании собаки.

копировать

Чем читаешь? Собака автора всегда на поводке

копировать

раз не сожрала-не опасна.
ну перепугалась дочь,бывает. тоже такое проходила. на моего спаниеля стаф,сорвавшийся с поводка бросился. прижал к земле. я на него наорала "фу.место" тот посмотрел,отпустил моего и ушел туда,где хозяйка его привязала. да,страшно. но без последствий. на моем псе не было ни одного укуса.
что выхотите предъявить хозяину овчарки?

копировать

Если девочку в 17 лет такое пугает то нужно перестать ее выпускать одну из дома. В жизни будет множество неадекватов. В 17 лет пора бы уже привыкнуть

копировать

Пора бы привыкнуть ко всякому дерьму? В 17?:scared2

копировать

Вы в 17 не знали что бывают алкаши? *мат*ганы? Что бывают придурочные собачники и яжемамы?
Привыкнуть к тому что они существуют да нужно.
Обычно такое рассказывают детям до того как отпускают их одних на улицу.

копировать

Как же уже достали эти тявкающие шавки, да ещё и, порой, без поводов!
Только сегодня наткнулась на такую выходя из подъезда. Выхожу с боксером на поводке, дверь стеклянная, все видно. На крылья стоит соседка с чихом на поводке и её подруга с мопсом без поводка и детьми. Хозяйка чиха своего сразу убрала в сторону. Мопс подлетает к моей собаке, с другой стороны подлетает ребёнок и тянет руки погладить... У меня нет слов... Ненавижу таких людей!
А ещё, регулярно встречаю мелких собак без поводов, которые с лаем летят к нам. Ненавижу их, очень хочется спустить собаку с поводка.

копировать

Поскольку у меня спокойная овчарка, которая еще ни разу никого не укусила и способна играть даже с мелкотой, аккуратно ее перепрыгивая в игре, то если к нам летит десяток агрессивных более-менее мелких собак, которые решили что они стая, а потому смеют гавкать на овчарку, мы просто спокойно стоим и ждем. Они подлетают, останавливаются в нескольких сантиметрах, и дальше идет обычный ритуал обнюхивания.
После этого они всей стаей укатываются обратно.
Насколько я вижу, хозяева этой ситуации боятся намного больше. Но они боятся или драки собак или моего негатива. Но я -то знаю, что не будет ни того, ни другого. Так что мне спокойно и все заканчивается нормально. Иногда перекидываемся словами с хозяевами, причем я их успокаиваю.

копировать

Вы прекрасны и овчарка ваша тоже)

копировать

Наконец-то нормальный человек с нормальной собакой. На еве это какая-то редкость :) я вообще не понимаю в чем проблема, в своё время на мелочь мой ротвейлер реагировал так же, его не надо было держать, не надо было никого спасать, подлетели, погавкали, понюхали, обморочные хозы забрали и славненько, пошли дальше. А мелочь я вообще не знаю как отпускают и почему не воспитывают, я свою ни к кому не пущу, да и гавкать некомильфо даже для мелкоты, уж для крупняка и вовсе адский стыд.

копировать

владельцы мелких собак не представляют,что такое возоможно. они ж не заморачиваются воспитанием своих. а что другие заморачиваются им невдомек.
я гуляю с мелкой(4.5 кг) без поводка всегда. она совершенно спокойно к крупным относится. только щенков крупных пород боится-доставалось от них. но это результат социализации с детства. мы ходили на площадку,гуляли с большими собаками. конечно,играть им не давали,тк это опасно. но спокойно воспринимать обнюхивания,интерес к своей персоне она приучена. по началу боялась. но сейчас боится только 1 породу-БШО. вот не знаю почему. как видит-так шерсть дыбом,сама вся как струна натянутая, мимо идет пофыркивая и порыкивая. но не лает. знает,что нельзя)))

копировать

Дочери надо было взять свою мелкую на руки и зайти в подъезд. Овчарка же не набросилась ни на дочь , ни на собаку. Скандал спровоцировали именно ваша собачонка своим "естественным" лаем и ваша дочь своим криком. Зачем вообще она, стоя у подъезда, начала ругаться с мужиком, вместо того, чтобы спокойно зайти в подъезд . Не обижайтесь, просмотрите на ситуацию со стороны. Поговорить вы, конечно, может и с мужиком, и с его родственниками. Если понимаете, о чём будете разговаривать. Глядишь, ещё подружитесь.

копировать

Написать заявление в полицию можно. Но его не примут. Если есть крутой мужик или неск в семье пусть подойдут и поговорят с идиотом.

копировать

Маме: не выгонять несовершеннолетнюю дочь после 23-х часов на улицу
Дочке: не указывать что делать взрослым пьяным мужикам с собаками

И пусть спасибо мужику скажет, что ее напугали, это просто звоночек. Все закончилось нормально, а вот если дочь не дурочка, то не должна больше попадать в такие ситуации.

копировать

У соседки мелкую псину ( породу щас забыла, может кто напомнит, дебильная морда и язык все время высунут и брешут)задрала лайка. Тоде брехал.
Маргинальная семья в подъезде отправляет девку 13 лет гулять с овчаркой.
На даче без поводка шлялся тупой пуделек. Подходит ко мне сзади, и тварь ставит свои ноги на мои штаны. Я отшвырнула ногой, низко пошел. Бабка чёт завоняла, а я сказала, что щас ее мордой вытру мои брюки.
Самые нормальные - это лабрики. Дебилов хоть мало встречается, но приставучие.

копировать

Прочитав ваш понос, кто маргинал - не понятно. Вы, или девочка?

копировать

судя по риторике поста - автор этой ветки. ну хоть прямо так и сказала, что из маргиналов.

копировать

вы после лоботомии такая смелая?

копировать

я всегда смелая! а после догхантерства - особенно! Поняла?

копировать

вот самые противные- это мелкие шавки, которые задираю больших
или лают на все движущееся, при этом в ногах ухозяина